競馬記者100人が選んだ歴代最強牝馬ベスト5www」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:31:44.53 ID:TahQYUWr0.net
1位 23票 ダイワスカーレット
2位 21票 ウオッカ
3位 13票 ブエナビスタ
4位 10票 ジェンティルドンナ
5位 *8票 エアグルーヴ


ソースはうまズキ
https://www.youtube.com/watch?v=FnwEYwFXT6s

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 02:53:45.25 ID:xaYmDFo90.net
ハープスターはどうなるの??
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 03:15:48.99 ID:kdxEQF+A0.net
>>7
G11勝馬はもちろん圏外ですが何か?
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:49:29.00 ID:y7TkU2MP0.net
ハープ"持ってない"んだよなぁw
もし本当に最強牝馬ならこんなタイミングでこの企画始まらないだろ
現役が余裕で終わってから記憶に新しい絶好のタイミングで企画が始まる
運すらない馬は実力以前の問題
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:41:56.28 ID:xaYmDFo90.net
>>14
10年後ぐらいにまたこんな企画あるだろ
もし凱旋門賞勝てたらそんな先でも覚えられてるわけだ
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:24:43.64 ID:KF7ak8TT0.net
見事なニワカ投票結果
本当に記者か?
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:48:34.20 ID:DwZLFWWy0.net
>>15のような素人は不満なんだろうな。
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:50:57.84 ID:FSt5YwKY0.net
>>1
でもこれ牝馬という括りがないとウオッカの方が上に来そうだよな
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:14:10.56 ID:yhMDWsP10.net
>>18
両方0票だろw
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 01:29:27.45 ID:PSn2Riay0.net
近年ダイワスカーレットより強い牝馬を僕は見たことがありませんし今後も出ないでしょうね
ああいう規格外の馬は
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 09:46:51.76 ID:nosN7nEci.net
>>24
ダイワスカーレット好きだけど、普通にブエナビスタの方が強いと思うけど
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 19:53:58.80 ID:2/76SwlZ0.net
ブエナビスタは票少ないと思う
ダイワよりG1勝ってるしウオッカと違い直接に戦ってないのだから上でもおかしくないんだがな
負けないことを強さと見た記者が多かったか
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 02:50:08.33 ID:KbwwBWeD0.net
>>30
最強の定義によるわな
あらゆる競馬場で結果出してるブエナがウオッカ以下は違和感あるな
府中だけなら断然ウオッカだけどね
ベストパフオならダスカで納得だわ

もしロードカナロアが牝馬だったらトップに来るかな?
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 00:41:06.70 ID:NS6jXWJa0.net
普通に考えりゃダイワよりはブエナの方が強いわなぁ
ダイワはウオッカと同世代でたまたま勝ち越したことで過剰に評価されてる感
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 09:51:08.64 ID:nosN7nEci.net
>>36
あと相手の牡馬が終わってたり弱かったりでラッキーだったのがデカい
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 14:26:58.16 ID:80lUfpzb0.net
調教師が選ぶ最強馬ではダスカが牝馬最上位だったけどな。

あとこれ書いたらみんなダンマリになるか、見当違いの基地叩きに走る可能性が大だけど、長文になるがあえて言うわ。

考え方の根本が「ダスカがウオッカより優秀な事は認めない」「ダスカが優秀な馬という事は認められない」だからダスカを持ち上げる雑誌、番組、人間はみんな裏があると決め付けてるのよ。
んで、逆にウオッカを持ち上げてる雑誌などは信頼のおける、認める物としてんのよ。

だから非社台を崇め、府中を崇め、優駿を崇め、ルメールを崇め…
これがもしウオッカが社台馬でダスカが非社台馬、ウオッカが有馬記念制覇してダスカが府中専用機、優駿がダスカ推し、ペリエがウオッカを持ち上げルメールがウオッカをボロカスに叩いてるならば、
非社台プギャー、有馬記念の価値は他のレースより素晴らしく(ウオッカの勝ったレースは特に)、府中はラキ珍生産競馬場扱い、優駿(笑)扱い、ペリエは超一流でルメールは見る目無し、になると。


で、この言葉に対して実際やってる奴はダンマリなんだよな。
肯定もしない、否定もしない、開き直りもしない。
するのは見当違いの基地叩きとコピペだけ。
まるで人間の言葉を理解せず覚えたサルみたいな奴だよね。
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 16:53:16.81 ID:D8XTJx1L0.net
>>44
事実サルなんだから仕方ない
それを認めちゃうと今までやってきた事が台無しになるし、自らのアイデンティティーが崩壊する
だから周りからそういう風に思われても今さら止める訳にはいかない
今でもその馬やその基地に粘着してdisりコピペ貼り続けてたり、毎日保守スレageてたり、夜11時くらいに巣で大文字草生やしてるだろ?

ある意味憐れな存在だよ
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:31:04.28 ID:+0xu7vnHi.net
ウオッカってふなっしーみたいなもんだろ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:45:11.87 ID:ZhYeCI6/0.net
>>49
お前それ勝負服しかみてねーだろうが!
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:51:24.60 ID:fM5q36uWO.net
何か違うな

能力が高いなら、数々の卑怯な行為を使わずして普通に勝てる
それが出来ないんだから、ダスカは能力が低い


ディープのドーピングもそうだけど
不正を徹底して嫌がる人達は居る
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:19:23.75 ID:80lUfpzb0.net
>>50
その「卑怯な行い」も例の輩が騒ぎ立ててるだけ。
ディープみたく失格になってないし、そうならニュースになるよ。
で、こう書いたら「社台が揉み消した」とか陰謀説とかまた喚く。
しかもその発信源はまたその輩。

つまり…分かるな?
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:37:26.19 ID:fM5q36uWO.net
続き
ウオダスの議論はダスカ側の主張が覆され、日を改めまた同じ主張をし覆される繰り返しで、
馬の話で言い争うのもアホらしくなってきた

彼等にダメージを与えるには彼等そのものを攻撃したほうが有効と判断し、
実行したところ効果はすぐに表れ、
話を逸らすよう詞を張り付けるだけの者もこの頃登場した
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:45:02.50 ID:ICfQiQm50.net
>>55
すげー
そんな事まで考えてんのw
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:39:13.71 ID:NhKXDBYB0.net
ブエナ=ダスカ>ジェンティル>ウオッカ
4頭ならこんなもん
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 07:24:27.95 ID:aCsZZXyB0.net
>>56
4歳ならそんなもんかもね
全体でみると
ジェンティル>他だろう
3歳ジェンティルJCは誰もかてん
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 23:26:59.48 ID:fM5q36uWO.net
続き
あとダスカ基地猫殺し常習の件
あれは早いうちに自らコテ晒してでもして切り捨てるべきだったね
否定も肯定もしないことで時が忘れてしまうケースも世の中あるけれど
今回はまずかったね


ダスカが純粋な馬の能力勝負で勝ってないこと
そして猫殺し常習犯を見捨てないこと
今後もこの2点がウィークポイントで責められるんだろうな
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 23:38:51.58 ID:80lUfpzb0.net
>>64
基地なんてみんなアホだよ。
アレもぶっちゃけ通報もせずマンション名まで晒してよく訴えられないな、と。

そしてダスカの能力に関しては認めない典型的なパターンだよね。
社台の○○とか談合とか本気で思ってるのかな?
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:38:48.79 ID:BtMotJMS0.net
逃げて強い牝馬って、あまり居ないんだな
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 01:13:34.57 ID:TggyA2v20.net
>>85
牝馬は瞬発力に長けているから逃げに徹して勝てることは少ないからね
ダスカは瞬発力に加えて逃げ切るだけの持続力も持ってる怪物
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 12:59:33.44 ID:9rQ4gntAO.net
嫉妬の中身ってこんな感じか?
嫉妬してるのはダスカ基地だけだし(笑)

ダスカ基地→ウオッカ
評価の高さ、実績、最強牝馬の称号、ポテンシャルの高さ

魚基地→ダスカ
展開操作、組織力、闇騎乗、最速牝馬の称号
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 13:07:20.66 ID:CD3Ne3ls0.net
>>102
魚基地の行動がすべてだろw
ウオッカ>ブエナ>〇〇みたいなスレッドでも基本
ダスカの批判

史上最強牝馬スレでもダスカに粘着

ほんとかウソかダスカ基地のあきら(笑)なる人物をストーキングして
競馬板以外からよくわからない情報もってきて一人でこいつはダスカ基地で
猫殺してる!(笑) 

ほんとに大丈夫か?って思える行動してるのが魚基地なんだからw

ダスカ基地がウオッカ基地にたいしてどうみてもこんな執着してねーぞ?w
魚基地がダスカ批判することに対しててってき的に反論してフルボッコしてるだけw
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 16:15:33.30 ID:2npkrj/l0.net
世間のたった100名ぽっきりの人間が投票したアンケートなんか
何の意味も無い
数名人を変えれば内容が一変してしまうだろう
プロのアンケートで大切なのは年度代表や顕彰馬投票に入れて貰う事の方が大切
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 16:31:55.19 ID:aNMbqPXO0.net
>>112
競馬記者だから100人いれば十分。
読者アンケート1000人分よりはるかに説得力あり。

記者の数増やしたとこでダスカが最強クラスである事実は変わらないだろう
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 18:18:23.79 ID:jZv/BtIKi.net
ダイワスカーレットの現役時代を知らない新参者ですが、ダイワスカーレットがどう凄かったのか教えてもらえませんか?
ウオッカはよく名前を聞くので、強かったんだろうなって想像はつくんですが…
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 00:40:18.72 ID:GwhM++LR0.net
>>116
勝ち方はめっちゃスゲーってなるが、負けると目も当てられないのがウオッカ
勝ち方もスゲーってなるが、負けてもつえええってなるのがダイワ
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 01:04:39.01 ID:f2tOoktw0.net
そりゃそうだよ
ウオッカが何をやっても
かなわず
勝てなかった
それがスカーレット

それにね
>>116の質問者がすでに
ウオッカを出してるから
みんなそれに対応して答えてる
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 01:49:02.91 ID:rs8tKYbIi.net
>>124
みんな…ねぇ…ま、いいかw
するとそれは、ウオッカは強いって事が大前提にありますよね?
モノサシのレベルが低ければ、強さを主張できませんし。
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 02:36:31.65 ID:f2tOoktw0.net
やっぱりウヲ基地の論理は意味不明
弱かったら何をやっても勝てない理論が破たん?

スカーレットより弱かったからというしか・・・
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 02:44:34.87 ID:rs8tKYbIi.net
>>130
貴方の言ってる事が矛盾してるんですよw
もっとハッキリ言えば、お前バカだろ?w
意味不明意味不明って、お前以外のヤツはみんな意味分かってるんだよw
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 03:42:55.80 ID:f2tOoktw0.net
ウオッカが何をやってもスカーレットに勝てなかった

これは破たんするどころか
ますます確定的になったね

ていうか
みんな知ってること

ウヲ基地はバカ
これもみんな知ってる

そのバカ代表が
今夜はめずらしく>>131

最後まで意味不明のバカでした
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 09:11:07.65 ID:f6s0BiYv0.net
年度代表馬、顕彰馬は強さとは直結しない。
表彰モノの関係だ。
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 10:54:11.33 ID:lSdybQr30.net
>>140
年度代表馬や顕彰馬に弱かった馬がいたか?
強かったと言うのが第一条件だよ。
ダスカがウォッカより強いのであれば当然選ばれたはずだよ。
選外という事実は競馬関係者の評価はその程度と言うこと。
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 11:22:24.87 ID:DjmRq7h7O.net
ウオ基地ってダスカはウオのライバルだから語られるとかよく言ってるけど、

ダスカは12戦8勝 GI6戦4勝連帯率100%有馬圧勝とといいう最強の強さをもってるから最強っていわれるわけだが

そもそも現役みてたらわかるがライバルでもなんでもない。ダスカが圧倒的に強かっただけだから
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 11:34:20.15 ID:/zmfoV340.net
>>147
圧倒的に強く無いから優駿のアンケートじゃいつもウオッカの下
圧倒的に強く無いから秋天で負けた
有馬も圧倒というほどのパホーマンスはなく相手に恵まれて(お前の好きなラキ珍)
なんとか勝利
圧倒というのは何馬身も離して勝った場合使うんだよ圧倒してれば特別賞貰えてただろうよ
弱いから有馬後引退に追い込まれた
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 11:44:33.75 ID:3wt0V9+b0.net
ほら突っ込まれたらみんな自演扱い
こいつ(ID:/zmfoV340)の頭の中は「ダスカを評価する奴はみんな猫の自演!」と思ってるのだろう

ならば保守バカとかヌンバカちゅわーんwとか唐突に安価付けて「ダスカ基地やべぇ」と書き捨てする奴も自演という事でいいのかな?
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 11:51:39.90 ID:/zmfoV340.net
>>152
だって内容が変態馬鹿じゃん
内容から自演馬鹿に間違いないなキリッ
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 13:39:08.09 ID:w1FLLG0Ei.net
何基地だろうが馬と関係ない話しかできない奴は馬券へったくそなんだろうな
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:16:55.17 ID:NS4Qwtkj0.net
>>165
どれだけ馬券購入がうまいかみてやるから
これから出走の勝馬と3連単書いてみ
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 16:41:05.84 ID:w1FLLG0Ei.net
>>166
その発想が馬券下手丸出し
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 17:04:43.31 ID:NS4Qwtkj0.net
>>169
俺小学生だから買わんわば~か馬券下手じじいがw
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:55:28.42 ID:XO2BFOt+0.net
>>165
馬の話できない奴が糞なのは同意
ID:3wt0V9+b0こいつとかアンチウオ基地なのに、やってることはウオ基地と同じで荒らしだもんな
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 14:41:23.02 ID:MD2v/evI0.net
ダスカが強いなんて印象は全くない。
一般的には有馬ファン投票、競馬関係者の間でも年度代表馬は…。
引退後でも顕彰馬にすら選ばれない残念な牝馬。
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 15:22:05.49 ID:+zA5Nlt+0.net
>>192
JRAの貢献度だからね
最強とはあまり関係のない投票だから

まぁダスカも最強というには足りない部分もあるけど
王道勝ってる牝馬のなかじゃ一番最強にふさわしい強さはもってる

他の馬は基本的に弱すぎる分が強い
ジェンティルは負けの時にもう少し格好つけられるようだったらよかったと思う
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 14:42:34.51 ID:vVeqe6gl0.net
>>1
今ならハープが上位に来てジェンティルは完全圏外だな
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 15:05:31.27 ID:1qqrsZrbi.net
>>193
まだG1一つしか勝ってないだろw
可能性はあるだろうけどね
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 15:29:38.33 ID:QVnBkhja0.net
JRAにろくに貢献もできないような馬は最強でもなんでもない
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 16:00:13.73 ID:1qqrsZrbi.net
>>196
まさにコレw
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 05:22:09.69 ID:vrlwlTBU0.net
>>196
つまり、
エルコンや海外で結果出してもその後日本でダメだった馬、
最強クラスだけど地味馬、
最強候補だったがリタイアした馬は
最強馬候補に上がるな、ってことか。
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 18:24:36.53 ID:gNJb1ypI0.net
このスレのここまでの流れだと現役は評価されにくいって意見が多かったような…

個人的にはこのままだと引退してからも伸びないんじゃないかと思っている
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 19:15:18.15 ID:zCAZ8MLe0.net
>>202 そうなのかwそれは失礼した。
私も個人的には伸びないと思う。秋、次第ですな。
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 05:37:22.37 ID:f7D1ZDtL0.net
ダスカは最大パフォの有馬が圧巻なのにかつ安定感抜群って神馬かよ
2009年初はドバイワールドカップ圧勝確実と言われたのにフェブ前故障で残念
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 05:46:08.92 ID:L7h2nYGH0.net
>>208
安勝がドバイに行っても勝てたかどうか?と言ってたけどね
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 15:55:25.85 ID:J+xPN6ot0.net
>>209
アンカツはダスカの砂適正を疑ってたからな。砂でも走るメジャーとは違うって
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 09:54:04.05 ID:SVhz3s8IO.net
強いのはダスカ
凄いのはウオッカ
偉いのはブエナ


これで決まってたはず
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 18:12:02.12 ID:TZSgf3Z/0.net
>>214
納得
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 10:22:10.50 ID:c1yRY3650.net
弱さがほぼない馬がダスカ位しかいないってのがなんとも

ウオッカは分かる。強さ度外視できるほどの実績と功績があるから

ジェンティルは弱い部分もあるが海外GⅠ制覇までしてJC連覇実績もウオッカに劣らず
惨敗もあるが勝率も高い

だがブエナは駄目だろう
23戦もしてるくせにウオッカより実績残せない上に勝率もウオッカ並みに低い
倒した相手もたいした相手がいない GⅠ6勝するもVMや阪神DFとか一番いらないGⅠが二つ

どの視点でみても最強と言える要素がない
基地外は王道走ったのが偉いとか。言ってるけど別に偉くない
それで勝ってこそ偉いしすごい
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 20:48:08.90 ID:wgnIZ7p10.net
>>215
ウオは府中以外雑魚すぎて評価できん
ジェンティルは2連覇って言っても二回目は雑魚面すぎるし
一回目オルフェに勝ったのは凄いと思うけどタックルなかったら負けてただろうし
普通降着だし
ブエナは府中が1番得意だったろうけど有馬も宝塚もドバイも連対して戦ってる相手もウオやジェンティルよりもレベル高いしな
しかもJC降着や負けたレースも展開の不利や屋根のミスってのが多いし
その3頭なら
ブエナ>>ジェンティル>>ウオッカ
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 17:26:05.22 ID:UyIvXjSa0.net
記者はほとんどエアだしそれほど的中を求められる存在じゃないだろ
印を散らして誰かが当たってれば新聞的にも面目が保てる
それよりも大事なのはバランス感覚
年度代表馬選考でも変わり者の記者も混じってるが、常にまともな結果となるから総じて常識人の集まりと言える
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 19:14:35.29 ID:I2Xt1J1x0.net
>>224
エアもくそも重賞なんかの馬券本気で買っちゃうような奴はプロやれないだろ
馬券の9割はレース選び
予想と馬券をごっちゃにしてる素人が多すぎる
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 18:52:52.71 ID:p7DU617g0.net
ダスカは凱旋門賞に出ても当然勝ってた
そんなレベルの馬
そこいらのメス馬なんざ相手にもならんわ
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 19:52:51.70 ID:jYZUvKDe0.net
>>226
お前のような馬鹿レーグディソール基地を思い出したわw
オルフェとディープでも勝てない凱旋門をダスカに勝てる訳なかろうが
井の中の蛙って言葉知ってる?
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 20:18:48.94 ID:fjHbEf430.net
ダスカが最強に選ばれた理由は対ウオッカより有馬のパフォだとな。

ウオッカ、ブエナですら果せなかった牝馬の有馬制覇。

府中GⅠは勝ってる牝馬多すぎ
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 20:39:15.98 ID:JDVNSezG0.net
>>233
天皇賞と有馬両方勝ったトウメイ最強だな
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 20:40:22.49 ID:ksgK+LcJi.net
その割には、評価されてないんだね。
強かったと大勢の競馬関係者に思われてるんなら、何らかのJRA賞が与えられる筈ですよ。
あのグズグズだったウオッカでさえも、ダービー勝った年は特別賞もらってましたよw
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 21:15:06.58 ID:5nhVFzhxO.net
>>237
お前は性格の悪さが文面から滲み出てるな
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 22:32:41.10 ID:M6tdRp5E0.net
>>237
3歳牝馬限定GⅠに一度も勝てずエリ女も逃亡した馬が最強馬不在の空き巣ダービー勝っただけで特別賞?
全然違うだろ
あの年のウオッカは年8走&1逃亡し最優秀3歳牝馬であり世代最強馬のダイワスカーレットにちょっとだけ迫ってたことが評価されての特別賞だろ
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 22:57:28.45 ID:ksgK+LcJi.net
>>245
そう思ってるのはお前だけだろw
イタさ大爆発かw
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:05:49.56 ID:I2Xt1J1x0.net
>>245
いや普通にダービーだろ
ダイワの方が強いけど
基地の思考はきもいわ
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 20:50:17.41 ID:LHfcaBz+0.net
こういうのって丈夫さってのは評価対象に入らないのな
怪我や使い減りなくレースに望めるってのも大事な競争能力だと思うんだが
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 20:57:05.44 ID:wgnIZ7p10.net
>>239
もちろんそれも入ると思うよ
ただそういうの含めてもダイワスカーレット1位は妥当だと思う
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 22:43:05.60 ID:LK7nqLiv0.net
・2009年1月9日JRA賞発表日、ダスカ特別賞落選に大火病の藤●あ●ら君とダスカ基地達

> 2009年01月06日 > 83GJrv11O 259レス
http://hissi.org/read.php/keiba/20090106/ODNHSnJ2MTFP.html
> 2009年01月06日 > FNV7UicF0 110レス
http://hissi.org/read.php/keiba/20090106/Rk5WN1VpY0Yw.html
> 2009年01月06日 > 68OcTnR80 109レス
http://hissi.org/read.php/keiba/20090106/NjhPY1RuUjgw.html
> 2009年01月06日 > ok5LKnR00 94レス
http://hissi.org/read.php/keiba/20090106/b2s1TEtuUjAw.html
> 2009年01月06日 > Sa7yKPgrO 58レス
http://hissi.org/read.php/keiba/20090106/U2E3eUtQZ3JP.html


JRA賞発表直後のVSスレ(647以降ダスカ基地の発狂でカオス状態に)

【海外で】ウオッカvsダイワスカーレット61【決着?】
http://mimizun.com/log/2ch/keiba/1231126700/


ちなみに
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 22:47:48.36 ID:StdWJn860.net
>>246
ワロタw
ダスカ基地この頃からやばすぎ
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 05:57:56.19 ID:3YrXAJtr0.net
ダスカはG2勝ちが一つの7歳ロートル馬にやっと勝った有馬記念が唯一の勲章。
最強三冠牡馬をJCで破ったジェンティル。
2歳~5歳迄ずっとJRA賞受賞のブエナ。
そもそも同世代のウオッカに年度代表馬、顕彰馬も取られ特別賞すらも取れなかった。
ダスカ以外の三頭は牡馬に混ざっても最強争いが出来る程の名馬。
それら名馬と比べる事自体「笑わせるな」レベル。
やっと貰えた権威ある勲章(笑)がウマズキアンケ1位
DHCかっ!
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 07:10:41.73 ID:Uxy42fhd0.net
>>253
スレタイも読めない馬鹿(笑)
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 08:33:59.00 ID:B3LZ/bZD0.net
>>253
DHC www
不覚にも(笑)
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 11:53:17.32 ID:ethobeHz0.net
ここ最近の煽りでは一番ダスカ基地にダメージ
>>253 (*^ー゚)b グッジョブ!!
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 07:29:51.05 ID:ohCyTwvv0.net
>>253
DHC名馬 ダイワスカーレット(笑)
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 11:17:30.06 ID:DYI0jCRd0.net
皆G1級だろ(笑)その振り分けはどうかと思うが。
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 12:28:37.52 ID:ZvzHJBXKO.net
>>261
いや、中にはオープン級とか条件級とか思ってる奴がいるからさ
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 16:03:14.88 ID:WouksQkqO.net
ダスカは非社台だったらOP上がれなかっただろうから能力自体は条件級だな
政治力は間違いなく世界競馬史上最強級だけど
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 16:59:55.26 ID:ngBl7EsX0.net
>>269
お前、世界のことどのくらい知ってんの?
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 17:34:30.03 ID:7aLbBWp10.net
逃げて強い牝馬って、あまり居ないんだな
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 17:55:48.54 ID:1LPFZhse0.net
>>274
レースからも逃げ回ってオール逃げチャンピオンだね
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 20:30:14.43 ID:mM2vUmqR0.net
>>276
常に万全な状態でしかレースに出てこなかったもんなw
しかしいくらゆとりローテ専用機といえど国内引きこもり年2戦でJC逃亡したのは呆れたわw
暑い時期にはしっかり休んで涼しい秋に体力温存してた癖にw
285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 05:20:37.93 ID:KsLmYnbE0.net
1位 年度代表馬にも成れなかった残念な馬。マイナー誌上で名もない記者投票で辛勝。

2位 2年連続年度代表馬。顕彰馬。良識のある競馬関係者の投票では圧勝。

3位 4年連続JRA賞受賞。生涯獲得賞金牝馬最高。

4位 年度代表馬。史上初JC連覇。牝馬で唯一海外G1勝利。

5位 年度代表馬。G1勝ちを含む多数の優秀な仔を残す。

1位以外ならどれが上位でも納得出来る。
記者と言っても無記名。
ダスカが記者投票でことごとく権威あるJRA賞を逃している事からも記者のレベルがかなり低い。
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 08:34:29.32 ID:DA5EJZPyO.net
>>285
それって「ダスカを評価する奴はレベル低い」って事か?
ならその記者連中は勿論の事、角居や松国みたいな調教師、アンカツ、ペリエ、ロバーツら騎手、井崎みたいな競馬関係者はみんなレベル低いって事だな

そういう事でいいの?
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 09:43:51.99 ID:/Jl6Tqr90.net
>>288
ダスカを落選させるものは全て低レベルにしたいんだろうな
そして選んでくれた無記名100記者はレベル高いと言いたいんだろう
顕彰馬投票でも47票も入れて貰ったんだからその人達のみは高レベルなの?
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:03:39.85 ID:VgqM3P3R0.net
>>288
なっ泣くなよ。
ダスカが最強ではないってだけで、そこそこ良い馬だよ。
松国=自分が手掛けたから
角居=ジェンティル>ダスカ
アンカツ=ハープ>ブエナ>ダスカ
井崎=ハープ>ダスカ

まぁ順当な評価じゃね
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 09:31:51.30 ID:hb2P/7UG0.net
キャリア不足のダスカを貶すには「賞」攻撃しかないからな

ダスカの強さは顔を真っ赤にしてる>>285が一番認めてるよ
290 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 09:41:22.57 ID:cBvU0aoc0.net
>>289
まぁそこなんだろうな
わずか12戦で4歳3戦というレースの少なさをわかってるくせに
実績の少なさをつつくしかない

そりゃそうだよ
他の名牝たちは
26戦10勝惨敗多数
23戦9勝惨敗数回
17戦9勝惨敗数回
とかなんだから

かたやダスカは12戦8勝で2着以下なし
牝馬有利の府中はわずか1回で散々凱旋門挑戦でも鉄砲はきつい、間隔空きすぎ
宝塚から休み明けで天皇賞はきついとか言われてる中
大阪杯から7か月の休みあけでラビットまで使われて2cm差の2着にまでこれるレベル
で牝馬には勝つことが難しい有馬の舞台で有力馬ぶっつぶしての圧勝
GⅠわずか6戦で4勝 生涯2着以下なし

そりゃこの強さをしってるからこそ実績をつつくことしかできないのはしょうがないこと
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 10:34:42.05 ID:tVcYOfM90.net
ウオッカは負けのパフォーマンスが酷いと言ってるけど、
オルフェの春天とかクロフネのダービー、
初期のサイレンスや晩年のブライアンなども酷い負けぶりだろ。
大切なのは勝った時の勝ちっぷり、メンバー、何より印象に残るような背景だよ。
よって俺はウオッカを最強に推すね。
ヴィクトリアと安田は圧巻だったろ。
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:14:07.59 ID:cBvU0aoc0.net
>>297
その度合と状況にもよる
オルフェは本格化以降惨敗したのって天皇賞春だけ
で内容としても大賞典での激走の後再試験を行い
内臓に異常がでてるってデータでてたのに池江が元気そうだから大丈夫っていっての
出走、さらにメンコもかぶりすべてがおかしい状況

たしてウオッカは2歳から本格化してるにもかかわらず
宝塚着外、秋華賞惨敗、JC4着 有馬11着 京都記念6着 ドバイ全レース惨敗
2着にきた桜花賞だってダスカに義散られてるわけで
前年違う。

もちろんMAXパフォーマンスのほうがそいうった安定感よりも大事だよ
でもMAXパフォーマンスもマイル以外はどう見ても歴代名牝以下のパフォ
だからね
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:43:49.99 ID:uYshUBpB0.net
>>300
そんなウオッカに天皇賞で完敗。
結局古馬での対戦でダスカはウオッカに勝てなかった事実だけが残った。
ダスカが早熟で虚弱は確定。
あれ以上続けてボロが出なくて良かったよ。
低レベル時代に恵まれた感が強い。
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:32:23.08 ID:cBvU0aoc0.net
お前ら本と負け惜しみが好きだなw
鼻がないとかどうでもいいわ

>>301
まぁ確かに府中専用機のウオッカとはいえウオッカ程度に
負けたんじゃどんだけ力だせなくても確かに印象悪いはな
でも次の有馬記念でしっかり圧勝したけどね
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:41:29.96 ID:bu+vRzwO0.net
>>300
そのマイルも府中限定だからなぁ
358 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:29:48.14 ID:kMs1G1jc0.net
>>297
ウオッカが千切ったビクトリアMなんて1000万クラスそろい踏みのメンツだから当たり前w
現にエイジアンウインズが出ていたVMでは実力差で負けてるんだからwしかも府中マイルでw
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:53:31.33 ID:C7USlWv00.net
>>358
クソ面子の有馬しか拠り所のないダスカスに言われたくないわw
最大着差いくつっすかw
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:32:45.24 ID:DA5EJZPyO.net
というか皆ダスカ好きねw
良くも悪くもここまで話題に挙がる馬ってそんなに居ないよな
興味無ければフェードアウトするのに引退してから大分経ってもこれだもの
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:17:47.61 ID:1GyNooDvi.net
>>305
皆って言うけど、このスレには1人しかダスカ好きがいないみたいだよw
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:32:22.84 ID:DA5EJZPyO.net
>>308
だから言ってるじゃん、興味無ければフェードアウトだって
今殆どダスカの話題じゃん

そういう意味のダスカ好きね、って事
嫌なら他の連中が言おうが話題にしなきゃいい
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:57:26.09 ID:1GyNooDvi.net
>>309
スレタイ>>1みたら、ダスカの話題にならなきゃオカシイだろw
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 14:49:13.14 ID:cBvU0aoc0.net
>>310
スレタイ抜きに基本的にどれも最強牝馬スレってダスカがメインだぞw
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:00:41.51 ID:lBrHKLY60.net
>>313
唯一のダスカ基地フジイアキラ君の自演を生暖かく見守る感じだな
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:21:12.99 ID:DA5EJZPyO.net
つまり>>325も>>327もひとりで演じてるって事だぜ、ありえないわ
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:32:18.39 ID:Hp3E6m7R0.net
>>328
基地とかそういう話はつまらんからそろそろ他でやって
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:32:41.04 ID:1GyNooDvi.net
>>309
一人でってのは認めちゃうんだねw
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:05:17.58 ID:DA5EJZPyO.net
>>318
知らんがな
ひとりだろーがふたりだろーが何人だろーが知ったこっちゃ無いよ
言っとくが○○アンチ=○○が嫌い、じゃないからね
アンチになる位その○○に興味を持ってる=○○が好きと同義語、で話を進めてる

だから>>318の内容が本当ならダスカの話題(内容が良い悪い別にして)を出してる奴はひとり、って事になる
そういう意味なら認めないわ
一体何回線繋ぎ変えてやってんだよ、ってなる
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:14:25.80 ID:KsLmYnbE0.net
史上最強の三冠馬を破ってJC制覇のジェンティル

バブルの連覇を阻止して天皇賞制覇のエアグル

7歳ロートルG2馬アドモナを破って有馬制覇のダスカ

同期の強敵ダスカを破って天皇賞制覇のウオッカ

天皇賞で超絶レコード勝ちのジョーダンを破ったブエナ

これらパフォーマンスからは
ジェンティル>ブエナ>エア>ダスカ=ウオッカ
こんなもんかな
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 14:48:19.55 ID:cBvU0aoc0.net
>>307
レース展開抜きにしてそのレースだけでみるなら

ジェンティル>>>エアグル>>>>他

ジェンティルは別格にしてもエアグルもバブル相手に死闘3着以下直線で5馬身突き放してのマッチレース
ジョーダンは確実にバブル以下だししかもブエナは府中内枠の有利枠での僅差
枠が大外のジョーダンと逆だったら結果は逆だったレベル

まぁ内容考えると
ダスカ>グル=ジェンティル>他だな
ジェンティルは展開利の恩恵がでかい
あと改修後の牝馬の府中は割引していいくらい活躍してる
あとこの条件にさらに内枠がついたら大して評価しなくていいレベル
314 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 15:29:16.47 ID:DA5EJZPyO.net
嫌なら来なけりゃいいのよ
でも現状は違うっしょ
最強牝馬絡みは良い話題も悪い話題も含めてダスカ中心、と書いたら言い過ぎか
比率でいったらダスカ5、ウオッカ3、ブエナジェンティルが各1くらいの内容かな


もう1回書くけど、そういう意味のダスカ好きだらけね、って事
315 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 15:31:33.09 ID:cBvU0aoc0.net
>>314
その5のうちの3は魚基地がダスカにたいして発狂してるレスだけどなw
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:35:32.62 ID:3kW+sFgj0.net
くわマン
都合が悪いとアンチの戯言扱いするクズ
スレ荒らしてもうしないと謝罪した数分後に荒らし内容のスレを立てる大嘘つき
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:40:44.11 ID:7Wa5pa7l0.net
>>322
なんでそんなに頭きてるの?お前と同じ事してるだけでしょ
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:16:31.12 ID:/hdm6UMl0.net
>>1
ダスカ強かったからなぁ。妥当
332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:55:42.09 ID:1GyNooDvi.net
cBvU0aoc0とDA5EJZPyOが同一人物ってのはサルでもわかるけど?w
338 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 21:09:53.76 ID:DA5EJZPyO.net
>>332
別人を同一人物扱いってあなたはエスパーですかー(棒)
じゃあ同一人物の理由おせーて
346 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 22:23:25.12 ID:yO+BRL4R0.net
1万人の一般人に最強馬アンケートをさせたら0票だったわダスカ
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 22:35:41.71 ID:OThfm1HN0.net
>>346
メディアのゴリ押しが通用しないアンケートだと大恥かいちゃうよなダスカってw
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 23:50:36.24 ID:7LLVyHkTO.net
単に嫌われてるだけ
日本競馬史上最卑怯牝馬なのだから、嫌われて当然


これを最強牝馬と聞き間違えるヌンバカには困ったものだよ( ̄~ ̄)ξ
354 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 23:52:52.17 ID:DA5EJZPyO.net
>>353
嫌いなら相手にしなければいい
話題にしなきゃいい

そうやって話題にしてる時点でダスカ好きになってるよ
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 07:09:30.15 ID:3TVLHfcL0.net
牝馬として一番重要な仕事、良い仔を出したエアグル。
日本競馬史上最強初のJC連覇を成し遂げたジェンティル。
史上初の有馬記念ファン投票三年連続1位を達成したウオッカ。
競走馬として一番重要な仕事、牝馬史上最高の賞金を稼ぎ出したブエナ。


どの馬も当然のように年度代表馬にもなってるし最強牝馬には甲乙着けがたい。
そもそも四頭は牝馬のくくり無しでも最強を争う存在。
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 07:33:15.57 ID:Np/rKhKs0.net
>>362
アホかお前は
牝馬の括りを取ったらどいつも雑魚だろ
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 08:06:58.53 ID:v6lAXAz00.net
>>362
確かにダスカには史上初とかその馬ならではの大記録もないんだよね。
ウオッカはJRAG1勝ち最多タイ、64年ぶりの牝馬ダービー制覇。
ジェンティルはルドルフでも出来なかったJC連覇。
ブエナは生涯獲得賞金牝馬最高。
ダスカなら有馬を37年ぶり牝馬勝利があるけどスイープの39ぶり宝塚やエアグルの17年ぶり天皇賞とたいして変わらん実績だし。
俺はダスカ好きだけど最強だと思った事はないな。同期のウオッカと互角ですぐにブエナなんて怪物がでて来たしね。
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 08:30:17.26 ID:2uVmlGpk0.net
ダスカを最強牝馬(もしくはその一角)と認めない奴はどれくらい居るの?(1)
あとダスカ嫌いな奴は?(2)

1、2、両方で答えてくれい
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:41:42.99 ID:2uVmlGpk0.net
好き放題発言はするが、質問には答えないのな
>>370の質問なんか簡単だろ、1か2か両方か当てはまらないを書けば良いんだから
そうしたら大体のスタンスが分かるのに
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 08:41:26.43 ID:jnnA0VJJO.net
ダスカが走らせたら一番強そうなのは分からなくははいが、最強という称号は強いというだけではだめなんだよ。やはり最強の称号には最強の実績が必要
ウオかジェンティルが相応しい

しかしダスカは故障だから分かるがブエナはウオやジェンティルより強そうなのに結果のこせないってんだから競馬はわからん。

だからこせ実績が大事ともいえるが
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 09:41:19.54 ID:h9LQMrsB0.net
>>372
単純に強さで考えればいいと思うよ。
混合G1勝利数とか年度代表馬とか、
色々と条件付けだすと、ウオ基地みたいに見苦しくなる。
結局、一緒に走らせたら負けるなって思われる馬は、
どう実績を主張しても最強だとは認めてもらえないんだよ。
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 10:08:21.35 ID:v6lAXAz00.net
ダスカはウオッカとの最後の対戦で負けたのが痛い
本格化前にいくら勝ち負けしていても、古馬になってお互い本格化しての対戦に負けた事でウオッカと互角の評価になった。
人気に至っては回避濃厚のウオッカに有馬のファン投票で完敗。
でもダスカは好き
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 10:34:45.41 ID:0kmyow/R0.net
>>375
現役でみてたらあのレースでウオッカのほうが上と思ったやつはいないだろw
レースの展開もさることながらレースへの臨戦態勢等みても
実際次のJCでウオッカは2番人気で結果も3着
かたやダスカは有馬1番人気で結果圧勝
その時に史上最強牝馬と唯一現役で言われた馬

少なくともあのレースで互角だなんて思った奴はあんまりいないだろ
しかもその舞台が府中専用機のウオッカと府中未出走だったダスカ
これで臨戦態勢、レース展開、着差を考えたら
もう馬としてどっちが強いかは明白
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 12:50:31.01 ID:vfw/BGQr0.net
>>376
普通にウオッカだねw
こないだのハープに負けたゴルシ基地みたいな事言ってんじゃねーよ。
強かったら勝ってんだよw
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 12:44:29.51 ID:/oGS6j+qO.net
4角で脹らみ妨害
ケツブロックで妨害
顔ムチで妨害
同馬主の出走馬に他馬の妨害依頼、逃げ先行は控えるよう展開依頼


これらは能力が足りない馬の陣営が行う行為で最強牝馬のカテゴリーからは除外
レース内容をよく見ないと
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 13:01:36.75 ID:KWf8HqS80.net
>>379
他にそんなようなことをしてる強い馬を挙げてごらん。




挙げられないだろ?

それが答えだ。
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 13:21:21.15 ID:mEfRds+00.net
>>379
見ないとって(笑)

そんなことは投票した記者に言えよ
お前みたいな歪んだ醜い心の持ち主の言い分なんて無視されるだろうがな
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 18:44:55.78 ID:xzGSQswk0.net
普通にこのランキング見たら納得だったんだけど
なんでおまえらそんな争ってんの?
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 19:09:17.98 ID:gqMMSoy20.net
>>393
ブエナが1位か2位でもよかったが納得してるよ
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 18:51:09.60 ID:rDcO8CGt0.net
フジテレビの競馬番組をおかしくしたバーニング。陰のプロデューサーはダイワの大城の息子
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127904671

バーニングの競馬業界乗っ取りのためにみんなのケイバ・みんなの馬倶楽部のバーニングタレントの
暗躍の黒幕はダイワのオーナーの息子大城春義が陰のプロデューサーとしてみんなのケイバと
みんなの馬倶楽部を担当しているのだ


結果に違和感があると思うけどこういう事情だから
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 19:55:10.42 ID:8eAv+hMd0.net
>>395
ダスカってこんなんばっかだなw
現役時に一度も自分の力で勝ったことなかったんだから
せめて引退後のアンケートくらいはバックのアシスト無しで自力で勝ってみろってw
400 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 20:19:39.48 ID:lw/BN/zg0.net
>>398
こいついつもダスカdisってんな。
えっと、「ダスカの能力は条件級、バックは一流」だっけw
402 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 21:01:38.07 ID:gqMMSoy20.net
>>400
誰も聞く耳もってないからこの結果
403 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 01:33:33.27 ID:ZO56gryj0.net
ブエナファンが不満なのは理解できるけど
ウオ基地は何が不満なのかな

ダスカより弱いのは確実なのに
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 07:43:06.05 ID:AUuY2CSC0.net
>>403
たしかになw
ウオッカの2番てのが一番おかしいだろw
能力的には5番手も怪しいレベルなのにw
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 05:58:19.40 ID:ugdcrXIeO.net
最強牝馬なら談合など不要

能力が足りないからと談合に頼ってしまう馬は最強牝馬になれないよ
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 06:54:47.19 ID:654CQvaB0.net
>>405
談合があったと一度でも証明できたのかな?
なんか前提条件からしておかしい気がするが
ウヲ基地の中では常識なんだろうな、ウヲ基地の中ではな(大事なことなので2回言いました)
なんかカルト宗教で「定説です」とか言ってた基地外ジジイを思い出すわ
412 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 10:42:46.74 ID:AUuY2CSC0.net
お前らホント馬鹿すぎてわらえるw
繁殖で1頭も走ってない、いや繁殖牝馬にすらなってない馬にまで評価つけてw
どんだけ自分本位なランキングかを主張してるバカレスだろw
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 10:51:35.89 ID:rn+3s8Kzi.net
>>412
ホントだw
ワロタw
424 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 14:23:33.05 ID:kaKh4nLS0.net
>>412
あながち間違ってはいないだろ
ウオッカとダスカはG1勝ちのある繁殖としては最底辺
産駒が無事競走馬としてデビューが目標の低いハードルすら越えられるか怪しいクズ馬生産機
ブエナの仔は相当良いみたいだしその通りになる可能性も高い
413 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 10:45:47.19 ID:xsIK/HjJ0.net
府中 ウォッカ,ジェンティル
中山 ダスカ,ブエナ
京都 ブエナ
阪神 ブエナ,ジェンティル
海外 ジェンティル,シーザリオ

これで決着がつく話を延々と発狂してる競馬板住民wwwwwwwwww
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 10:52:22.28 ID:AUuY2CSC0.net
>>413
府中ウオッカ、ジェンティル→府中1600ウオッカ
ブエナは京都のGⅠ2戦0勝 GⅠ2戦2勝のダスカのほうが上
阪神も混合重賞勝ちがあるダスカが上 雑魚相手
府中1600限定はたいして価値がないよ
よって
府中ジェンティル>ブエナ>ウオッカ
中山ダスカ>他
京都ダスカ>他
阪神ダスカ>他
海外ジェンティル>他

これでOK
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 11:01:05.72 ID:xsIK/HjJ0.net
>>415
なるほど
こんなにダスカだらけだとアレだし阪神にエアグルーヴ入れといて
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 12:09:07.10 ID:33XVk0we0.net
秋天
ウオッカ1着3着→ブエナ1着4着→ジェンティル、ダスカ2着

JC
ジェンティル1着1着→ブエナ1着2着→ウオッカ1着3着4着→ダスカ出走なし

有馬
ダスカ1着2着→ブエナ2着2着→ウオッカ11着→ジェンティル出走なし

宝塚→ブエナ、秋天→ウオッカ
JC→ジェンティル、有馬→ダスカ
これでOK
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 12:54:05.23 ID:zpkgWFIz0.net
>>419
有馬もブエナ>>>>ダスカだよw

ブエナ09有馬
3歳牝馬にとって過酷な夏の府中2400ガチレースを戦いさらに札幌記念で古馬と戦い消耗
それでも1番人気を背負いその年の宝塚馬ドリジャの2着

ブエナ10有馬
その年海外遠征含め6戦(うちGⅠ5戦)して完全連対という超過酷ローテ
それでも最強世代が大挙出走した中で1番人気を背負い、その年の皐月賞馬で後のドバイWC馬ピサのハナ差2着


ダスカ07有馬
3歳牝馬にとって過酷な夏の府中2400ガチレースからしっかり逃亡して涼しい秋に体力温存
レースでは5番人気と競馬ファンから完全にラキ珍扱いされるも気楽な挑戦者の立場とダメジャーを控えさせる作戦が功を奏す
しかしそんな工作も実らずマツリダに完敗

ダスカ08有馬
もちろん消耗の激しい夏は走らず社台アシストの通用しない海外も行かず年2戦しかしてないのに平然とJCを逃亡するゆとりローテで体力マックス
その年のGⅠ勝利馬が1頭しかいないという史上空前の空き巣メンツ
それでも念には念を入れてその年唯一のGⅠ勝利馬スクリーンを前年覇者マツリダ潰しの捨て駒にする
最後は年9戦目、秋GⅠ3戦目で疲労困憊のモナークに追いつめられるも何とか逃げ切る
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 14:30:09.70 ID:AUuY2CSC0.net
>>422
ブエナは雑魚相手にすら勝てないからダメだよ
で勝った王道が牝馬有利の府中でさらに内枠有利の府中で両方とも1枠っていう超絶条件がそろっての勝利しかないから
正直ウオッカより本当に府中で強いかどうかも怪しい
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 16:09:45.79 ID:HbfSxW4N0.net
>>422
こうやって事実を羅列されるとダスカ唯一の取り柄である有馬すらブエナの方が明確に上だな
ダスカ基地がブエナと比較したがらない理由がよくわかるわ
440 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 16:20:52.74 ID:W3ahBW6qO.net
>>438

普通に比較してダスカが強いって大概のやつはわかるよ

大体ダスカより本気で強いつもりならもうちょいかてよw23戦もして9勝て
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 14:26:12.55 ID:zhOuLEQk0.net
ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、ウオッカって、
東京での実力差ってほとんど無いと思う。展開次第でどうにでもなりそう。
東京が強いと言われるウオッカにしても、別の牝馬に負けてるし、カンパニー以下だし、
ジェンティルドンナにしたって、斤量差でオルフェに勝ったようなもんだし、ジャスタに千切られてるし。
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 14:31:13.53 ID:AUuY2CSC0.net
>>425
確かに府中での実力ってどれも変わらない可能性あるな
ダスカがここでも抜けてる可能性もあるがなんせ7か月の休み明けで1戦しかしてないからな
ジェンティルは3歳JCだけみたら抜けてるといえるけど4歳が今一だね
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 14:43:29.91 ID:kaKh4nLS0.net
ウオッカ、ダスカは明らかに低レベルな時代で相手に恵まれた感が強いからね
史上最強馬のオルフェ、世界最強のジャスタ、G1を5勝のゴルシを相手に戦うジェンティルに対して、G2まぐれ勝ちのモナーク、アサキン、Dスカイ、ゴッホと目を覆いたくなるクソ面子。
ウオッカ世代にジェンティルやブエナがいたらディープ以上の成績も余裕だったろうね
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 14:47:14.84 ID:AUuY2CSC0.net
>>428
ジェンティルはともかく全然低レベル時代にいた上に
07世代の負けてるブエナはなんもいえないだろw
431 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 15:26:16.09 ID:Gb6+WaPB0.net
>>430
いやいやブエナも史上最強と言われた世代を相手にトップを張ってたよ。
ローキン、フラッシュ、ピサ、ペルーサ、ヒルノ、シャンティ、ルーラー
突出した馬はいないがハイレベルな勝ち負けを繰り広げていた。
最後はみんな悲惨だったけれど。
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 16:15:57.49 ID:Gb6+WaPB0.net
>>428
明らかに相手が強敵なジェンティルはスルーなんだ
調子の良いウオダス基地
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 16:24:47.07 ID:0yH0JxhG0.net
>>1
今ならハープが現役最強牝馬だからジェンティルはさらに空気だな
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 17:01:16.52 ID:Gb6+WaPB0.net
>>442
ハープスターが現役最強(笑)
凱旋門終わったら速攻手のひら返しするくせに
ウオやダスカはジェンティルとまともに比べても勝てる要素ないからね
444 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 16:56:41.39 ID:nDsqHAgVO.net
ダスカ基地落ち着けよ
ブエナの完全下位互換という一番触れられたくないところを突かれて悔しいのは分かるがw
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 17:37:11.11 ID:W3ahBW6qO.net
>>444
12戦8勝GI6戦4勝の馬が23戦9勝GI18戦6勝の馬の下位互換ですかw

まーウオよりは強いよブエナでも
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 18:07:54.27 ID:vKygNqjF0.net
ダスカの唯一の魂の拠り所、有馬記念の史上空前のクソ面子

1 ダイワスカーレット  2:31.5
2 アドマイヤモナーク  1.3/4
3 エアシェイディ     3/4
4 ドリームジャーニー  ハナ
5 スクリーンヒーロー  クビ
6 アルナスライン     1
7 カワカミプリンセス   2
8 メイショウサムソン  ハナ
9 フローテーション   1.1/4
10 ベンチャーナイン   クビ
11 コスモバルク     1/2
12 マツリダゴッホ    1.3/4
13 エアジパング      5
14 アサクサキングス   2.1/2
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 18:19:50.92 ID:654CQvaB0.net
>>451
面子でレースのレベルが測れると思ってる時点で
僕ちゃん何にも分かってませんって言ってるようなもんだろ
だったらイングランディーレの勝った天皇賞・春は超ハイレベルなんですね?
455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 18:17:15.11 ID:XFD3Z62Z0.net
やっとこさ4着のドリジャにブエナは完敗か

ダスカ>>>ブエナ>>>>>>>>>>>>>>>>>11着惨敗馬

って感じ?(笑)
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 18:37:22.10 ID:rn+3s8Kzi.net
>>455
さすがにドリジャ>ウオッカは無いだろw
何回負けてるんだよw
463 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 19:26:58.91 ID:rgJIyWBv0.net
思い出の有馬記念1位は90年のオグリ
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111202-872583.html

 1位 オグリキャップ(90年=373票) 
 2位 トウカイテイオー(93年=330票) 
 3位 ディープインパクト(06年=151票) 
 4位 オグリキャップ(88年=121票)
 5位 グラスワンダー(99年=97票)
 6位 ナリタブライアン(94年=92票)
 7位 テンポイント(77年=81票)
 8位 ダイユウサク(91年=77票)
 9位 メジロパーマー(92年=55票)
10位 ハーツクライ(05年=54票)
 圏外 ダイワスカーレットw


ダスカ基地はこれほどまでにアンケート好きなのに
空き巣の有馬は誰にも評価されてなかったからな
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 19:33:27.49 ID:654CQvaB0.net
>>463
手を変え品を変えよくやるわw
大体、それ「思い出の有馬記念」ってだけで
1位がオグリの有馬だし馬の強さ評価と
何の関係もないじゃん
アタマおかしいじゃねーのか?
477 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 20:54:43.23 ID:rgJIyWBv0.net
「思い出のダービー馬」1位はディープ!
http://www.nikkansports.com/other/survey/news/p-sv-tp0-20120524-956117.html

1位:ディープインパクト(05年)229票
2位:ナリタブライアン(94年)173票
3位:トウカイテイオー(91年)139票
4位:シンボリルドルフ(84年)130票
5位:ウオッカ(07年)126票
6位:ミスターシービー(83年)81票
7位:ミホノブルボン(92年)73票
8位:ウイニングチケット(93年)60票
9位:アイネスフウジン(90年)57票
10位:スペシャルウィーク(98年)49票

>>465-466
ダービーだとこんな感じ
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 11:07:29.61 ID:867onT1Ni.net
>>477
キングカメハメハがいない時点で強さ関係ないだろ
スペシャルウィークよりアイネス、ウイニングチケットが強いって言うのも変だしな
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 19:37:43.96 ID:PhmAxI9a0.net
牝馬で有馬を勝ったのにパーマー以下かよ
世間は残酷だな
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 19:40:31.97 ID:654CQvaB0.net
>>466
残酷っていうか・・・オルフェやシンクリのラストランが入ってない時点で
パフォーマンスとはまた別物のランキングなのは明らかだし
どうぞ勝手にやって下さいって感じw
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 02:34:16.80 ID:Z2f+57E9i.net
>>1を見る限り同世代のウオッカがダイワスカーレットを超えるのはまず無理だし、ブエナとジェンティルは2頭にこれだけ票数離されてると逆転は厳しいな
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 02:46:36.32 ID:IpquVGSYi.net
>>479
そうか?一人ダイワからウオッカに寝返っただけで同数になっちゃうんだよ。
まぁダイワから他の馬にならありそうだが、ウオッカに寝返るヤツは居ないか…w
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 02:47:10.67 ID:yoqzMCqQO.net
100人の回答なのに上位が票を集めてなく支持率低いね
1位2位でみてもほぼ同票だし
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 04:22:57.09 ID:lRb2a71F0.net
>>481
名牝って言っても膨大な数だからなあ
カレンチャンやシーキングザパールだって俺に言わせりゃ名牝だし
逆に日和って上位数頭にだけ票が集中するようなミーハー集計じゃない分
信頼性があるんじゃないの?
牡馬を人気でも実力でも圧倒したという意味でダスカとウオッカが
上位なんだと思う。ブエナも一時期そういう立場だったが、
宝塚でアーネストリーに、有馬でドリジャ・オルフェにやられてて
ちょっと世代代表というには隙が多い
ジェンティルは対オルフェは1戦1勝だが、当時の競馬界の雰囲気は
誰がどう見てもオルフェを中心にした世代だったことは否めない
三冠牝馬がJC勝ったっていう歴史的な快挙もなぜかあんまり話題にならなかった
491 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 11:07:11.49 ID:gj2HmKzpi.net
今更だけど2007の宝塚とか秋華ってなんであんなオッズだったの?
中央の特別以上であんなウマーなレースは中々ないよな
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 22:34:18.95 ID:qlR/EpJu0.net
>>491
なぜかウオッカの頭が売れてたから、ダスカからしこたま流しまくったらレインダンスがきてめっさ儲かった
511 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 23:06:17.45 ID:gj2HmKzpi.net
>>505
宝塚なんかサムソンとムーンの馬複10000勝ったら15万くらいになった気がする
なんでこんな3歳牝馬が宝塚で一番人気なの?と思ったら案の定着外だし謎オッズ過ぎる
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 12:50:03.61 ID:37JtGG8Y0.net
――なぜ今、強い牝馬が続々と出てきているのでしょうか。
嶋田 特に最近は、社台グループを中心とした大手の競走馬がほとんどで、血統的な裏付けがしっかりしている。
馬体もいい馬ばかり。加えて、今は育成段階から、トレーニングや飼い葉においても、馬それぞれに合わせている。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2014/05/16/post_234/index.php

――そうした要因があって、ウオッカなど、牡馬一線級相手でも勝てる馬が増えてきたわけですね。
嶋田 それもあるだろうけど、ウオッカの場合は、先天的な能力が他の馬とは違っていたんだろうね。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2014/05/16/post_234/index2.php

よく、そのダイワと「どちらが強いか」という議論になるが、筆者は
「安定度ならダイワ、マックスの能力ならウオッカ」と考えている。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/saikyokeiba/article/803


先天的な能力、マックス能力最強はウオッカ。
社台の充実した育成環境と優秀なスタッフ、マツクニの考え抜かれたゆとりローテ、
アンカツのここ一番での闇騎乗、照哉の冷酷無比のアシスト等、
後天的要素を加味した最強はダスカ。

これで決まりかな。
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 14:57:01.87 ID:YXeSwMnX0.net
>>493
ダスカ→先天的
ウオッカ→後天的又は突然変異

だと思ってた。

先天的能力は遺伝するから、
ウオッカの今後の産駒に注目だね。
496 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 16:31:20.22 ID:8Fj3d0rY0.net
>>493
だといいっすねw
500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 21:25:04.38 ID:aODJrkCi0.net
>>493
ひとりの意見にすぎないな。

有識者100人の意見が最強ダスカで結論出てる。
502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 21:46:12.61 ID:R/wdFeFt0.net
>>500
フジ産経系の競馬記者等有識者とは呼べない
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 15:56:13.67 ID:k/iLA4+r0.net
ウオッカは負け方が酷いわりには
よく二位に来たよ
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 16:53:28.07 ID:Wv9jc+CWi.net
>>495
勝ち方も派手だからw
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 21:28:51.60 ID:2QlNwOKe0.net
一般人1万人で最強馬アンケートしたら
ウオッカ、ブエナ、ジェンティルは軒並みランクインしてたけど
ダスカは0票だったけど
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 22:36:21.72 ID:YXeSwMnX0.net
>>501
それは必死になってる基地外の数だと思うぞ。
最強馬アンケートって牡馬も含めてのアンケートじゃないの?
ダスカ、ウオッカ、ブエナなどは、あくまで牝馬の中で論争になってるだけで、
これらの牝馬が、牡馬を凌ぐ最強馬などとは、普通の感覚では考えないし投票しない。
質の悪いファンがどれだけ付いてるかが分かるだけだと思うが。
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 22:39:02.16 ID:w/diO9Wu0.net
>>506
姑息な虚言捏造にまともに相手しないほうがいい
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 22:24:02.76 ID:+6I+Tqyo0.net
>>566
>>506見た?
狂った基地の数が分かるアンケートだなww
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 22:58:43.38 ID:lx1pNgkw0.net
ダスカはウオッカより強いんだけど、ダスカが強いのは間隔空けながら使ったおかげで体が成長してメンタルも安定してたおかげなんだよね。
ウオッカは3歳から無茶なローテで走ってあれだけG1勝って勝ち方も強かったから評価されてる。

ダスカの体が丈夫で、ウオ、ブエナみたいな使い方だったらここに名前が挙がってたかも怪しい
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 05:49:26.58 ID:n3uUXk7M0.net
>>510
体質的なものでどっちが優れているってのは無しにしようや
ウオッカはブライアンズタイム系で使えば使うほど調子を上げるタイプだから
レース数をこなしたことでダスカに比べてパフォーマンスが落ちたなんてことはない
シルクジャスティスみたいなもんよ
大体、使い詰めによるデメリットをことさら強調するくせに鉄砲明けの
デメリットを全く考慮しないってどうなのよ?
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:01:20.14 ID:2MwS/naL0.net
実績抜き、純粋能力だけで考えたら
1ダイワスカーレット
2ブエナビスタ
3ジェンティルドンナ
こんな感じになってウオッカはかなり下がりそう
515 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:06:03.40 ID:EK81KMYI0.net
>>514
実績抜きの純粋能力だけだったらファインモーションがダントツ

でもそれだと最強に疑問符が付くからやっぱり実績も大事
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:55:37.94 ID:2MwS/naL0.net
>>515
それは大事だよ、本来は最も重要とされるはず
でも実績で群を抜いてるウオッカがこのお題で2位になってしまうということは
いろいろと察することができるというのも事実
516 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:10:59.35 ID:0ouxzd5c0.net
スカーレットブーケを育てた伊藤雄二がダスカなんかよりウオッカのほうが素質が上って言ってた
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:55:32.03 ID:I96wn2Jw0.net
>>516
当たり前だな
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 05:12:52.33 ID:eZTUq/fa0.net
>>516
強さと素質はたいして関係ないだろアホなの?
素質だけは超一流の二流馬なんて腐るほどいる
逆もまた然り
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 07:46:37.23 ID:6hqTqkd20.net
ウオ基地が未だにホイホイされててワロタwww
ダスカにボコボコにされて「数」だけが頼りだったのに大して強く思われてないってのは悔しいよなwwww
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 16:21:34.08 ID:fOj9nWlC0.net
>>524
おまえみたいなガイキチが幅利かせ始めるとスレも衰退だよな
なんでそういうこともわからないんだろうな、こういうゴミって
毎日同じこと書きに来て頭おかしいんじゃねーの?
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 20:04:52.30 ID:hip+l+aZ0.net
アホかw
少なくとも桜花賞は誰もがウオッカから買ってるわ
それ以降は知らん
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 01:54:31.29 ID:0p0JDZqU0.net
>>527
え?
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 03:04:56.52 ID:C3bWNM5Li.net
>>527
チューリップの内容見てあのオッズなら普通ダイワから買うか見だわ 着順しか見ないお前みたいなのがいるから過剰人気馬ばっかりでウマー
533 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 07:16:07.12 ID:C3bWNM5Li.net
実績的には3冠後にオルフェ相手でJC制した時点で最強牝馬だよな
その後はJC連覇&ドバイ勝ちのオマケ付き
惨敗で評価下がるっていうならウオッカとかそれ以上にひどくてブーメランだし
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 09:05:20.43 ID:68dojFqW0.net
>>533
そこだよな。その方法でジェンティル批判するとジェンティル以上はダイワスカーレットしかいなくなる

タイプが違えどダスカとジェンティルが最強にふさわしいと思う

ウオッカブエナは基本的に負けが多すぎる。ブエナは惨敗が少ないにしてもろくな相手もいない中で負けすぎ
その上レース数ほぼ同じウオッカより実績悪いわけだしな。
ウオッカほど弱くはないにしてもちょっと足りない
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 07:31:16.89 ID:MTedhKkb0.net
ジェンティルだけが1度も現役最強馬になってないからな
オルフェやジャスタのせいもあるんだが、3歳時の強烈な印象から後は尻窄みの一途
記者や一般人から常に軽く見られるのも仕方ない
実績は1番なんだけどね
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:07:54.01 ID:v7nEhq+00.net
>>535
>ジェンティルだけが1度も現役最強馬になってないからな

そんなの生まれてきた時代にオルフェ、ジャスタいたら、ブエナもウオッカもダスカも1度も現役最強馬にはなれない
その時点でその話に意味はない

ただブエナ、ウオッカ、ダスカのうちどれかでもオルフェやジャスタより上だってんなら話は別だが
それなら

 (ブエナ、ウオッカ、ダスカのうちどれか) > オルフェ & ジャスタ > ジェンティル

だから問題ないが、オルフェ&ジャスタより上の牝馬など過去に存在しない時点で1度でも現役最強馬になってないに意味はない
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:10:40.77 ID:Kz+8UtpJ0.net
普通にクリフジだと思うんだが
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:15:57.42 ID:v7nEhq+00.net
>>540
実績だけ見ればクリフジも解るが、実際当時の日本競馬のレベル考えると
近年のジェンティル、ダスカ、ブエナ、ウオッカ、ハープなんかと一緒に走ったら
クリフジは負けるだろう…それが現実的だと思うが?
542 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:22:00.87 ID:68dojFqW0.net
>>541
結局はそこパートⅡ国時代が長かった日本はサラブレット単体もそうだが
国全体としてのレベルが低かったことにより昔の馬を評価しにくい。

だから基本最強と言えばもうパートⅠ国以降の馬限定で話すのもありだと思う
あと50年もすればそうなっていくと思う
パートⅡ国時代の最強馬
パートⅠ国の最強馬
とこれはパートⅠ国が上という意味ではなくあくまで区別という意味で分けた方がいいと思う
今はパートⅠ国になって10年もたってないからたった数年前と今は何が違うんだよ!
という感覚になるのは分かるが、長い目でみるといずれそうなる
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:29:00.73 ID:C3bWNM5Li.net
>>541
昔と今じゃカイバも坂路も全然違うからね
んなこと言ったらクリフジなんかもちろん、ルドルフあたりでも社台でビシビシ鍛えられた2歳相手でも勝てないよ
554 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 15:57:18.50 ID:N6SPMuyZi.net
>>543
それなら逆に、ルドルフが今の調教や環境でそだったならどうなる?って話になるよw
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 16:20:21.15 ID:Oy/5RHOsi.net
>>554
どうなるってどういうこと
ルドルフが今の育成をされたら実際のルドルフより強いだろ
もしルドルフが今の育成で、逆にディープがルドルフ時の育成だったらルドルフの圧勝だけど、そういうことを聞きたいん?
556 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 16:37:50.88 ID:N6SPMuyZi.net
だから>>543みたいな事をドヤ顔して言われても困るってのw
561 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 20:26:39.02 ID:dLa98Nwf0.net
>>543
確かに育て方でどんだけ違うか分かってない素人が多すぎ
血統良い馬が高く売れる、厩舎は高い馬が入れば当然手をかける=走る
現実的には血統悪くても薬と坂路で鍛えりゃモノになるからな
乗り役ばっか気にして、厩舎なんて興味すら持たない素人ばっかだろ
それで馬券外してヒーヒー言ってるとかバカらしいよな
544 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:31:50.04 ID:M/pyjlbx0.net
90年台~2000年台中盤までは、ヒシアマゾンとエアグルくらいしか古馬中距離で
通用したのいなかったのにな。2007あたりからウオ、ダス、ブエナ、ジェンティル、ハープスター
って傾向変わりすぎだろう。
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:38:55.77 ID:ZT+NuXdk0.net
>>544
ハープが古馬中距離で通用?
G2位勝った牝馬はいくらでもいるよ
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:56:57.10 ID:v7nEhq+00.net
>>545
あのブエナもヤマニンキングリー(笑)に負けた、古馬と初対戦の札幌記念
それをG1_5勝の現役最強古牡馬ゴールドシップに勝ち3着以下の古馬に6馬身以上付けた3歳牝馬ハープスター

そりゃ~G2位勝った牝馬はいくらでもいるだろうが
G1_5勝の現役最強古牡馬ゴールドシップに勝てる3歳牝馬なんかいるか?
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 10:52:03.52 ID:v7nEhq+00.net
「ノーザンダンサーの血が入ってる」というだけで有難がれたノーザンテースト…
ノーザンダンサー産駒で良績残したような馬は当時絶対に日本に入ってこなかった
故に非常に有難がれたノーザンテースト、そのノーザンテーストがリーディング独走し、ノーザンテースト産駒が大活躍していた当時の日本競馬

その後日本には、トニービン、ブライアンズタイムそしてサンデーサイレンスと言う種牡馬が入ってきた
現在その産駒や孫達が活躍し、サンデーで得た金でエンパイアメーカー、ハービンジャー等の血を日本に入れることが出来るようになった現在の日本競馬

もちろん育成や医療技術の進歩も大きいが、良血産駒が普通に競い合っている現在の日本の競走馬と、
○外、父内国産等により出走可否の制限があった当時競走馬を比べても現在の競走馬>>>>昔の競走馬であることは明白
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 11:02:51.19 ID:5DZAD8/e0.net
>>546
ちゃんと書いているようで誤謬だらけ
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 11:11:21.00 ID:C3bWNM5Li.net
>>546
しかもそれは世界との差であって、昔と今じゃ育成の差の方が全然でかい
ノーザンテーストの頃とかマジで人参とか草食べさせてた時代だし
550 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 11:24:51.28 ID:v7nEhq+00.net
>>549
>しかもそれは世界との差であって、昔と今じゃ育成の差の方が全然でかい

世界>>>>>当時の日本
世界≧現在の日本

ってことは、現在の日本>>>>>当時の日本w
同じことを言ってるんだが?

しかも現在のレベルに至っているのは育成、医療、血統だと言ってるんだが?
ま~その中で育成が大きなウエイトを占めていることは否定しないが、
大げさな話、現在の育成でノーザンテースト産駒走らせても全く勝てるとは思わん
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 11:34:44.05 ID:5DZAD8/e0.net
>>550が思わないだけで、種牡馬能力はノーザンテーストの方がフジキセキより
上というのが現実
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 11:50:51.20 ID:v7nEhq+00.net
>>551
たまたまラストクロップで皐月賞馬出したからってよりによってフジキセキと比べて「>フジキセキより上」とかwww

そんな事言わんでさ~

「種牡馬能力はノーザンテーストの方サンデーサイレンスより上というのが現実」とか
「種牡馬能力はノーザンテーストの方ディープインパクトより上というのが現実」とか
「種牡馬能力はノーザンテーストの方トニービン、ブライアンズタイムより上というのが現実」とか

言えないと思うが()、言えるんだったらそんくらい言ってくれよwww

「>フジキセキより上」www

ま~当時の超低レベル種牡馬達と競ってた頃の代表産駒がダイナガリバー、ギャロップダイナ、アンバーシャダイだろ?w
現在の高レベルの種牡馬達と競ってたフジキセキより上とも思えんがな?

ま~皆に聞いてみろよw
多分そう思ってるのお前くらいだと思うぞw
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 21:40:47.43 ID:LMXGYxku0.net
マイケル・キネーンにダスカは能力は大したことない
展開利だけのラキ珍って認定されてた
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 22:02:02.95 ID:iFiLHluo0.net
>>563
そういうのを集めたのが多数決の結果だから無意味
565 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 22:07:44.64 ID:nFvs7b250.net
>>564
カッコいい
大人だな
>>563
お前はみっともないガキだな
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 22:10:51.64 ID:BgqsXR6A0.net
1万人の一般人でアンケートしたらダスカ0票だった
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 22:13:27.40 ID:Jg5um0eM0.net
上位4頭の中で馬主として1番欲しいのはウオッカ、1番要らないのはダスカ
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 02:43:46.07 ID:BkCfPLgX0.net
>>567
いや、繁殖として考えたらウオッカいらんだろ
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 10:40:00.49 ID:3Sr40zVA0.net
>>610
良く読めよ繁殖の話してないぞw4頭の中じゃ一番稼ぎ悪いダスカはいらないって話
繁殖でも失敗だからいらんけど
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 03:16:19.18 ID:m4oSKj0i0.net
>>617
いや「馬主として」なら繁殖の可能性も含めるべきだろ
魚にディープつけたらどうなるか次第だけど
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:04:16.19 ID:dLa98Nwf0.net
結局これダイワスカーレットとウオッカのスレなん?
俺はランキング見たときウオッカが2位は高すぎると思ったんだが
ウオッカならブエナ、ジェンの方が上だろ
588 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:28:08.15 ID:iFiLHluo0.net
>>580
ちがうけどウオ基地ってこんなもんだろ
見たらわかるけど常軌を逸してるというかウオッカダスカの関係にとてつもない執着心あるからな
ダスカ基地もそんなに変わらないけど
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:09:19.16 ID:dWIN/Pp80.net
あの2頭の関係は特別だからね

きっとこの世の前の世からの
深い深い縁がある2頭

ただアンケートの1位と2位の馬だから
間違いでもなさそうだけど
3位以下の馬も語っていいんじゃないでしょうか

ぼくもウオッカの2位は高すぎると思います

でもそんなウオッカを2位にしてしまう
スカーレットの恐ろしさに震えるんです

どこまでこの女は恐ろしいのかと
584 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:14:16.96 ID:e7LUEQ0f0.net
>>582
ポエムってウオアンチだけじゃなくアンチディープもこんなキャラでやってたんだw

・ヌンバカ=藤●=ポエム=ダスカ基地=アンチディープ=猫殺し

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?120
544 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/11/02(土) 16:43:18.04 ID:RuoyQdYU0
得意のはずの2歳戦、牝馬戦のはずなのにエリシオの孫ごときにボロ負けwww
ホントディープは低レベルだなwww
もうダメだろ、これwww

【ラキ珍】何故ウオッカは繁殖でも惨敗を繰り返すのか
13 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/11/02(土) 01:53:16.10 ID:RuoyQdYU0
スカーレットのせいや!
スカーレットが悪いんや!
スカーレットさえいなかったら
ええ息子が生まれたはずなんや!

ウオッカ>ブエナ>エアグル>アマゾン>ジェンティル>他 8
674 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/11/02(土) 12:05:45.25 ID:RuoyQdYU0
ウオッカの「ボコられ方」って多種多彩なんだよね
まあこれはボコった側のスカーレットのセンスがすばらしいんだけど
秋天ですら一見ウオッカの涙の判定勝ちに見えるけど
あれも新しいスカーレットの魅せ方
2着の時ですらウオッカをボコる
スカーレットの恐ろしさ

ウヲ基地ならわかるよね

ID:RuoyQdYU0
http://hissi.org/read.php/keiba/20131102/UnVveVFkWVUw.html
585 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:20:25.93 ID:dWIN/Pp80.net
怖さって重要だよね
凄味というか
最強と名乗るからには必要な要素

それらに加えて
儚さ、美しさ
まで兼ね備えているスカーレットが1位なのは納得

ブエナは怖さや凄味が足りないし
ジェンティルは下品

強いってことは
速い、怖い、凄い、儚い、美しい
これが全部ある馬にこそふさわしいんじゃないだろうか

ウオッカ?
どれもいまいちスカーレットどころか
ブエナやジェンティルにすら・・・
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:28:17.80 ID:Q5KCyT37O.net
>>585
そうやってウオッカが持っていて、ダスカが持っていない要素を挙げる行為が
ウオッカやブエナ、ジェンティルに
恐れや怯え、妬みや僻みを持っている心境として伝わってるから
安心していいよ
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:46:44.17 ID:YpDzkV620.net
ウオッカは牝馬の方が圧倒的に強い時代に牝馬限定GⅠ5戦でたったの2勝だからなw
大得意の府中マイルですらエイジアンウインズなんて勢いのある馬には全く歯が立たなかったわけだし
腐った牡馬に接戦で勝った混合GⅠなんて全く評価できない
あの時代は牝馬限定GⅠに出てきっちり勝つ馬が本当に強い馬だったのだから
ダイワスカーレットとは比べ物にならない
全く話にならんよ
600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/10(水) 23:52:02.76 ID:ASW/QNDa0.net
>>598
その2勝が2歳戦と1000万クラスの駄馬そろい踏みのVMってんだから笑えるよなw
ダイワスカーレットやエイジアンといった本物の前では全く用なしなんだもの
607 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 01:51:48.17 ID:7fQmoQ0Ai.net
ダイワ>ウオッカってのは現役時の対決見た限り僅差だろ
この2頭の間にブエナやジェンティルが入ることはないはずだ
つまりダイワ>ウオッカよりブエナやジェンティルが強いかどうかが争点なわけだけど、記者の見解では下なんだね
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 05:51:41.36 ID:JJ9tUoG6i.net
>>607
ウオダスとブエナは、ドリジャがモノサシになってしまってるんじゃないかな?
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:54:03.57 ID:RIjnUirg0.net
>>607
東京では負け越しと言ってもあれダスカのほうが強かったからな
譲ってイーブンにしても他の競馬場での差が大きすぎるから総合して僅差ということはないはず
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 19:41:55.59 ID:rBWqoVKc0.net
ウオッカの叔母は桜花賞馬シスタートウショウその馬に負けたダスカの母スカーレットブーケは4着
SSが蔓延している現代限られた馬にしかつけられないダスカこそゴミ血統となりかねないな
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 20:32:09.48 ID:IXJNxmPsO.net
>>620
そういう遠い親戚ってところがトウショウから見棄てられた産廃血統って言われてるんじゃないの?
だから最上のシーザスターズ付けても未勝利タイムオーバーの肉を産み落とすのでは?

シスタートウショウはウオッカの叔母ではないね
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 14:02:23.14 ID:IoYbmzCR0.net
>>620
ニワカだなぁ(笑)
そんなんだからウオ基地はバカにされるんだよ。
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 21:24:10.81 ID:uiCs6LQpi.net
>>1見ればっていうより、現役時見ればダイワ>ウオッカだから>>1なんだろ
競争能力が仮に3馬身くらいの差なら、繁殖能力は10馬身くらいぶっちぎるだろうな
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 21:34:53.17 ID:5iu+GGdLi.net
>>635
たったの2票差w
一人寝返ると同数じゃないかw
首の上げ下げの2㎝差と大して変わらん。
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:06:24.00 ID:jDq2NyZO0.net
結局ダスカ基地は2票差で嬉しいの?それとも大差付けれないから悲しい?
何の価値も無いアンケート投票で一喜一憂とは皆めでたい連中だね
価値の有る賞で投票してもらおうね
642 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:17:49.48 ID:LB05kLnHO.net
>>641
ダスカ基地が毎日毎日凹られてたのは彼等以外には周知の事実なんだが
彼等に頭を冷やす時間を与えてやるためにもそこは曖昧にしてあげようよ
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:20:15.81 ID:sFuLQ/Q70.net
ウオ基地悔しそう(笑)
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:30:26.98 ID:LB05kLnHO.net
>>643
腹空かして釣り餌に釣られるなよ(笑)

阪神コースではウオッカ>>>>ダスカだお(爆笑)

チューリップ賞で完全に子供扱いした絶対的完勝
全うな勝負では勝てないと悟ったから
顔ムチ、ケツブロック(笑)
これら抜いたら阪神未勝利だし
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 14:10:32.85 ID:rdsRuecZ0.net
投票は無意味。その時代に見た人数が多ければ多いほど
有利なものだから

一番すごい馬がウオッカ
一番強い馬がダスカ
一番立派なのがブエナ
一番結果残したのがジェンティル
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 19:09:32.42 ID:D3bXspUH0.net
>>651
納得。

でもウオッカは、『一番運が良い馬』でもいいかも知れない
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 17:56:35.37 ID:KDhdkPeL0.net
>>658
そうか?
ウオッカは同世代に最強牝馬がいたから
『一番運が悪い馬』でもあったわけだし
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 14:57:50.50 ID:TOcy7MaB0.net
>>659
そういう面では運が悪いだろうな
この成績で世代最強に押されないのは異常
でも2cm勝ちが複数あるのは運良すぎだろ
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 21:45:36.88 ID:dgxP8QMC0.net
馬産のプロ吉田照哉と岡田総帥が対談で
強い牝馬として挙げたのはウオッカとブエナ
ダスカのことは小馬鹿にしてたな
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 22:39:12.31 ID:r1imKNH50.net
>>669
どっちも親の七光りボンボンじゃんw
ほかの業界で通用してみろよ
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 22:35:25.16 ID:7R9oqZAHi.net
強さがテーマだとなんだかんだダイワスカーレットが一位なんだな
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 23:26:59.08 ID:TOcy7MaB0.net
>>670
万能性があるのが強いな
府中専用は秋田
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 22:38:05.98 ID:axr6MU620.net
スイープトウショウが上5頭に入ってない時点でニワカ確定。
阪神2200でハーツクライゼンノロブロイ倒せる牝馬が他にいるか?
ダスカくらいのもんだろ
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:37:24.51 ID:IAOryIBk0.net
>>671
ロブロイなんてペリエ以外の騎手なら普通にコロコロ負ける馬だったろ
ハーツに至っては何番人気だったんだよw

偉業は認めても前崩れの展開利で勝ったスイープはラキ珍だよ
何度やっても結果は変わらないというモノがないとな
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:35:08.77 ID:yqrxC+of0.net
>>677
前崩れの展開利と言うが、
スイープはこのレースは結構前につけてる。4角6番手。
しかも直線半ばで早め先頭に立って押し切ったんだが。
自身の上がりも35.7という宝塚らしい超タフなレース。
展開利があったのはハーツの方。
あれ以上の牝馬のパフォーマンスは過去他にないよ。
しいて言えばダスカ有馬とジェンティル一回目JCくらいのもの。
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 00:05:59.97 ID:TOcy7MaB0.net
器の小さい馬が歴代最強牝馬に選ばれてすみません、とでも言ってみるか
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 05:20:57.42 ID:RZfMOpsc0.net
>>676
何の価値も無いアンケートで選出とか言ってないで顕彰馬で選出されてみなよ
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 01:09:37.76 ID:/ul4IZZG0.net
>>679
最強牝馬は何かという答えを固めた点で、すごく価値のあるアンケートと思う
ウオッカは成績考えると断トツで1位じゃないとおかしいけど違った、プロがウオッカを見る目もネットで言われてることとあまり変わりないんだろ
所詮は東京だけの馬とかな
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 02:07:27.95 ID:0hk2YamG0.net
スイープの凄さは少しのお稽古で勝てた事
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 09:07:17.38 ID:FChsQl2ji.net
>>696
スイープ様は練習キライだからw
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 09:13:20.85 ID:mTPXIVTP0.net
>>1
これマジなの?
未だに感情論だけで競馬してる競馬記者が多いってのが良くわかる結果だ
どういう考えでダイワが最強と思えるんだろうか・・・

競馬記者の仕事は「予想」ではなく「取材」が中心だからこうなるんだろうな
704 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 20:46:55.98 ID:oKBgVt2D0.net
>>699
記者が普通にいろんなレースを見てきた結果だろ
まぁ一般人が感情や印象で選ぶのとは少し違うんだな
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 22:21:20.12 ID:aI3EPSOA0.net
最後のJCでもウオッカはマイラーとか言って無印の人たくさんいたし
最後までウオッカに振り回された人たちにとってはウオッカを認めたくないというのがあるんだろうなぁ
結局はアンチが思ってたようなスロ専でもなくマイラーでもなかった
普通に見ればウオッカ最強で問題ないと思うがそれを認めるとアンチとしては自分の競馬見る目がないことになってしまう
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 06:40:08.97 ID:GJ8wtt+eO.net
>>707
ウオッカはスロ専のマイラーだわな。

中距離~だとどうしてもゴール前逆噴射するから軽い馬場でスタミナ温存出来る流れが向いてる。

JCは強いというよりライバルのオウケン()笑に大きな不利があったのがウオッカに味方しただけ。
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 06:48:46.77 ID:EidvppQA0.net
ダスカは誰が相手でもどこの競馬場でも勝ち負けできたが
ウオッカは勝つために色々と条件が必要だったからな
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 12:37:57.04 ID:mJ35q0qI0.net
>>714
何処の競馬場というほどレースに出てない馬
一番条件が必要だった馬がダスカ
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 10:30:01.66 ID:i16GIgI+0.net
安定感、実績、最高パフォ
何をとってもブエナ>>>ダスカだよなぁ
地力とスタミナ問われた有馬で大外ぶん回したモナークやエアシェイディを突き放せなかったのは印象悪い
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 11:07:00.88 ID:1msvJhOW0.net
さすがにダスカ>ブエナだろ

ブエナって条件そろわないと勝てない上に負けすぎだろ
有馬について>>715みたいなこと言ってる時点でなんもわかってないやつだとは理解できるけど
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 14:05:52.32 ID:2CjpGTUnO.net
>>716
ブエナ>ダスカだろ

それを言うなら
ダスカって条件そろわないとレースに出てこない上に故障しすぎだろ
如何なる条件でも出て好走したほうが厩舎に引きこもってたのより遥かに上
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 15:32:29.33 ID:i16GIgI+0.net
>>716
さすがにダスカ>ブエナだろ
みたいなこと言ってる時点でなんもわかってないやつだとは理解できるわな
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 14:57:18.83 ID:hZ5IoaP00.net
ダスカは虚弱は故にレースを使わずボロが出なかったからね
ブエナ並に使っていたら当然最強牝馬の候補に程遠い戦績だったろうね
逆にブエナがダスカ並にユトリローテなら牝ディープになってたよ
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 16:11:23.38 ID:o39+XrnM0.net
>>719
同じようなローテで挑んだ3歳で明らかに結果に差がでてるけどそれいうのか?
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 16:00:23.32 ID:mAgAkjn6i.net
ブエナを有馬記念でブッ差したドリジャに影も踏ませてないから、ダスカの言い分は分かる気がする。
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 16:18:35.70 ID:o39+XrnM0.net
>>722
というかダスカはレース出れなかったけどずっと強い。
アンチというか批判するやつはレース出てないから強い所しかみせなかったというが
レース間隔があくと強い競馬出来なくなるのが普通の馬で
順調にローテくめてた3歳では十分強さをみせてるわけだしね
虚弱さも能力というなら分かるがもし虚弱じゃなく順調なローテだったら4歳は今以上の成績だった
と推測できる。
ブエナも弱くはないが23戦14敗はさすがに負けすぎだろ
王道勝利も府中の最内枠でしか勝ててない。
牝馬相手にもよく負ける。
これでは最強とはいえないよ

だったら成績オンリーでウオッカのほうがまだまし
実力でいえばダスカかジェンティルのどちらかだろ
平均パフォーマンスでみるならダスカで最高パフォーマンスでみるならジェンティル
ジェンティルもやや安定感に欠けるがそれでも16戦9勝なわけでいうほど負けてるわけじゃない
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 00:58:26.35 ID:VGdFexrW0.net
>>724
オークス逃亡は忘れたのかな?
当時は距離不安も囁かれた2冠目を逃亡

能力面で同等と思われ格付けでライバル視される
アパパネですら逃げなかったのに・・・
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 18:53:37.77 ID:hZ5IoaP00.net
ジェンティルはドバイで勝って引退なら最強牝馬確定だったね
サンデーレーシングだから仕方ないけどね
前年度三冠馬で史上最強馬や凱旋門賞馬を破って、さらにJC史上初連覇も達成
例えこの秋全敗でも最強牝馬だと思う
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 01:04:55.77 ID:UlXz9l1f0.net
>>725
何意味不明な事言ってるんだ
ドバイで引退したなら単に煙に巻いただけじゃないか
ドバイで引退しようと続けようとジェンティルの能力評価には一切関係ない
持ってる能力は続けようが変わらんし
綺麗な成績厨は実績でも語ってればよろしい
734 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 06:26:23.61 ID:q/D7PPnp0.net
最強馬にとって安定感ってのが一番重要視されるよね
だってちょっと弱点ついて簡単に勝てるんだったらそれって駄馬じゃんw
738 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 08:18:52.77 ID:1xjPpmTD0.net
>>734
安定感が重要って事は安定して使えなかったダスカは駄馬ってこと
後ろからツツカレただけで発狂の弱点もあるし
日本競馬最高のレース場である府中で勝ち星ないし
そんなこと今更得意気に言わなくても、消費税が10%に上がる事くらい常識
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 09:17:14.52 ID:sj72f/cUi.net
>>734
他と同じぐらいのレース数をこなしてれば、それも当てはまるけど、最重要視されるのはどんなレースにどれだけ勝ったか?だろ普通は。
740 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 13:08:17.49 ID:2F6S2SpeO.net
>>739
ダービー勝ってタイトル数最多のウオッカなら圧倒的に票を集めて当然なのに、ダスカに負けてるってことはやはり能力ではウオッカはダスカより遥かに劣ると見られてるからでしょうに。
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 00:15:52.32 ID:n6YC9o7a0.net
>>739
それだと加点方式だけだろ
減点が少ないという強さも同じくらい必要でしょ
だって"最強牝馬"なわけだから
そいつの得意な条件だけ最強ってことで許されるのははカテゴリー別の最強馬でしょ
例えば最強短距離馬 最強マイラー などは中距離での強さなどは問われないし誰も文句言わない
しかし"最強馬"となると万能性や安定感が絶対的に必要になる
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 01:29:28.93 ID:IHF/pw7di.net
>>746
だから、同じぐらいの加点が有って優劣つけられなくなって、そこで初めて減点が少ない方が上になるんだろう?
最初から減点ありきで考えないだろ普通は…
競馬は、フィギュアスケートみたいな採点方式じゃないんだからw
748 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 08:50:11.36 ID:n6YC9o7a0.net
>>747
同じくらいの加点ってまず何?
最強を証明するのにG1を5勝やら6勝が必要なわけないだろw
日本の最強牝馬なら
クラシック勝利→古馬牝馬GⅠ勝利→古馬混合G1勝利 この3種類で全部完勝ならG1の数なんて3つで十分だろw
あなたの主観ではダスカは実績が足りない考えらしいが事実としてダスカは最強牝馬論争にて必ず名前があがる
もちろん今後凱旋門やドバイでの実績が必要な時代がくるかもしれないが
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 12:57:10.41 ID:kt37ovBqi.net
>>748
ダイワスカーレットが最強牝馬として名前が上がる理由は、実績云々じゃないだろw
ウオッカに勝ち越したから。これに尽きるでしょw
有馬記念がイマイチ評価されてないのは、ちょっとかわいそうだが…
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 19:25:39.21 ID:UcpFp2Xw0.net
「近代競馬150周年記念~名牝たちの系譜」
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg

真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ


>>754
有馬どころかJRAから無視されてるけどダスカw
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 21:04:36.37 ID:1JEhp7ib0.net
>>762
ダスカ基地こんなに頑張ってるのにJRAひでえなwww
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 21:09:23.70 ID:n1l4ysoz0.net
>>762
これで答え出てんじゃんwダスカw
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 06:43:59.01 ID:nhVjiMJKI.net
ウオはアパパネ以下アドグル程度
737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 06:47:45.07 ID:19hIb1QwO.net
>>736
アパパネ以下はないだろw
アパパネほど恥ずかしい牝馬存在しないぞw
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 13:13:49.14 ID:q/D7PPnp0.net
ダスカはダスカにしか出来ない勝ち方で勝ってるから価値が高い
更に勝ったレースも他が勝てなかった有馬で更に評価が見直されてきた
ウオッカは天皇賞やジャパンカップは2009年当時はすごかったけどブエナとジェンティルに続かれて価値が下がった
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 13:50:12.12 ID:IocXV/xp0.net
>>741
ウオッカの場合天皇賞もジャパンカップもあんまり評価されてなかったけどなw
ダスカに天皇賞秋勝った後ですら最強牝馬とすら言われないし
内容的にダスカが上だったからしょうがないけど
その後もダスカは有馬圧勝でウオッカはJC惨敗
史上最強牝馬といわれダスカはその後故障で引退
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/19(金) 20:31:46.95 ID:Kej8YsIB0.net
>>741
納得
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 10:05:15.91 ID:gmc/I+190.net
ダスカの場合最強が決定じゃなくだったかも?だよ
戦績少ない馬はそういうのが多いよねタラレバ言うか少ない戦績のみ
で語るから何の説得力も無し
戦績多く残した馬の上にはいけないよ
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 11:26:30.89 ID:n6YC9o7a0.net
>>749
まあ君が悔しがってるってのはよくわかったよw
ある程度強けりゃ出るべきGⅠなんて決まってるんだから同じような戦績の
ウオッカ ブエナ ジェンティルで票が割れるのは仕方ない
ダービーのウオッカ 獲得賞金のブエナ 3冠ドバイのジェンティル 好きなの選んだらいい

例えば君は柔道の金メダリストを全員覚えているか?金メダルはすばらしい事だが数が増えれば個は薄れる
歴代で一人だけ金メダルだったらその人は世に確実に覚えられるであろう
印象ってそういうことだよ
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 11:46:54.45 ID:gmc/I+190.net
>>750
悔しがる?の意味がわかりませんね?何に対してですか?(笑)
752 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 11:54:19.15 ID:8GUPYL6E0.net
>>750
オマエは円盤投げやクレー射撃の金メダリストを覚えているの?
一番メジャーな競技で金メダル取らないと誰も注目すらしないよ
日本ダービーやJCは日本競馬界最高のレース
運が良ければ勝てる空き巣G1とは格が違うよ
761 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 19:02:50.45 ID:n6YC9o7a0.net
>>752
はい、キミ論点ごまかしてるねー
たくさんの人が獲れるタイトルと他が滅多に取れないタイトルどっちが価値がある?って聞いてる 単純にこの質問答えろよw
ウオッカはこれまでジャパンカップという他が取れない絶対的なタイトルがあったから最強候補だった
ウオッカしか勝てなかったから価値があった
しかしブエナとジェンティルが同じ勲章を手に入れることでまずジャパンカップの特別感が下がる
更にジャパンカップに変わる特別な最高峰レースはなんだって話で有馬の価値が上がる
そしてブエナジェンティルと同じタイトルってことはレース内容で優劣の話になる
内容の話だとウオッカは特別推す事は出来ない
この流れ分かる?
ウオッカが成し遂げた事自体は何も変わらないが2009年当時と現在とでは周りの環境が変わったことで評価が変わったのさ
いい加減に過去の栄光にしがみつくのはやめろw
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 12:57:20.72 ID:Ku0uMyIu0.net
>>749
戦績通りならそうだけど、ダスカの戦績が十分と言ってる層は走ってないレースの戦績を物差しで積むんだよね。

例えば大阪杯でエイシンデピュティに勝ったから宝塚記念も実質勝利で阪神実績がブエナより上、とか。
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 18:21:12.66 ID:3RSoHtuJ0.net
タイトル数の多さやダービー勝利、競争生活の長さでウオッカに票を入れてる人もいるだろう。
そういうのを含めたアンケートでウオッカは圧倒的有利な立場でありがらダスカに負けた。

それはダスカにウオッカは能力では圧倒的に劣ると見られてるからだろうな。
実績だけで入れてる競馬記者もいるわけだから競馬関係者の間ではダスカの方がウオッカよら能力が遥かに上ってのが常識化してるんだろう。
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 18:57:26.90 ID:kt37ovBqi.net
>>758
「圧倒的に」で1票差w
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 20:43:56.34 ID:Mx6FAkVs0.net
ダスカ、ウオッカの頃て牡馬がくそ弱かったからな、この2頭じゃ
オルフェーブルどころかゴールドシップ、フェノーメノに勝つのも無理だろ
強かったという印象だけだよ。実際、海外では通用しなかったし
767 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/20(土) 21:00:27.01 ID:bYg2AQ9L0.net
>>765
正解
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 05:59:11.70 ID:CMp1U2Ej0.net
ここまでのまとめ

 ダスカ ブエナ ジェンティルの3頭で頂上対決
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 12:03:40.96 ID:gOVafSVDK
>>778
ハープスターが5日に勝てば一発No1だが、
この3頭から絞るのはむつかしい。
確かに強いがオークスを熱発で回避し三冠牝馬になりそこね海外遠征も実現できなかったダスカ  海外では不発だったが常に一生懸命走り切ったブエナ
当時の最強馬に勝利しドバイも制したジェントル   結論はでないかも
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 16:42:25.14 ID:VGdVCxq80.net
まぁウオ基地は年度代表馬2回に顕彰馬にもなった馬が
こと最強と名のつくアンケートではダイワスカーレットに遠く及ばない事を肝に銘じた方がいい
いつまでも見苦しい言いわけがましいことばかり言ってる時点で負けを認めているようなもんだけど
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 18:10:30.54 ID:9JKkA1o/i.net
>>786
遠く及ばないって、1票差じゃねーかw
大差ねーだろw
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 18:48:53.25 ID:/7j0e1oT0.net
>>786
1万人の一般人による最強馬アンケートで
ウオッカ、ブエナ、ジェンティルは軒並みランクインする中

ダスカは驚愕の0票を獲得したばかりじゃん
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 19:17:36.62 ID:a8RJwLI10.net
>>790
それってウオ基地がよく貼ってる競馬良く知らない一般人の事?
アンケートに価値を見出すとしたらえめて”一般の競馬ファン”という中でやらないと
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 19:37:14.40 ID:X9kOqn6LO.net
>>791
逆だよ

競馬界という小さな村社会に身を置く人間は社台という長いものに巻かれなきゃいけない人間も多数存在するから真実は何も見えて来ないよ

むしろしがらみのない一般人の方が客観的で正しい評価をしているという現実を理解するべきだね
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 21:24:20.62 ID:AbUull8Z0.net
>>790
牡馬含めた最強馬アンケートで牝馬に票入れるとか
基地必死過ぎワロタwww
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 21:38:42.45 ID:9YS8Z6dD0.net
俺から言わせりゃ競馬知らない一般人も競馬ファンも同じようなもんだけどな
実際お前らなんも知らないだろ
803 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/21(日) 22:15:53.26 ID:uoSrsiwmO.net
>>802
まあそうだな。

しかし一般人だとウオッカはロシア酒で聞き馴染みあるから集まっただけとも言えるし、競馬ファンならゴール前逆噴射の超絶パフォする馬のことだとわかるから競馬ファンの方が精度は高いんじゃないかな。

んで競馬熟知してる競馬記者がウオッカはたいしたことないって評価なんだから重みはあるよ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 03:21:30.55 ID:/zFumC+u0.net
ダスカが道中ガーっと行ったことで惨敗もあると思ったらしいからな
直線でバテるどころか二枚腰を使ったダスカに一番驚いたのはアンカツだろう
だから
ダスカの力を信じてればチラ見などしなかったろうに
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 04:26:18.00 ID:HCTQCq2b0.net
>>811
チラ見に加えて1完歩半くらい流してるからな
一完歩半はおよそ13m
2cmの着差を考えばアンカスのボーンヘッドがなければもっと際どかったはず
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 06:36:21.06 ID:A8YMpbxm0.net
ダスカ基地はバカばっかだな
有馬の価値なんて中山でしかも中途半端な距離でやってる限り上がらんよ
目標にするレースじゃないから、余力が残ってる馬しか出て来ないし空き巣に成りがち
外国馬の参戦もないし、勝っても種牡馬の価値も上がんないから無理して取る事もない
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 08:44:08.55 ID:4ZlzIk/t0.net
>>814
じゃ、そんな空き巣で牝馬が勝てないのは何で?
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 10:53:15.50 ID:KZypVbFz0.net
コース不問とされてるダスカやブエナは2年連続で有馬記念を連対してる
ダスカの3才時は秋4戦目
真に強い馬は過密ローテだろうと温いローテだろうとレースに出る以上は馬券ファンを裏切らない
どこぞの11着惨敗から逃亡しまくった馬の基地はいい加減見苦しいよ
有馬記念はウオッカが惨敗したから糞レース(キリッ
こう言っとけばまだ可愛いのに
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 12:05:21.03 ID:A8YMpbxm0.net
>>818
コース不問?
日本競馬最高のコース、府中で勝ったことがないのに何の冗談だ
コース不問とはジェンティルの事だろ
824 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 13:15:45.79 ID:CUQ176oki.net
>>819
コース不問はブエナだろw
822 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 12:27:10.75 ID:9+FZg64N0.net
日本の強い牝馬に関して言えば、牡馬みたく捲ってちぎるような強い馬っていないからな
歴代の有馬の牡馬勝ち馬みても錚々たる面子が4角先頭とか、ディープやオルフェみたいな後方からの捲りで力で勝てるような強い牝馬がいないだけだろう
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 18:14:37.54 ID:4g9YO6ld0.net
>>822
というか90年代まではビワハヤヒデやブライアンみたいな現役最強牡馬がJRAが国際レースとして格を上げたいJCをスルーする傾向があったからな
2000年代に入ってもディープやオルフェみたいな3冠牡馬はローテ的にJCはスルーして有馬使うし
ジェンティルは確かに”牝馬が勝つJC”の価値は下げちゃったかな。レートもオルフェ有馬より低いし
JC1勝しかできなかったから年度代表馬投票ではさっぱり。現役最強扱いもされなくなったしね
2013年は秋天圧勝したジャスタと国内レート最高をたたき出した有馬のオルフェがいなく、2着デニムアンドルビー(笑)で

空き巣で低レベル、低レートのレースだったから
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 20:53:36.94 ID:MuAQB3yg0.net
悔しかったら、半年以上の休み明けでGⅠで連対してみろ。
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:23:57.10 ID:/rXozezMO.net
>>827
半年以上も休んでる時点で最強などとはほど遠いだろ
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:37:33.24 ID:rMKbA3ZGO.net
集保もレース後に勝者ウオッカよりダスカを歴代最強三指に入ると称賛しちゃったくらいだからねぇ
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 20:06:32.69 ID:iSNqnpur0.net
>>831
クッソワロタ
>>830が悲惨すぎるw
831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:41:52.83 ID:O4z45F7H0.net
柏木集保「ブエナビスタや、ウオッカや、アパパネ級はそうそういるものではいない。」

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=17247



柏木集保にダスカ無視されてたぞw
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:45:16.17 ID:rK7XZJyH0.net
>>831
ほら(笑)
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:49:33.08 ID:rMKbA3ZGO.net
>>833
うん(笑)
・・やっぱ反応早いよねぇ(笑)(笑)
835 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:49:26.23 ID:52h3F3Dy0.net
ウオッカって馬はアパパネと同格でそうそういるものではないグループに分類されたことが
ウオ基地にとってはうれしいことだということがよく分かるレスだ>>831w
834 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:47:19.27 ID:52h3F3Dy0.net
そもそもブエナやウオッカやアパパネ級はそういるものではないって表現で正しいだろ
ダイワスカーレット級は過去から現在まで全くいないわけだしw
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/22(月) 22:59:24.49 ID:hNcWWf/r0.net
>>834-835
このマヌケな言い訳



天王寺上之宮の猫殺しのダスカ基地藤井あきらも同じこと言ってたぞw
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 20:32:07.69 ID:BkFbEZyM0.net
高レート持ちの欧州馬が出るJCのほうが高くつきやすいが
ウオは低いね

プロのハンデキャッパーはちゃんと見てるねw


ウオッカ2008年JCは低レートの116(笑)

2009年JCウオッカ 118(牡馬換算122)
2009年有馬 ダイワスカーレット119(牡馬換算)
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 20:47:50.44 ID:rHLZf37C0.net
>>850
ダイワスカーレットの有馬は2008年だろう
ウオッカの勝ったJCは牡馬換算でドリジャの有馬と同じ評価
JCのほうが平均的に高くレートは出やすいんだが
レースレベルはオウケンにハナ差だからな

まぁウオッカはダービー勝ちが特別だが
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 20:50:17.44 ID:BkFbEZyM0.net
2009年JCウオッカ 118(笑)
2008年有馬 ダイワスカーレット119
858 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:24:33.40 ID:iwYzJWRn0.net
>>853なんて馬鹿な奴
2008 2009安田ウオッカ120
2008有馬ダスカ119(笑)
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 16:08:15.39 ID:c6+qClm9O.net
得意のマイルならダスカより強いと言いたいんじゃないかな。

桜花賞でダスカに子供扱いされてるし逆転した要素もないし、マイルでなら強いも疑問だけど。
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 17:30:30.45 ID:LMKzhoX1i.net
>>860
ウオッカの安田記念見て強いと思わないんなら、他に何も言う事は無いなw
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:46:11.64 ID:fzPT5swlO.net
馬の能力で毎回2着以上だった名馬と
馬の能力が足りず人の手が加わることで毎回2着以上だった馬を
同じ括りにするのはかなり無理があるよ(笑
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 22:44:46.41 ID:1770P1aG0.net
ダスカは誰が乗ってもあの華麗な走りがさらにどこの競馬場どんな距離でも出来るが

魚kkってラキ珍馬は騎手は誰じゃなきゃダメwコースは府中じゃなきゃダメwペースは○○ペースじゃなきゃダメw
距離は○○mじゃなきゃダメw、ダスカに普通に走られたらダメw

まさにダメダメづくしの限定条件馬w人の手どころかあるゆる条件が整わないとレゴラスにすら惨敗って馬がウオッカなんだけど?www

>>865は頭が悪すぎるなww
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 23:47:07.56 ID:LMKzhoX1i.net
>>866
ダメダメなウオッカに2回も負けたダイワスカーレットもダメダメなので、大して変わらんw
871 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 11:42:08.88 ID:4DxAjpqQ0.net
京都記念6着はヤバすぎでしょ
今まで積み重ねてきたどんな栄光も一瞬で崩れ落ちる
872 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 13:06:37.76 ID:2/Fj/wlSi.net
>>871
ジェンティルの事か?
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 13:44:56.88 ID:9lnBieaK0.net
ジェンティルはウオッカと同じタイプだけど
全てにおいてウオッカには及ばない
よってウオッカ>ジェンティルは確定
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 23:39:23.16 ID:yhJaIPXTM
>>873
海外でG1一着
最強馬にJCで勝(体調面があったようですが)
三冠牝馬
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 09:30:31.79 ID:p0B3tKEJ0.net
直接対決3勝2敗程度で相手をボコっていると思いたいダスカ基地も哀れだが
古馬になって成長したウオッカにダスカが勝てなかったのが全ての原因なんだよな
秋天1回しかやれなかったというのは競走馬ダイワスカーレットにとって致命的
ダスカ単体で評価されるのではなくウオッカのおこぼれに預かるしかなくなったわけだからな
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 09:51:21.00 ID:W8COTwrv0.net
桜花賞・秋華賞・エリ女・有馬制覇に加え重賞10戦含むオール連対の馬が単体で評価されないわけないでしょw

ちなみにvsウオッカに関しても3勝で引き離した約3秒ほどの差と2敗で喫した0秒差
3勝2敗の内容を吟味すれば大きな差でダスカの圧勝と言えるわけ

つまり>>880の言ってる事は悔しさまぎれの負け犬の遠吠えもいいとこw
ダスカはウオッカなど全く眼中になくむしろウオッカの競争歴にダスカという存在が邪魔で邪魔で仕方ない状況w

ダスカの実績はウオッカ抜きでも充分語れるが
ウオッカの実績にダスカとの対戦成績を並べられると都合が悪いことこの上ないわけだw

したがってレースでも繁殖でもプロの見る目もダイワスカーレットの方が上!となるのは当然の結果と言えるわなw
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 10:58:25.47 ID:p0B3tKEJ0.net
3歳の直接対決が多いんだから、直接対決でダスカ>ウオッカになるのは当たり前
その後ウオッカは成長してダスカが引退したあともさらに成長して古馬混合GIで結果を出し続けた
ダスカは古馬混合GI3回走っただけで壊れた
ウオッカ>ダスカで何の問題もない
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 23:32:08.25 ID:oTNWmFB1O.net
>>882
長期休み明けで全く実力出せなかったダスカにラビット使ってハナ差だったから、古馬になっても能力が逆転どころか全然差はつまってないとその道のプロから判断されて票数で負けたんじゃないのか
889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:07:56.04 ID:h+QurbHiO.net
阪神では
ウオッカ>ダスカだよ

ウオッカに子供扱いされ、ケツブロックで辛勝
古馬になっても展開操作したにも関わらず、
抜かされそうなところで顔ムチで辛勝
892 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 02:53:46.00 ID:4zIkrYgK0.net
>>889
そうやって馬券を外してばかりの貧乏人だから未だにガラケーなんですね
分かります
904 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 08:17:40.25 ID:16TQqdhy0.net
マイラーに2000Mで完敗したダイワスカ
休み明けなんて言い訳は聞かないよ
1年ぶりだろうが一流馬は勝つしね
休み明けを言い訳にするのは三流馬
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 19:43:07.31 ID:4Hdi24HnO.net
>>904
勝ったウオッカよりダスカの強さが際立ったって言われてるアレのことか・・・

桜花賞でダスカはマイラーのウオッカを叩きのめしてるんだがそれは無かったことにしてるんだね・・・
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 00:07:18.19 ID:y3W9lndj0.net
アフォは何度同じ過ちを繰り返すんだろうなw
数年前に嫉妬スレ量産しすぎて涙の敗北逃亡でしばらく消えて競馬板も穏やかになったのに
またのこのこ出てきて同じ惨状繰り返しちゃってww

ほんと執念深くて嫉妬深い貧乏でアフォって厄介だねwww
915 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 00:12:00.14 ID:ZA15CiDK0.net
アカデミーコートが悔しがって、さらに嫉妬で
>>913にて自己紹介してるしwwwww

あちこち必死だけど相当悔しいみたいwww
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 00:40:48.05 ID:ZA15CiDK0.net
ポエムを出したのは失態だったね
これで打つ手無くなり、ヌンバカの降参宣言待ちとなったな・・・
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 00:53:56.90 ID:jUWHE6gA0.net
ID:ZA15CiDK0 >>917

何故か一番悔しそうw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 競馬記者100人が選んだ歴代最強牝馬ベスト5www(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408865504/

「競馬記者100人が選んだ歴代最強牝馬ベスト5www」に付けられたタグ

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