ダービーのドゥラメンテは怪物だったか?」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 17:48:45.63 ID:9/uMRI5m0.net
3冠の器なのか?

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 17:49:06.85 ID:2TOu6fqT0.net
ラブユアマンに負けた駄馬
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 22:46:40.67 ID:cnia89t/0
>>2

ラブユアマンとドゥラメンテの新馬線は残り300mくらいでラブユアマンのちぐはぐな脚さばきが偶然整合してるな。これが、たまに確変する馬のいきさつだよ。
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 17:57:54.23 ID:h6/WpT8+0.net
強いことは強いけど、オルフェ級という気はしない。
だって、サトノ2頭との着差があんなもんだし。
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:00:21.96 ID:+xLTreg10.net
>>14
2分22秒台で走ってほしかったという気持ちはわからんでもないよ。
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:00:45.36 ID:SJ1b3WgF0.net
強くないとかほざいてる奴はスタートしていきなりかかってたの見てないのか
ミルコが抑えたけど
それであんだけ余力あるんだから怪物だわ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:44:31.32 ID:+Mf2mxIk0.net
>>17
それも能力の内だろwww
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:04:21.38 ID:klTp49Nt0.net
じゃあサトノ勢も怪物かもな
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:57:48.57 ID:O8ehymJy0.net
>>19
無敗で弥生賞は強いと思うでホンマ
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:06:57.20 ID:KHbeV7yf0.net
菊までにさらに強くなると思う。
あんな腰の甘そうな、貧相な馬体でダービー買っちゃうんだぜ?
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:08:48.29 ID:44QvnAGO0.net
>>23
血統のわりにヒョロいなって思った
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:12:40.46 ID:KHbeV7yf0.net
>>25
うん。しかもダービーレコードタイ。
これで中身が詰まってきたら恐ろしいことになりそうだ。

ただ発狂してるから騎手は選ばないと即座に暴走しそうだから、
その点でモロさも抱えている。
克服できればオルフェまではわからないけど、時代築く馬になるだろうね。
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:16:48.70 ID:+idtdkGE0.net
>>28
癖馬マスターの池添とかどうよ?
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:20:29.24 ID:KHbeV7yf0.net
>>34
ミルコが難しいけど難しい馬が好きって言って乗って勝ってるから、
しばらくはこれでいくんじゃね?
ミルコじゃなきゃだれだろ。
池添は空気だから、それが馬の気とあえばハマるけど、
ヅラメンテはちゃんと馬と交渉して言い聞かせられる屋根じゃないと駄目くさくね?
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:11:16.19 ID:JzTZWs9u0.net
>>23
これはある
グルーヴの血が入った馬は晩成傾向多いし
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/03(水) 12:23:46.83 ID:IGnj/iLb0
>>23
それは言えてるな
成長は遅めみたいだから秋、来年と楽しみな逸材だわ
3歳でJC、有馬勝てば誰も文句は言うまい
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:14:36.29 ID:VOPA1OxC0.net
ガチレスすると今のところゴルシ級
ただのびしろはある
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:19:25.83 ID:JzTZWs9u0.net
>>31
ダービーで馬券にもなれなくて皐月も内田の神騎乗のおかげだったゴルシと比較するのはさすがにドゥラに失礼
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:15:37.84 ID:uGuLTNRP0.net
確実に強いな

あのペースで前目にいて全く垂れない

後ろからぶっこ抜く馬はみばえは良いが展開の助けなんかいるからな

ハープやキズナが一見メチャクチャ強く見えるのがそう
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:32:58.18 ID:xj3W4+uBO.net
>>32
同意
並の馬なら早めに出ると最後は垂れる
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:40:39.24 ID:Ud5e6QP50.net
>>32
最初から強いと思ってなかったな
とくにハープはゴリ押しがひどいだけ
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:15:55.00 ID:KHbeV7yf0.net
雨とか風とか、へそ曲げそうだなー
隙があるとすればそこらへんか
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:38:25.12 ID:lFOIG30LO.net
>>33
リメンバー皐月賞
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:18:03.43 ID:ml2jqSlP0.net
他レースも見て考えるとタイムやペース評価はかなり割り引かなきゃいけないと思う
ただそれでも古馬オープンクラスは優に超えてると見れるし今後の成長とか斤量考えると面白そう
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:30:55.16 ID:+v8/Yn1g0.net
>>35
そりゃレースレコードだから怪物で間違いないとか言ってるのいるからな・・・
ヒットザターゲットもレコードと0.1差
ということはヒットザターゲットも準怪物ってことになるし
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:17:52.95 ID:033ogRvb0.net
>>162
レコードが怪物の根拠かはわからないけど、世代トップが戦うレースのレコードの価値と裏ローテーションみたいなG2しかやらない2500のレコードの価値は明らかに違うでしょ
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:18:38.80 ID:zq0kVp7l0.net
キンカメ産駒で2400のG1勝ったのは初??
適正は2000くらいなんだろうな。
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:48:11.24 ID:KPI4ADDb0.net
>>36
アパパネがオークス、ローズキングダムがジャパンC
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:32:33.43 ID:+v8/Yn1g0.net
フジが無理矢理ハープを怪物ってことにしようとしてたのと
同類の連中が何人かいるな

>>36
ローズキングダム
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:35:07.33 ID:y5BIIRqo0.net
>>165
2000じゃ怪物でしょ
G1であんなレースできるのは今年のレベルとかハマルとかそんな問題じゃない
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:19:59.16 ID:SqapyYD20.net
成長力はないだろうな。体がみすぼらしすぎる。
パドックでのゴトつき具合も半端なかったし、
ネオユニヴァースぐらいの活躍しか出来ないんじゃないか?

春までは強くても、秋以降はネオユニ及びタヤスツヨシ並みのガタガタになっても不思議なし。
凱旋門行くような馬じゃない。
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:25:45.04 ID:I67hBLjI0.net
>>39
逆に筋肉ついてくると思うが?
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:46:20.97 ID:SqapyYD20.net
>>46

古馬になると強くなるかもしれんが、
現時点での馬体があまりにもしょぼい感じなので、今がピークの馬に見えて仕方ない。
秋には、ドゥラメンテとは何だったのか?というスレッド立っていると思う。
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:24:43.72 ID:fJP0cgaa0.net
オルフェに似てるわ
普通に走ればどんな展開でも上がり33秒台後半は使えるっぽいね
ペースが速くなるほど強さが引き立つね
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:30:05.43 ID:+v8/Yn1g0.net
>>43
折り合い考えても速ければ速いほどいいタイプなのは同意
ただオルフェ並みの二段成長があるかは不明だし、そんな可能性の馬なんて少ない
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:36:57.20 ID:eNkhFz8f0.net
2400ならサトノクラウンとそこまで力の差はないと感じた
ベストは2000だろう
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:43:43.32 ID:5iOPmDsW0.net
>>53お前大丈夫か?サトノクラウンはもろに展開に恵まれた それこそハープキズナ路線

サトノラーゼンは内をロスなく回りグリーンベルトを通ってきた岩田の好騎乗

着差以上の完勝だよ
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:28:42.80 ID:+v8/Yn1g0.net
>>60
パトロール見ても、そんなにいうほどラーゼンとは回った位置の差はないよ
逆に言うと、あの程度の差でどうこう言わなきゃいけないのなら怪物なんて絶対あり得ないってレベル
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:46:19.41 ID:SGQ5cgrZ0.net
秋はどうするのかねえ。やっぱ菊なんだろうか。
秋天で見たいところだけど、まあ三冠目指すのかね。
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:53:35.40 ID:9ZMOSD/P0.net
>>66
菊はクラウンに取らせる算段じゃね?
ドゥラは凱旋門挑戦でしょ
まあ秋天の方が確実とは思うけど来年勝てるとは思えないからぜひ凱旋門挑戦してほしいね
馬場が重くなってもキズナですら斤量差である程度誤魔化し効くくらいだから挑戦する価値はある
78 しーまん 2015/05/31(日) 18:55:55.65 ID:zaWVr+QX0.net
正直ディープなら
あの3馬身前走ってるよ。
俺はだいたいわかるんだよ。

君らとは正直、レース見る目も馬見る目も
基礎力からして違う。
ドゥラはサトノラーゼンに並ぶまでは確かに早かったが、サトノラーゼン自体がちょっとジリ気味なことを考慮しても。
その後の感じからして、サトノを突き放して、もっと突き抜けていいはず。
ドゥラメンテは2400は若干長いね。
2000の時のが弾けていた。
ディープやオルフェと比べるとスタミナ面で劣る。
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:01:34.70 ID:Vzs9kMek0.net
>>78の言ってる事はそんなに間違ってはないと思う
スピードよりの馬だよね
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 23:42:38.01 ID:ZgzbAecg0.net
>>78
俺もこれだと思う。これからどうなるかわからんが
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 18:59:01.73 ID:qWLN8XIh0.net
もしかしてこの世代かなり弱いかもしれんな。オルフェとディープより遥かに遠い
サムソンより少し弱いかもしれん。
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:26:21.92 ID:+v8/Yn1g0.net
>>84
サムソンよりは強いだろ・・・
歴代最強クラスと比べたらそこまでではなかたってだけで。
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:01:22.82 ID:zkIYHH2H0.net
歴代ダービー馬の平均以上はあるが・・・

ネオユニに毛が生えた程度じゃないか
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:23:51.84 ID:+v8/Yn1g0.net
>>86
それよりもう少しは上
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:01:39.62 ID:5iOPmDsW0.net
つか皐月賞も実質レコードだからな

デムーロが勝ちを確信して大部前から笑いながら首ふってガッツポーズで最後全く追ってないからな
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:15:08.42 ID:++W4NRav0.net
>>88  た し か に

最後まで全力で追ってたら皐月賞レコードよりラブリーディのコースレコード更新してただろ たった0.4秒差だし
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:04:52.82 ID:ILmTfZ+W0.net
ダービー勝って2400は長いか
これもジワジワ来るなw
内枠がどんだけ恵まれてたかは目黒記念みりゃわかるし、おいでおいでの大楽勝だろうよ
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:18:44.92 ID:tSTFHkCj0.net
>>92
距離は長いよ、絶対能力で勝ったけど
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:11:53.92 ID:ILmTfZ+W0.net
>>116
絶対能力wか
魔法のような意味のない言葉だよ
バカかね君は
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:18:18.39 ID:tSTFHkCj0.net
>>142
馬鹿はお前なw事実だよ
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:19:29.15 ID:ILmTfZ+W0.net
>>144
バカにバカにされてしまったよw
ダービー勝って距離が長いって笑うしかないな
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:33:46.62 ID:tSTFHkCj0.net
>>147
だからな距離は長いが能力で勝ったてだけ。ベストの距離ではない
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:06:59.42 ID:zkIYHH2H0.net
デゥラメンテ=ネオユニ
リアルスティール=サクラプレジデント

凱旋門や菊は回避して秋天にしとけwww
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:10:13.36 ID:9ZMOSD/P0.net
>>96
リアルはマイルCSか安田記念しか使い物にならん
秋天なんてジェンティルでも勝ちまでには至らなかったんだからリアル如きが勝てるわけない
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:08:18.96 ID:CdaMeOiO0.net
有村架純がブサイク過ぎて悲しい
http://pbs.twimg.com/media/CGUpB-HUAAAo0cW.jpg
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:23:31.34 ID:34WR8laD0.net
>>100
あれ?拡大したら右の胸がポチッとなっとるぞ♥
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 06:48:42.79 ID:1yalxp3V0.net
>>100
有村架純の乳首がポチッとな
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:11:15.20 ID:nuH/tN+h0.net
ブライアンとかディープとかいわゆる怪物って言われる馬たちって
馬なりでも抜け出しそうな手応えで好位置まで来ていて
実際に追い出されたら突き放して勝ってたから、底知れない強さを感じたんだが
今日のドゥラは二冠馬に相応しい強さは認めても、「怪物級か?」ってなると
そこまでは行かないって感じだな
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:16:58.65 ID:tNuQXF/60.net
>>105
まさにそれ。
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:13:19.79 ID:zkIYHH2H0.net
ブライアンやオルフェのような抑えきれないような手ごたえではなかったな

やっぱりネオユニだよw
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:22:28.35 ID:+v8/Yn1g0.net
>>107
ネオユニよりは上だろ
皐月賞の強さ込みで。
ただディープ、オルフェ、ブライアンのクラスではないなぁ。
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:20:05.86 ID:3nKyjIFc0.net
ディープ基地の工作がジワジワくるなwwwwwwwwwww
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:22:18.39 ID:KHbeV7yf0.net
>>118
別にディープが弱いなんて一言も言ってないのにね。
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:24:18.03 ID:3nKyjIFc0.net
>>122本当だよ何でディープの名前が出てくるのか 較べるならオルフェだよな オルフェに失礼だよ
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:23:23.09 ID:lTlrK4Xc0.net
あの超ハイペースで33.8の上がりじゃ
脚が心配だよ
キンカメの死のダービー(57秒台)も上が
りは35秒台かかった。
堀もレース後「下が固すぎて心配」と言って
いる。
JRAは馬を壊す気ですか
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:27:26.21 ID:9ZMOSD/P0.net
>>123
馬場を柔らかくしたら記者が変な馬場にせず公平な馬場にしろとか言うんだから仕方ない
125 しーまん 2015/05/31(日) 19:24:00.89 ID:zaWVr+QX0.net
見る目ない奴に限って
大袈裟に騒ぐから困る。
こっちは新馬戦時点でだいたい分析できてるというのに。
オルフェだって
2ちゃんで最初にG1勝つっていったの俺だし。
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:10:52.74 ID:FrO478OYO.net
>>125
ウリジナルって奴か
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:27:59.05 ID:KHbeV7yf0.net
まぁいずれにせよ、まだ伸びしろがあるし、
現時点では怪物ではない。
単に強い。

だがこの底知れなさは、競馬を楽しくさせてくれる。
その意味では間違いなくいい馬だね。
次はなにをやらかすのかとワクワクするよ。
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:18:50.73 ID:+v8/Yn1g0.net
>>129
前半は同意

後半の底知れなさは、ちょっとなくなったかなぁってところかな
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:34:55.30 ID:tSTFHkCj0.net
>>129
いや怪物だよ、怪物より二段は上の怪物。でも間違いなくオルフェーヴル
やディープよりは弱いね
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:38:18.29 ID:XsV87JsY0.net
>>170
京都外回りの高速馬場を走らせたらディープには歯が立たないだろうね
だが凱旋門を勝つ可能性はディープよりはるかに高いと思う
凱旋門は長い直線をパワー瞬発力を競う競馬だから、ドゥラにはパワーがある
ディープにはパワーが全然無かった
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:41:15.62 ID:tSTFHkCj0.net
>>176
意見に賛同して嬉しいけどドゥラメンテは凱旋門無理そう。今回わかったのは距離が長いし、長く脚が続かない印象。凱旋門のあの長い直線は無理だな。皐月はものすごく条件あってたと思う。距離も直線の長さも
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:29:36.22 ID:K29Y+r320.net
他世代との比較とかはともかく、ダービーでの強さという枠ならナリタブライアンクラスだろ
直線残り400mで勝ったと思った馬は久しぶりに見た。

上のほうでパドックでゴトゴト見えたっていう人がいたけど、自分にはかなり緩いと思えた
セントポーリアのときも相当に緩々だったからだいぶん成長はしてるけどまだ芯は入ってない
ちゃんと育成できればもっと強くなると思う。

あとは、オープンクラスでも牝馬にやられてしまうくらい弱い世代の可能性がちょっと残ってるかな
ダートは時計比較で楽に例年以上はあるんだけど芝は確信までは持てないかな。
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:39:46.73 ID:2kXq0oO40.net
>>131俺も直線向いて

お!ドゥラ勝ったわって普通に思ったけどリアルをみたら ちょwそこかよwwwって思ったわwww馬単3万一点負けました 福永しね
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:19:21.37 ID:+v8/Yn1g0.net
>>131
>他世代との比較とかはともかく、ダービーでの強さという枠ならナリタブライアンクラスだろ

そうじゃないと見てる人がほとんどな訳で・・・
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:31:29.39 ID:6bi4ssjRO.net
別にいっくん抱擁じゃないけど あきらかにしらけてたね。
いっくん勝ったらかなり盛り上がっただろ。
ただ馬は強いね 3歳ではね
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 19:54:49.54 ID:yJsS1BLY0.net
>>132
抱擁してどうすんのよ
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:20:07.67 ID:+v8/Yn1g0.net
>>132
3歳では抜けて強いよ
ただ怪物級でもない。
それでも上も弱い世代だから中心になるでしょ。
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:35:28.35 ID:tSTFHkCj0.net
>>148
怪物だよ普通に。
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:07:07.48 ID:KuBbqQlp0.net
サトノラーゼン、進路不利けっこうあるね
不利無かったら結構きわどい勝負だったかな
なんかラーゼンのほうが強く思えてきたけど・・・
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:17:59.57 ID:+v8/Yn1g0.net
>>138
それはないよ。
ただ道中同じ位置にいたサトノより少し強いってのが現実。
怪物級ではないけど、ドゥラは普通以上に強い
150 しーまん 2015/05/31(日) 20:20:51.46 ID:zaWVr+QX0.net
実際2400ベストより
2000がベストの馬のが最近多い。

ウオッカ、ハープスターとかキズナとかそれだろ。
最近で長い距離いいのってゴールドシップくらい。
スピード化が顕著だ。
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:23:17.20 ID:ILmTfZ+W0.net
>>150
あのな、2400は中距離、一寸曖昧だけど長距離ではないよ
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:25:45.11 ID:y5BIIRqo0.net
>>154
IFHAのカテゴリーで2400は長距離に入ってるから

2100-2700がlong(長距離)
2701-はExtended(超長距離)
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:21:19.94 ID:y5BIIRqo0.net
2000までなら怪物だけど、2400以上は気性的にきつそう
今日もいっくんなら鞍上でケンカしてやばかったんじゃないか
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:22:23.61 ID:+0kht+CP0.net
>>151
ドゥラメンテは乗るのが難しい。
福永では着外だ。
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:36:36.77 ID:tSTFHkCj0.net
>>151
これな、2400でもかなり強いレベルだけどね。2000は歴代最強クラス
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:33:59.83 ID:+0kht+CP0.net
照ノ富士を乗せて有馬記念を勝つ。
これこそ真の怪物よ。
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:18:31.32 ID:aFvQWgS90.net
>>168
ハードル…www
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:36:57.62 ID:DevYsbA+0.net
ディープインパクトのときは今日の馬場だと2分22秒0前後の勝ちタイム換算だし
今日の馬場だとディープは上がり33秒0ぐらいで上がってくる計算だからディープのがはるかに強い

現時点では間違いなく怪物級じゃないね
というか皐月よりパフォ落ちしてるし、余力がどれだけあったのか次第だけど、やっぱり2400は長いね
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:37:55.40 ID:3xsAGoxD0.net
>>174
はいはい
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:40:00.82 ID:hYPoSG6R0.net
>>174
>ディープインパクトのときは今日の馬場だと2分22秒0前後の勝ちタイム換算だし

どうやって換算したか教えて
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:46:43.71 ID:DevYsbA+0.net
>>177条件戦のタイムとラップタイム見ればだいたいわかるよ
もちろん完璧な馬場差は出せないけど上下0.2秒ずつぐらいの馬場差なら出せる
むらさき賞だけはそれほど差がないけど、おそらく今年のむらさき賞は直線向かい風だったはず
あとのレースでみればわかる
今年の3歳500万下とディープのときの4歳上1000万下の1400のタイムが同じだからね
一番わかりやすいのは青嵐賞のペースと時計だけど、斤量差を考慮してもペース差を考えるとすさまじい馬場差がある
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:41:33.83 ID:wc/20RG20.net
>>174
くそみたいな換算だなw
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:42:28.11 ID:tSTFHkCj0.net
>>174
怪物だってばwでもオルフェーヴルやディープには間違いなくかなわないレベル。
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:51:34.62 ID:DevYsbA+0.net
オルフェは3歳秋から古馬にかけてどんどん成長したからね
今の時点ではドゥラと大差なかったよ
ダービーは馬場考えてもスローだったとはいえタイムはショボい(上がりはそこそこ優秀だったけどな)
3着以下が7馬身もついたのは道悪に加えて3,4着が例年に比べてウンコだったからにすぎない
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:55:15.10 ID:tSTFHkCj0.net
>>191
はぁ?ばか?ダービーのオルフェーヴルのパフォーマンス見てな胃の?
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 22:03:48.52 ID:DevYsbA+0.net
>>201馬鹿はお前だろ
相手関係や馬場も見ずに着差だけ見て判断してるんだから
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:52:43.29 ID:s3af4sRb0.net
オルフェ超える素質がある
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:54:03.51 ID:JbBp8WBF0.net
>>194
ドゥラメンテはスター性もあるよね。
菊花賞出るなら京都競馬が徹夜組で大変なことになりそう。
久々に競馬が社会現象になりそう。
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:54:32.00 ID:yNAz23WI0.net
血統的にさらなる成長期待。

凱旋門賞
JC
有馬記念
中山金杯
天皇賞春
宝塚記念
天皇賞秋

全てを制覇してくれるだろう。
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 10:33:10.55 ID:otIBNQff0
>>198
金杯w
凱旋門賞も「来年獲れる」とか言って菊で4着とかになりそう
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 20:55:24.38 ID:sPhumWF60.net
実況の青島アナが直線で言葉を失うぐらいの強さだ。
怪物認定しても良いだろう。
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:21:03.40 ID:aFvQWgS90.net
>>202
ワロタ
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:59:03.60 ID:puDqDzybO.net
>>202
そろそろ職を失うべき
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:04:59.24 ID:ZYcMzsOm0.net
と言うかあのレコードタイムは強さのレコードではないと思う
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:20:05.28 ID:y5BIIRqo0.net
>>206
距離的な壁だろうね
2400は相手と展開次第でヤバくなることもあると思う
2000強いけどおやじ同様マイルも鬼なんじゃないかなあ
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:33:00.82 ID:zlP+WGZR0.net
オルフェ級かどうかはわからんが
ディープよりは強いと思う
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:51:07.42 ID:E9iQl65iO.net
>>213
枠順に非常に恵まれてた。
8枠3頭がいなければ、どうなってたのか?
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:51:35.31 ID:37QFaiXu0.net
レコード決着ではあるが、後半一度ペースが落ちて上がりの競馬になっている。
着差は開いていないが、ゴール前詰め寄られているわけでもない。
今回は比較的スムーズに流れに乗って無難に抜け出す内容だから、強さの印象を受けにくいのは仕方ない。
着差=怪物
みたいな考え方だと、今日で言うと上がり33.3とかで千切らないと認めないみたいになってくる。
今日のダービーはそういうレース。
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 21:54:50.78 ID:tNuQXF/60.net
>>215
相手関係だろうね。
最大のライバルが距離伸びてパフォを落とす馬だからね。
秋以降どうなるかな?
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 22:16:53.98 ID:vKAGSil40.net
どっちもレベルが違うからこなしてたけど
本来ディープとオルフェの適正は逆
ディープは府中や京都の高速馬場
オルフェは阪神、中山の重い馬場が得意
ドゥラは皐月賞が高速馬場だったから重い馬場への適正が未知だがさらにパフォーマンスを上げる可能性はある
その場合総合的にディープやオルフェを越えるかもしれん
だから菊より凱旋門に行った方が分かり易いだろうね
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 22:21:55.80 ID:XsV87JsY0.net
>>225
個人的な見立てだと、ドゥラが似てるのはシンボリクリスエス
だがクリよりはもっと柔軟なストライドがある
シンボリクリスエスの原型にスペシャルウィークの柔軟性をちょっと足したような感じがドゥラメンテだと思ってる

ディープもオルフェもある意味物凄く極端な性質の持ち主なんで、この2頭と比べてもあんましっくりこない
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 22:39:02.36 ID:vKAGSil40.net
>>227
クリスエスも引退の有馬は凄かったが似てる似てないは別として怪物と言っていいのは近年ディープとオルフェだけだろう
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 23:47:03.02 ID:Bo5p2Yqk0.net
Youtubeの口取りの映像見ると
ほんと細い馬だよな
脚も細いし腹の辺りもほんと細い
こんなに細いのにどこにあの爆発力があるのかと思うくらい
たぶん本格化にはまだ程遠い状態だと思う
それでこれだったら本格化したらどこまでいくんだ?って感じだわ
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 23:50:59.27 ID:qTF9FPln0.net
>>238
逆に肉が付くとダメになるタイプもいるよ
見た目貧相でも妙に強いってのも昔からいるから問題ないんじゃないの?
タマモクロスとか
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/31(日) 23:54:23.04 ID:y5BIIRqo0.net
>>238
体重はまあまああるよな
体高あるのかな?
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 12:25:16.79 ID:RJnDQooF0
>>238
キズナみたいにムキムキにならないと
古馬になってから通用しないよな
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 01:09:57.03 ID:YEdP4EiT0.net
わりとデムーロの好騎乗がなかったら危なかっただろ
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 01:22:29.96 ID:3sm+E8o60.net
>>243
実際は掛かり気味に行ってるんだがペースも良かった
何だかんだとポジションは取ってたからな
仕掛けも今日の高速馬場じゃあれぐらいでいい
もし福永や武あたりが乗ってたらどうなってたかw
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 02:28:31.94 ID:OIKAfcwv0.net
重賞で33.3しか出したことないディープの信者が上がり上がり言ってるのが最高に滑稽
これ散々バカにしてるゴルシと同じ上がりだし
ディープアンチの俺ですらディープの強さは3ハロンじゃなく5ハロンだとわかるぞ
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 07:04:45.55 ID:JQWLmGDW0.net
>>250
なーに言ってんだど素人

馬場がどんなだろうと上がりなんて他の馬との相対的なもんだから

宝塚や阪神でのディープの35,36秒台の鬼脚とか分からんの?

ドゥラメンテ上がり最速すら取れない
申し訳ないけど期待外れ過ぎました
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 02:44:47.57 ID:4fxl2t9a0.net
ダービーの時点ですでに古馬G1クラスだったナリブ、キンカメ、ディープには遠く及ばない
現時点では良くてダービー時のオルフェぐらい
この夏で成長できるか次第、オルフェは夏を越して古馬GⅡクラスから古馬最強クラスまでスケールアップした
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 03:17:02.67 ID:TmdAOSWt0.net
>>252
お前オルフェーヴルのダービーは歴代最強クラスだろw
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 03:27:06.10 ID:9f8MmEX50.net
ダービーでの競馬は皐月のレースぶりに比べると地味に見えただろうけど
オルフェみたいだと見せかけてジェンティルドンナの競馬ができるってすごいと思う

ただこの馬はあまり凱旋門向きとは思わないんだよなぁ
とはいえ菊花賞もそんなに向いていないような気がする
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 03:52:20.51 ID:uEQkfRDIO.net
>>259
馬場が合うかは解らないけど
肉弾戦上等っぽいのはかなりのアドバンテージだと思う
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 04:05:58.92 ID:PNwdFUni0.net
ラストから2F目の一番速い11,0のところで一気に加速して、抜けてからはもう遊んでるように見えるからなー
先頭に立った途端、推進力がもう前に向いてないし
何よりゴールしてからの涼しい顔
まだまだ余裕あるよ
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 05:48:17.55 ID:0KGgJYnf0.net
>>265
デムーロも残り100mから見せムチしかしてないもん
相当余力残しだよ
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 04:25:55.54 ID:rVPUkFZx0.net
レースレコードで走っているのに着差がどうとか言う奴いるんだな
一体どんなタイムで走ればいいんだよ
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 04:42:13.97 ID:hgvyVA+S0.net
>>267
ハイペースだと着差がつきやすいはずってことなんけどレコードなんだからドゥラの評価を下げるのでなくサトノの評価を上げるべきだよな
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 07:15:10.17 ID:5wsVz/Z+0.net
それなりに強いとは思うが、ライバルのレベルがそれほど高くは感じない。

怪物というなら、もっと派手な勝ち方が見たかったのが本音だな。
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 08:33:33.66 ID:0emOIQKu0
>>281
俺が開発した指数は均衡してない場合はほぼ結果通りになるが
この時点での比較でリアルスティールはイスラよりはっきりと上
つまりリアルですら一年早く生まれていたなら二冠馬になっていたということ
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 08:47:32.37 ID:Mbff0z/xO
普通に強いだろ
3歳の中では
勝ちかたじゃなく皐月賞ダービーを連続で勝つのは強くないと無理
295 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 08:56:26.25 ID:iTdc5w4K0
>>292
タイムはあんまり当てにできないけど現時点で目黒記念出てた馬と同クラス以上とは見れるからね
斤量や成長考えると秋が楽しみなのは間違いない。願うのは菊花賞組みたいに反動出ないことだけ
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 12:21:46.22 ID:U0xpJ0Mi0
タイムはそんなに意味ない
こいつが高速決着が問題ないってだけ
315 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 13:35:10.38 ID:iL+seYrw0
>>300
ほんとタイムなんて大して意味ないんだけど、昔の馬と比べるにはどうしてもタイム持ち出さざるをえないからねー
特にディープ信者とかとは
ディープなんて産駒の傾向もそうだがかなり偏った高速馬場専門の馬だからタイムで比べてもしょうがないんだよな

昨日も書いたが、ドゥラメンテは基本シンボリクリスエスに似てる
そこにスペシャルウィーク的な柔軟性も持っている感じ
ダービーの勝ち方は圧倒的なストライドで他馬を圧倒しながらも自身も寄れまくってるあたりはスペシャルウィークっぽかったな
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 12:31:32.70 ID:wc6oMc80
昨日のメンテを強いと言うやつは、もれなくJCのウオッカも強いと認めてるんだよね?
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 20:30:22.48 ID:LlZ7PXL+O
>>302
それ言うならジェンティルだな
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 11:49:11.12 ID:jE5mGiBp0
>>340
なんで?同じようにハイペースを先行して押し切ったんだからウオッカだろ
ジェンティルのJCなんて両方ともクソレースじゃん
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 14:38:25.89 ID:vARDOoUs0
キンカメの子供繁殖しまくって数撃てば怪物が出てくる課金ガチャみたいなのなんか好きになれない
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 14:48:51.8 ID:gi8DzpPz0
>>319
鬼CPIの超高額課金ガチャ状態のディープが死んじゃうからやめてあげて
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 14:48:28.27 ID:Z8YgquTzO
それにしたって皐月賞のワープが本当にインチキ臭い事には変わり無い

誰か言ってたが皐月賞で薬使ってたって話に信憑性が出てくる


ダービーでは直線に入ってからほとんど順位入れ替わってないし
差も変わってない

先頭付近を走ってた馬が潰れただけ

能力的にそんな差は無いって思う
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 16:11:38.1 ID:ERzn9/7M0
>>321
薬はディープインパクトの専売特許だよ。
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 16:26:29.1 ID:oUBy4yqDO
イスラより強いがジャスタウェイほどではない2000向きの馬
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/01(月) 16:53:33.68 ID:ERzn9/7M0
>>327
ジャスタはマジ怪物だったな。
屋根がゴミだったけどw
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 03:47:23.57 ID:AIVggNXg0
オルフェ以降って。。。

ディープブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー

しかいないぞ。
2冠獲得の時点で今引退しても上記3頭より上。
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 04:12:05.73 ID:4eaFsD+60
>>350
や、ダービー馬って括りじゃなくてクラシックディスタンス走る馬全部で、って意味だった
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 15:00:16.36 ID:3wum0mG+0
ドゥラメンテは凱旋門へ行けば制覇
菊花賞行けば三冠

予言する。未来は約束されている
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 22:48:33.91 ID:gHLAI4jD0
>>357
セプターは4歳秋から良くなったと思う。他は知らん
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 19:49:28.68 ID:J9mweNae0
オルフェ、ディープより確実に上
凱旋門勝つでしょう。勝ったら日本のホースマンの夢実現
ディープは小頭数、あの最弱 凱旋門3着 比べないでね
フランスでは笑い者だよ、エルコンドルはたたえられてるけど
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 22:33:29.55 ID:jE5mGiBp0
>>361
本気で聞きたいんだけど、なにをもってディープやオルフェより「確実に」上って断言してるの?
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/02(火) 22:43:30.58 ID:g0XkJIkH0
二冠馬の中でもトップレベルの内容
テイオーやブルボンと伍する
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/06/03(水) 07:50:26.3 ID:kqMbZHnw0
>>367
流石にその2頭に失礼過ぎるわ
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ダービーのドゥラメンテは怪物だったか?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1433062125/

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  • ドゥラメンテのレースレコードをとやかくいうが、オルフェは全成績でコースやレースレコードあった?ディープは、ダービータイと、最近は勝ったことで種牡馬価値が下がる3200のレコード。レコードは絶対ではないが、絶対能力の証明の1つだと思うが。馬場整備が日進月歩する中で、その程度しか更新ができないのは、最強馬としてどうか?ディープは真面目に走る馬だから、流さず、追えばのタラレバは?スロー気味のレースが多く、終いの切れで派手なレースがなるから強く見えるが、同時代に強い先行馬がいなかったからではないか?先行した阪神大賞典は、あがり36秒台だった。いずれにしよ、着差は相対的なもの。時計は馬場の進化や展開にもよるが、絶対評価ができる指標の1つであり、軽んじるべきではないと思うが。スローでないペースで、前目につけて、33.9で上がって、レースレコードをだした内容は、派手さはないが、上記2頭に負けないもの。

    NoName 2015/06/02 23:43:53