冷静に考えて史上最強馬はディープインパクトで確定」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 20:55:07.71 ID:d3TXuVfN0.net
凱旋門に行かなければ3冠+グランドスラム
父を超えるスーパーサイアー
アンチは薬物がどーとか言うが
本当に薬物で強かったなら種牡馬失敗してるはずだろ?

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 21:10:05.64 ID:MLE07jRki.net
>>1
本当に強かったら凱旋門勝ってる
本当に種牡馬として日本一ならサンデーみたいに独占してる、ステマに勝てないようじゃダメ
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 22:06:44.94 ID:tFZwwTQdi.net
>>8
本当に強い馬は今の所はいないって事か
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 11:53:08.98 ID:9hofK8oX0.net
>>8
武乗せてる時点でどんな名馬でも凱旋門勝つのは無理だよ
ホワイトマズルですら糞騎乗で沈めたんだし
ディープの凱旋門は普通に乗れる騎手なら勝ってたと思う
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:51:32.04 ID:K2aXV2oK0.net
>>66
これだけは間違いなく言えるけど誰が乗っても勝ててないよ
だってゴール後失格だもん
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 22:38:31.91 ID:3Uvx0cTX0.net
ディープインパクトの実力

JCを回避してまで万全を期した有馬でG1未勝利のハーツに負け
勝ったG1の2着馬も全部G1未勝利馬
並んでの勝負根性がないから調教も単走中心
強い馬が先行したら負けるのが有馬記念でバレて
かといって自身が先行しても後ろから差されて負けるのが凱旋門賞でもバレた

プライドやダイワメジャーやポップロックを基準にすると
2200m以下ではアドマイヤムーン級
2500mではマツリダゴッホ級

※薬込みでの実力です

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1407683927/
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:45:01.38 ID:OzcPOeLj0.net
>>21->>23でスレ終了
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:21:52.57 ID:/8FZ4JQv0.net
>>955がオルフェ
>>21-23がディープ
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 22:39:28.28 ID:3Uvx0cTX0.net
オーストラリアの今年のイプラトロピウム事件
 http://jump.2ch.net/?www.thoroughbrednews.co.nz/spring-racing/?id=34743
 http://jump.2ch.net/?www.puntersparadise.com.au/news/?ContentID=1079&ContentTitle=Stokes+fined+over+positive+swab
 2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
 調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
 馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
 
 How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
 2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
 3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)
 3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退
 
 
※ これらより、気管支に問題がある馬がレース時に体内に残留していれば、競争能力に影響はあるのは間違いないと思われる。
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 22:58:21.99 ID:+cTOgIK30.net
ディープの相手にGⅠ馬が少ないのはディープが主要なGⅠ勝ってるからじゃねえの?
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 23:06:29.24 ID:RaRpQtmOi.net
>>27
30 クリフジ 2014/08/18(月) 23:07:33.27 ID:NIEJfTfJ0.net
戦前からクリフジということで結論出てるよ。
アンちゃんでクラシック三冠できる馬なんていねーよ
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 23:32:32.17 ID:8jfYlell0.net
>>30
馬がしゃべってるw
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 07:59:20.30 ID:7+Gf2AktO.net
>>30
おじいちゃんはとりあえず部屋に戻ろうか
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 23:13:39.28 ID:q+WyRHQ90.net
成長度合いはあるがテイエムオペラオーやウインバリアシオンが活躍することで引退した馬の強さが際立つ。
ディープインパクトが勝ってきたG1の相手にそれがなかった。

弱い相手にはしっかり勝ち、その後国際G1で活躍するハーツクライに負けるのはその位の力だと思うのが妥当かな。
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 23:28:21.48 ID:e9Ke/MKN0.net
>>31
メイショウサムソンが翌年に活躍してんじゃん
それとも2着に来てないからノーカンとかいうアホな考え方か?

オルフェとかも他の馬にたくさん負けてるわけだけど、ディープは一回負けたらそれが実力ってのはおかしいな
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 06:24:48.79 ID:5BG+yxyti.net
>>32 藤田で三冠取れたとは、全く思えないけどねえ
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 11:53:29.38 ID:+hC690a10.net
>>32
メイショウサムソンはたしかに戦績は一流。
だがディープと同じで古馬での両天皇賞で勝った相手がエリモエクスパイア、アグネスアーク。
秋の天皇賞でコスモバルクに不利を受けたアドマイヤムーンには宝塚記念、ジャパンカップで完敗。
その後もダイワスカーレット等に完敗。

ディープインパクトと同じでレベルの高い位置での弱メンに勝てるが強メンに勝てない堅実馬かな。

少しは分析できるようになってから反論しましょう。
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:05:20.83 ID:sKdqAmhh0.net
>>67
へー日経賞勝っただけのウインバリアシオンが活躍馬で天皇賞2勝のメイショウサムソンは活躍してないのか
どんな偏った見方したらそうなるんだ?
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 02:21:00.07 ID:ITzxYKcj0.net
2着にG1馬なしとかwwww
馬鹿が多いな

G1馬が3着以下だとノーカンなのか?wwwww
とんだ他力本願wwww

「たのむ~G1馬は2着に来るな~ディープ最強になってまう~」ってかwwwww
ディープ最強を認めたくない連中wwwwww
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 05:55:16.42 ID:Rz2qcN3oO.net
>>45
で、何で3着以下のG1馬が2着のG1未勝利馬に負けたと思う?
その口で言ってみせて
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:14:51.06 ID:1bB55+eB0.net
>>50
>で、何で3着以下のG1馬が2着のG1未勝利馬に負けたと思う?
>その口で言ってみせて

弱かったからしかないじゃんwww
でもG1○勝馬だがなww

じゃ~お前は2006年ジャパンカップで「>何で3着以下のG1馬が2着のG1未勝利馬に負けたと思う? その口で言ってみせて」よろしくねwwww

2006年ジャパンCでG1未勝利の2着のドリームパスポートに負けた以下の競走馬

.. 3着 ヴィジャボード...............世界のG1を7勝
.. 6着 メイショウサムソン......クラシック二冠でG1_4勝馬
.10着 ハーツクライ(笑)..........キングジョージ3着でドバイ+有馬のG1_2勝馬

「みんな調子悪かったんだよ~」とかやめてくれよwww
日本競馬最高賞金のレースで、「IFHAが世界のG1トップ50を発表」で世界10位で日本のレースでは最高位のジャパンカップにG1複数勝っている馬3頭が
そろいもそろって調子悪いとかないからなwwwそんな言い訳www
特にハーツの「ノド鳴りガーー」は勘弁ねwww
だってお前もディープの凱旋門は「風邪で体調ガーー」有馬の2着も「調子ガーー」は勘弁なんだろ?

2006年ジャパンカップで「>何で3着以下のG1馬が2着のG1未勝利馬に負けたと思う? その口で言ってみせて」よろしくねwwww
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:19:12.74 ID:CHR6HrApi.net
>>138
なげぇから3行にまとめてくれよ
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:19:19.11 ID:pxqnyEgJi.net
>>138
顔真っ赤w
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:26:41.34 ID:j0Wf8R7cO.net
>>138
結局お前の主張を基にすると、弱かった馬に勝っただけのディープインパクト(笑)

もう取り消すなよ(笑)
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:26:49.79 ID:CQyUMOoCO.net
>>138
ハーツクライは喉なりだろ
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:32:39.98 ID:a3MLdLKy0.net
>>138
ハーツは喉鳴りで、出走の週の記者会見で橋口師自らが事前に記者会見で謝罪した異常出走だぞ
サムソンは夏バテで3歳夏~冬は世代限定戦でも勝てない完全なスランプ
例えばミホシンザンに勝った4歳ルドルフとは全く価値が違うレースだよ

結局、ディープは強い馬とは一頭も当たってない(引退レースのロブロイ&タップとか名前だけの状態の馬ばっか)
ダイワメジャーも、相手がベスト条件の秋天だったらたぶん勝ててない
おまけに有名な接待レース状態だったんだからG1勝ち量産して当たり前とも言える
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:44:10.35 ID:CAE/fqLP0.net
>>146
何平気で嘘ついてんだよ
ハーツ陣営は喉なりはKGからだからまったく影響はないって言ってたし
負けたあとも『あれだけ負けたんだから影響あったと言っておくしかない』と発言

嘘をつくな嘘を
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:57:39.70 ID:a3MLdLKy0.net
>>152
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4

wiki「ハーツクライ」より転載
>同年の日本初戦となったジャパンカップでは、凱旋門賞出走後のディープインパクトとの有馬記念以来の再戦ということもあり、注目された。
>しかしレース前にハーツクライが喘鳴症を発症していることが公表され、不安が残る中での出走となった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちゃんと記者会見で橋口が公表してるんだよ
理由は、橋口としたら馬券買うファンに対してウソをつきたくないという思いから

ウソつき()はお前、ディープ基地であるお前さんだよw
こんなウソつきファンしかいない時点でディープが最強()とかおこがましいなw
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:59:09.37 ID:CAE/fqLP0.net
>>157
KGからだから何の影響もないと公表した
もしくは負ける言い訳を先につくっておいたかw
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:53:09.04 ID:1bB55+eB0.net
>>146
なぜかディープだけ「引退レースのロブロイ&タップとか名前だけの状態の馬ばっか」とか書くくせに

 >オルフェが勝った相手
 >ブエナビスタ

とか書く奴がいたりして「オルフェが負かした引退レースのブエナ」には全く触れないのはなぜなのか?

 >ノド鳴り遠征帰りのハーツクライ

などと、ハーツ擁護はきっちりしとるくせに、オルフェでも凱旋門賞後の遠征帰りは3歳牝馬に負けたJC、翌年はJCパス → 有馬1着だったのに
凱旋門賞の遠征帰りで出走のJCをヴィジャボード、メイショウサムソン、ハーツクライらそうそうたる顔ぶれを負かして勝利 → 有馬1着だったディープには触れず
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:01:13.16 ID:a3MLdLKy0.net
>>156
>ヴィジャボード、メイショウサムソン、ハーツクライらそうそうたる顔ぶれを

外国馬がJCで弱い(デインドリームですら・・・)のは今に始まったこっちゃないし、サムソンとハーツは本調子から程遠かったのはさんざん外出だろ
アホかディープ基地w

まだ秋天でダイワメジャーにでも勝ってたら少しは認められたかもな
残念でしたね
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:02:57.04 ID:CAE/fqLP0.net
>>160
まあドスローだった翌年のディープの方が前年のハーツよりウィジャ千切ってんだけどな
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:14:58.94 ID:1bB55+eB0.net
>>160
 >ディープが勝った相手
 >アドマイヤジャパン、リンカーン、ドリームパスポート、ノド鳴り遠征帰りのハーツクライ

としか書かないご都合主義がいたから書いたまでなんだがww
そんな目くじら立てるような内容でもないだろ?上の都合の悪いことは書かないだけで、俺のは書いたのは事実なんだからさ~w
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:36:07.51 ID:OzcPOeLj0.net
>>138
3着以下にG1馬がいようとそのレースにおいては2着のG1未勝利馬より弱いだけでしょ
JC3着のウィジャも向こうでの実績を額面通り受け取れない外国馬
有馬3着も適性距離外のダイワメジャー
他にもコスモバルクやフサイチパンドラに先着されるレベルのメイショウサムソンに先着しても何の自慢にもならない
つまりディープが勝ったG1ってのはG1未勝利馬や適性外のG1馬が上位に来る低レベルG1ってこと
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:55:01.11 ID:E5IEe4lt0.net
>>451
3冠獲って有馬に出走した3冠馬で有馬獲れてないのはディープだけ
ディープ世代の古馬混合重賞成績は4勝(ダートが半分)とブライアン世代11勝、オルフェ世代5勝より少ない
古馬G1にしてもリンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロックと
オルフェでもブライアン(故障後で劣化版)でも勝てるメンツ

>>453
せっかくその疑問を>>223で指摘やってるのにレスできなかったヘタレめ
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:08:03.85 ID:mdUtuke90.net
>>465
ブライアン、オルフェ、ゴルシ、ディープ
無敗の三冠馬はディープだけ
二桁着順したことないのディープだけ

なんとか都合のいいとこだけ集めようとしてる努力は認めるわww
ディープ最強は悔しいの~悔しいの~ww


>古馬G1にしてもリンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロックと
>オルフェでもブライアン(故障後で劣化版)でも勝てるメンツ

さっきも言ったがディープに負けて3着以下になった「ヴィジャボード」「ゼンノロブロイ」「メイショウサムソン」
「ダイワメジャー」「タップダンスシチー」「ハーツクライ」にはなんで触れないの?wwww

このメンツに対してディープにボロ負けしてるトウカイトリックに負けてるオルフェや
未勝利勝ちのみのインターポセイドンに負けてるブライアンが勝てるのか?www

ディープはハーツに半馬身差で1回だけ負けてるがなw
オルフェ、ブライアンはどうなん?教えて?wwwwww
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:13:09.93 ID:E5IEe4lt0.net
>>469
>さっきも言ったがディープに負けて3着以下になった「ヴィジャボード」「ゼンノロブロイ」「メイショウサムソン」
「ダイワメジャー」「タップダンスシチー」「ハーツクライ」にはなんで触れないの?wwww

じゃあ他にみんなに聞いてみような?

では皆さん
この質問には>>223で答えてるはずだと思うけど
皆さんはどう思いますか?

>無敗の三冠馬はディープだけ

その4頭に限定しなくても無敗の3冠馬はルドルフもいるから別に大した希少価値はない

>二桁着順したことないのディープだけ

失格はそれ以下ですよ?
482 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:25:48.75 ID:mdUtuke90.net
>>473
じゃ~お前もディープのレース見てて「たのむ~G1馬は2着に来るな~ディープ最強になってまう~」って思ってたんだなwwwww
これからは2着がG1馬かどうか頑張って見るようにするよwww
G1馬が出走してても3着以下なら勝ち馬は3着以下は負かしたことにもならないし、自慢にもならないと・・・メモメモw
18頭立てのG1レースでも1着の馬は2着のどの馬を負かしたかだけ注意すればいいんだな?wwww・・・メモメモwwwww
ディープ嫌いのご都合主義さが香ばしいの~wwww


>その4頭に限定しなくても無敗の3冠馬はルドルフもいるから別に大した希少価値はない

うん、そう、弱い馬じゃできないんだよ、相当強くないとな、日本競馬史上2頭しかいないからなwwww
その返ししか出来ないのは・・・お前も辛いな・・・w


>失格はそれ以下ですよ?

言うと思ったwwそれしか返しできるもんないからなww
失格は池江にでも言ってくれよ「何不正してんだ~」ってなwww
で、走った上で10着とか11着とか12着とか強いのに何でそんな二桁の順位なの?www
何で未勝利勝ちしかないような1勝馬にオルフェもブライアンも負けちゃってるの?wwwwなんで??
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:35:42.01 ID:E5IEe4lt0.net
>>482
>これからは2着がG1馬かどうか頑張って見るようにするよwww

G1馬が2着つっても
適性内のG1未勝利馬より適性外のG1馬が2着に来たらそれ以上にレベルが怪しくなる
あの有馬でポップロックでなくダイワメジャーが2着に来てたらどうだったかを他の有馬で例えれば
94年の有馬でネーハイシーザーが2着に来るくらいのレベルの低さ

>その返ししか出来ないのは・・・お前も辛いな・・・w

05年世代:古馬混合芝重賞勝利数2勝
これで十分だよ

>何で未勝利勝ちしかないような1勝馬にオルフェもブライアンも負けちゃってるの?

ブライアンはピーク前の2歳と故障後の劣化の休養明け
オルフェも2歳のピーク前と気性的な理由

薬物使って失格よりはマシでしょ
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:44:31.61 ID:mdUtuke90.net
>>488
>これで十分だよ

日本競馬史上2頭しかいない無敗の三冠馬
日本競馬史上4頭しかいない芝G1_7勝馬
これで十分だよ


>薬物使って失格よりはマシでしょ

うん。オルフェは大丈夫なのか心配だったよw
ディープも池江厩舎に入ったのが運の尽きだねw
馬が自分で薬服用するはずないんだから、厩舎の人間がちゃんと管理しないとなww


>ブライアンはピーク前の2歳と故障後の劣化の休養明け
>オルフェも2歳のピーク前と気性的な理由

言い訳はもういいわ・・・w
ディープのG1での半馬身差の2着は駄目で、オルフェ、ブライアンの大敗&未勝利勝ちのみの馬に負けたのは言い訳OKってある意味すごいなw
496 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:50:31.40 ID:E5IEe4lt0.net
>>494
>日本競馬史上4頭しかいない芝G1_7勝馬

同世代は古馬混合重賞2勝の低レベル世代
翌年の古馬戦線はリンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロックとG2のようなレベル
オルフェやブライアンどころかスペシャルウィークあたりでもG1は7勝はできるわ

>ディープのG1での半馬身差の2着は駄目で、オルフェ、ブライアンの大敗&未勝利勝ちのみの馬に負けたのは言い訳OKってある意味すごいなw

全盛期でどれだけの強さを見せたかが大事だからな
2桁着順の多い馬(ハーツ)にディープが負けてる現実から力を出せなかったレースの大敗なんてどうでもいい
498 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 02:01:14.99 ID:mdUtuke90.net
>>496
>オルフェやブライアンどころかスペシャルウィークあたりでもG1は7勝はできるわ

ありゃ~最強の言葉『タラレバ』がでちゃった~www
オルフェ、ブライアン、スペのどこがG1_7勝馬なの?
お前は別のパラレルワールドにでも住んでるのかな?それとも君の頭の中の妄想かな?ww
オルフェなんかディープより1年長い5歳一杯まで走ってG1_6勝だぞw俺の世界ではなww
ま~『タラレバ』出したら負けだろ?wwww


>全盛期でどれだけの強さを見せたかが大事だからな
>2桁着順の多い馬(ハーツ)にディープが負けてる現実から力を出せなかったレースの大敗なんてどうでもいい

お前の中でどうでもよくっても、負けは負けww
なぜ負けるか? → 弱かったからだろ?
ディープの2着有馬は?あれが10着大敗だったらよかったのか?お前の理論だとwwww
未勝利しか勝てないような馬に負ける時点で、全盛期どうの、どれだけの強さを見せたかがどうのなんてただの言い訳ww

未勝利勝ちのみの馬に負けた事実ちゃんと受け止めてから議論しような?
そうじゃないとお前の言ってんのはただ「俺がディープ嫌いだから最強じゃないんダー」「俺がオルフェ好きだから最強!」って言ってるガキと一緒ww

もう眠いからサイナラなww
『タラレバ』『未勝利馬に負けてても二桁着順でも俺が好きだから最強~』やめてから出直してくれよww
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 02:14:35.44 ID:E5IEe4lt0.net
>>497
ディープインパクトの強さは
純粋な競走能力以上にその関係者の「政治力」だな
だから関係者や記者の投票で1位になる
そしてそのマスコミに煽られてディープを1位にしちゃう(オルフェの引退前のアンケートだけど)
これは民主党政権が誕生したときみたいなもん

>>498
>オルフェ、ブライアン、スペのどこがG1_7勝馬なの?

05年クラシック世代にディープと入れ替わってもみんな3冠獲れるだろうし(ブライアンやオルフェ世代はディープ世代より強いし)
古馬戦線もリンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロックなら全勝できる
これで7冠
オルフェやブライアンは3歳時に対古馬の有馬を勝てるから8冠か

あとはなにで最強とするかの基本的な考えを書いとこうか
ピーク時以外だろうと2桁負けがあるとはいえMAX能力は高い
オルフェやブライアンを50~100だとする
安定した力は発揮するディープは85~90(失格は0だろうが)
平均化すればディープだがMAXで比較すればオルフェらには及ばない
海外でもオルフェ以下で国内(最後の有馬)のパフォでもオルフェには敵わない
500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 02:24:22.75 ID:j+CqWLNnO.net
>>499関係者アンケはオルフェ現役中のやつだけど一般人アンケはオルフェ引退直後のアンケだよ
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 02:28:31.44 ID:E5IEe4lt0.net
>>500
その一般人アンケートって
1位ディープ、2位オグリ、3位「競馬よく知りません」
の奴?

どっちにしてもマスコミ報道とかで名前が知られてるからだろう
俺もそろそろ寝るわ
503 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 02:39:22.55 ID:pfe0qe0i0.net
>>499
じゃあディープがオルフェ世代に入れ替わったら
オルフェの相手ならディープでも勝てるんだよな?まず3歳で3冠+有馬で4冠
翌年 春天ならオルフェみたいな事にはならないディープが勝って5冠宝塚も勝って6冠
凱旋門ソレミアなら勝てそうだがまあ負けもしくは失格にしてあげよう 帰ってきてJC勝って7冠 オルフェみたいに虚弱じゃないから有馬も出て8冠
翌年凱旋門勝つために現役続行 オルフェみたいに春天逃げなくてもいいから普通に勝って9冠宝塚も勝って10冠
凱旋門は負け 帰ってきて有馬で引退で11冠だな

これでいい?たらればってくだらないものですね
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 02:49:57.62 ID:brKcNa/z0.net
>>503
武が衰えてるからむしろ5冠くらいに減るぞ
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 07:10:16.65 ID:E5IEe4lt0.net
>>503
こっちはディープが出走した凱旋門を加算してないのにオルフェが出走してないレースまで加算してるのがウケる
そもそも帰国してJC後に有馬使ってないから虚弱って言ってるんだろうけどオルフェが凱旋門賞の前にフォア賞を使ってることは無視?
帰国後のJCにしてもインが伸びて外差し厳しい最近の府中で53kgのジェンティルに勝つのは厳しいだろうね
ドリームパスポートに2馬身程度じゃルーラーシップに2馬身半差のオルフェ以下だな
宝塚もゴルシに勝てるか怪しいし

つまり凱旋門足してオルフェ9冠
JC有馬宝塚を引いてディープ8冠
こんなもんかな
どっちのG1勝利数が多かろうと現実にG1未勝利のハーツに負ける現実から考えて
ベストパフォーマンスで比較してオルフェが上だけどね

>>515
オルフェアンチを筆頭にいくらでもアンチがいるのに
ディープアンチだけがそうだと決めつけてるのが凄いよね
てか君は前に「ディープインパクトの仔に生まれ変わりたい」と遺書に書いたいじめを苦に自殺した中学生がいるのを知ってか知らずか
「ディープアンチが子供の頃から虐げられてた可哀想な人間」と虐められてる人間を馬鹿にしてたことを反省してないの?
537 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 13:34:17.34 ID:pfe0qe0i0.net
>>518
たらればだから何でもいいんだろ?w
じゃあフラッシュやトグロと接戦の3歳オルフェがハーツに勝てるかも怪しいし
オルフェが出てないレースって言うけど、オルフェが春天逃げた事実や、肺出血で宝塚回避したのは事実だろw
ディープが春天逃げる理由もないし、肺出血するような虚弱じゃないから回避する理由がないんだがw
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:57:21.72 ID:E5IEe4lt0.net
>>537
11年有馬はスロー上がり勝負で着差が付きにくいからね
春天もあの展開のビートブラックをディープが差せるか怪しいけど
それにオルフェがどのG1を使うかも社台Gのサンデーレーシングの使い分けもあるからね
どちらにせよG1勝利数はどっこい

>どっちのG1勝利数が多かろうと現実にG1未勝利のハーツに負ける現実から考えて
ベストパフォーマンスで比較してオルフェが上だけどね

と書いてるようにG1勝利数より絶対能力の比較でオルフェ以下なんだから仕方がない
ディープはせいぜいスぺに毛の生えた程度の馬(絶対能力は似たようなもんかな)
リンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロック
スレタイ通り「冷静に考えれば」これらに3馬身程度の差をつけられる馬なんてディープでなくても過去に相当数いるだろ
当然スペシャルウィークもその1頭
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:26:00.63 ID:pfe0qe0i0.net
>>617
春天回避も肺出血回避も使い分けですか?w
4歳までに7勝のディープと5歳までやって6勝のオルフェなのにどっこいなんて図々しいなw
春天11着なのに春天勝てると思ってるのも図々しいなw

>G1未勝利のハーツに負ける現実から考えて
ディープは3歳の秋がキャリアのピークだったのか?それが実力の全てなのか?
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:31:34.82 ID:E5IEe4lt0.net
>>623
だからオルフェが05年世代だったらG1を7勝以上できるだろ
3歳:3冠+有馬
4歳:あと3つ以上は余裕

>ディープは3歳の秋がキャリアのピークだったのか?それが実力の全てなのか?

だって早熟馬じゃん
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:42:39.36 ID:pfe0qe0i0.net
>>624
春天は取れんし、凱旋門行くと秋は国内1走しか出来ないんだからせいぜい宝塚と有馬だけだろ。どこが余裕だよ
ディープは5歳までやれば春天+宝塚+秋最低でも1つで10勝はするわw

>だって早熟馬じゃん
有馬でリンカーンと2キロ差で1馬身差だったのに、4カ月後の春天では同斤で3馬身差まで広がってるぞw
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:47:21.12 ID:E5IEe4lt0.net
>>626
>凱旋門行くと秋は国内1走しか出来ないんだからせいぜい宝塚と有馬だけだろ。

フォア賞使って凱旋門賞1勝か
フォア賞使わずJCを使って1勝
春天は獲れないでもいいけどこれで3勝は固いな

>有馬でリンカーンと2キロ差で1馬身差だったのに、4カ月後の春天では同斤で3馬身差まで広がってるぞw

リンカーンって春天04年13着、05年6着のあのリンカーン
それに3馬身?
すごーい!
629 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:53:34.52 ID:pfe0qe0i0.net
>>627
リンカーンの話してないんだけどw
話の内容理解できなかった?そんなに頭悪くないよな
有馬で2キロもらって1馬身、春天で同斤で3馬身
斤量が増えたのに、着差が広がった。これは何故?って話なんだけどw
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:56:32.43 ID:E5IEe4lt0.net
>>629
2500mから3200mに距離が伸びたから

リンカーンが3200mより2500mの方に適性があるから

物差し馬がリンカーンなんだから思いっきりリンカーンの話じゃんw
何言ってるの?
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:51:47.10 ID:BqDQlIvY0.net
>>630
距離が伸びて着差が広がるってことは実力差がより分かりやすく出るということだな
オルフェは有馬勝ったのに、距離が伸びた春天では今まで負かしてた相手に逆転されちゃったなw
640 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:10:49.72 ID:yNbauMVP0.net
>>632
一定の力差があって適性距離が同じようなものなら
距離が延びればその分着差は拡がるだろうな
オルフェとウインのダービーと菊やブライアンとダブリンのダービーと菊がそれ
12年春天はウインがオルフェを警戒し過ぎて先行勢で決まったが
それはともかくとしてそのウインにも先着されてる時点で春天は明らかな凡走

>>637
>>223
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:28:11.21 ID:BqDQlIvY0.net
>>640
凡走だからしょうがないねで済ますのがそもそもおかしいんだよ
11着が許されて2着が酷評されるなんて競馬の仕組み的におかしい
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:34:14.50 ID:yNbauMVP0.net
>>641
3冠馬の世代レベルに関して1つの指標として古馬混合重賞勝利数がある
ブライアン世代11勝(うちG1を1勝)、ディープ世代4勝(半分がダートで唯一のG1もダート)、オルフェ世代5勝(うちG1を2勝)

>>644
2着と11着なら2着の方が立派だよ
だけどオルフェの負けは明らかに実力を出してないと分かるから絶対能力を疑う理由にはならない
対してディープの負けはまあ実力だろう
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:42:13.44 ID:WVH299jn0.net
>>646
>2着と11着なら2着の方が立派だよ
>だけどオルフェの負けは明らかに実力を出してないと分かるから絶対能力を疑う理由にはならない
>対してディープの負けはまあ実力だろう

アハハwwwとんでも理論発動だな、こりゃ~www
オルフェの11着は調子悪かったんだろ?だから実力出してないんだろ?だから負けたんだろ、それで11着(春天)、10着(京王杯)
で、ディープの2着も調子悪かったんだろ?だから実力出してないんだろ?だから負けたんだろ、それで2着(有馬)
  ↓
これで答えでたなwww
●調子悪いと10着、11着になっちゃうのがオルフェ
●調子悪いと2着になっちゃうのがディープ

以上wwwwww
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:43:46.62 ID:yNbauMVP0.net
>>649
JCスキップしてまで万全の臨戦過程のディープが調子悪い?
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:53:27.51 ID:WVH299jn0.net
>>650
>JCスキップしてまで万全の臨戦過程のディープが調子悪い?

ディープは 海外遠征帰り→JC1着→有馬1着 なのに
オルフェは 海外遠征帰り→JC2着(しかも3歳牝馬に負け)→有馬逃亡

これじゃ明らかにディープより駄目じゃん
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:02:44.62 ID:bPaLB0CD0.net
>>655
長期滞在して海外1戦で着地検疫でラクして1週間余裕あったからな
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:14:39.63 ID:WVH299jn0.net
>>656
言い訳いっぱい出さないといけないような成績だもんね
勝率0.57じゃ~しゃ~ないか

あとオルフェの↓これは?

●2歳時 京王杯2歳S(G2)10着
●3歳時 きさらぎ賞(G3)で3着、このときの2着馬は『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負ける
●4歳時 天皇賞(春)(G1)で11着、このときディープに完敗したことのある『10歳馬』になったトウカイトリックに負ける

↑各年齢でまんべんなく大敗Wこれは弱いでしょ~どう考えてもディープより
もちろん俺はオルフェは強いと思ってるけどディープよりは弱いよね?ね?ね?
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:20:14.67 ID:bPaLB0CD0.net
>>657
オルフェ>ディープ
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:24:01.38 ID:WVH299jn0.net
>>658
>オルフェ>ディープ

じゃ~なんでそのオルフェは『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェはディープに完敗してた『10歳馬』になっちゃったトウカイトリックに負けちゃってるの?

なんで?なんで?
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:26:02.37 ID:bPaLB0CD0.net
>>660
JRAの分析なら大差ないじゃん
薬失格持ちが安定感誇っても厚顔無恥としかいえんな
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:28:26.28 ID:WVH299jn0.net
>>661
ねーねー話逸らしてないでww
答えてよwwwwww
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:31:01.04 ID:dzEvV8GOi.net
>>661
別にディープと比べる必要もない
他の最強候補と比較してみろよ、オルフェくらいだよ、あんなボロ負けしてんの
強い馬は調子わるくても、力だせなくてもそれなりの結果がでる
絶対能力が他とは違うからな
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:09:59.90 ID:yNbauMVP0.net
>>655
ディープ基地ってみんななぜかフォア賞の存在を無視するんだよね

JCはディープとオルフェが同レートであることから
勝つか2着かは相手がドリパスがとイン伸び馬場の53kgジェンティルの違いでしょう
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:23:38.33 ID:a9Rm6m4D0.net
>>728
それは一理ある
凱旋門ローテに関しては言えば
オルフェはフォア賞→凱旋門→JC
ディープは凱旋門→JC
しかも凱旋門からJCの間隔はオルフェのほうが短い上に
ディープは天皇賞秋でるつって着地検疫で楽してるからね
そりゃ体調に差がでるのは当然でもあれは
オルフェの体調が悪いから負けたとは思えん。
牝馬有利の府中で3歳斤量差もいき展開もジェンティルに向いたからね
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:33:01.26 ID:UxF+bNRc0.net
>>655
ドリームパスポートと3歳で斤量軽い府中のジェンティルじゃ強さが全然違うだろ
しかもタックルまでうけてるし
更にディープの時よりオルフェの時のほうが凱旋門→JCの期間が短いからな
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:53:16.03 ID:nmyeyrEkO.net
>>649
お前みたいにな、1人前に出て行き過ぎた発情をする奴がいるとな、他のディープ信者の意図している事と関係なく、ディープインパクトが叩かれちゃうんだよ
見境無しにどの馬関係なく暴言吐いてるお前みたいな奴がいる限りな
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:35:24.34 ID:WVH299jn0.net
>>644
ほんとw
昨日からご都合主義者ばっかww

オルフェの11着と10着はノーカン!!
ディープの2着は惨敗w

だもんな~www話にならんわwww
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:52:37.71 ID:Rp3Qv+VxO.net
>>626
無理だろ。イプラ問題を更に一年棚上げなんてJRAも出来ないし、規制しようと議論になっている薬物を堂々と使用しようなんてさすがに出来ないだろ。
引退しか選択肢がない。仮にイプラなしで現役続行したら成長したサムソンやムーンにボコボコされるね。
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:23:22.64 ID:UxF+bNRc0.net
>>623
世代や時代や馬場や天候などがあるのに4歳までにG1何勝だからとかドヤ顔でいうバカばっかなのディープおすやつは
764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:21:02.83 ID:UxF+bNRc0.net
>>537
むしろ俺はオルフェの3歳の有馬を観てそれまでオルフェ大っ嫌いだったけどこいつはバケモンだって脱帽したけどね
あれを観て「僅差かよまじだせぇ」って思うやつはほんとセンスないと思う
着差と着順しか見てない典型
768 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:10:15.59 ID:vWx3VlVqi.net
>>764
評価すべきなのは引退有馬じゃなくて3歳有馬だよな
あれはおれも驚愕した
502 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 02:30:32.13 ID:WMdcl8Mz0.net
>>498
オルフェが5歳も走ったのは凱旋門(エルコン)目指したから、つまり日本のGI7勝(ディープ)なんぞとうに眼中に無し
507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 05:03:18.14 ID:M4Wl3rCWO.net
>>502
そういうのは勝ってから言いな
結局負けてやんの
凱旋門賞に二回も挑戦して二回も負けた恥ずかしい馬だという認識はおありで?
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:14:14.23 ID:GslpQZ78O.net
>>465
逆にオルフェが負かした相手がディープに勝てると思ってる?
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:16:15.37 ID:E5IEe4lt0.net
>>474
ディープでも勝てるだろうけど
オルフェの2着馬>ディープの2着馬
つけてた着差が似た様なもんだからオルフェが上
477 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:18:50.17 ID:jTSfRMvv0.net
>>474
バリでも10馬身はちぎるわなw
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 05:43:10.45 ID:JCYt+EM/O.net
ディープインパクトかナリタブライアンしかいないだろ
残り2ハロン残して勝利を確信できた馬
次にグラスワンダーとエルコンドルパサーかな
2000までならサイレンススズカとジャスタウェイ
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 05:57:03.83 ID:XQQSH6Zs0.net
>>49
グラス以外は異論なしだわ
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 11:55:38.33 ID:9hofK8oX0.net
>>49
まあそのへんが能力最強クラスのメンツだろうな
クリスエスも入るとは思うが
あと故障しなかったキンカメ、タキオン、ギムレット
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 07:13:56.25 ID:uQJL9Bc90.net
ディープが勝った相手
アドマイヤジャパン、リンカーン、ドリームパスポート、ノド鳴り遠征帰りのハーツクライ

オルフェが勝った相手
ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、ゴールドシップ、ヒルノダムール

面子みただけでも最強()はないな
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 09:30:28.85 ID:KxxC4lU9O.net
>>55
メイショウサムソンは入れてくれw
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 09:58:26.36 ID:BwQUraBl0.net
>>55
ネオ産スペ産カフェ産が大活躍する世代って…低レベルだったんだなとあらためて思う
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:15:46.94 ID:8iux51dqi.net
>>55
本格化後のオルフェーヴルに二戦二勝のギュスターヴクライ最強で良いか?
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:37:07.73 ID:N3YfII7Vi.net
>>55
せめてスイープトウショウ、サムソン、ダイワメジャー、ウィジャボードあたりは入れて欲しいな
ヒルノを入れていいなら、デルタとかバルクだって入れていいな
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 13:07:46.31 ID:lN1KAJXxi.net
>>55
ハーツが万全ではないって言い出したら、ブエナビスタなんて激戦2レース後の出涸らし状態、ピサはドバイからの長期休養から立て直せずなんだがな
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 13:43:50.09 ID:AhtvFjg10.net
>>55
なぜディープだけ2着馬を出す。
その比べ方ならオルフェが勝った馬はサダム、フラッシュ、バリアシオン、ルーラー。
目くそ鼻くそだな。
そもそも世代レベルを量る最高の素材がいるじゃない。
ディープとオルフェの全盛期を一緒に戦ったトウカイトリックが。
天皇賞でディープはトリックに約13馬身差圧勝、オルフェはトリックの3馬身後ろ。
トリックは4歳と10歳時でも一応能力の低下はなかった事にする。
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 14:33:48.99 ID:5BG+yxyti.net
>>87
低下は無かったものとする••正気かい??ww
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:40:18.40 ID:1bB55+eB0.net
>>55

 >ディープが勝った相手
 >アドマイヤジャパン、リンカーン、ドリームパスポート、ノド鳴り遠征帰りのハーツクライ
 >
 >オルフェが勝った相手
 >ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、ゴールドシップ、ヒルノダムール
 >
 >面子みただけでも最強()はないな

とか、超ご都合主義のオルフェ大好きちゃん馬鹿丸出しwwwww

まず早速いつもの言い訳www『ノド鳴り遠征帰り』←この言い訳もういいわww見苦しいぞ
悔しいのは解るがちゃんと書けよw→「ドバイ+有馬のG1_2勝馬ハーツクライ」

でもって、なんでディープが勝った相手に都合の悪い馬外しちゃってるの?wwwww
「世界のG1_7勝のヴィジャボード」「秋古馬三冠達成のゼンノロブロイ」「クラシック二冠馬でG1_4勝のメイショウサムソン」
「G1_5勝のダイワメジャー」「宝塚+JCのG1_2勝馬タップダンスシチー」「オルフェを負かしたことがあるトウカイトリック」

  ↑
これみんなディープが負かしてるぞww
10歳馬の時にオルフェが負けた3,4歳当時のトウカイトリックもなwwwww

面子みただけでもオルフェが最強()はないなwwww
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:48:51.14 ID:CQyUMOoCO.net
>>148
言いたいことはわかるが、だからと言って喉なりで既に潰れてたハーツクライに勝って嬉しいのかって話だわ
言い訳も何も走る前から橋口のオッサンがそう言ってたんだからしゃーないやろそこは
逆に有馬でなんでハーツクライに負けたのか説明出来るのかい?
あれは力負けって認めるの?
そこまで結果主義なんだから、有馬の負けに言い訳なんか付けないよな?まさか
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:58:01.58 ID:CAE/fqLP0.net
>>154
だから嘘をつくな嘘を
惨敗したもんだから後付けで喉なりのせいにしただけで
KGからだからまったく問題はないと言っていた
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:03:17.95 ID:a3MLdLKy0.net
>>158-159
橋口の、ハーツクライは万全じゃありません申し訳ありません会見は有名な話だぞ
だからwikiにも残ってるんだが?
愛するディープのためなら知らぬ存ぜぬを押し通すってかwww
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:05:54.78 ID:CAE/fqLP0.net
>>162
ウィキにもそんな事書いてないじゃんwww
嘘をつくな嘘をwww
それこそ喉なりはKGからってのは当時競馬やってるやつからしたら常識なんだがwww
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:08:42.76 ID:1bB55+eB0.net
>>154
>逆に有馬でなんでハーツクライに負けたのか説明出来るのかい?

いや、説明できんな、そんときは弱かったからだろ?体調が良くなかったのかなんか知らんがな
でもって、2006年JCでハーツが負けてそんときは弱かったからと同じだよな?ノド鳴りだか、遠征帰りだか知らんがな

ただ、言えるのは日本で負けたのは13戦して1敗だけ、しかもG1有馬で半馬身差の1回だけな

逆に聞くがオルフェはなんでG2の京王杯10着惨敗?天皇賞(春)11着惨敗?G3きさらぎ賞で生涯未勝利勝ちのみのリキサンマックス に負けたの?
「>あれは力負けって認めるの?」

ハーツはなんで皐月賞14着惨敗?菊花賞7着惨敗?04JC10着惨敗?04有馬9着惨敗?05春天5着敗退?05秋天6着敗退?06JC10着惨敗?なんで?
「>あれは(06JC除く全てが)力負けって認めるの?」

な?そういう話やないやろ?
負けや惨敗があっても強い馬は強い、でも惨敗は限りなく少ない方が安定して強いってことだよな?
ディープのグランプリで半馬身差でたったの1回負けたのに目くじら立てすぎちゃうか?
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 08:19:48.16 ID:3DsJd+bE0.net
>>148
ロブロイ、タップとか先着でいいなら2度の凱旋門で多くのG1馬に先着したオルフェは凄いことになりそうだな。
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:02:28.53 ID:LxdM+tTx0.net
ディープが勝ちすぎたから一緒に走った馬のタイトルが少ないんだろ。
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:04:44.72 ID:KlG3Nc0V0.net
>>71
シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパン、リンカーン、ナリタセンチュリー、ドリームパスポート、ポップロック

こいつらが他の世代ならタイトルたくさん取れたとでも言いたいのか?
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:03:21.13 ID:KlG3Nc0V0.net
ディープは相手が弱すぎる
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:27:06.70 ID:+hC690a10.net
>>72
戦績は一流馬です。

ただサムソンもG2メンのG1しか勝てていなく
アドマイヤムーン、ダイワスカーレット
覚醒したデピュティやマツリダゴッホに完敗していますね。

あなたがウインバリアシオン=オルフェーヴルを引き合いに出すなら
サダムパテック、ベルシャザール、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ
3着以下にもブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ、フェノーメノ、オウケンブルースリ
などに圧倒的なパフォーマンスを見せています。
11年有馬記念はどは当時も史上最高メンツなど言われていました。

ディープインパクトがそういう相手と対戦した記憶はありませんし、
強い相手に強い競馬をしたという記憶も話も聞きません。

その時点で「最強馬」ということはないんじゃないでしょうか。
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:08:32.07 ID:KlG3Nc0V0.net
サムソンは寒い時期は全く走らないからな
全盛期だった4歳時もJ有馬大敗してるし
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:17:44.79 ID:sKdqAmhh0.net
>>75
春のサムソンならディープインパクトより強いっていう見解かー
すげえなサムソン
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 14:16:10.55 ID:S3f0HbRv0.net
やたら最近ディープスレがたつな。
やっぱり基地もアンチも認めてるんだね。

何故かオルフェスレは引退後消滅してしまったね。しょせんはその程度の馬だったんだ。
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 14:18:57.05 ID:TBHvygGoi.net
>>89
アンチが多いから移動したんだよ
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 16:10:22.93 ID:J3IhPQqv0.net
ステゴルフェも海外で使わないだけで国内ではキッチリきめてる
池江を嘗めんな
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 16:18:37.43 ID:yLCUhscr0.net
>>100
マジかよ じゃあステゴは使わなかった2回で国際G1級の相手に完勝
オルフェも使わなくてもレーティング127級のパフォーマンスができてたわけだ

二頭とも日本でのレース振りと比較したらあんまり薬の効果がなかったみたいだな
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 16:53:29.31 ID:lN1KAJXxi.net
>>101
いや、日本でのパフォーマンスならトレヴには解らんが、ソレミアにはまず負けない
まあ、単純に競り合いになると負ける馬なのかもしれないけど
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 17:27:00.43 ID:GhF7w4w70.net
オルフェやジャスタを最強言ってるやつは競馬歴1~3年ってところだな。
サンデー直仔時代に比べ、かなりレベルが下がっているという基礎知識すら未収得。
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 17:55:18.66 ID:TBHvygGoi.net
>>105
何歳ですかぁ?
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:20:29.37 ID:yLCUhscr0.net
まぁディープだのオルフェだのうだうだ言ってもエルコンで決まりなんだけどなこんなもん
三歳史上最高レートの126 古馬ダントツ最高レート134の二つを記録
国内の取るべきレースは取ってから海外挑戦
海外でも128を記録してサンクルー勝ち
生涯完全連帯

薬を考慮しなくても凱旋門たかだか三着 最高レート127のディープ 安定感のないオルフェじゃ相手にならん
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:06:39.17 ID:a1NfrS4W0.net
>>118
レーティングはライブ感で決まったりするから当てにならん
ダンブレのレーティングが高すぎるのは良く語られてるだろ
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:37:17.68 ID:qn3DBSYb0.net
池江ってやっぱディープの他にもイプラ使ってたのかな
て言うか日本では禁止じゃなかったわけだし
ディープより以前の池江馬にすべてに薬物疑惑がかけられる
馬が可哀想だ
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 22:06:23.83 ID:FzkFCDRQ0.net
>>120
ディープ以前に関わらず、現役だって疑惑の対象になってくるけどな
もしディープが日本で薬使ってパワーアップしてたならJRAや社台はグル
となれば、なんでもありですわ
強さを語るだけ馬鹿らしい
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 23:58:42.72 ID:yLCUhscr0.net
ディープ基地「薬は競争能力に関係ないだろ。アメリカでも禁止? それでも実績能力には関係ない!アンチは馬鹿」

ディープ基地「他の馬が使ってない証拠がないだろ 海外出た馬も国内で使ってない証拠がない!アンチは馬鹿」

ディープ基地はまじでこういう考え方のやつが多くてびっくりする
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:32:48.78 ID:6yncNKlji.net
>>127
こんなスレに7回も頑張って書き込みしちゃってるお前に俺はビックリするわ
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:08:14.95 ID:LdrUXorcO.net
川上
青田

野村
張本
落合
イチロー
松井
こんなかでディープはどれ?
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:22:19.57 ID:KOVh3KTB0.net
>>128の中にディープはいない

ディープはヌルヌル秋山
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:25:02.04 ID:U2lpzLK80.net
どう考えてもオルフェの方が強い
ディープが上なのは安定感のみ
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:29:13.51 ID:a1NfrS4W0.net
>>142
その考えを聞かせてくれよ
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 04:55:36.30 ID:2I0sNXLaO.net
>>142
安定感はとても重要じゃないのか?
史上最強馬だぞw
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:07:49.41 ID:a3MLdLKy0.net
ついでに言おう

ディープ基地って馬券買わない(もしくは財力がなくて買えない)奴が多いって話もあちこちのブログでネタになってたっけw
だから馬券ファンのためにハーツクライは喉鳴りですって公表した橋口会見覚えてないんだろうなw

ニート率が高いから金はないので馬券は買えないけど
時間だけは腐るほどあるから2ちゃんでウソついてディープ擁護活動
こうなったらおしまいだよね、ディープ基地w
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:09:18.91 ID:CAE/fqLP0.net
>>164
ウィキなんかで知識得た気になってるから恥かくんだよw
KGからで影響ないって言っといて大敗してから後付けしたのは常識だからw
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:13:07.67 ID:jKWafbBT0.net
ハーツの06JC惨敗を実力通りとか言ってるヤツはじめて見たw
実力馬が惨敗する時はアクシデントか衰え以外ありえないよ
故障や不利を受けた馬に先着したからって認められないな
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:14:53.83 ID:CAE/fqLP0.net
>>167
全馬そういう中でやってんだから言い訳は不要なんだがw
アクシデントや衰えがある中でも勝ち続ける馬がいる中で
アクシデントは無効とかないからw
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:16:17.87 ID:jKWafbBT0.net
>>168
そうだな
じゃあディープは失格がお似合いだよ
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:30:01.85 ID:1bB55+eB0.net
>>175
お前さっきから何書いてんの?
「>今、ディープが現役だったら一勝も出来ずに引退するんだろうな 」とか馬鹿じゃね?www
未勝利戦すらも勝てないわけなーーだろ?
お前競馬辞めたほうがいいぞww

「>実力馬が惨敗する時はアクシデントか衰え以外ありえないよ」
「>故障や不利を受けた馬に先着したからって認められないな 」とかwww
>>168の言うとおりじゃんwww言い訳言い訳乙乙ww

最強ディープがそんなに悔しいんか?ww
ディープに親でも殺されたんか?
悔しいの~悔しいの~wwww
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:17:39.95 ID:1bB55+eB0.net
>>167
お前の理論だとディープ14戦14勝だなwww

05有馬、調子良ければ1着w
06凱旋門賞、風邪引いてなければ風邪薬のイプラ不要+好調で1着ww

なんじゃね?wwww
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:21:58.61 ID:1bB55+eB0.net
>>167
じゃ~さ~、ハーツの06JC惨敗以外の惨敗

皐月賞14着惨敗?菊花賞7着惨敗?04JC10着惨敗?04有馬9着惨敗?05春天5着惨敗?05秋天6着惨敗?はなんで?
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:23:51.39 ID:jKWafbBT0.net
今、ディープが現役だったら一勝も出来ずに引退するんだろうな
そんな馬が史上最強なわけないわ
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:26:38.99 ID:CAE/fqLP0.net
>>175
どうして泣いてんの?w
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:32:39.81 ID:mw1VAshOO.net
ディープが史上最強でも構わないけどさ
ディープの競馬人生ってロマンないんだよね
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:35:06.80 ID:1bB55+eB0.net
>>179
かもしれんな
それは否定しない・・・
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 04:37:33.44 ID:2xVyWwBt0.net
なんかディープ基地でひとりだもの凄いキチガイがいるな、誰とは言わんけど…

ひょっとしてラー基地さんっていう有名な人なのかな?

まあディープの成績はほぼ完璧で立派だとは思うけど、素人がどうこう言うよりも世界と日本両方の公式レーティングでディープより優秀だと評価されたエルコンドルパサー・オルフェーヴル・ジャスタウェイの方が上だと考えるのが自然だと思う
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 07:43:16.99 ID:6yncNKlji.net
>>184
ルーラーオブザワールドやシリュスデゼーグルなんかが130以上の数字をもらえるのがレーティング
その数字も展開に左右される面が大きい
対戦したことのない同じ世代の馬を比較するなら少しは参考にできるが、世代がまるで違う馬をこの数字で優劣つけるなんて無理
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 07:42:08.21 ID:gIV2XrMS0.net
エルコンVSディープ(薬物考慮なし)

3歳のレート エルコン 126(歴代一位)>>>ディープ124
4歳のレート エルコン134(歴代一位)>>>>>>ディープ127
安定感 エルコン≧ディープ (国内はどちらも一敗同士もディープは海外で3着があるため)
国内実績 ディープ>>>エルコン(当時のマル外への出走制限 エルコンの4歳時の選択を考えると価値なし)
海外実績 エルコン>>>>>>>>>>>ディープ

ディープが薬物を含めてもエルコンに遠く及ばない 出走制限のおかげの国内実績とJRAのゴリ押し度くらいだな勝るのは
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 08:39:36.83 ID:a9Bg7a2t0.net
>>188
レートは同年代最高のジャスタウェイ、3歳は
安定感は勝率が高いディープインパクト
国内実績は出走制限の中、古馬混合G1を3勝したグラスワンダー
海外実績はドバイシーマ2戦1勝2着1回のジェンティルドンナ
人気は有馬記念最多得票数のオグリキャップ、三年連続一位のウオツカ
エルコンはどんな項目で勝負しょうが一番にはなれない。
いい加減エルコン程度の馬を最強とか宣うアホにはウンザリ
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 07:55:10.29 ID:gIV2XrMS0.net
ルーラーは公式レートで130なんて貰ったことないけどな 最高で122 基準値が違うタームフォースのなら130超えたみたいだが

そもそも対戦経験のない違う世代の馬を完全に比較することが無理
そんな中でレーティングってのはレースにおけるパフォーマンスを絶対値として表したもの それを考慮しないなんて頭おかしいんじゃないか
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 09:07:43.43 ID:6yncNKlji.net
>>190
レーシングポストでルーラーオブザワールドは3着で126もらってるはず
同年、凱旋門賞2着のオルフェと同じ数字
ルーラーと同じレースで2着だったシリュスデゼーグルは更に上の127だか128

お前の言うタームフォームでのオルフェ凱旋門2着はたしか129
ルーラーは130
これがレーティングだよ
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 09:29:24.82 ID:gIV2XrMS0.net
>>196
レーポスでは125だなルーラーは タイムフォームは確認してないけど 公式では122だが
そもそもルーラーのレートは2000m走った時のものだから マイルと2000が別物なのに何故か多くの人が2000と2400は一緒くただよな

レーティングが全てではないが世代が全く違う対戦経験のない馬同士を比較するのに、唯一数値として出てるものを軽視するって人は
一体何を重視してるんだろう 
対戦相手・ローテーションによって全く変わる実績とか展開で変わるタイムとかか
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 09:49:34.20 ID:6yncNKlji.net
>>198
だからさ、レーティングなんてレース展開や相手関係で幾らでも変わってしまうものなわけ、ハッキリ言ってタイムで強さ比較してるのと50歩100歩の違いなんだよ
その日その時の相手、天候、馬場でその時に走った馬への採点でしかない
世代が違えば条件も違う、平等な比較採点なんて不可能
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:00:01.26 ID:gIV2XrMS0.net
>>202
強い相手に勝てば高いレート 弱い相手でもちぎれば高いレート タイムが出にくい日に良いタイムなら高いレート
レーティングってのはそもそも相手関係 馬場を超えて絶対値を出そうってものなのに、お前が言ってるのだと全否定だな

まず前提として世代が違えば平等な比較なんて不可能ってことをわかってるか その中でもっともマシな方法がレーティング 他にあるなら教えて欲しいもんだが

レーティングが上だからこの馬が絶対に上ってもんではないが考慮しないのはアホすぎ
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:16:32.37 ID:TiTcUcie0.net
>>203
ましな方法は無い。
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:17:07.88 ID:6yncNKlji.net
>>203
だから平等な比較なんて不可能といってるだろ
平等に世代が違う馬を比較する方法なんてない、皆無です
最強なんて人それぞれ勝手に決めて、酒飲みながら楽しくあーだこーだ言えばいいんだよ
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:26:32.71 ID:gIV2XrMS0.net
>>205
酒飲みながら楽しくってのはこういうスレで人が出した意見にうだうだレーティングなんて~ってケチ付けることなんだろうか
それで自分が聞かれると「そもそも比較なんて不可能」っていって代替案を出さずに人の意見に批判だけする
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 11:05:41.56 ID:Y5baPVzN0.net
日本でのレーティング

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128

当初のJCに高過ぎる数値つけてたり
過去のに訂正入れたりコロコロ基準変えてるWBRRは分かりにくくても
レーポスやタイムフォーム見ればディープインパクトの評価はレーティングでもズバ抜けているよ
オルフェは全部ジャスタに抜かれたけど
ディープインパクトは寄せ付けてないしね
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 11:07:38.00 ID:vwE84HCo0.net
>>211
基本的に公式がもっとも強さの指標として価値がある。

大体お前の文章はその短い文章の中だけでも矛盾してる時点で単なる馬鹿にしか思われない

どごが矛盾してるかも恐らく分からない馬鹿だろうけど
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:21:16.36 ID:Y5baPVzN0.net
>>212
残念だけど価値があるとかの問題じゃないよ

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128

世界の権威あるレーティングである事は間違いない
時代で基準が変わってるのも事実
ジャスタに全部抜かれた馬とは違うね
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:27:12.97 ID:CHR6HrApi.net
>>217
いまの時代ではどのレートが1番価値があんの?
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:47:33.47 ID:Ps8wCwg3O.net
>>217
新聞社のレートになんの権威があるんだ?
例えばレースポで120与えられた馬は具体的にどんな影響がある?


ジャスタはたしかに最強かもな。ただしM区分だけどね。レートには距離区分があるんだわ。
普通、最強馬と言われたらL区分が強い馬のことを指す。M区分も強くないと最強とは言えないならこの区分を走ってすらないドープはその時点で脱落だ。
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:53:07.59 ID:Q6f16nFyi.net
>>227
まあ公式はジャスタのレーティングについて

「オルフェが129なんで130はつきますね、オルフェより明らかに強いんで」

って明言してるから距離関係ないけどな笑
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:00:59.93 ID:CHR6HrApi.net
>>231
ディープにもそのこと言える?
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:15:48.41 ID:Q6f16nFyi.net
>>233
ディープインパクト関係ないけど笑

あくまでジャスタの130に関しては
「オルフェとの比較でつけました」って明言してるんだよ笑

ディープインパクトは「低くつけすぎてます」って明言されてたね笑

まあRPR、TFRでは当然ズバ抜けてるから
当たり前ではあるんだけど笑
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:48:12.25 ID:YZReONQT0.net
>>217
エルなんか勝手に下げられてんじゃん

WTR
エル 134
ディープ 127

RPR
エル 134
ディープ 133

TFR
エル 136
ディープ 134
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 12:11:34.35 ID:KOVh3KTB0.net
冷静に考えてディープインパクトはドーピング
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:33:46.45 ID:2ifXUCp00.net
>>215 オマエは冷静に考えないとディープのドーピングがわからないのか?
そんな低脳は居ね

>>216
確かに賞金は万国共通の価値でレイトやタイムよりよっぽど信頼できるね。
長く安定して強さを発揮した証拠だからね。
ただそれだとディープが最強になれないからスレタイ変えないと。
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:14:17.66 ID:a9Bg7a2t0.net
競争馬にとって一番大切なことは、大レースをいくつ勝ったか、賞金をいくら稼いだか。
相手関係でコロコロ変わるレーティングやタイムましてや着差に何の価値が?
それかすると史上最強はオペに。ディープは賞金では一歩足りないが種牡馬として大成功の価値を加味すると同等の評価でも良いのでは?
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:33:22.28 ID:a3MLdLKy0.net
愛するディープのためなら
ウソもつきますしwikiに載ってる事実記載も認めません

愛するディープのために
働かずに24時間2ちゃんを監視して詭弁を駆使して言論活動していますwww

こんな人間にだけはなりたくないね、ディープ基地www
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:51:02.81 ID:Q6f16nFyi.net
>>221
お前が嘘ついてるのはwiki見てすぐ分かったわ笑

何勝手に捏造してんの笑
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:21:26.41 ID:tobsSZ3G0.net
SSの良血は競争能力と種牡馬成績が綺麗に比例するわけなんだが?
これ書くとアンチがみんなスルーするからウケるわ(笑)
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:35:07.20 ID:OzcPOeLj0.net
>>235
平均パフォーマンス(平場の勝利数)ではディープ
MAXパフォーマンス(現役最強馬)ではステゴやハーツ

そのとーりですなあ

しかもその平均パフォーマンスとやらも良血な繁殖を用意させて下駄履かせての結果
同条件だったらどうなることやら
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:27:49.24 ID:Q6f16nFyi.net
まあRPRでもTFRでもジャスタを上に評価してるから
かなり信頼性はあるわなあ笑

ディープインパクトはジャスタをもまだ寄せ付けてないけど笑
こういうところが怖いわ笑
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:39:00.97 ID:R0tmbG87O.net
>>236
すべてにおいてエルコンがディープを上回っていますがw
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:41:11.34 ID:Q6f16nFyi.net
>>242
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128

日本で走るとゴミ中のゴミじゃん笑
凱旋門は頑張ってはったなあと思うけども笑

ちょっとみすぼらしいよね笑
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:43:18.56 ID:R0tmbG87O.net
>>243
日本限定なら
オルフェ>ディープ>であり
オルフェはジャスタウェイに負けてる要素はないんですがw
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:50:17.29 ID:OzcPOeLj0.net
>>246
そこがID:Q6f16nFyiのダブスタなんだよな
エルコンとディープは国内(しかも3歳時エルコン)で比較してディープの勝ちとするくせに
オルフェとジャスタでは国外も含めてジャスタの勝ちとする

キ モ イ で す
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 15:28:33.91 ID:Q6f16nFyi.net
>>248
何を言ってるんですか?笑
オルフェとジャスタは3ヶ月もない内に全部抜かされて
しかもその理由が「オルフェとの比較から」ってつけた機関自ら言ってんだから仕方ないじゃん笑


しかもディープインパクトはRPRTFRでは
海外のジャスタにと勝ってるし笑
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:32:24.82 ID:R0tmbG87O.net
レーティングも悪くはないがそれに見合うパフォーマンスを実際見せてこそのレーティング
エルコン134→世界最高峰凱旋門三着に6馬身差
ジャスタウェイ130→ドバイDFで無敗馬相手に6馬身差
オルフェ129→有馬で8馬身

ディープ127→有馬で三馬身差で???
いくらパートI国になるから上げようキャンペーンしてたからって明らかにつけすぎw
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:42:11.80 ID:OzcPOeLj0.net
>>237
ディープはパート1国待遇を受けてたもんな
ダービーの119→124とかもそうだし

欧州で過去に高くつけすぎた馬を下方修正したのとは逆に
グラスワンダーやシンボリクリスエスなど90年代後半~05年の異様に低くつけられてた馬たちは上方修正すべきだな
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:35:44.74 ID:Q6f16nFyi.net
泥んこでまぐれで一回8馬身じゃあなあ笑

何よりあのレース前走でGI連対してた馬
一頭も出てないんだよ?笑


嘘だろ?って言いたいだろうけど有馬の話だよこれ笑
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:48:08.03 ID:OzcPOeLj0.net
>>240
JCクビ差3着のトーセンジョーダンが有馬で3,5秒差の14着
JC0,1差4着のアドマイヤラクティが有馬で3秒差の11着
JC0,2差6着のルルーシュが有馬で10,5秒差の16着(ビリ)
JC0,4差9着のナカヤマナイトが有馬で3,4秒差の13着

ジェンティルが有馬出てたら3秒差負けくらいかな
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:37:50.33 ID:vjLYhx8/0.net
知恵遅れか?
何の価値も影響力もないアンチの発言よりも、実際に乗ってた乗り役の証言と選択でわかるだろこんなの



ディープ≧スズズ

池添
デュランダル>>>>>>>>>>オルフェ

的場
グラス>>>>>>>>>>エルコン


エルとかオルフェとかギャグ要因はもういいから
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 14:41:28.74 ID:R0tmbG87O.net
>>241


スペシャル≧ディープ

スミヨン
オルフェ>>ザルカウ゛ァ>レイルリンク

もうわかるよな?
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 16:11:07.11 ID:KEVStEzSO.net
普通、ドーピング失格になった競技者を最強とは呼ばない。
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 17:13:16.60 ID:nBpO0M440.net
>>252
>普通、ドーピング失格になった競技者を最強とは呼ばない。

そりゃ~そうだろw

人間の競技者の場合、自分の金と名誉の為に筋肉増強剤かなんか自分自身で打つんだろ?
そりゃ~最強なはずないやろ?

コーチかなんかに筋肉増強剤かなんかを知らないうちに打たれたってのなら可哀そうだがありえんなw人間ではなww

でも今競走馬の話してんだろ?ここ?
競走馬だったら話別だろ?
馬が自分の金や名誉の為に筋肉増強剤かなんか自分自身で打つんか?wwwwwワラエルww

ディープの場合は池江泰郎元調教師はじめその関係者の問題だろうがw
しかも当時の日本では合法であり、風邪を引いた馬に普通に処方されてんじゃんwww

日本競馬13戦12勝2着1回・・・・無問題
フランス凱旋門賞の3着→失格・・・・問題 → 池江泰郎元調教師はじめその関係者及びフランス人獣医が問題なだけだがなwww

ドープ言ってるやからはディープ最強が許せなくって悔しくって悔しくってしょうがなかった奴らにとって
ちょうどいいディープ貶める材料だったから使ってるだけだろ?

競馬関係者に史上最強馬のアンケートとってらテレビでも雑誌でもどこでもディープ1位じゃんwww

ま~そういうこったなwww
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:28:57.19 ID:7yVvz6yP0.net
>>257は脱法やっとるのか?
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:54:36.77 ID:4oYvtmom0.net
>>252
>>290

そういうことなんだよな。
ディープの強さは認めているが海外で薬物失格した馬を日本「史上最強馬」としてはいけないと思うんだ。

馬券を購入してるシビアな競馬ファンならそう思うのが普通だが、まだ夏休みだしな。
331 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:07:48.09 ID:jUDZFKpdi.net
>>322
自演乙
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:09:22.31 ID:a9Bg7a2t0.net
>>322
馬券を購入するシビアな競馬ファンwww
オマエのような低がおフランスまで馬券購入
しかも失格は馬券関係無し
バカ丸出しのユーモアで思わず釣られちゃった
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:14:44.72 ID:4oYvtmom0.net
>>334
お前みたいなゲーム脳ではない人ってことだよ笑
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 16:13:26.99 ID:76pX6Tt80.net
基地ってほんと馬鹿だな、冷静になって自分の書き込み見返してみりゃいいのに
255 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 16:37:27.76 ID:CHR6HrApi.net
>>253
普通じゃないから基地なんだろ
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 17:32:17.66 ID:MqP/j/Ie0.net
ディープ推しの年齢層って25~35位が主力だよな
オルフェ推しの年齢層は18から50位
ステイゴールドを生で見てた層もオルフェ推し多いし
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:19:52.47 ID:Q6f16nFyi.net
>>259
絶対数が違い過ぎるだろ笑
それにディープインパクトは10代から60代まで
圧倒的に抑えてるし笑
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:33:38.85 ID:KOVh3KTB0.net
ディープはオペみたいな包囲網されたら何もできなかっただろうな
ディープ基地は後ろから行くから妨害できないとか頭悪いこと言うが、
そんなわけがなく、後ろにいるからこそいくらでも妨害できるからな
オペの有馬みたいにやられたら絶対にディープは負ける
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:53:23.11 ID:X2aIXVPSi.net
>>266
ついにタラレバがはじまっちゃいましたね
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 20:40:27.71 ID:qOx6zbE60.net
>>266
というかディープは馬体から考えて木刀がステゴでオペに挑むようなやり方だったら相当厳しいだろう
相手が社台と懇意でない個人馬主に弱小厩舎にコネも薄い新人騎手という完全な条件が揃わなきゃできないことだが
オペラオーに関しては回りが潰しにいける条件があまりにも揃ってた
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:56:19.04 ID:KOVh3KTB0.net
敢えてってw
それしか出来なかったんだよ
併走すると走る気無くすって武が言ってるし、小柄過ぎる事からも馬群には入れなかったんだろうね
その弱点を突けばいいのに他の騎手は何もしないんだもんな
マジでこんなインチキ馬が最強のわけないじゃん
273 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:04:57.73 ID:Q6f16nFyi.net
>>270
武自体その調教でのくせ気づいたのJCに時期なんだが笑
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:28:10.07 ID:CHR6HrApi.net
>>273
ディープに乗ってた豊がサイレンススズカは差せないかもて言ってたからサイレンススズカのことは評価してるんですか?
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:08:48.27 ID:l8ns6Xvg0.net
>>270
まあ、大逃げうったり出し抜け狙ったりと他の騎手もディープの追い込みを意識した戦いかたしてるけどな
ディープをやらせ扱いしておいて、厩舎から5頭出しのオルフェの有馬は持ち上げてるんだろどうせ
290 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 20:46:12.77 ID:4jUjgheR0.net
歴史的事実として、凱旋門を薬使って失格になったんだから
真面目な話、こんな馬を最強とか言ってたら、世界から笑われるぞ
ディープは歴史の彼方に捨て去るのが正解だよ
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 20:49:28.88 ID:CAE/fqLP0.net
>>290
歴代最高のバッターを現役メジャーリーガー自体が選んだら
80%近くがバリーボンズを支持してたんだよね
296 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 20:57:54.74 ID:1AC57+7C0.net
06JC直後のインタビュー

アナウンサー「勝ったディープインパクトについて一言お願いします」

デットーリ「強いね!世界最強牡馬だ!」

アナ「ではズバリ!デットーリ騎手が最強と思う日本馬を挙げて下さい」

デットーリ「エルコンドルパサー」


これには爆笑したw放送事故スレスレだよなw
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:11:36.17 ID:CAE/fqLP0.net
>>296
おいおい嘘をつくな嘘を
デットーリがインタビューを受けたのはJC前
嘘つきだらけだなこいつら

JC後は「ディープインパクト世界最強!」な
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:25:10.17 ID:FJqxkk4tO.net
>>296
それが本当ならアナウンサーか通訳のいずれかが馬鹿
306 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 21:55:54.32 ID:1AC57+7C0.net
ところでディープの何が最強なの?
レートはエルコンだし獲得賞金はオペだし綺麗な成績なら無敗馬だしGI勝利数ならヴァーミリアン他だし強い馬倒した実績無いし海外実績ゼロだし
国内良馬場最高レートはオルフェだしダート最高レ-トはクロフネだし府中2400レコードはアルカセットだし

ディープが1番てモノ1つでも挙げてみろよ
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:59:12.30 ID:aNXIuqCb0.net
>>306
本物の知恵遅れかな?
それとも中学生かな?
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:33:38.98 ID:aVGD3fhK0.net BE:162975521-2BP(0
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>306
お前は記録やデータでしか強さの定義を測れないうんちく野郎なの?
レース見ろよ 見て分からない養分だからアンチなんだろうけどw
321 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 22:49:30.35 ID:1AC57+7C0.net
>>313
もっと具体的なレース挙げてみろよ
それは凱旋門賞でモンジューと一騎打ちしたりドバイで6馬身差圧勝したり有馬記念8馬身ぶっちぎり勝利した馬より凄いのか?
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:56:13.71 ID:Q6f16nFyi.net
>>321
ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128

とりあえず日本でクソ弱いのなんとかして笑
腹痛い笑
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:03:03.28 ID:KnCB3vAbi.net
>>323
なんでディープは4歳レートなのにエルコンは3歳レートなの?
>>324
で、ディープはどのレースがそれよりも高いパフォーマンスだったの?
330 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:06:43.51 ID:Q6f16nFyi.net
>>327
古馬GIだから3歳とか関係ないよ笑
2キロ軽くても減点されてないだろ?

現にジェンテイルにも負けてるし笑
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:09:22.18 ID:KnCB3vAbi.net
>>330
じゃあ国内とか海外とか関係ないよ、にはならないの?
で、新馬戦がディープのベストレースってことでOK?
マ、マンガみたいな新馬戦だっけ?
324 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:57:58.20 ID:CAE/fqLP0.net
>>321
年末の有馬にも関わらず前走GI連対馬ゼロwww

そんな有馬って記憶にないよ
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:01:37.77 ID:Q6f16nFyi.net
>>324
あれ、一頭だけGI連対してる馬いるぞ


と思ったら5馬身ぶっちぎられた2着で腹痛かった笑
326 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:02:31.85 ID:1AC57+7C0.net
>>324
で、ディープのどのレース見て最強と思ったの?
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:05:21.42 ID:Q6f16nFyi.net
>>326
ちなみに俺は新馬戦でもう史上最強ってすぐ分かったわ笑

阪神競馬場を走った過去すべてのどの競走馬よりも
直接を速く駆け抜けたんだぜ

うまなりのデビュー戦の馬が笑


マンガ
332 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:08:32.94 ID:1AC57+7C0.net
>>328
それがロンシャンでモンジューと互角の競馬できるのか?
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:09:57.72 ID:Q6f16nFyi.net
>>332
何だそれ

モンジューがスペごときにもゴミ扱いされたの忘れたの笑
309 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 22:02:07.39 ID:1AC57+7C0.net
自信満々でディープ最強!とかぬかしてても

理由聞かれれば何も答えられない

www
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:04:58.10 ID:aNXIuqCb0.net
>>309
本物の知恵遅れかな?
それとも夏休みの中学生かな?
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:12:03.52 ID:Cpa7R44j0.net
にわかを一切排除したアンケートでオルフェとどっちが評価されてるのか知りたい
俺はどう考えなくてもオルフェだと思うけど
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:12:32.00 ID:Cpa7R44j0.net
>>311
どう考えなくてもじゃなくてどう考えてもなw
315 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:41:51.40 ID:CAE/fqLP0.net
>>311
そんな事ニワカのお前が考えるまでもなくディープインパクトだから心配するな
そもそも競りもしないから
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:43:30.56 ID:Q6f16nFyi.net
オルフェはディープインパクトに次ぐ2位も確保出来ないだろうに笑
317 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 22:45:39.87 ID:1AC57+7C0.net
>>316
正解!オルフェは3位だ

134エルコンドルパサー
133
132
131
130ジャスタウェイ
129オルフェーヴル
128ロードカナロア
127ナカヤマフェスタ他
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:47:42.46 ID:CAE/fqLP0.net
>>317
嘘が暴露てファビョっちゃった?www
329 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:06:16.68 ID:1AC57+7C0.net
なぜディープの凄さ教えてに対してはいつもダンマリなんだ?
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:08:50.36 ID:Q6f16nFyi.net
>>329
1番前にいて1番速く上がれば負けるわけが無い

このチートみたいな競馬を古馬王道で体現したのが
どんな強い逃げ先行馬でもなく

歴史上ディープインパクトしかいないんだよな笑

マンガ
337 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:10:02.31 ID:1AC57+7C0.net
>>333
それがロンシャンでモンジューと互角の競馬できるのか?
347 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:22:22.58 ID:Q/C8zCQj0.net
>>333のディープはチートみたいな競馬を体現したって

ディスってるのかと思ったぜw
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:19:07.76 ID:Q6f16nFyi.net
最後の有馬もヤバイよな

グッドラックで内の逃げ先行馬が残る中
勝ったのも内ラチ差しの馬
16番人気のゴミが逃げ残る年末の有馬とは思えない異常な内伸び馬場

しかも2番手以降落ち着いて瞬発力勝負
有力馬が全部内に殺到するなか

ちょっと気合いつけただけで歩きながら3馬身圧勝
ポップから10着のスイープまでが3馬身差の団子

上位全部内を走った馬の中大外まくりの馬が圧勝て信じられんかったな笑

マンガ
346 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:21:56.97 ID:1AC57+7C0.net
>>344
うーんそれよりさらに内有利の翌年有馬でマツリダが同じような勝ち方してるしねー
そんなもんじゃエルジャスタオルフェの影さえ踏めないよ
349 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:23:44.75 ID:CAE/fqLP0.net
>>346
マツリダ?あの有馬道悪だけど
何か同じに見える?
353 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:27:45.09 ID:1AC57+7C0.net
>>349
いや、内有利をやたら強調してたからさ、06より07の方が内有利で前が止まらない馬場だったよって教えてあげただけ
355 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:30:45.55 ID:CAE/fqLP0.net
>>353
06の有馬より?
グッドラックハンデなんて嘘みたいに内通った順に先着してるよ?
道悪で前が残りやすいとはいえ内がそんなにいいとは思えないな
騎手が全部内に殺到してた06は異常だよ
358 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:35:41.68 ID:1AC57+7C0.net
>>355
たしかに異常だ、現に2着のポップロックなんか致命的な不利2度も受けてたしね、まあポップロックなんて最初から有馬出る気ゼロで仕上げてすらこなかったんで負けても悔しさ無かっただろうけど
350 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:24:40.74 ID:1AC57+7C0.net
で、いつになったらエルジャスタオルフェを上回るレースを挙げてくれるのか…
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:27:12.19 ID:65cGOHvY0.net
>>350
聞きたいんだけど
一応あなたはエルコン最強ってことでいいの?
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:27:21.27 ID:CAE/fqLP0.net
>>350
嘘つきが暴露た上に見えないフリですか?4歳スペの影も踏めないモンジュー相手に2着したぐらいじゃ
ディープインパクトの影も踏めないなーw
356 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:32:54.90 ID:1AC57+7C0.net
けっきょくディープなんて雑魚に対してのパフォとそれによって膨らませた妄想でしかないんだよね
ディープの新馬強い!これは凱旋門賞勝てる!て妄想するだけならいいんだけど現実は惨敗、こうなったら現実を受け入れるしかないんだがディープ基地にはそれができない
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:34:39.54 ID:CAE/fqLP0.net
>>356
それにマツリダの時なんて先行馬がそのまま雪崩れ込んだだけのレースじゃん

ディープインパクトの時は勝ち馬以外全部内の先行馬だよ
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:37:16.66 ID:Q6f16nFyi.net
マツリダはダイワメジャーと上がりも一緒で位置どり分勝ったって感じだったな笑

ディープインパクトは一頭だけ33秒台出して内の馬涼しい顔で抜いてったよな笑
360 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:41:35.98 ID:1AC57+7C0.net
>>359
そりゃ涼しいだろ、だって内の馬ぶつかりまくってまともに追えた馬いなかったんだから
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:44:04.55 ID:Q6f16nFyi.net
>>360
それでも内を通った馬が全部上位占めるほど
内伸びが凄まじかったって事だよな~笑

ありえんわあれ
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:43:23.40 ID:9EyeKZqm0.net
>>359

その程度じゃボリクリとオルフェの有馬のパフォーマンスに届かないと思うけど
実際にレート届いてないし
他にないの?
マンガ…みたいな勝ち方したレース
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:46:37.49 ID:Q6f16nFyi.net
>>362
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
シンボリクリスエス 124 129 131

楽に届いてるから心配すな笑
オルフェは基準が上がってきた公式以外はクリと互角みたいだな笑
371 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:52:24.09 ID:9EyeKZqm0.net
>>364
そんな堂々と公式で負けましたと公表されても…
歴代有馬記念のベストパフォーマンスでディープを1番に推す人は少ないと思うけど
天皇賞ならまだわかるけどね
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:56:25.87 ID:Q6f16nFyi.net
>>371
んな事はないよ
前走GI連対馬皆無の泥んこラキ珍8馬身とか
自滅した先行馬がつくったハイペースのラキ珍とかより

全てがディープインパクトに不利に働いていて
2着から10着まで3馬身しかない中での
決定的な歩きながら3馬身

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
シンボリクリスエス 124 129 131


分かる奴はわかってるから心配すな笑
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:41:57.11 ID:Q6f16nFyi.net
天皇賞1,2着馬
JC1,2,4着馬
エリザベス1,2着馬
マイルCS1着馬
菊花賞2,3,4着馬
メルボルンカップ1,2着馬

ディープインパクトが馬なりで軒並み倒した中


前走GI連対馬が一頭も出てこなかった嘘みたいな有馬記念があるらしい笑
365 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:47:49.26 ID:1AC57+7C0.net
>>361
06年当時は天皇賞、マイルCS、エリザベス、菊花賞はGIじゃないよ
エルコンとかジャスタとかオルフェとかカナロアのスレなんだから恥ずかしいレスするなよ
ついでにその有馬もGIじゃないから
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:49:21.34 ID:Q6f16nFyi.net
>>365
GIじゃないと来ましたか笑


タハっ笑

それじゃあ俺にはダメージないかなあ笑
369 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/20(水) 23:50:45.77 ID:1AC57+7C0.net
未だにエルジャスタオルフェ越えのパフォ無し
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:51:26.61 ID:Q6f16nFyi.net
>>369
ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128


超えてるよ笑
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:02:05.44 ID:85msIZGu0.net
>>370
だからなんでエルコンだけ3歳なの?
しかも公式でオルフェに負けてるし、突っ込みどころ満載なんだけど
そんなに4歳エルコンのレート書きたくないの?
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:03:43.88 ID:Q6f16nFyi.net
>>384
だから3歳とか関係ないよ笑
古馬GIのレーティングだから笑

現にジェンテイルにも負けてるだろ笑
389 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:07:05.34 ID:WMdcl8Mz0.net
>>386
じゃあディープ3歳有馬のレートとえるこん3歳JCのれーと比べてみようじゃないか
3歳とか関係ない以前に国とか関係ないのがレート、だからディープの127と比べるのはエルコン134
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:10:06.42 ID:XOJlr7vji.net
>>389
3歳ディープインパクトのダービーと比較してちょうどいいぐらいだよ笑
ファビラスに124与えてた公式も考えると
これまた整合性がある笑


ディープインパクト 124 125 128
エルコンドルパサー 126 126 128
406 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:17:45.68 ID:WMdcl8Mz0.net
>>396
なんだ3歳エル>>>>3歳ディープは満場一致で決まってたのか
エル(超晩成)126⇒134
ディープ(超早熟)124⇒127

古馬になってぶっちぎられたね
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:20:57.89 ID:XOJlr7vji.net
>>406
エルより上の135が日本で123にぶっちぎられたのは見たな笑

あーやっぱり日本に持ち込もうとしても無駄なんだーって
分かった瞬間だったな笑

逆に日本で弱いエルやナカヤマでも
海外でハマれば高レーティングもらえるのも分かったよな笑
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:24:55.80 ID:85msIZGu0.net
>>410
他馬を貶めてばっかいないで、早くディープが1番のレース教えてよ
399 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:11:42.73 ID:85msIZGu0.net
>>386
え?だからなんでエルコンは134じゃないの?
国内だけでしか比べたくないの?
403 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:15:04.43 ID:XOJlr7vji.net
>>399
弱いから国内で比べられたくないの?笑
日本馬なんだから日本で弱い馬はキツイじゃん笑
ナカヤマフェスタがクリとかシップとかオペとかより
圧倒的に強いって常識でも蔓延してるなら分かるけど笑

日本で弱いって評価されてるからって泣くなよ笑
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:17:18.37 ID:85msIZGu0.net
>>403
弱いから海外で比べられたくないの?笑

これをブーメランといいます
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:18:53.17 ID:XOJlr7vji.net
>>404
日本でクソ弱いのがやっぱり致命的かな笑
ナカヤマフェスタと似たようなもんじゃん笑
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:22:56.83 ID:85msIZGu0.net
>>407
ああ、3歳エルコンと4歳のディープの国内レートを比べて勝ったぁ!って喜べるんならいいんじゃない?
エルコンは最強じゃないと思ってるし
ただレートの話をするなら同一の基準で話せよ
なんだよ古馬G1って笑
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:25:31.60 ID:XOJlr7vji.net
>>411
4歳で国内走ってないからなあ笑
エルより強い馬が走ってくれて4歳スペに負けてくれたけども笑

国内でカスだったのは痛いな笑
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:58:22.01 ID:CAE/fqLP0.net
レーポスもタイムフォームも世界で権威持ってるからなあ
優秀なサンプルが増えて何も困ることはないだろう?
負けてるから悔しいってんなら分かる
382 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:01:49.94 ID:WMdcl8Mz0.net
>>377
その全てでエルコン>>>ディープなんだよな
378 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:58:27.92 ID:CHR6HrApi.net
やっぱ公式ていうぐらいだから公式レートが1番信用なるんじゃないの?
ほかのレートで130貰うのと公式で130貰うのとでは価値が全然違う感覚になるのはおれだけ?
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:00:49.20 ID:cSLgou6z0.net
>>378
言ってみたらJRAの公式レートと競馬新聞の勝手に付けたレートみたいなもんだよ 公式とレーポスは
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:01:44.27 ID:OzcPOeLj0.net
ディープインパクトの実力

JCを回避してまで万全を期した有馬でG1未勝利のハーツに負け
勝ったG1の2着馬も全部G1未勝利馬
並んでの勝負根性がないから調教も単走中心
強い馬が先行したら負けるのが有馬記念でバレて
かといって自身が先行しても後ろから差されて負けるのが凱旋門賞でもバレた

プライドやダイワメジャーやポップロックを基準にすると
2200m以下ではアドマイヤムーン級
2500mではマツリダゴッホ級

※薬込みでの実力です

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1407683927/
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:48:56.36 ID:mdUtuke90.net
>>381
>JCを回避してまで万全を期した有馬でG1未勝利のハーツに負け

とんだご都合主義乙www
そんときのハーツがG1未勝利なだけだろ?キングジョージ3着でドバイSC+有馬のG1_2賞馬ハーツクライだろ?ww
でそんな事は些細なこと

で、「>JCを回避してまで万全を期した有馬でG1未勝利のハーツに負け」これは何と比べてんのかな?
ブライアン?オルフェ?ゴルシ?w

ブライアン → ただの三冠馬ね。で、古馬になってからどうなった?G1何勝してんの?w
オルフェ → 2桁着順2回も記録しちゃてる三冠馬ね(ディープとルドルフは『無敗の』三冠馬だがな)、ディープに完敗の3,4歳当時のトウカイトリックにが10歳になってから負けちゃったオルフェw
ゴルシ → 3歳同期しか出てないダービーで5着の二冠馬ね。15着惨敗ありで5着3回、7着も1回のムラ馬なww

お前さ~ディープ最強が悔しいからって都合のいいとこだけのデータ出すなよなww
悔しいのはわかるがwww
453 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:50:03.60 ID:mdUtuke90.net
>>381
>勝ったG1の2着馬も全部G1未勝利馬

ホントとんだご都合主義乙www
3着以下のG1馬は無かったことにってか?ww
『>G1の2着馬も』という但し書きが必須wwwwww

お前 「たのむ~G1馬は2着に来るな~ディープ最強になってまう~」ってかwwwww

で、ディープに負けて3着以下になった「ヴィジャボード」「ゼンノロブロイ」「メイショウサムソン」
「ダイワメジャー」「タップダンスシチー」「ハーツクライ」にはなんで触れないの?wwww

ご都合主義乙乙です~wwwwww悔しいの~ww
460 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:52:42.84 ID:WMdcl8Mz0.net
>>453
そんなの言い出したらデイラミ、ファンタスティックライトを25馬身以上ぶっちぎったエルコンが最強になっちゃうよ
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:11:15.98 ID:mdUtuke90.net
>>460
>そんなの言い出したらデイラミ、ファンタスティックライトを25馬身以上ぶっちぎったエルコンが最強になっちゃうよ

だったらデイラミ、ファンタスティックライトが2着だったらよかったのか?
そういう問題じゃないだろ?
3着以下は駄目で2着ならOKとかとんでも理論だな
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:02:05.03 ID:CAE/fqLP0.net
公式も色々基準変えて来て迷走してるし
過去の修正とかまでしちゃってるからね
まあそもそも公式自体も公式にディープインパクトのレーティングは低過ぎって言ってるぐらいだし
タイムフォームやらの共通した高評価も仕方ないよな
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:08:08.54 ID:85msIZGu0.net
>>383
ディープのレートが低すぎってなんか記事ありますか?
ちょっと探しても出てこないんだけど
てか低すぎないでしょ
127は当時の国内歴代最高だよ
国内じゃオルフェにしか破られてないし
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:09:05.42 ID:oT7le9igi.net
>>393
なんかこの前みた番組ではディープの127が一つの基準になってるらしいね
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:02:37.58 ID:zK4yjH2t0.net
公式の担当官でもディープの有馬レート129でもいいかと思ったけど、相手関係や着差考えたら127が限界
って記事があったな確か

ただ新聞社はアジアの公式レートが低すぎるって批判してた立場だから主観で盛ったんだろうな
ダイワに負けたムーンが活躍したからって簡単にダイワの評価上げちゃうくらいだし、距離戦績もみてないんじゃねーの
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:05:33.28 ID:XOJlr7vji.net
>>385
ひとつならまだしもなあ笑

タイムフォームもRPRも共通してズバ抜けた評価だもんなあ笑
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:07:14.72 ID:hE3yUPAi0.net
元々ナカヤマフェスタがテイエムオペラオーより圧倒的に強いと思ってるやついるの?
402 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:14:45.03 ID:WMdcl8Mz0.net
>>390
逆にナカヤマがオペに劣る根拠って何?たしかにオペはGIいっぱい勝ってるけど所詮日本のしかも毎度同じ面子だしね
ナカヤマの宝塚は強い馬をさらに上回る強さでねじ伏せた見事なモノ、凱旋門にしたって例年の平均的な勝ち馬に匹敵する競馬してるんだしオペよりレートついて当然だと思うが
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:17:24.81 ID:XOJlr7vji.net
>>402
オペよりレートついてるから
オペよりナカヤマフェスタの方が圧倒的に強いと思ってる人いるの?
って聞いてるんだけどね
424 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:29:39.13 ID:WMdcl8Mz0.net
>>405
両馬を知らない人はナカヤマの方が強いと思うだろ
両馬を知ってる人は意見が分かれると思うよ
ただレート=最高到達点の比較と解釈できる人は当然ナカヤマを上とするだろ
マックイーンとダイユウサクどっちが強い?みたいなもんだ
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:07:41.11 ID:oT7le9igi.net
んじゃ一般的には公式とタイムフォームとRPRだったらどれが1番価値があって信頼できんの?
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:09:21.33 ID:cSLgou6z0.net
>>392
圧倒的に公式だよ
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:10:09.03 ID:oT7le9igi.net
>>395
やっぱそうなんか
あんがと
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:11:41.05 ID:hE3yUPAi0.net
欧州でのスタンダードはタイムフォームだったりするみたいだな
歴史的にも
401 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:12:48.18 ID:oT7le9igi.net
>>398
日本だったら公式なん?
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:20:38.08 ID:cSLgou6z0.net
ディープ基地はオルフェと比較されてる時はただの発狂で済むが
エルコン比較されるとファビって超理論を持ち出すな

勝てないってわかってるからだろう
412 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:23:35.55 ID:WMdcl8Mz0.net
>>408
134エルコンドルパサー
133
132
131
130ジャスタウェイ
129オルフェーヴル
128ロードカナロア
127ディープ

現状なんとか勝てそうなのがオルフェだけだからな
409 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:20:49.03 ID:mmVg+y0N0.net
ディープは海外のレースで何の実績も無いのだから比べようがないわなw
失格でもレートがつくなら話は別だが
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:26:18.73 ID:yTzfPR1+0.net
>>409
凱旋門賞勝ち馬レイルリンクのレートが127だから
それより下なのは間違いない
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:24:36.59 ID:cSLgou6z0.net
可哀想なディープ基地
エルコンに勝つために日本限定と銘打って三歳時のエルコンとディープのキャリアハイ時期を比較する
でも国内ではオルフェの有馬に勝てないので公式ではないレーティングを持ち出す

ディープが海外で強いか国内でもう少し頑張ればこんなことにはならなかったのに
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:30:17.93 ID:85msIZGu0.net
>>414
ディープはせめて失格じゃなかったらよかったのにな
俺は何よりもディープ凱旋門後のレポーターにムカついたよ
日本中がショックに包まれている中でなんなんアレ
ソチの高梨沙羅のレポーターはよかった
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:32:21.16 ID:oT7le9igi.net
>>426
レポーターなにしたっけ?
463 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:54:29.68 ID:85msIZGu0.net
>>428
ごめん、youtube探したんだけど見つけられなかった
顔面蒼白の武豊に
「今日は飛びませんでしたか?」
「何故負けたと思いますか?」
とかそんな内容。
日本中がショックで悔しい思いしてる中で傷口エグる質問ばっかり
なんとか答えようとするけど言葉が出てこない豊が不憫でならなかった
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:56:29.53 ID:oT7le9igi.net
>>463
確かにきついけどおれはディープは街宣勝たなくてよかったと思ってる
優勝して失格になるほど精神的にきついとのはないからな
467 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 01:01:32.17 ID:WMdcl8Mz0.net
>>466
心配しなくても力が足りないから勝てないよ
だって凱旋門勝ち負けできるようなパフォ国内で見せてないもん
420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:27:59.18 ID:E5IEe4lt0.net
90年代後半~05年の馬たちを06年以降の基準でつければ
クリスエスやグラスは129~130、オペ126~127くらいあってもいいと思うけどな
だってテイエムオペラオーやハーツクライがスクリーンヒーローごときと同数値だぜ?
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:34:08.79 ID:/0oRvOJd0.net
>>420
競馬1等国リーグ入り前だから低く見られたのは残念だが
そこら辺はみんなわかってるんじゃないか

公式レートなんてそんなもんだ
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:29:16.06 ID:mdUtuke90.net
バリー・ボンズとディープを一緒にしてる奴wwww

バリー・ボンズ
●確信犯、自分の年俸や名誉や記録等々の為に自分の意思で不正と解っていてドーピング
●筋肉増強剤のアナボリックステロイドやヒト成長ホルモンを使用
●生涯アメリカメジャーリーグの選手であり、メジャーリーグではドーピング禁止=生涯成績もドーピングによるものか?

ディープインパクト
○池江泰郎調教師及び関係者、フランス人獣医らの不手際(人間側は確信犯?)により投与された
○風邪の治療で競走馬に普通に使用されるイプラトロピウムを投与され、レース時に体内に残っていた
○生涯14戦のうち13戦は日本でのもので、日本では当時イプラは禁止薬物ではなかった。フランスで1戦した凱旋門賞は失格となっている

イプラは当時日本では禁止薬物ではないのにイプライプラとww
競走馬の風邪の治療に普通にイプラは使われていた。日本の他の競走馬は当時一切イプラ使ってないの?使ったのどっち?
ディープは日本でイプラ使ったの?使ってないの?どっち?

当時禁止薬物でもない+ディープやディープ以外の馬たちがイプラ使ってたか誰もわからない=日本の競走成績は全く問題ないじゃんwww

ディープ最強言ってる輩が「凱旋門は3着だったんだぞー」とか「ハリケーンラン、シロッコに勝ってるんだぞ」とか
「実質凱旋門賞馬」とか言ってんならイプライプラ言えばいいんじゃね?

ディープ最強が確定しちゃってるからってイプラかFIFAランキングと同類のレーティング持ち出すくらいしか攻め口ないもんなwwwww
ま~ガンガレwww
427 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:31:55.43 ID:WMdcl8Mz0.net
>>422
風邪の治療にイプラは使わないよ人も馬も
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:35:20.50 ID:E5IEe4lt0.net
>>422
確かにバリーボンズとディープを比較するのは失礼な話だ
バリーボンズに失礼だ

だってバリーボンズは薬物がなくても元から凄い選手でそこに+αだっただけ
対してディープは薬物がなければレース自体できたか怪しいし
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:38:51.52 ID:85msIZGu0.net
>>422
基地装ってアンチ活動するなよ恥ずかしい
140%のデキの馬が風邪なわけないだろ
別にいいじゃん失格でも
もっと余裕持てよ
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:29:16.56 ID:cSLgou6z0.net
結局最後まで超えられなかったエルコンのレーティング
それをごまかすための拠り所だった国内レース最高評価をオルフェに木っ端微塵にされ、次に逃げ込んだのは国内レースの公式ではないレーティング

ディープが悪いんだ この馬がもう少し強ければこんなにディープ基地は苦しまなかったのに
431 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:34:59.89 ID:XOJlr7vji.net
>>423
元々海外ぶっつけ以外の国内でのズバ抜けた競馬で評価されてる馬だからなあ笑

日本でクソ弱いエルとかはナカヤマフェスタみたいなもんで
ディープインパクトのディープインパクトたる所以を何も崩せなかったし

オルフェに至っては勝率5割の泥んこラキ珍ゴミだしな笑

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131

レーティングでもちゃんと抑えるとこは抑えてるのがディープインパクトの怖いところ笑
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:29:45.23 ID:hE3yUPAi0.net
スクリーンヒーローはJC馬だからな
122つくのは当然だろう
JCでは最低ランクだが
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:32:34.88 ID:E5IEe4lt0.net
>>425
オペラオーもJC獲って122
ハーツクライも2分22秒1で走破したJCと次走でディープに勝った有馬両方とも122

スクリーンヒーローが05年JCであのレベルで走れたとはとても思えないけどな
個別パフォーマンスで考えるのではなくどうせ「JC勝った馬は123前後」とでも初めから決めてかかってるようなつけ方
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:36:42.91 ID:hE3yUPAi0.net
>>429
ウオッカとディープスカイに完勝
最低ランクの評価ぐらいもらえるだろうに
441 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:43:12.05 ID:E5IEe4lt0.net
>>435
スクリーンヒーローの数値が問題と言うより
それとオペやハーツが同格なのが問題
だから05年までの馬は上方修正すべき
(パート1国前の時代のレベルが劣ってたならともかく90年代で海外G1を制してたしな)
444 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:45:16.76 ID:hE3yUPAi0.net
>>441
んな主観言い出したらレーティングなんて問題だらけに思えるに決まってんだろ
それでもハンデキャッパーが下した評価
お前の主観なんかよりマシ
450 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:48:37.82 ID:E5IEe4lt0.net
>>444
その主観の集合体がレーティング
JCのスクリーンヒーロー=JCのテイエムオペラオーとハーツクライ

これに同意する人間がどれくらいいるだろうね?
つけてたハンデキャッパーですら
「パート1国時代とその前の時代だから低くくつけられてます」って言うしかないだろうな
434 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:36:18.94 ID:WMdcl8Mz0.net
ディープの凱旋門賞3位入線は大健闘だと思ったけどな
リンカーンに3馬身つけられる馬(ディープ)がリンカーンに3馬身半つけられる馬(レイルリンクプライド)に負けただけの順当なレースなんだけど
正直ディープは生涯最高のレースをしたと思うよ
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:38:48.81 ID:XOJlr7vji.net
>>434
ディープインパクトはリンカーンに10馬身つけてるよ笑
440 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:41:15.30 ID:WMdcl8Mz0.net
>>436
さっきから都合の良い数字の切り貼りはもう飽きた

正々堂々では勝てんのかね?
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:43:19.46 ID:XOJlr7vji.net
>>440
何言ってはるの?笑

ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128

日本でクソ弱いから恥ずいの?笑
でも海外のレート持ち出したところでスペにも勝てないからさ笑
449 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:48:13.42 ID:WMdcl8Mz0.net
>>442
たしかに3歳エルは弱かった、3歳ディープよりちょっと強い程度の馬

ディープインパクト 124 125 128
エルコンドルパサー 126 126 128

でもエルコンは古馬になって果てしなく強くなった

134エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127ディープインパクト
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:51:22.33 ID:XOJlr7vji.net
>>449
エルよりさらに強い3歳のモンジューは1ヶ月後に123の4歳スペにぶっちぎられていた笑

腹痛い笑
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:41:03.16 ID:oT7le9igi.net
なんかここまでくるとID:XOJlr7vjiがアンチディープに見えてくるわ
もしかしたほんとにアンチディープか?
443 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:45:08.87 ID:cSLgou6z0.net
>>439
ディープ基地はいかにディープを一番にするかの理論しか考えられないから

彼の無茶苦茶な理屈がディープが一番になれる馬じゃないって真実を証明してるよね
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:47:17.27 ID:XOJlr7vji.net
>>443
理屈じゃなくて全部事実だけどな笑

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128

日本で走った評価はこれだ笑
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:47:52.19 ID:ortfsoj50.net
史上最強馬を名乗るなら海外実績がないとだめだと思う
3位ならまだしも薬物失格だからねえ
国内限定の話なら文句はないんだけども
454 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 00:50:34.37 ID:WMdcl8Mz0.net
>>448

国内レート

129オルフェーヴル(有馬記念 良馬場)
128
127ディープインパクト(有馬記念 良馬場)
126エルコンドルパサー(ジャパンC 良馬場)
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:51:27.93 ID:oT7le9igi.net
>>454
それ言ったらまた前日まで重馬場とか直前まで重馬場て言われるぞ!笑
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:52:44.37 ID:XOJlr7vji.net
>>457
貼っとこうか?笑

オルフェーヴルのモロバレ競走人生(笑)

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗(笑)
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝(笑)

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)
ダービー 不良(笑)
神戸 阪神雨無しドスロー(笑)
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝(笑)
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ(笑)

春天 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ(笑)
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗(笑)
JC 府中雨無しドスロー→完敗(笑)

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝(笑)
凱旋門 泥んこ→惨敗(笑)
13有馬 前日まで道悪、ダート重(笑)


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑

もしも間違いがあれば教えてね笑
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:54:58.45 ID:oT7le9igi.net
>>461
いえいえご丁寧にどうも
468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:05:55.36 ID:ortfsoj50.net
>>454
オルフェーヴルは確かに爆発力はあったし最強馬候補だと思うけど
俺は安定感も重要だと思うからディープで文句ないだけ
まあこのへんは主観だから気にするな
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:13:07.98 ID:yTzfPR1+0.net
GⅡクラスの馬相手にGⅠ7勝しちゃったから勘違いしちゃったヤツも多いんだろうけど
ドバイシーマ4馬身千切って勝つハーツにはキッチリ負けてるし
レイルリンクもプライドも欧州競馬においてはそれなりに強い馬だった
GⅡレベルには完勝するし、実力馬には勝てないのがディープの能力なんだろうね。
05年の有馬にハーツがいなければ勝っていたし、06年の凱旋門賞にレイルリンクとプライドがいなければディープは1着入選していたんだよ
484 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:28:38.24 ID:uyzbbnyj0.net
>>472
サムソンもメジャーもウィジャもぜーんぶ無視ですかそうですか
483 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 01:26:22.91 ID:WMdcl8Mz0.net
3冠つっても
シックスセンスに先着、インティライミに先着、アドマイヤジャパンに先着しただけだからな
こんなの価値あるか?案の定有馬負けてるし
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:33:47.19 ID:mdUtuke90.net
>>483
じゃ~なんで競馬関係者は史上最強馬の1位をディープにしちゃうの?
なんで数々の名馬に跨ってきた武はディープ最強と言うの?
世間もディープ最強なのなんで?

あと、G1有馬の半馬身差2着1回の方が、天皇賞11着、京王杯10着のオルフェより、ジャパンC10着2回、皐月賞14着のハーツより
春天7着、ジャパンC15着のゴルシより、函館3歳S6着、秋天12着のブライアンよりましじゃね?マジで??
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:35:49.70 ID:oT7le9igi.net
>>486
ちょっとわかりにくいからドラゴンボールに例えて説明してくれん?
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:39:32.63 ID:E5IEe4lt0.net
>>486
そう言わないと
騎手で言えば藤田
調教師で言えば昆みたいになっちゃうから
社台に機嫌をとらないと生きていけないのよ

>>487
JCと有馬でハーツとリンカーンの差が同じくらいだったから
多分3着だっただろうね
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:41:57.60 ID:E5IEe4lt0.net
>>486
「G1有馬の半馬身差2着1回の方が」
これの勝ち馬が
「ジャパンC10着2回、皐月賞14着のハーツ」
だからじゃないの?

その馬のピークがいつかを無視すればこうなるよね
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:34:04.05 ID:mmVg+y0N0.net
今振り替えるとディープは3歳の頃のJCに出てアルカセットを撃破していれば、個人的には国内最強を認定してもよかったけどね
まあ勝てなかったと思うけど
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:43:27.72 ID:N9gQ5Ur00.net
>>487
絶好調ならアルカセットの2馬身前くらいだろうな
ダービー、春天、06有馬のパフォが大体そんくらいで横並び
ただ3冠仕上げの次戦の仕上げは古今東西どの馬も満足に出来てないから実際はきついな 府中適正でなんとかアルカセット抑えるくらいかな
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:59:52.99 ID:j+CqWLNnO.net
亀田とは全然違うと思うが

そもそも亀田は強さ関係なくあの言動や行動でアンチになった奴がほとんどだろ
一般人アンケ→だんとつ1位
関係者アンケ→だんとつ1位
競馬雑誌読者アンケ→だんとつ1位

別にアンチなのは一向に構わないけど自分たちが関係者含めた世間一般の意見とは違って
せまい2ch(笑)の中の少数派なのは認めようぜ
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 03:09:04.58 ID:dHOXoEQY0.net
凱旋門賞の内容だけでも
エルコン、オルフェ>>>ディープだと思うがね。

国内でもオルフェのパフォにはかなわない。
相手関係もディープの時は中長距離に弱い馬しかいなかったし・・・
負けずにすんで幸運だったのか、強さを評価できず不幸だったのかわからんがw
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 04:05:08.28 ID:yR0SeKGl0.net
>>505
中二病こじらせてる感じがなんともw
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 05:05:30.57 ID:M4Wl3rCWO.net
>>505
三歳牝馬に何度も負けている馬が調子にのるんじゃないよw
ダサパフォ
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 05:11:18.37 ID:Rp3Qv+VxO.net
挑戦して負けることは恥じゃないだろ。
本当の恥とは薬物失格と言う凱旋門賞史上初の大汚点を残したまま、リベンジしに行くこともなく逃亡引退した馬のことだ。
511 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 05:30:04.72 ID:M4Wl3rCWO.net
>>510
そおかぁ?
明らかに二回目の凱旋門賞の走りにはみんな失望したと思うのだが?
直線でドンドン離されちゃってああいうの見てて恥ずかしい
パフォ上がってるならまだしも、二回目は下がりまくってたからね
レースを見返してみたらどう?
オルフェはトライアル含め計4回も同コース走ったのにもかかわらず、4回目となる二度目の凱旋門賞で一番みっともない走りをしたんだが
恥ずかし過ぎて帰って来なきゃいいのにって思ったよ
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 05:42:54.63 ID:Rp3Qv+VxO.net
>>511
今や日本競馬界の悲願とも言える凱旋門にリベンジしに行ったことは称えるべきことだろ。挑戦しなければ勝つ可能性すらない。オルフェの二度の凱旋門挑戦で得た人間スタッフの経験は、次に凱旋門へ挑戦する後輩馬たちにも役にたつはず。
薬物失格のまま逃亡引退した全世界に恥を晒した馬は競馬界追放したほうがいいと思ったわ。
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 05:47:26.03 ID:yTzfPR1+0.net
でも凱旋門賞で2着できる日本馬は能力がズバ抜けてると思うよ
エルコンは3歳時に古馬G1のJCを3馬身差で完勝するし、
オルフェは引退レースの有馬で8馬身差の圧勝するし
ナカヤマフェスタは故障に泣いたけど、能力はかなりのモノだっただろう。
凱旋門賞で3着以下に敗れ去った馬たちとでは能力のレベルが根本的に違うね
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 06:16:36.67 ID:tTuGmt6mi.net
>>513
勝負ごとで「強い」っていうのは勝利という結果を残した者だけ
確かに頑張ったけど負けた馬はそのレースでは強さを証明することはできないんだよ
惜しいレースで負ける、それは勝負弱さなんだから
515 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 06:29:14.74 ID:9ycFfv/30.net
アンチディープにとって2chの中だけが唯一輝ける世界なんだよ。
みんなもっと優しさを見せようよ。
彼らみたいなマイノリティは実社会で底辺を蠢き、成功者を日々妬み不毛な毎日を送る輩なんだから。
517 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 06:59:08.74 ID:LDxhB2990.net
レートとか凱旋門(負け)とかしょうもない記録を最強馬の根拠にしてるからオルフェルコン基地は>>515みたいに言われるんだよ。
欧州人に都合の良いカビの生えた権威を有り難がる土人みたいなもんだ。
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 08:43:47.98 ID:YZLGtQ0D0.net
いくら必死に最強最強と喚いたところで
「薬」の一言で片付くな
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 08:48:59.69 ID:XOJlr7vji.net
>>524
もう10年になるのになかなか片付かないね笑


散らかり過ぎてたのかな笑
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 09:06:15.53 ID:9ycFfv/30.net
例1 世界チャンピオン亀○興毅がランク10位以下の50才過ぎのボクサーに判定負け。
それでも亀田は「今日は体調が悪かっただけ、万全なら俺が勝ってた」と吠えた。

例2 世界チャンピオン辰吉丈○郎がタイトルマッチで禁止薬物の使用が発覚しタイトル剥奪。
しかしその後チャンピオンに復帰しタイトルを2度防衛。

ハッキリ言ってどちらが恥ずかしいだろう
533 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 11:34:58.24 ID:HzTT9MTU0.net
>>527
秀逸
出来れば亀○興毅のその後もお願いします
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 10:44:50.07 ID:k5Gyz7G00.net
ウオッカとディープは知名度が高い分にわかが多くて単発が荒らしてくるからうざいわ
れいせいな競馬ファンが判断したらおそらくオルフェ>ディープってなるだろ
ただディープは競馬の象徴で英雄だからなかなかそれを競馬内の人間はいいづらい状況
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 11:14:45.05 ID:mdUtuke90.net
>>529
いや、オルフェは古馬になった4歳の春天で11着、ディープに完敗した実績を持つトウカイトリックにも負け
また、2歳の京王杯でも10着、3歳のきさらぎ賞は3着ながら未勝利勝ちしかないリキサンマックスに負けた実績がある

これで、惨敗0のディープやルドルフより評価されないのはしょうがないと思うが
2頭は惨敗0、二桁着順0、未勝利しか勝ったことがないような1勝馬負けた経験0だからな

強い勝ち方した=最強ではないからな
「未勝利しか勝ったことがないような1勝馬に負けててなんで最強だ?」って話だろ?
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 11:19:59.48 ID:dHOXoEQY0.net
>>531
ではオペ最強ですね。
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 12:00:01.19 ID:XOJlr7vji.net
>>531
オルフェの恐ろしいところは2回に1回負けてるところじゃないよ


100回やって100回負けそうな条件が
ごく普通に共通認識になってることだよ笑
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 16:11:43.20 ID:k5Gyz7G00.net
>>531
オルフェの負けを出すのに春天とか出して煽ってる時点でナンセンスすぎだろ
ただのアンチかもしれんが
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 17:43:43.34 ID:XOJlr7vji.net
>>563
ナンセンスの意味が分からんな

お前まさかオルフェが雨に恵まれずスローに恵まれず京都で勝てる馬とか思ってないだろうな?笑
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 13:47:10.96 ID:y4NsMKGy0.net
討論してるとこ悪いんだけどさ
ディープは確かに最強クラスだったよ
でもね
薬物失格した時点でこういう場に名前を出す資格を失ってるの
野球で言うならボンズは鼻で笑われA-RODは世紀の大悪党
ロードレースで言うならアームストロングは追放され記録も全て抹消
陸上で言うならベン・ジョンソンも同じく追放されてブラックリスト入り

競馬はギャンブルだから他のスポーツと違って薬物使ってもいいと思ってるならそのままディープについて語ってればいいけど
でもギャンブルに最強議論なんていらないよね
そういうのはスポーツの世界で行われる話だから
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:09:53.88 ID:bUisLDcq0.net
>>538
>薬物失格した時点でこういう場に名前を出す資格を失ってるの
>野球で言うならボンズは鼻で笑われA-RODは世紀の大悪党
>ロードレースで言うならアームストロングは追放され記録も全て抹消
>陸上で言うならベン・ジョンソンも同じく追放されてブラックリスト入り

未だにこういうのと同じに語ってる頭の弱い人いるんだなww

 【バリー・ボンズ、アームストロング、アームストロングに共通する事柄】
 ●『確信犯』自分の年俸や名誉や記録等の為に自分の意思で不正と解っていてドーピングに手を染めた
 ●筋肉増強剤のアナボリックステロイドやヒト成長ホルモン等の薬物を使用
 ●選手自身が出場している競技全般でドーピング禁止となっている

 【ディープインパクト(上記3項目と比較したもの)】
 ○池江泰郎調教師及び関係者、フランス人獣医ら人間側の不手際であり、人間に勝手に投与されたものである
 ○風邪の治療などで競走馬に普通に使用されるイプラトロピウムを投与されたもので「筋肉増強剤」などではない。ただしレース出走時に体内に自然に存在しない物質があったらNGってのに引っかかっただけ
 ○生涯14戦のうち13戦は日本でのもので、日本では当時イプラは禁止薬物ではなかった為日本での競争成績になんら問題はない。人間側の不手際によりフランスで1戦した凱旋門賞は失格となっている

全然違うじゃんwww
ま~お前が動物であるディープインパクトに何の恨みを持ってるのか知らんが、ディープ嫌いだから貶めたくって使ってるんだろうなw
お前、動物のディープインパクトに親でも殺されたのか?www
そうなら仕方ないけどなwwwwま~ガンガレwwww
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:11:00.37 ID:bUisLDcq0.net
>>540
×【バリー・ボンズ、アームストロング、アームストロングに共通する事柄】
○【バリー・ボンズ、アームストロング、ベン・ジョンソンに共通する事柄】
539 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/21(木) 13:58:23.99 ID:WMdcl8Mz0.net
ディープのvs強敵戦績

2戦0勝

勝率0%
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:57:08.76 ID:XOJlr7vji.net
>>539
エルコンの強敵戦績

0勝2敗笑
542 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:14:16.63 ID:y4NsMKGy0.net
えっ
人間に勝手に投与されたってことは人間は関係ないわけ?
その辺で走ってる馬が突然レースに出てるってことを言いたいの?
人間に管理されてるからディープインパクトって名前がついてるんだから
人間と馬を合わせて一つの選手扱いでしょ
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:20:31.70 ID:bUisLDcq0.net
>>542
はいはいwww
誰も厩舎(調教師+調教助手)+馬主+騎手(いろんなのに乗り換えされてる馬も多いがなw)+競走馬でどの「組織」が最強か?なんて議論してないよ?www

「ディープインパクトって名前がついてるのはーー」「その辺で走ってる馬が突然レースに出てるーーー」とかwww
ま~そんな反論くらいしかできんもんなwww

どう考えても、まずホモサピエンスのバリー・ボンズ、アームストロング、ベン・ジョンソンと【馬のディープ+調教師+調教助手+馬主+騎手】を一緒にするとか
馬鹿丸出しwwww
544 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:23:00.18 ID:Rp3Qv+VxO.net
調教師視点なら馬は人間の作品だろ。インチキして作った作品に価値はないよ。
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:28:53.86 ID:bUisLDcq0.net
>>544
インチキ~?あ~あのレース出走時に体内に自然に存在しない物質があったらNGってのに引っかかっただやつねw
あれは駄目だよな~調教師失格だよなwwいーけーえーwww
だから凱旋門賞は失格wwざま~ねーーよな

でも日本競馬での13戦12勝2着1回はインチキじゃないからな~www
ね~そうでしょ~??wwwwww
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:43:07.27 ID:Rp3Qv+VxO.net
>>545
ラシックスすら認可しているアメリカでも禁止薬物に指定されている立派なドーピング薬だよな。
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:29:51.99 ID:bUisLDcq0.net
>>544
G1_7勝も無敗の三冠馬も3200mの世界レコード
ね~そうでしょ~??wwwwww
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:29:12.14 ID:y4NsMKGy0.net
何を言ってるのかさっぱりわからない
とりあえず組織ってとこにひっかかってるみたいだけど
人間の選手もマネージャーやドクター、出資者が絡んでるから組織だよ
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:36:18.93 ID:bUisLDcq0.net
>>546
>何を言ってるのかさっぱりわからない

とかwwwおいおい解ってるだろが~www

どの板でも、この板でも
厩舎(調教師+調教助手)+馬主+騎手(いろんなのに乗り換えされてる馬も多いがなw)+競走馬でどの「組織」が最強か?
なんて話聞いたことないぞwww

あと、どの野球選手が最高の打者か?最高の投手か? どの陸上選手が最高の選手か? そのサッカー選手が最高の選手か?で
【選手+マネージャー+ドクター+出資者+監督+チーム】が最強か?なんて議論してる板なんて見たことねーーぞww

お前の言ってることじゃ~ちょっと無理があるってwwww
ホント動物のディープに親でも蹴り殺されたんか?www
ま~ガンガレwwwwwwwwww
550 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:43:23.16 ID:y4NsMKGy0.net
やっぱり何が言いたいのかわからない
そういう議論は論ずるまでもなく関係者全て込みで議論してることに気がついてないってことでいいの?
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:49:22.45 ID:bUisLDcq0.net
>>550
お前本当に親殺されたんだなwwご愁傷様です
お前こそちゃんと気付いた方がいいぞ
ま~今後一生

【競走馬+調教師+調教助手+馬主+騎手】で最強馬語ればいいんじゃねw
【選手+マネージャー+ドクター+出資者+監督+チーム】で最高の選手語ればいいんじゃねw

あ、ちなみに【競走馬+調教師+調教助手+馬主+騎手】で最強馬とかを語ってる板、
【選手+マネージャー+ドクター+出資者+監督+チーム】で最高の選手語ってる板あったら教えてくださいよw

教えてくれたら直接行って確かめるからさ~よろしくお願いしますね
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:53:00.18 ID:brKcNa/z0.net
馬はもともと騎手が乗らなきゃレースできないのに何言ってんだこいつ
556 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 15:09:24.29 ID:bUisLDcq0.net
>>552
お前オペ基地かなんかなの?

「オペも鞍上が和田じゃなければ12冠馬だったのニーー」wwってか?
「ディープは武じゃなければ無敗の三冠馬じゃなかったのニーーー」「G1_2勝くらいのハズだったのニーー」ってか?www
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 15:00:49.02 ID:8UOOwrG70.net
ボンズも薬物については厳格に検査していない時期だったので微妙って意見もあったりするんだけど、
スポーツをする人間としての道義的な部分が×ってことで責められてるんだよ
マグワイアなんて使ったとされるのは当時の禁止薬物じゃなくてルール違反ですらない
でも上記の道義的なところで責められて評価を落として自身も後悔している

ディープも同じ、ルール違反じゃないからOKって精神では多くの人が最強馬としては認めないだろうね
実際は禁止薬物アトロピンの代用薬であって呼吸が楽になる効果があるもの

ルールの隙間を突いて使っていただけ
とてもダサい精神だよ
557 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 15:17:44.24 ID:bUisLDcq0.net
>>555
>ルールの隙間を突いて使っていただけ
>とてもダサい精神だよ

そうそう、ルールの隙間突くつもりだったか?無知だったか?知らんがまさに「>とてもダサい精神」だよな?
池江は日本の恥さらしだな~関係者もな~
だから凱旋門賞3着→失格だもな~ 当然当然ww

でも日本競馬での13戦12勝2着1回、無敗の三冠馬、G1_7勝、3200m世界レコードはしょうがないよなドーピングに引っかかったわけでもあるまいしな
でも当時の日本競馬では禁止薬物ではないからな~他の馬もやってたかな?でもドーピングに引っかかったわけでもあるましな
池江泰寿は池江泰郎の息子だからな~一子相伝?のイプラをオルフェにも投与してたんかな~?でもドーピングに引っかかったわけでもあるましな~わからんな

ま~13戦12勝2着1回、無敗の三冠馬、G1_7勝、3200m世界レコードは問題ないんだから認めるしか無いやろ?wwwww
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 15:20:52.85 ID:JZLqTO2t0.net
薬物失格をやらかした時点で最強馬論争にエントリーする資格はない
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 15:59:28.92 ID:XOJlr7vji.net
>>560
2chのスレエントリーとかの前にもう現実はディープインパクトで決まってるよ笑
ここはただの嫉妬豚からかい場だよ笑
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 16:12:34.59 ID:oT7le9igi.net
>>562
ディープインパクトは好きですか?
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 16:55:44.65 ID:9ycFfv/30.net
>>564
ディープインパクトは大嫌いだよ
でも最強馬はディープでしょうもない。あの成績にはケチの付けようがないから。
薬物失格は残念だけどね。
ボンズを引き合いに出して批判を展開しているバカもいるけど、メジャー最高の打者は誰もがボンズを挙げるし。
別に本塁打記録も取り消されていない。ディープだって競争成績抹消どころか帰国後直ぐにG1連勝。
記録自体を抹消されたベンジョンソンとは全く違うよ。
どうしてもディープ最強を認められないなら、それ以上の成績を残す馬の出現を待つしかないよ。
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 17:46:45.96 ID:ngFOCjyK0.net
>>568
ボンズが選手間では評価が高いのはメジャー選手のほとんどがドーピング状態だったからだよ。
明日は我が身。擁護するのは当たり前だな。
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 17:50:58.07 ID:XOJlr7vji.net
>>574
巨人の阿部もボンズを1番凄い言ってたけどドーピングなんかな笑

ボンズのスイングが異常過ぎて
キャッチしたと思った瞬間にもうスタンド入ってたらしいぞ笑
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 17:01:36.89 ID:brKcNa/z0.net
誰もが挙げるって少なくともファンからは認められないがな
殿堂入りも不可能
日本でならJRAの顕彰馬にならないようなもんだな
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 17:46:00.20 ID:XOJlr7vji.net
>>569
ディープインパクトは10代~60代まで
ぶっちぎりで支持受けてたよ、アホなの?笑
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 18:38:11.10 ID:45PzfQyb0.net
野球で例えたらこんなところか

ディープ→国内のプロ野球でタイトル総なめもメジャーリーグでは歯が立たず(ついでに薬物使用も発覚)
エルコン→国内リーグで早くもタイトル獲得、その後すぐにメジャーリーグに移籍してそこでもタイトル獲得
オルフェ→国内リーグで多数のタイトル獲得、メジャーリーグでも高いパフォーマンスを発揮
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 18:40:06.24 ID:oT7le9igi.net
>>580
そんな感じやな
590 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:28:43.93 ID:W3GEK1o90.net
まあオルフェで確定ってことで
実績も印象度も抜けてるしな
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:39:35.62 ID:Xryanudb0.net
>>590
印象は抜けてるわな、天皇賞11着だもん
最強候補の馬達は凡走しても、こんなに崩れた馬は記憶にないわ
気分が乗らないとか、体調悪いとか言い訳するんだろうが
そんなの他の最強候補だってあったろって話
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:50:08.80 ID:XOJlr7vji.net
>>592
体調とかじゃないって


元々全能力出したって100%勝てない舞台
京都パンパンでスタミナ要求とかオルフェにとってただのイジメだよ
594 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:47:59.62 ID:XOJlr7vji.net
古馬になってディープインパクトがGI4勝してて

ポンコツは2年かけてグランプリ2勝のみ笑
全部雨に恵まれたクラシック笑
ステゴポンコツぶりをいかんなく発揮笑
596 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:52:33.53 ID:W3GEK1o90.net
>>594
薬を使えばどんな駄馬でも走れるんじゃねえの
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:53:43.19 ID:y4NsMKGy0.net
ID:XOJlr7vji
こういうのは発狂してるように見せかけてるだけだから面白く無いな
ただただ他の馬叩いて煽り合いがしたいだけ
本物は他の馬なんて見向きもせずディープマンセーしてるから
599 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 20:14:58.81 ID:oT7le9igi.net
>>597
ディープを超える実績を残しす馬でてきたら発狂しまくって憤死するんじゃね?笑
600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 20:44:44.30 ID:k5Gyz7G00.net
ディープとオルフェの人気の差は屋根だと思うけどな
屋根が逆ならオルフェが英雄でディープは地味だけど強いオペラオーみたいな感じで終わってた
現に競馬の面白さでいったらオルフェほどワクワクさせる馬中々いないだろ
ディープのレースはつまらん
要するに武豊は偉大
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 21:53:15.12 ID:e85Lvy6G0.net
>>600
ディープは弱点が多い(武の言葉では「難しいところがある」となる)馬だったから
屋根が武豊じゃなかったらマーク受けてディープの弱点突かれるからあれほど勝ってないだろうね
走るたびに妨害受けながらG1を7つ勝ったオペラオーと一緒にしちゃいかん
武の政治力でイジメや嫌がらせを回避できた
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:05:58.02 ID:E5IEe4lt0.net
>>608
確かに弱点が多い

後方で大外一気なんて雑魚相手だったからこそ勝てたものの
強い馬が先行したら差し切れなかったのが05年有馬でバレて
かといって自身が先行したら後ろから差されるのも凱旋門でバレた
馬体を併せると駄目だし
インもつけない

これが最強レベルの馬たちと戦ったらどうなるか池沼でも分かる
致命的な欠陥ホースだよ
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 21:18:03.64 ID:8UOOwrG70.net
オルフェの春天惨敗も池添が原因だからな
阪神大で暴走したとか言われてるが、柏木集保はオルフェーヴルは逸走などしていない。とはっきりといっている
つまり池添のせいで再試験を受けるはめになり、なおかつメンコをつけるはめになり、極端な後方待機をするはめになったことで惨敗となった
これはオルフェ自身の能力のせいで惨敗したとは言い難い
ディープ基地は鬼の首を取ったように春天惨敗を叩くが、ちょっと苦しいね
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 21:41:44.38 ID:9ycFfv/30.net
>>603
これ程見苦しい言い訳は久しぶりに見ました。
恥を知れ。
でも、アンチオルフェに釣られちゃったかな?
878 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:55:30.91 ID:XqStClBm0.net
>オルフェに勝ってるトリックとか
>菊メルボルンのデルタとか春天一番人気のポッパーとか

完全な糞面子じゃんw
トリックに関しては>>603でディープ基地がこんなとこ突くしか無い苦しさを指摘してるしw
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:00:22.91 ID:tvBC1FBKi.net
>>878
完全なクソ面子と言われてもなあ笑
阪神大賞典勝ち馬二頭に菊メルボルン勝ちで
全馬38秒台のタフな馬場でレースならもってこいのスタミナ特化型の馬たちじゃん笑

ましてやクソ面子だろうがなんだろうが
雨のない京都府中では例外なく負ける糞駄馬に
メンツの事を言われても…笑

オルフェはクソ面子でも勝てないのに笑
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:20:11.99 ID:tvBC1FBKi.net
雨が降らないとどんなクソ面子だろうが全敗してた泡吹きだもんな笑

>>878
なあ、何でクソ面子でも勝てない駄馬の分際で
クソ面子とか言い出したの笑
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:13:36.34 ID:e85Lvy6G0.net
まぁ須田の言葉が全てを物語ってるよな
「周りが協力して勝たせてんじゃね?」

武の威圧、スターが欲しいJRAの威圧、ポストサンデーで種付け料1000万超え種牡馬が欲しかった社台の威圧
3者の威圧が揃ったから弱点を突くことが許されん
アンカツなんか皐月賞の時に軽く馬体併せに行っただけで武にブログでワーワー言われて
あれじゃ大人しくもなるわなw

負かしに行ったノリやルメールはJRAに名指しでKY扱いされる異常な過保護状態
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:38:34.84 ID:oT7le9igi.net
>>611
これマジ?
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:39:47.69 ID:Oqo6H3An0.net
ここまでお薬の弁解なし
JRAも認めちゃったからなぁ
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:59:05.97 ID:E5IEe4lt0.net
>>615
仕方ないよ

・実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
 
 France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった
 馬の記事があった。
 PASCALOという馬で6月5日のPRIX JEAN VICTORで3位入線。
 これに対する処分会議が開かれたのは9月7日で結果が出たのは9月末。
 http://jump.2ch.net/?www.france-galop.com/uploads/tx_smiledocutheque/AUTEUIL_JEAN_VICTOR_5_06_07_PASCALO.pdf
 イプラは医者が処方したものでレース6日前に処方停止した。
 結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
 
 http://jump.2ch.net/?209.85.175.104/search?q=cache:YkilCFiWBqcJ:www.turf-fr.com/cgi-bin/arr/cheval.pl%3Fnom%3DPASCALO+PASCALO&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
 パスカロの出走記録サイトを見ると、5ヶ月後の11月4日には次のレースに出ている。
 パスカロの2007年の成績:
 4月10日 PRIX HYERES 3700m  16頭立て着外(8着以下)
 6月5日 PRIX JEAN VICTOR 4300m 17頭立て3着入線 (イプラ使用)
 11月4日 PRIX CACAO 4300m 15等立て着外(イプラ当然不使用)
 12月2日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300m 17頭立て着外(イプラ当然不使用)
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:53:22.70 ID:WBjc9h6k0.net
ディープは勝った相手が酷すぎるのがね
ディープが勝ったレースの2着馬にG1馬が1頭もいないのはさすがにレースレベルを疑うわ
12勝して一度もG1馬がいないんだぜ
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:00:59.05 ID:CBcTksY6i.net
>>634
何故2着馬なんだ?3着以下に山ほどいるだろ ハーツクライもいるし
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:03:08.80 ID:WBjc9h6k0.net
>>637
ピーク過ぎたり適正がなかったり調子が悪かったりそんな状況いくらでもあるだろ
ハーツなんてノド鳴りでピークはとうに過ぎてただろ
他のG1が力を出し切ったレースが1度もないってことだよ
府中のゴルシに勝って自慢出来るのか?そういうことだよ
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:07:13.39 ID:WVH299jn0.net
>>637
な~昨日からこんなのばっかwww
3着以下は都合が悪いから「なし!」だってさwww

「ヴィジャボード」「ゼンノロブロイ」「メイショウサムソン」
「ダイワメジャー」「タップダンスシチー」「ハーツクライ」はディープに負けてないらしいな~www

アンチ「たのむ~G1馬は2着に来るな~ディープ最強になってまう~」ってかwwwww
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:14:25.43 ID:GQKhtjVuO.net
シックスセンスもインティライミもドリームパスポートもリンカーンも故障してるのにどうしろっていうんだよwww

ポップロックは割と頑張ってたよ

あとカンパニーとか相手にすらなってなかったがウオッカ倒したし

まあ、ディープに限らず世代レベル低いって言われるのは三冠馬の宿命だな
642 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:17:01.10 ID:WBjc9h6k0.net
>>641
カンパニーに負けたっぱなしの印象が強いウオッカだが
ウオッカは元々カンパニー相手にしてなかったぞ
カンパニーが成長したというよりウオッカのピークが過ぎただけだろ
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:48:48.77 ID:Ud3cawJf0.net BE:162975521-2BP(0
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
なんでこんなに揚げ足取りだけの煽り合いが楽しいの?
レベル低すぎて見てられんw
くだらねえw オルフェの方がパフォ上はない
ディープはマンガでありえないレベル 負けたら事件
わかる人はわかる レースをよーく見てる人はな
わかんねー奴は一生わかんねーよw
理屈じゃないし強さの判断力感性直感だからな
馬券、データ、数字に捕われてる内は感性は磨かれない
そういう事です
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:51:25.52 ID:iVwqkap40.net
>>652
こういうことだな
俺はオルフェに直感が働いたからオルフェ最強って言うよ
最強馬議論なんてそんなもんだろ
真面目に数字出したり煽り合いしたりキチガイ演じるよりよっぽど建設的だろ?
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:34:02.40 ID:bPaLB0CD0.net
すげー沸いてきたww
オルフェはディープ基地ホイホイだなw

能力大差ない、薬やってないだけでオルフェ>ディープ
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:38:55.62 ID:WVH299jn0.net
>>665
ねーねー話逸らして逃げないでさ~www
答えられるんだろ?そんなにオルフェが強けりゃ~さ~ww理由あんだろ?www

じゃ~なんでそのオルフェはレコード勝ちが1回もないの?
じゃ~なんでそのオルフェは二桁着順を複数回も記録しちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェは勝率0.57しかないの?
じゃ~なんでそのオルフェは『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェはディープに完敗してた『10歳馬』になっちゃったトウカイトリックに負けちゃってるの?

なんで?なんで?
さぁ~言い訳どうぞwwwww
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:42:18.10 ID:bPaLB0CD0.net
>>667
なんの言い訳すんだよww事実そのままだろ?
ただ能力で大差ない
薬やってない オルフェ>ディープ
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:39:37.73 ID:bPaLB0CD0.net
重馬場でオルフェ>ディープは断言してもいいらしいからな

オルフェ時代に生まれなくてよかったなディープは
3冠取れずに終わってた 春天くらいか
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:42:29.49 ID:WVH299jn0.net
>>668
『タラレバ(笑)』はいいからさ~

現実は下の通り

じゃ~なんでそのオルフェはレコード勝ちが1回もないの?
じゃ~なんでそのオルフェは二桁着順を複数回も記録しちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェは勝率0.57しかないの?
じゃ~なんでそのオルフェは『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェはディープに完敗してた『10歳馬』になっちゃったトウカイトリックに負けちゃってるの?

なんで?なんで?
『タラレバ(笑)』はいいから早く答えてよ~w
オルフェ強いんでしょ?だったら逃げないでね~ww
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:44:00.46 ID:BJD/xqsO0.net
ドーピングの結果競争力が上がることが公式に表明されていることについて言い訳はないの?
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:50:10.41 ID:WVH299jn0.net
>>671
俺専門家じゃないからよくわからんわww
だから言い訳なんかしないよ

ディープの凱旋門賞は失格www以上ww
最低の行為だよ全く、池江調教師及び関係者は日本の恥だよな?

で、日本競馬の13戦12勝2着1回、G1_7勝、無敗の三冠馬、3200mの世界レコードは
いくらギャーギャー喚こうが無問題だがな

日本競馬でディープが薬やってたソースなんてないんだろうな~wwwww
ディープ以外の馬が薬やってたソースもないんだろうな~wwwww
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:47:32.28 ID:bPaLB0CD0.net
イプラ君の自演だったかww
この時間にしては多いと思ったわw
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:51:38.35 ID:WVH299jn0.net
>>673
おいおいw
話逸らして逃げんなよwwww

現実は下の通り

じゃ~なんでそのオルフェはレコード勝ちが1回もないの?
じゃ~なんでそのオルフェは二桁着順を複数回も記録しちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェは勝率0.57しかないの?
じゃ~なんでそのオルフェは『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けちゃってるの?
じゃ~なんでそのオルフェはディープに完敗してた『10歳馬』になっちゃったトウカイトリックに負けちゃってるの?

なんで?なんで?
『タラレバ(笑)』はいいから早く答えてよ~w
オルフェ強いんでしょ?だったら逃げないでね~ww よろしく
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:55:41.59 ID:bPaLB0CD0.net
>>675
馬鹿だなマジでww
事実そのままだろ?言い訳する理由ある?
どんな言い訳求めてんだよww
求めてる言い訳自演してろよww
見ててやるぞw
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:57:37.88 ID:WVH299jn0.net
>>679
じゃ~オルフェはディープより弱いってことでファ?wwww
でも俺はオルフェはディープより弱いけど強い競走馬だと思ってるよwwww

で、もう一回確認するけどオルフェはディープより弱いってことでファ?wwww
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:58:22.68 ID:bPaLB0CD0.net
>>680
は?
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:00:48.24 ID:WVH299jn0.net
>>682

あ~ゴメンゴメン「ファ?」とかわかんないのか?
丁寧に書くね

じゃ~君は「オルフェーヴルはディープインパクトより弱い」ってことでいいのね?w

これで通じるよねwwwwww
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:04:08.44 ID:bPaLB0CD0.net
>>683
オルフェ>ディープだってw
負け数で決めるならお前はディープでいいじゃん
686 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:06:42.09 ID:WVH299jn0.net
>>684
>オルフェ>ディープだってw

おいおい、
だったらなんでオルフェは『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けちゃってるの?

未勝利勝ちのみの1勝馬だぞww
それに負けちゃってるんだぞwww

強いわけねーーだろ?wwwww
ディープ>>>>>>オルフェだろ?wwwwwwww
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:15:36.59 ID:bPaLB0CD0.net
>>686
薬失格持ちが負けたことないとか威張るなってw
薬なかったらどうなってたか分かんないだろ?
日本での使用不使用も検証できないんだぞ
捕まったらグレー、瞬発力とかは疑わないけどスタミナ安定感誇られてもw

オルフェは負けましたよ
ただ薬使ってたらどうなったかわからないだろ?
使ったらもうばれてしまうけども
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:19:35.58 ID:WVH299jn0.net
>>692
日本でディープが薬やってたソースよろしくね?
なければ日本での競走成績は無問題だよな?

で、当時の日本では禁止薬物にしていされてないからディープ以外の馬もやってたんじゃない?
・・・あっゴメン、他の馬もやってたっていうソースないやwww

ま~問題あれば競走成績取り消しだろうがなww
でも結果は顕彰馬に選ばれちゃってるんだよな?

ま~結局これだよ↓

日本でディープが薬やってたソースよろしくね?
なければ日本での競走成績は無問題
以上
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:25:07.26 ID:bPaLB0CD0.net
>>693
日本でやってても禁止薬物ではなく問題ないし検証できないグレーだって言ってるだろw

オルフェから禁止になってない薬物が検出されましたとか後で出たらディープも考えるわw
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:21:49.80 ID:WVH299jn0.net
>>692
よって

ディープ>>>>>>>>>『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けオルフェ

以上www

今日仕事だから寝るねID:bPaLB0CD0くんw
サイナラ~ま~精々ガンガレよww
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:52:44.73 ID:GMdJ2A0S0.net
わざわざフランスに遠征しドーピングまでしたにも関わらず3着止まり
結局リベンジもせず、
帰国後日本でくそ弱いメンバーに勝ってドヤ顔で引退
ロンシャンまで応援に行ったディープ基地も開門ダッシュとレープロ強奪で民度の低さをフランス人に露呈
馬自身も凱旋門賞失格という前代未聞の所業で日本競馬の信用を失墜させる

ホント基地も馬もくそやと思うよ
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:53:33.23 ID:JS6raGXei.net
>>677
それでもお前の好きな馬より圧倒的に強いんだから仕方ないだろ笑
685 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:06:19.05 ID:JS6raGXei.net
代わりに俺が言い訳してあげよう

レコードがないのは
そもそも雨とスローに恵まれてる回数が異常だから笑
お膳立てのあった春天ではゴミ、JCではトーセンのつくった異常なドスロー笑

他のそこから下のやつは全部
「パンパン京都府中だから負けて当たり前」
言い訳は無し笑
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:08:53.11 ID:WVH299jn0.net
>>685
なるほど、サンクスwwww
そのとーーりだよID:bPaLB0CD0くんwww
687 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:07:51.82 ID:bPaLB0CD0.net
自演始めたのかどう展開していくのかワクワクw
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:10:48.12 ID:WVH299jn0.net
>>687
自演とかで逃げないでね?
「ワクワクw」とか言っても駄目だよwww

オルフェは『未勝利勝ちのみの1勝馬』リキサンマックスに負けちゃってるんだからwww

だからなんも考えなくてもディープ>>>>>>>>オルフェだよな?
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:22:12.49 ID:JS6raGXei.net
薬やってたソースも欲しいけど
そこからさらにその薬が超絶劇薬ってソースも欲しいよな笑

それでやっとディープインパクトの能力を疑ってみようか、レベル笑
697 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:25:15.03 ID:WVH299jn0.net
>>695
ほんと、競走馬の風邪の治療などに普通に使用されてたイプラ(風邪薬)を
処方すると無敗の三冠馬で世界レコード出して、G1_7勝・・・

種牡馬になればレーディングぶっちぎりwww

すげーー薬だよなww

じゃ~ID:JS6raGXeiさん、おやすみなさい
701 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/22(金) 03:53:03.98 ID:ipVD/SBw0.net
メジャー=海外の大レース
プロ=国内GI
甲子園=3歳クラシック
リトルリーグ=2歳戦

最高到達点
エルコン:メジャーの歴史的選手(イチロー)
ジャスタ:メジャーのトップ選手、歴史的選手に王手(マー君)
オルフェ:メジャーのトップ選手(上原)
カナロア:メジャーのトップ選手(青木)
ディープ:トップクラスのプロだがメジャーでは足りない(高津)

最高到達点が高けりゃ下のレベルでの負けなど無問題

甲子園でマー君がハンカチに負けたから何?

ディープは最高到達点が低いから3歳有馬と凱旋門の惨敗は致命的
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 04:13:25.90 ID:tfXY/Tt50.net
俺はオルフェファンだけど普通のファンはオルフェを最強とは思っていない。
ただ単純に好きなだけ。
オルフェ最強には流石に無理が有るからこれ迄のレスの通りフルボッコ。
歴代三冠馬と比較しても3、4番手の評価が妥当かな。

>>701
ところでこのバカは何?
野球を全然知らん奴。見てるこっちが恥ずかしくなる。
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 04:17:06.11 ID:kPnH2uRW0.net
>>701
おっさんってなんで野球に例えたがるの?
それにエルコン程度がイチローなわけないだろ
702 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 04:03:26.06 ID:OgOonR5x0.net
>>本当に薬物で強かったなら種牡馬失敗してるはず

この理屈がわからん
コイツの中では競走馬としての素質と種牡馬としての素質は完全にイコールってことか?
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 04:14:38.04 ID:FJeAnqDk0.net
>>702
あてがわれてる繁殖牝馬のレベルが段違いだからね。
CPIという指数で昨年まで4で今年でも3とかあったようだし。
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 04:35:56.09 ID:JS6raGXei.net
>>707
よく分からんけどそれだけの繁殖をあてがわれるってことが
すでにディープインパクトというマンガ馬の勝利じゃないかな笑

ナリブタみたいに無理なもんは無理だから笑
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 05:29:31.97 ID:o17n9qJ7O.net
>>710
財力も日本競馬の地位も、ナリブの時とは段違いだろ。
そしたら、ディープじゃなくて、社台最強にしねーとダメだわ。
俺は日本最強馬はディープで、日本最強牝馬はダスカでいいと思う。
他の馬のファンは基本的に勝つから好きなわけじゃない。
でも、ディープやダスカのファンは、自分では何一つ勝てる物が無い中で、勝ち続けられる馬に、自己理想を投影している。
だから、何かに負けてることが絶対に許せない。
そしたら、ディープが最強でも、他の馬のファンは全く困らないのだから、ディープ最強でいいじゃん。
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 06:48:52.94 ID:YqSsF4ivO.net
公式レート

オルフェーヴル
中山129
東京125
京都122
阪神127
ロンシャン125

ディープインパクト
中山127
東京126
京都125
阪神118
ロンシャン薬物失格(笑)


どつらか上かアホでもわかるよな(笑)
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 06:52:51.02 ID:JS6raGXei.net
>>714
日本のレース WTR RPR TFR

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128

時代が流れてもこういうとこは抑えてるんだよな笑
735 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/22(金) 11:39:49.84 ID:ipVD/SBw0.net
>>714
やっぱゴルシが1枚上行ってるんだよなー
736 ガンダム ◆7oxFmVCwng 2014/08/22(金) 11:45:15.32 ID:ipVD/SBw0.net
>>735の訂正
阪神最強はディープよりオルフェよりゴルシの方が上と書きたかった
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 06:58:09.58 ID:YqSsF4ivO.net
ディープインパクト
【WTR127】
RPR133
TFR134
AFH129

オルフェーヴル
【WTR129】
RPR130
TFR131
AFH134

もろレースに影響する絶対的な権威のあるWTRを抑えられて悔しいのう(笑)
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:12:15.52 ID:JS6raGXei.net
>>717
もろレースに影響する、の意味が分からんけど
3ヶ月後全部速攻ジャスタに抜かれたピエロと違って圧倒的なのがいいわ笑

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:13:24.15 ID:yNbauMVP0.net
オペラオーの時とは他の騎手は負かそうと潰しに来たのとは違って
ディープの時の周りの騎手は「ディープの邪魔をしないように必死でした」
と言う始末(邪魔したら干されるもんね)
JRAもダービーだが菊花賞前に銅像建てちゃうし
人気低迷だったから仕方がないとはいえつくられたヒーロー感がし過ぎて気持ち悪いんだよね

社台とJRAとマスコミが「ディープ最強」キャンペーン(マスコミは社台批判したら取材拒否攻撃を受ける)
これが種牡馬時代の今でも続いている
藤田はサンデーはどんな肌馬でも未勝利に終わることは考えにくかったが、ディープはあれだけ繁殖が凄くても大したことない馬が結構いると)
あれだけ良質な繁殖があてがわれればそりゃリーディングサイヤーになれるわ
問題なのは現役最強馬がステゴ産駒やハーツ産駒であること
だからディープ基地は異常にオルフェとかを嫌う
現役時代のようにアベレージでは高くても絶対能力では大したことがなかったのが種牡馬時代で露呈してしまってると心の底で気づかされてしまったから

ディープインパクトもまあ普通に強い馬だよ
スペシャルウィークくらいは
じゃあなぜこれだけ評価や知名度に違いが出るかと言えば
「関係者(JRA含む)政治力」
これに尽きる
737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 12:05:03.15 ID:tfXY/Tt50.net
>>729
社会不適合者、底辺でもがき苦しむ者の魂の叫び。
これに心を揺さぶられた人は反ディープの声を挙げろ
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 16:13:02.33 ID:dWJTVEw10.net
ディープの全レース、動画で久しぶりに見たけど
まんまキズナだった
キズナとディープって、同レベルだろ
なんでキズナごときの駄馬が種牡馬で優遇されてんだろ
社台はポキオンみたく早く始末しろ
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:02:13.73 ID:tfXY/Tt50.net
>>742
キズナがディープに見える何て相当病んでるね
オルフェはドリジャと同レベル。成績の違いは相手レベルの差だろ。
種牡馬としての未来はドリジャ見れば一目瞭然
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:13:00.55 ID:vWx3VlVqi.net
>>742
さすがにそれはディープに失礼やろ
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 19:39:53.73 ID:R4HjTN500.net
なんでレイルリンクにボコられちゃったの?
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 19:49:21.17 ID:vWx3VlVqi.net
>>753
最強じゃないからだよ
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 19:50:05.52 ID:vWx3VlVqi.net
>>753
というかあれは勝たなくてよかったの
勝って失格とかショックでかすぎるだろ
むしろレイルリンクに礼言っとけ
775 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 07:24:56.15 ID:p8aXqIOE0.net
冷静に考えないとディープインパクトが史上最強馬だとわからないのか?
無知も罪なんだよ
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 09:21:35.93 ID:1fIm+Bf30.net
>>775
冷静に考えてオルフェーブルだろ
お前は無知やのう
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 07:58:17.48 ID:Gb0mx22W0.net
ここで暴れてるラー基地って本当はディープアンチなんじゃないの?
ディープ産駒応援スレではアンチ認定&キチガイ扱いされてるし、ディープ産駒が好きならジェンティルスレ荒らしたりしないだろ

ディープファンからしたらマジで迷惑だわ
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:13:45.22 ID:f/Z/MknG0.net
>>776
まともなファンなら競馬2に行ってるよ
知らなかったなら今すぐそっちへ行くことをオススメする
いつまでも居座って荒らしたい連中が残ってる
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 00:19:10.90 ID:XqStClBm0.net
>JCでのタックル仕掛けたと思ったら逆にぶっ飛ばされていた

なにこの捏造
こういう捏造しちゃうところがディープ基地が朝鮮っぽいと言われるところなんだよな
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 01:10:59.99 ID:wTj0xMVy0.net
>>790
言われてんのアンチなのにこういう捏造しちゃうところがチョンだわな
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 03:27:28.95 ID:m7FKG0MK0.net
JCでジェンティルのタックル云々なんてどーでもいいんじゃね?
ここでの話に全く関係ないわwww

なんせ生涯戦績未勝利戦の1勝しかしていない馬(リキサンマックス(笑))に先着されてんだぞw
ジェンティルのタックルでハナ差とかのレベルの話じゃねーよ

デビュー戦とかならまだ解るが3歳になっててデビュー5戦目の重賞で生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許すとかwww
最強どころかwwディープ>>>>>>>オルフェだろ?

史上最強馬論争に挙がってくる馬で生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬なんかいないだろ?
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:10:35.91 ID:m7FKG0MK0.net
>>800
>1勝馬に先着された馬ならナリタブライアンとかサクラローレルとかタマモクロスとかいるんじゃない?

おいおいwww
『史上最強馬論争』にサクラローレルとかタマモクロスの名前なんて出てこないんだがな
あとブライアンについても>>799で俺が言ってるのは

 >>799
 >史上最強馬論争に挙がってくる馬で生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬なんかいないだろ?

で、『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』って言ってるんだがな?
ま~ブライアンも『生涯戦績【新馬戦】勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』の時点であれだがな

ま~上記3頭(史上最強馬論争に名前が出ないような2頭含む)の例を挙げても、オルフェの価値を上げるような要素には全くならんのだがな


>史上最強馬論争に挙がってくる馬で薬物使用による失格した馬なんていないだろ?

『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』なんていう史上最強馬論争を語る上で非常に痛いところ突かれたからって
人間様の落ち度によるイプラにすがるしかないとかww

ボンズ、ベン・ジョンソン、アームストロングみたく自分自身で不正であると自覚していて、自分の意志で自分の金と名誉と記録の為に
筋肉増強剤等のステロイドやヒト成長ホルモンを自分自身に打ったのと同じにするなよwww
ディープ=動物だぞww不正と自覚していて金と名誉の為に自分の意志で自分に筋肉増強剤なんか打つわけないじゃんwww

今俺がしてるのはそんな話じゃないんだよ
競走馬の競走能力として最強を語ってるのに、オルフェは『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』ってところが大問題なんだよwww
そんな馬が最強なわけないだろ?って言ってるだけww
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 05:46:39.41 ID:AcKQh55b0.net
1勝馬に先着された馬ならナリタブライアンとかサクラローレルとかタマモクロスとかいるんじゃない?
史上最強馬論争に挙がってくる馬で薬物使用による失格した馬なんていないだろ?
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 06:11:52.53 ID:fV7enk8k0.net
それってウオダスでよく使われた例えじゃん
常勝のディープはオール満点だろ
コロコロ負けるオルフェは阪神中山のみ満点な
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 06:37:18.62 ID:Bd13IOdD0.net
>>802
あまり強くない相手に3馬身前後だと満点はもらえないでしょ
それがレートに表れている
最低レートはオルフェだけど
最高レートはオルフェが上

「春天でトウカイトリックに先着されたwww」とレーティング106を馬鹿にしたとしても
最高129がついてることからその時は力を出してなかったというのが簡単に分かる
129の走りでトウカイトリックに負けてたのならともかくね
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:02:26.01 ID:Rd+CzkK7i.net
>>804
日本のレース WTR RPR TFR

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128


結局そうなんだ…みたいな感じになるよね笑
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:10:46.30 ID:R7XxgkgcO.net
>>809
ディープインパクト
【WTR127】
RPR133
TFR134
AFH129

オルフェーヴル
【WTR129】
RPR130
TFR131
AFH134

メイン指標である圧倒的に権威があるWTRはオルフェが上。
サブ指標の新聞社でも一社はオルフェに軍配。

現実は厳しいな(笑)
805 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 06:44:14.39 ID:ROrgIhAF0.net
コロコロ負けるからレートにすがるしかないんだな
その時点で負けてるな
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 06:56:36.86 ID:Bd13IOdD0.net
>>805
ベスト同士で比較したら劣るのは認めるんだ?
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:05:33.02 ID:Bd13IOdD0.net
君はこういう風に日本限定のレートでディープ>エルコンってするくせに
ジャスタ>オルフェとするダブスタの末尾i君じゃないか

ジャスタのように海外を含めれば
エルコンはWTR134、RPR134、TFR136と全部ディープより上になるね
815 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:17:01.35 ID:Rd+CzkK7i.net
>>810
何言ってるの笑
ジャスタはオルフェより強いからという理由でつけられたんだから
日本とか海外とかどうでもいいじゃん笑
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:51:02.45 ID:Bd13IOdD0.net
>>815
その詳しく聞かせてよ
距離も違うのに有馬オルフェとドバイのジャスタをどう比較してるのかを

比較できるんなら国内ディープと海外エルコンで比較すればいい話だし
823 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:06:57.28 ID:tvBC1FBKi.net
>>821
俺に言われても知らんだろ笑
つけた奴に聞いてこいよ笑
824 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:13:58.61 ID:Bd13IOdD0.net
>>823
海外ジャスタ130>有馬オルフェ129でジャスタを上としたいなら
海外エルコン134>有馬ディープ127でエルコンを上と認めたら?
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:37:50.03 ID:tvBC1FBKi.net
>>824
俺に言うなって笑

つけた張本人が言ってんだから仕方ないだろ笑
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:44:41.81 ID:Bd13IOdD0.net
>>827
とりあえず
エルコン>ディープ

オルフェ>ジャスタ

どちらかは認めないと整合性がないよ?

国内だけでの比較なら
オルフェ>ディープ>エルコン>ジャスタ
海外も含めての比較なら
エルコン>ジャスタ>オルフェ>ディープ

どちらを選んでもオルフェ以下は確定するけど
817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:20:00.43 ID:Rd+CzkK7i.net
>>810
それにエルの日本のレースも現実なんだからさ笑
凱旋門は頑張ったと思うけどね、オルフェと違って笑

日本ではクソ弱い笑
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:18:25.85 ID:Rd+CzkK7i.net
オルフェーヴルのモロバレ競走人生(笑)

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗(笑)
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝(笑)

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)
ダービー 不良(笑)
神戸 阪神雨無しドスロー(笑)
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝(笑)
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ(笑)

春天 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ(笑)
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗(笑)
JC 府中雨無しドスロー→完敗(笑)

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝(笑)
凱旋門 泥んこ→惨敗(笑)
13有馬 前日まで道悪、ダート重(笑)


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑

もし間違いがあれば指摘お願いします笑
898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 15:23:52.80 ID:tvBC1FBKi.net
もし>>816に間違いがあったりとかあれば

ご指摘お願いします笑

完全に受け入れてらっしゃるようで涙出るくらい笑っていますhaha!笑
922 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 06:47:13.65 ID:pOkOxF3wi.net
>>816にもし間違いがあるならご指摘お願いします笑

僕腹痛くて震えてます笑
928 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 09:08:14.94 ID:pOkOxF3wi.net
>>816に未だ反論無し笑

震えてhaha!笑
930 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 09:45:56.06 ID:JMIzZ2cl0.net
>>816が普通に浸透してきてるのが凄い
このディープ基地だけは本当爽快だわw
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 10:45:30.82 ID:b0HvTxU20.net
>>816は馬鹿すぎて誰も相手にしてないだけだろうな
というか見ずらい
たぶん誰も読んでないw
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 07:29:16.45 ID:Rd+CzkK7i.net
ルール上悪いのはジェンティルだよ

でも何でタックル出来たかというと前を行く馬より速く走っていたから笑

ルール上悪いのはジェンティルでも不利が大きいのはジェンティルだよ笑

そもそも後ろの馬にタックルされた時点で負け確定してる雑魚はどうでもいいけど

ジェンティルは石ころ蹴飛ばす手間が余計だった泡
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:56:46.61 ID:XqStClBm0.net
>>818
そりゃインベタで溜めてるからな
オルフェは外から伸びてフタをしたがこれは反則ではないんだわ
その前にジェンティルが伸びてなきゃいけない
でも出来なかった、なぜならスタミナに不安があるのでギリギリまで溜めたかったからな
インにいることはスタミナを温存できるが、馬群から出れなくなるリスクがある
そのリスクをタックルで無しにできるならインがどんだけ有利なんだよって話になる
しかしそんなのが認められたら危険極まりない状態になるから不正なわけ

ジェンティルがタックルしなきゃいけなくなったのは自身のスタミナ不足が原因
弱いってことよ
834 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:07:07.06 ID:tvBC1FBKi.net
>>830
それは能力の問題であって展開関係ないからな笑

ジェンティルは同じ大外から脚を使って前に行った
オルフェはそれが無理だっただけ笑
有利不利は一切関係ない笑

意味不明のペースダウンで脚を使わず位置どりあげれたオルフェは有利だったよ笑

にも関わらず後ろから弾かれた時点で負け確定してたけどな笑
829 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:51:27.57 ID:Vr698NdF0.net
つける人間のさじ加減でどうにでもなるレートなんかで争うってアホ丸出しすぎワロタ
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:17:15.62 ID:Bd13IOdD0.net
>>829
でもディープからレートをとっちゃうと今度はエルコンを除く過去の馬に対して優位性を示せなくなるんだよね
無敗の3冠もG17勝もルドルフが既にやってるし
海外成績も故障6着敗退と薬物失格で大差ないし
そうなるとルドルフの時は機能していないレートくらいしかない
ID:tvBC1FBKiを始めとするディープ基地はレートを否定してなかったはず
実際にそのレートを持ち出して最近までは「国内ではディープが最高!」とかやってたけどオルフェに抜かれた
だからオルフェに執着する

>>833
海外で高い数値つけられなかったのはその馬の問題だろ
そのたった1戦の海外レースでジャスタはキャリア最高値を得たんだから
839 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:22:52.67 ID:tvBC1FBKi.net
>>837
レーティングを全否定することはないだろ笑
実績、勝率から何から何まで全部含めた中の一つであるだけ笑

結局それだけじゃ駄目なんだよ笑
総合的にものを見ないと笑

フェスタがシップやクリとかより圧倒的に強い!って誰も思ってないのは
色々全部総合して考えてるからだよ笑

んでディープインパクトはレーティングでもやっぱりな…て評価高いだけ笑

ディープインパクト 127 133 134
オルフェーヴル 129 130 131
エルコンドルパサー 126 126 128
840 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:25:41.47 ID:Bd13IOdD0.net
>>839
あっやっぱり国内限定のレートを出してきた
つまり君の結論は
オルフェ>ディープ>エルコン>ジャスタだね
とりあえずもう2度とジャスタ>オルフェとは言えないね
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:28:04.52 ID:tvBC1FBKi.net
>>840
ジャスタ>オルフェって言ってんのは俺じゃないよ笑

レーティングつけた張本人だから笑
842 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:31:44.64 ID:Bd13IOdD0.net
>>841
だから君はそのつけられたレートを見て
エルコンとオルフェの比較では国内限定で比較して
オルフェとジャスタでは海外も含めて比較してるんでしょ?
それをやめなさいと言ってるのが分からないの?
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 10:52:16.65 ID:tvBC1FBKi.net
>>842
俺の事なんかどうでもいいじゃん笑

過去の勝ち馬だったり相手関係だったりで
色々海外>日本になるから
ディープインパクトを強いと評価していても
本来つけたい高い数値をつける事が出来なかった
海外>日本って明言してるのはつけた張本人な笑

ただオルフェとジャスタに関しては
つけた張本人がわざわざオルフェより強いから130にしましたって言ってんだから仕方ないじゃない笑

ましてやディープインパクトと違ってRPR、TFRでも抜かれてんだから信頼性もあつい笑
ディープインパクトはしっかりジャスタすら寄せ付けてないのがやっぱりなて感じ笑
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:04:47.48 ID:Bd13IOdD0.net
>>847
>色々海外>日本になるから
ディープインパクトを強いと評価していても
本来つけたい高い数値をつける事が出来なかった

それはオルフェにも言えることでしょ?
国内でなんでオルフェより下なの?
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:29:29.43 ID:tvBC1FBKi.net
>>906
だから俺に聞くなって笑

ディープに関してそう言ってるWTRに聞け笑
844 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:50:16.77 ID:K51QntWbi.net
>>841
なんかお前頭わりぃな
顔も悪いし
832 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:00:22.16 ID:a0jZsFTB0.net
こういうのって常にその馬の悪かったレースを比較対象に出して貶し合うよね
最強馬と考えられる馬の最高のパフォーマンスの時の比較で決めようや
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:19:20.54 ID:Bd13IOdD0.net
>>832
ディープ基地がそうしないのはそうしたら勝ち目がないのを知ってるから
だから相手の最低パフォを執拗にとりあげて「(平均では)ディープが上だ!」とする
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:00:55.60 ID:tvBC1FBKi.net
オルフェとジャスタに関してはそう明言してるだけであって
ディープインパクトに関しては海外で一戦しかしてないから
高い数値をつけられなかったとも明言してるけどな笑

信頼してるそいつらに聞いてこいよ笑
俺は普通にレーティングは数ある評価のひとつと捉えてるから笑

レーティングつけた本人が言ってんだから仕方ない笑
843 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 09:44:41.50 ID:XqStClBm0.net
ディープ基地がいくら言ってもジェンティルが能力でオルフェに勝ったとは言えないレースだからな
不正で勝ったという認識しかない
だからジェンティルは異常な不人気なわけだしな
軽斤量&超高速馬場&オルフェ海外帰りだからチャンスだと陣営が言ったってことはオルフェにはまともにやったら勝てないと認めているってこと
それに加えてタックルしてやっと鼻差だからな
弱い馬だということは翌年のJCで証明されたしジェンティルはどうしようもないよ
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 10:22:23.27 ID:v3zaaSqn0.net
>>843
不正で勝ったなら降着になるはず。
とっても見苦しい言い訳。
しかもいつからJCはハンデ戦になったん?
斤量は性別、馬齢でずっと昔から決まってるよ。
あの絶好の展開で後ろから年下牝馬に差されたのは完全な力負け。
オルフェ基地の言い訳は、タックルが、本格化前で、体調がとか見苦しい言い訳が多すぎるな。
846 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 10:43:17.65 ID:tvBC1FBKi.net
>>843
前で遅く走ってる駄馬をタックルする手間なければ鼻差で済んでないからなあ笑

お前が駆けっこしてて前にいる奴邪魔してやろうと思うと
そいつより速く走らないと無理だろう笑

タックル出来たのはジェンティルの方が強いからだよ笑
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 10:58:14.89 ID:XqStClBm0.net
見苦しいのは不正を正当化しようとしてるほうだろってのw
まあこのスレ的にジェンティルなんかどうでもいいんで、
あの展開で上がり32秒台の脚を使うオルフェの化け物ぶりを語るべきかな
重い馬場も高速馬場も最高レベルの走りが出来るこの凄さ
しかも海外帰りで体調が万全とはいえない状態で

秋天出る出る詐欺で府中検疫の特別措置をしてもらって万全の体調で、
なおかつサムソンなどに接待してもらってJC勝ったディープなんかより確実に上
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:07:22.01 ID:dKJxiF5ci.net
>>849
接待ってのはな、オルフェの宝塚記念でのマウントシャスタの早仕掛けや、有馬記念の池江厩舎5頭出しみたいなの
万全かどうかなんて神にもわからない
勝負は結果だけが全て
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:09:04.47 ID:XqStClBm0.net
結果がすべてならディープがドーピング馬だということを認めないと
855 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:15:30.96 ID:m7FKG0MK0.net
>>852
そうそう
ディープは人間側の不手際によりドーピングされた馬だからな

海外の1戦のみ、人間である池江調教師始めその関係者及びフランス人獣医によってイプラを処方されちゃったもんな?
だろ?

だから凱旋門賞失格なんだよw

でもオルフェはさ~人間側の不手際とか関係なく
『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』だから大問題なんだよな~

そう思わない?w
857 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:27:03.13 ID:XqStClBm0.net
京都パンパン馬場なんて世界的にみても極端な異常馬場
こんなガラパゴス馬場の価値は低いんであまり意味は無い
逆にディープは重い馬場で勝ってないからな
こっちのほうが問題だろ
ロンシャンも高速馬場だったしね
それでも負けたけどなwしかも薬物使ったのにw
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:47:06.11 ID:ag35jFQUO.net
>>857
凱旋門賞勝ってから言えよ、2回も挑戦して結果出せない駄馬め
世界じゃ勝てないわ日本じゃどれもこれもディープ以下の実績じゃ、ドヤ顔出来るレベルでもない
864 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:08:39.01 ID:tvBC1FBKi.net
>>857
ディープインパクトは全馬上がり38秒台のタフな馬場で
2番手から馬なり36秒台でぶっちぎり圧勝

その直後にパンパン京都で出遅れ最後方から三角先頭
ラスト11,0-11,2-11,3でぶっちぎり世界レコード

宝塚でも道悪のなか当たり前にまくってきて
GI馬根こそぎぶっちぎってた道悪の鬼バラゲーらにぶっちぎり圧勝

雨なし京都府中全敗糞駄馬
オルフェとは次元が違いすぎるね笑
858 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:27:59.64 ID:ryhl4o1b0.net
お薬について弁解はないの???????????
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:44:01.40 ID:m7FKG0MK0.net
>>858
その件に関しては弁解の余地なんかないだろ?

海外での1戦のみ、人間である池江調教師始めその関係者及びフランス人獣医によってイプラを処方されちゃったから凱旋門賞失格
ってことになったんだろ?

弁解もなにも、池江調教師及びその関係者は日本の恥ってだけで弁解の余地なしだろ?

ま~日本での戦績、13戦12勝2着1回、無敗の三冠馬、G1_7勝、3200m世界レコード等は無問題だがなw

それよりさ~オルフェのはさ~人間側の不手際とか関係なく
『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』だから大問題だよな~
これこそ競走能力として弁解の余地ないだろ?
そう思わない?www
896 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 15:12:09.68 ID:t/Pw3l8V0.net
>>860
基地が言うように治療目的なら本番間近に体調を崩したディープが悪い
そもそも体調を崩さなければ薬なんて使う必要は無かった

アンチが言うようにドーピング目的なら薬が必要と判断させたディープが悪い
そのまま十分に勝てる実力があれば薬なんて使う必要は無かった

結論 悪いのは人間でディープは悪くないは通用しない
863 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:56:44.39 ID:ryhl4o1b0.net
競走能力にはっきり影響を与えるお薬を使って凱旋門3着
日本でもグレー
これに勝る恥はない
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:14:40.82 ID:m7FKG0MK0.net
>>863
そうそう
池江調教師及びその関係者は日本の恥ってだけで弁解の余地なしだろ?
動物であるディープには罪ないよな~

>日本でもグレー

フランス凱旋門賞でイプラ使ったのは事実だろ?ドーピング検査で引っかかったんだからしゃーないよな
じゃ~日本でイプラ使ったってソースは?

ソースなきゃ~、日本での戦績、13戦12勝2着1回、無敗の三冠馬、G1_7勝、3200m世界レコード等は無問題だよな

お前がディープ嫌いだからグレーだと思うのは勝手だがなw

ま~ディープの事を「>日本でもグレー 」って言うなら
産地偽装とかした会社が社長交代したからってその会社の信用が覆らないって話と一緒で
池江泰郎の息子の池江泰寿がイプラに変わるほかの薬物をオルフェに投与してないって確証もないもんな

逆に言えばディープが日本でイプラ使ったソースもないし、当時のほかの競走馬が使ったソースもないし、
オルフェが池江泰寿からイプラに替わるようなほかの薬物を投与されたソースもないしなwww
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:33:20.97 ID:i7G+sW+I0.net
>>865
>>動物であるディープには罪ないよな~

お前は勘違いしている。ドーピングして競技をしたのが問題であって過程なんか関係ない。
自らクスリに手を出そうが、他から強要あるいは知らずに飲ませられていようが同じなんだよ。
本来あるべき力で戦っていない。この時点で他の馬と比較なんて馬鹿げてるね。
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:20:25.36 ID:XqStClBm0.net
京都パンパン馬場の対極なら雨でグチャグチャの超重馬場じゃないとな
ディープの走った馬場なんて全部良馬場といってもいいぐらいだろ

ていうかオルフェはディープより2400mも持ちタイム上なんだけどな
上がりも32秒台出してるし
高速馬場もいけるオルフェの凄さが際立ってるね

ディープは上がり32秒台出したこと無いんだがまずいんじゃない?
タイム比較好きだろおまえらディープ基地はw
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:24:22.82 ID:m7FKG0MK0.net
>>866
「2400mの持ちタイムガーー」とか「上がりガーー」とかそんな些細なことはどうでもいいよ

競走馬の競走能力として最強を語ってるのに、
オルフェは『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』ってところが大問題なんだよwww
そんな馬が最強なわけないだろ?ディープより上の訳ないだろ?って言ってるだけww
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:42:01.28 ID:XqStClBm0.net
>周りが38秒台
あの糞面子との比較を誇るようじゃお終いじゃない?
やっぱその程度の馬なんよディープって
876 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:43:45.08 ID:tvBC1FBKi.net
>>874
クソメンツ?
オルフェに勝ってるトリックとか
菊メルボルンのデルタとか春天一番人気のポッパーとか

むしろスタミナの塊みたいな馬たちだよ笑
877 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:45:18.98 ID:m7FKG0MK0.net
>>874
だから~「2400mの持ちタイムガーー」とか「上がりガーー」とかそんな些細なことはどうでもいいよ

競走馬の競走能力として最強を語ってるのに、
オルフェは『生涯戦績未勝利勝ちのみの1勝馬に先着許しちゃってる馬』ってところが大問題なんだよwww
そんな馬が最強なわけないだろ?ディープより上の訳ないだろ?って言ってるだけww

な?そうだろ?wwww
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 14:35:31.14 ID:dKJxiF5ci.net
>>874
その糞面子の筆頭だったトリックじいさん相手に派手に負けた馬を最強に推す声もあるんですよ
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:10:02.19 ID:NFTDJgWn0.net
そもそも史上最強の定義は何だ?
戦績ならディープだが最大火力ならオルフェかクリだろ
899 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 15:38:03.33 ID:v3zaaSqn0.net
オルフェ基地が一所懸命ディープのあら探しで頑張ってるが、最強馬ディープのライバルと呼べるのは精々ルドルフ、シンザン、エルコンです。
オルフェはウオッカ、ゴルシ、サムソン辺りのショッパイ面子と競うのがお似合い。
なんたって最大火力が凄いらしいので(笑)>>881
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:26:45.64 ID:XqStClBm0.net
しかしまあディープの相手が弱面だったという印象が本当だったというのがこうやってわかってきちゃうもんなんだな
やはり長く競馬やってる人の勘というか感覚って鋭いよね
889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:39:25.37 ID:tvBC1FBKi.net
>>885
ぶっ壊れたの?笑

弱面だったら絶対に勝てる馬に言われたら
もしかしたら悔しかったりするんかもしんない笑

その弱面って言ってる中にオルフェに勝ってる馬がいたりとかするんなら
やっぱり笑わせようとしてるんだろうなププってなるんよ 笑
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:34:01.52 ID:aNkjuN/50.net
ドープって本と弱メン相手にそれもJRAによって管理されて邪魔されない条件でやっと勝てていただけ
おまけに常時イプラだった訳だしなwww
ダービー前に銅像とかありえんでしょwww

JRAがドープ基地だった為に今の競馬が超つまらなくなっている訳だしなw
タックルみたいなゴミが失格にすらならないというのがどれだけ優遇か知っているのか?w

ドープ世代は史上最低レベルの弱さwww

薬を使って凱旋門賞で牝馬に完敗www
ドープ基地は世界に恥を晒した挙句、薬物使用発覚wwww

日本最低のゴミ、それがドープwww
887 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 13:36:56.85 ID:kYwIa+O10.net
>>886
お前の煽りはセンスないな
897 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 15:15:18.40 ID:ag35jFQUO.net
捨て子基地はホントばかばっかだな
誰が見てもディープインパクト最強なのよ
競走馬としてもディープインパクト最強で、種馬としてもディープインパクト産駒が最強なんだよ
オルフェーヴルでディープインパクト産駒の実績に肩を並べる事なんて出来るはずが無い、不可能、可能性0
競走馬としてもディープインパクトに劣る実績、得意分野は力のいる馬場
けどそんな得意分野の力のいる馬場である凱旋門賞は2年続けて結果出せず
更には3歳牝馬にすら負けるレベル
東京JC、凱旋門賞
パンパンの馬場であろうとなかろうと関係なく負けるオルフェーヴル
どこが力のいる馬場が得意なのか
日本で種馬になったとして、産駒の大半は日本で走るのよ
力のいる馬場がまぁまぁ国内では得意なんて売りの馬が必要かって話だな
パンパンで走れなきゃ日本じゃゴミだよ?
韓国にでも売り飛ばせ
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:12:20.72 ID:Bd13IOdD0.net
>>897
ディープ産駒が最強だって?
ディープ産駒で現役最強馬なんている(た)っけ?
ステゴ産駒やハーツ産駒にその地位を占められてきただろ?
現役時代と同じく平均的に良いだけでベストでは見劣る

あと斤量が軽い分3歳牝馬の方が強いだろ
薬使って6歳牝馬に負ける方が恥
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:32:24.68 ID:tvBC1FBKi.net
>>908
どっちも同じ負け方ならまだなあ笑


うん


5馬身差でぶっちぎられる方が恥だよ笑
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 03:15:26.25 ID:KF7ak8TT0.net
札幌開催関係者投票結果
①テイエムオペラオー 19票
②ディープインパクト 11票
③ナリタブライアン 6票
④オグリキャップ 5票
⑤オルフェーヴル 4票
⑥シンボリルドルフ 2票
⑦タイキシャトル
タマモクロス
アグネスタキオン
ブエナビスタ
マルゼンスキー
クロフネ
キングカメハメハ
メジロマックイーン
ブロードアピール
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 11:07:19.45 ID:Bwehf5o+0.net
>>918
競馬関係者って騎手や厩務員?それとも競馬場の職員?
オペが競馬関係者の中での評価が高いのは良く聞く話だが。
何故?ブロードアピール。松国の関係者?調度来てるし。
わからなくもないランキングだけど釣り?
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 10:40:52.19 ID:sL2Kpqtz0.net
本当は誰もがディープ最強って分かってる
ただ、薬物のことがあるから色々突っ込んでるだけ
一番の被害者は祭り上げられてるオルフェだな
器じゃないのに可哀想過ぎるだろ
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 13:34:45.39 ID:/8FZ4JQv0.net
>>931
薬の話しなくてもマツリダゴッホ級の馬が史上最強馬なわけないだろ
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 12:26:53.18 ID:pOkOxF3wi.net
えー


まだ間違い指摘無し笑
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 12:45:06.99 ID:c2+4lfHTi.net
>>939
ID:pOkOxF3wiがまたほとんど相手にされてなくてワロタ
でもこの人1人で盛り上がって楽しそう
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 15:24:51.44 ID:hAJ53WpnO.net
やはり芙蓉Sから逃げたか(笑)
オルフェの負けレースなのだから笑いの種にすりゃいいのにな~
それが出来ない程度の破綻している主張ってことだな(笑)
950 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:07:53.90 ID:pOkOxF3wi.net
>>943
そう言えば少し前に芙蓉ステークスどうのって言ってたやついたなあ笑
速攻消えてたイメージあるけど笑

芙蓉ステークス入れたとしてどうして欲しいの?笑
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:13:46.17 ID:hAJ53WpnO.net
>>950
ぐだぐだ言わずに入れればいいんだよ(笑)
はいどうぞ(笑)
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 19:33:05.10 ID:pOkOxF3wi.net
>>954
入れてあげたよ笑
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 15:33:36.67 ID:jagULCyj0.net
ディープのパフォーマンスは今一
昨日のゴルシ見ても
力だしたレースにかぎればゴルシ>ディープでもいい位だし
安定感をどれだけ重要視するかだな
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:11:50.97 ID:KNG+l6pRi.net
>>945
負けたレースが力を出し切ったか何故わかるの?
その論法でいけばダイユウサクが史上最強馬の可能性もあるな
948 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:19:26.85 ID:jagULCyj0.net
>>947
まけたレースを力出し切ったとは言ってないけどあくまで勝ちレース+負けて強のレース
ディープは古馬混合重賞は5勝
そのレースでの勝ちっぷりと
ゴルシの古馬混合重賞5勝
のレースでの勝ちっぷりをみるとゴルシのほうが上じゃね?っていっても
おかしくないくらい
949 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:05:32.13 ID:wvA7k5vl0.net
まぁオルフェの繁殖成績出るまで待てよ
オルフェも暫くはディープと同じような牝馬貰えるだろうし
サンデー系はほぼ競争成績にリンクするからな
オルフェが結果出せばオルフェの完全勝率だ
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:10:28.38 ID:nEBx4hJ00.net
>>949
競争成績と繁殖がリンクするのはサンデー直仔だけ
孫は未だにダイタクリーヴァが最高というド低迷ぶりだぞ
955 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 19:31:59.83 ID:pOkOxF3wi.net
オルフェーヴルのモロバレ競走人生(笑)

芙蓉S 中山雨無し非スロー→完敗(笑)
京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗(笑)
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝(笑)

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)
ダービー 不良(笑)
神戸 阪神雨無しドスロー(笑)
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝(笑)
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ(笑)

春天 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ(笑)
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗(笑)
JC 府中雨無しドスロー→完敗(笑)

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝(笑)
凱旋門 泥んこ→惨敗(笑)
13有馬 前日まで道悪、ダート重(笑)


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:25:39.97 ID:hAJ53WpnO.net
>>955
はあ?
48:4-46:9でなんで非スローなんだ?思いっきりスローじゃん(笑)
馬場も良ってなんだ?お前の定義だと前日やや重なら道悪なんだろ。自分で作った定義ぐらい守れよ(笑)
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:34:13.04 ID:pOkOxF3wi.net
>>961
前日の朝1レースだけ稍重だっただけだし笑

当日午前中まで道悪でダートはずっと重だったクラシックと全然違うし
966 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:38:18.19 ID:hAJ53WpnO.net
>>963
なら13有馬は良にしとけよ(笑)ダートなんか関係ないし(笑)
967 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:41:13.57 ID:pOkOxF3wi.net
>>966
最後まで道悪だった有馬と一緒にするなよ笑
974 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:51:29.57 ID:hAJ53WpnO.net
>>967
良馬場公表をお前基準で譲歩してやってるのにわがままな奴だな(笑)
13有馬でどれぐらい雨の影響があったのか納得出来る計算もあるんだよな?(笑)
975 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:52:39.20 ID:pOkOxF3wi.net
>>974
ゴルシの宝塚も良馬場発表って知ってるし笑
直前まで道悪だったけどね~笑

情弱により詳しく教えてやってんだよ笑
978 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:56:49.62 ID:hAJ53WpnO.net
>>975
だから13有馬は午前中も芝は良だろ(笑)
なんでお前基準でここまで付き合わなくていけないんだよ(笑)
980 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:01:18.95 ID:pOkOxF3wi.net
>>978
前日まで道悪でダートは当日もずっと重だ笑
芙蓉の時なんかとは明らかに違うの誰でも分かるよな笑
スプリンターズでも33秒台
有馬の全馬の上がり見てもパンパン良かどうか見て分からんか笑
986 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:13:36.05 ID:hAJ53WpnO.net
>>980
13有馬の最終レースと前週のレースを比較しても雨の影響は感じないな(笑)
どれぐらい雨の影響があったのか納得出来る計算データはあるんだよな?(笑)
989 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:17:04.51 ID:pOkOxF3wi.net
>>986
計算データってのが何か分からんけども笑
その計算データで雨の影響ないって示して見てくれる?笑
995 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:21:52.52 ID:hAJ53WpnO.net
>>989
計算データないんだ?
じゃ、JRAの公表通り良で判断するしかないね(笑)
998 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:23:59.11 ID:pOkOxF3wi.net
>>995
良じゃないなんて全く書いてないよ笑
よく見なよ笑

オルフェーヴルのモロバレ競走人生(笑)

芙蓉S 中山雨無し非スロー→完敗(笑)
京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗(笑)
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝(笑)

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)
ダービー 不良(笑)
神戸 阪神雨無しドスロー(笑)
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重(笑)

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝(笑)
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ(笑)

春天 京都雨無し非スロー→惨敗(笑)
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ(笑)
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗(笑)
JC 府中雨無しドスロー→完敗(笑)

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝(笑)
凱旋門 泥んこ→惨敗(笑)
13有馬 前日まで道悪、ダート重(笑)


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑
999 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:25:11.93 ID:hTXgCoFg0.net
>>986
>13有馬の最終レースと前週のレースを比較しても雨の影響は感じないな

その通り。
ID:pOkOxF3wiなんてただのだだっ子か外国人だろw
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:18:24.84 ID:tn7gY44a0.net
映像とかみて、自分なりに比較してみた
ブエナビスタは贔屓目かなぁ
トウショウボーイは1977年の宝塚記念の驚愕の上がりタイムとかみても今でも全然強いと思うんだ
まともに走ったならオルフェーヴルが歴代最強だと思った

※カッコは生誕年

オルフェーヴル(2008)
ナリタブライアン(1991)
ディープインパクト(2002)
エルコンドルパサー(1995)
ジャスタウェイ(2009)
ハーツクライ(2001)
マルゼンスキー(1974)
トウショウボーイ(1973)
ブエナビスタ(2006)
シンボリクリスエス(1999)
シンボリルドルフ(1981)

▼現代競馬と比較できないけど凄く強いと思う
トキノミノル(1948)
クリフジ(1940)
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:27:00.14 ID:/8FZ4JQv0.net
>>959
それって上から強い順?
オグリ、マック、テイオー、ビワ、スズカ、グラス、オペ、タキオンあたりは入らなかった?
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:35:59.19 ID:tn7gY44a0.net
>>962
マックイーンは確かに強さありますね、爆発的な瞬発力というところがどうかな、と思いますが、ルドルフクラスかも
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:36:08.79 ID:pOkOxF3wi.net
しかもおもいっきりスローってのは
前後半3秒差みたいなオルフェのレースみたいなのな笑
芙蓉なんて全然スローのレベルじゃないよ笑
ラップ見ても全くたるんでないし笑

前も同じ事言われて逃亡してなかったっけ笑
970 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:45:27.29 ID:hAJ53WpnO.net
>>965
お前にハイだのスローだの認定する権限はない(笑)
マイルで後半1秒も早かったらスローだ。スロー以外で表記している競馬新聞を教えてくれよ(笑)
自由にペース認定出来るなら京王、シンザン、きさらぎもわすがに後半の方が早いから俺はスロー認定だな(笑)
971 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:47:37.51 ID:pOkOxF3wi.net
>>970
俺はちゃんとオルフェの為にドスローって書いてあげてるじゃん笑
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:53:37.46 ID:hAJ53WpnO.net
>>971
だからそれがお前基準なんだって(笑)
ハイ、ミドル、スローと一般競馬ファンでもわかるように書き直せよ(笑)
979 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:58:24.73 ID:pOkOxF3wi.net
>>976
誰が見ても分かるじゃん笑
前後半3秒以上違うようなドスローだったりするんだからさオルフェは笑

だいたい驚くほど分かりやすいよね笑
泥んこの方がいいしドスローの方がいい笑

透け過ぎててウケる笑
981 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:03:26.23 ID:hAJ53WpnO.net
>>979
芙蓉が非スローなんて誰がわかるんだよ(笑)
京王、シンザン、きさらぎはミドル、芙蓉はスロー

これは競馬を少しでもかじっているヤツなら誰でもわかる常識です(笑)
983 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:06:20.06 ID:JMIzZ2cl0.net
>>981
芙蓉どちらかと言えばスローだったとしても泥んこまでいかないと
ホエールには勝てないぐらいの馬だろオルフェはw
まあドスローまで行ってはないし淀みない流れだしな
991 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:19:42.82 ID:hAJ53WpnO.net
>>983
有馬基準だと芙蓉は中山スロー道悪ですね(笑)
一応、オルフェの道悪の強さは認めているんだよな?
それがなぜ負けたか?それは単に本格前で弱かったからだけです(笑)
つまり京王、シンザン、きさらぎ辺りも良が苦手だったわけではなく単純に弱い時期だっただけなのです(笑)
994 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:21:21.75 ID:JMIzZ2cl0.net
>>991
オルフェには渋りもスローさも足りなかった
そしてホエールは普通に強い馬だった

それが原因だよw
992 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:20:49.76 ID:hTXgCoFg0.net
>>979
オルフェスローの方がいいって、まだそんな馬鹿が生存してたのかってレベルだぞ。
最後の有馬も12宝塚も消耗戦。
宝塚なんて荒馬場なのに阪神宝塚歴代2位の好時計なんだから、それでスローとかいってたら付ける薬がないレベル。
オルフェどんなレースでも対応出来るけど、本当に強さが顕著にあらわれるのは
余力なしになるペースでの消耗戦なのは明白。
凱旋門も初年度はペース速くて、2年目は糞スロー。
996 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:23:19.13 ID:pOkOxF3wi.net
>>992
泥んこだとペースお構いなしってくらい適性見せてるね

ただ馬場に恵まれない場合
おおいに大問題になってくるのがオルフェ笑

全レース見てると春天がこの駄馬の本質とよく分かるよ笑
969 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:42:56.31 ID:YEDOQujG0.net
ブライアンズタイム産駒が最強の一角とか知恵遅れにしかできない発想だよな
987 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:15:44.47 ID:8ggPrqvt0.net
>>969
SSデビュー頃から競馬を見ているけど、
ブライアンズタイムのが大物を出す感じだったよ。フジキセキは
早期離脱で評価が難しいが、初年度のダービー馬がタヤスツヨシだしなぁ
SSのファーストクロップもBTのトップガンに良い所を持っていかれてたし
982 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:05:29.89 ID:b0HvTxU20.net
世界基準で考えればオルフェの馬場適正がベストだろ
重い馬場にめっぽう強くて日本の異常な高速馬場でも強い
理想的だわ
984 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:07:11.72 ID:pOkOxF3wi.net
>>982
雨無しの京都府中見事に全敗だよ笑



ただのゴミ
988 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:16:51.37 ID:hTXgCoFg0.net
13有馬は余裕の良だよ
ただ力のいる馬場で例年より時計一つ半か二つかかる馬場だった。
有馬の距離考えれば2秒は時計掛かる馬場だから、オルフェーヴルの勝ち時計はかなり優秀。
それくらい激しい消耗戦だったってことでもあるが。
990 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:19:18.82 ID:JMIzZ2cl0.net
>>988
余裕の良のわけないじゃんw
グッドラックでも有馬でもほとんど36秒後半以上かかってるような馬場なのにw
そもそもあの頃にはもうオルフェの泥んこ専用はすでに暴露てたから
有馬の前にはまた雨だよ、とラキ珍扱いされてたろw
997 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:23:34.55 ID:hTXgCoFg0.net
>>990
余裕の良だよ。
開催全体に力のいる馬場だったのも見てなかったのか?
それが最終日でさらに時計が掛かる状態だった。
そんなことも理解出来ずに、良じゃないって
どこの国の人だよw
1000 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 21:25:17.05 ID:JMIzZ2cl0.net
>>997
同じ事だよ、荒れれば荒れるほどオルフェには有利
京都辺りの軽い馬場まで行くとお手上げw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 冷静に考えて史上最強馬はディープインパクトで確定(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408362907/

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