競馬記者が選んだ歴代最強牝馬ベスト5wwwwww」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:28:30.53 ID:yBl4qsfH0.net
1位 23票 ダイワスカーレット
2位 21票 ウオッカ
3位 13票 ブエナビスタ
4位 10票 ジェンティルドンナ
5位 *8票 エアグルーヴ


ソースはうまズキ

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:32:03.97 ID:u6p0uf2A0.net
ブエナ1位かと思ったわ
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:39:39.63 ID:AQ9Lsunb0.net
>>5
俺も
離されての3位はちとショックやわ
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:33:19.75 ID:btfh0hMt0.net
ウオッカに勝った補正強すぎワロタw
ダスカとかどう考えてもブエナより下だし凡走時のウオッカに勝っただけでここまで評価上がるもんかいなw
有馬とか全く評価されてないしウオッカに勝ったこと以外何にも強調点ないのに何でここまで評価高いんだろうな
ダスカがウオッカと違う世代だったら最強牝馬ランキングでは確実に空気だったろ
10 アッフィうんちまん 2014/08/17(日) 01:34:59.57 ID:b5GbW4qN0.net
>>8
でたでた(笑)
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 15:37:57.31 ID:ayWRd4AZ0.net
>>8,>>46
つまりこういうことか?
ダスカがウオッカより強いことは決定なんだけど、
対ブエナだと難しいよな

ブエナ > ダスカ > ウオ
459 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:13:14.21 ID:uCVIgDNj0.net
>>8
知恵遅れかお前?
ウオッカに勝った、じゃなくてダイワに勝ったウオが補正をありがたがるところだろ
ダイワが1位でウオは脇っていう程度の順位付けも理解出来ないって小学校ぐらい出たのかお前?
お前みたいな知恵遅れって悲しいな
まあウオオタのレベルは決まってこいつみたいな最下層レベルだからいうだけ無駄なんだろうけど
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:33:24.72 ID:OH/6PAb7O.net
2ちゃんでダスカが人気無いのは基地がキチだからなの?

普通に最強レベルだとは思うけどなー
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:35:56.30 ID:SJeMLIA70.net
>>9
アンチダスカはどうせダスカが人気あるのは2ちゃんだけと言ってる
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:46:24.11 ID:8FVbeHzC0.net
ダスカはアンカツ曰く
「ちゃんと乗れば全部勝ってた」と言わしめた馬だからな
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:48:30.78 ID:D7w0jTfa0.net
>>24
日本語不自由ですね
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:49:37.32 ID:btfh0hMt0.net
>>24
それウオッカのことじゃねーの?w
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 01:57:54.68 ID:AQ9Lsunb0.net
小木「ウオッカ好きな人ってダイワスカーレット嫌いだからね」

wwwww
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:04:48.75 ID:btfh0hMt0.net
>>29
逆だよなw
ウオッカをスロ専とかマイラーとかバカにしてた人がJC勝たれても引くに引けずダスカの方が強い!とか言ってるイメージ
ダスカ単体で考えたら秋天も有馬も低レベル間違いないしどうやってもブエナ以上の評価はできないからな
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:04:43.60 ID:mLT4Ka5a0.net
その無能記者どもの現役最強馬ランキング

1位キズナ
2位エピファネイア
3位ジェンティルドンナ
4位メイショウマンボ
5位ジャスタウェイ
6位ハープスター

ちなみに1位と2位は抜けてて4位と5位もかなり差があって
5位と6位は2票差でした
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:09:41.85 ID:fH57hB200.net
>>30
こっちの方が大問題だな
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:23:18.74 ID:O3IyVqoT0.net
>>35
もっと問題なのはこれだけどなw


競馬記者100人が選ぶ「上半期ベストレース」

1位 日本ダービー  34票 理由:橋口師の悲願達成etc
2位 桜花賞      18票
3位 安田記念    16票
4位 ドバイDF     9票
5位 オークス     7票 理由:ハープスターが負けた事で3歳牝馬のレベルの高さを再確認した
                     蹄鉄が外れながら2着したハープスターに感動したetc
8位 ドバイシーマC 2票


出演者からはダービー1位やドバイ低評価に不満の嵐
オークスのランクインにはハープ基地のおぎやはぎすら呆れてた
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 04:05:24.17 ID:NjEIMTK3O.net
>>50
それって>>37にあるやつのこと?
だとしたらダービーの1位は無難だし他に大したのなかったから妥当じゃない?
春天はキズナ骨折で後味悪いし、宝塚は当たり前の結果だし
あ、安田記念が2位で良かったかな。ドバイよりよっぽど評価できる
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 04:18:37.91 ID:W81LOhVrO.net
>>53
いや、どう考えたっておかしいだろw
ダービーなんて橋口の勝利ありきで話題になるだけでレース自体としては特に何の面白味やスゴさもない
レース内容や価値を評価するならデューティーフリーがぶっちぎり
ましてやシーマクラシックがオークスなんぞより下とか論外すぎる
桜花賞2位も疑問だらけ
安田や宝塚よりは下にいるべき
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 13:07:04.52 ID:BbiQ1rxl0.net
>>30は大阪杯の前だったから仕方ないとしても>>37はあり得ないよなぁ
どう考えてもドバイDFが一位だし、オークスなんて入るわけがない

競馬を知らないスタッフが勝手に作ったと言われても仕方ないレベル
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 04:52:53.80 ID:qyCfusSx0.net
>>30がキチガイじみてるな
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:09:36.81 ID:drY+Y+xG0.net
>>30
これはwww
信用失くすわ
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:37:18.64 ID:oufPqzGA0.net
>>173
>>175
これでもダスカ基地曰く「百戦錬磨の競馬記者」らしいぜw
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:16:21.66 ID:NbRupxpQO.net
>>30
ゴルシチいなくてメイマンがいるとか無能というより痴呆だな
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 21:01:56.98 ID:lbe3SRKH0.net
>>30
これじゃ>>1の信用なんて0以下じゃねーかよ
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 18:48:33.95 ID:vIskKI7q0.net
>>1>>30
流石わ不公正競馬に巣食う八百長請負人連中w
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:33:58.37 ID:r72EiY570.net
>>30
これの通りに普段馬券買ってるなら養分としてありがたいな
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:17:59.79 ID:dgtaAF51O.net
俺もダスカ>ウオッカでいいんじゃないかとは思うけど
>>30を選んだ記者というのがちょっと信用できないな
あまりにひどすぎてこっちの投票の価値も下がる
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:09:20.18 ID:URFDLCsr0.net
ウオッカは条件はまれば強かったけど、それ以外だとからっきしなのがいかんな
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:28:07.71 ID:X1Er494c0.net
>>34
はまればっと言っても、ウオッカは軽い馬場での一瞬のキレ味が身上のマイラーで守備範囲が狭いからな
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:29:52.16 ID:ztpSz84K0.net
ダスカ基地が勢いづいているw
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:41:29.47 ID:SJeMLIA70.net
>>40
いやいやウオッカダスカはさすがに廃れてきてるぞ
数年前ならこんな記者投票あったら荒れに荒れてた

まあこうやって最後に客観的な決着が付いたのはよかったな
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:38:03.84 ID:ztL82OTmO.net
これはちょっと見たかったな
誰か動画を上げてくださいお願いします
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 20:39:15.18 ID:NXecFij00.net
>>43

ほれ

うまズキッ! #82 140816「馬好き達が白熱予想!!賞金10万円!歴代最強牝馬5連単クイズ」

https://www.youtube.com/watch?v=FnwEYwFXT6s
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:47:36.98 ID:jRF1Pf770.net
>>284
小木がジェンティルとウオッカボロカス言ってんのなw
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 02:47:40.97 ID:btfh0hMt0.net
ダスカ推す理由が安定感と有馬だったけど
どんな条件でも崩れない安定感はブエナの方が上だし
有馬のパフォーマンスもブエナが上
まともな考えならどう考えてもダスカよりブエナが上だよなぁ
ウオッカが嫌いだからダスカ推し!とかウオッカ補正がかなり効いてる印象が残るランキングだった
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 14:02:41.63 ID:TMeub/eB0.net
>>46
ブエナがいつ有馬勝ったんだ
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 03:32:54.65 ID:zhYC8ZvV0.net
アドマイヤムーンに手も足も出ず負けたダスカが1位はおかしい
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 03:57:07.48 ID:jCf2NYzF0.net
>>49
??
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:45:03.72 ID:bAgz+MtG0.net
>>52
(アドマイヤオーラの事を言っているんだろう、そっとしておこう)
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 03:33:10.86 ID:W81LOhVrO.net
ぶっちゃけ今回のランキングより先週やった上半期ベストレースランキングTOP5のが格段に酷かった
投票者の実名晒して競馬記者の資格を剥奪されてもおかしくないレベルだったんだぞ
いや、マジで
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 09:24:52.83 ID:oI578/mo0.net
ダスカって今見ると倒した牡馬がぱっとしないからねー
確かに連外してないのはすごいんだけど
レース数絞ってたおかげもあるし、傷つかないうちに引退したってだけで
歴代最強は言いすぎだと思うな
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 09:46:51.37 ID:2iYP+Y6/0.net
>>68
そう
ああいう馬は後世の人間が成績表だけ見て強いと持ち上げるもので
当時の人はそんなに強いと思わないもんだ
ダスカに王者感はなく、ウオッカやジェンティルの方が主役っぽかった
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 10:01:33.74 ID:/Mof/eOb0.net
ウオッカは凡走や惨敗などもあったが勝つ時は強い勝ち方もあったし
勝った相手も強かったし何より人気が凄かった
ブエナは戦ってきた相手が強いしどのレースでもずっとトップと互角に戦ってきて
人気もあった
ダスカは相手も微妙
ウオッカだけ
語るにしてもまずウオッカから話さないとお話にもならない
すべてウオッカにおんぶに抱っこ
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:00:16.50 ID:oufPqzGA0.net
>>75
>>79
実際ウオッカと5戦して1度も馬券人気で勝ったことないからな
歴代最強と言われるレベルの馬でそんな馬は他に居ない
結局は1度も馬券人気で敵わなかった顕彰馬クラスの馬に勝ち越したってことだけが全ての馬
だってそれが無ければ何処からどう見てもブエナに劣るのは明白な訳だし
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:12:40.84 ID:5kmuXC7f0.net
>>90
天皇賞の後に再戦していれば、
もうダイワスカーレットの方が馬券も売れただろうけどな。
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:28:29.05 ID:oufPqzGA0.net
>>97
そんなタラレバ言われてもな
桜花賞勝っても秋華賞勝ってもウオッカより人気になれなかった事実があるのにw
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:32:23.23 ID:qBySKhmaO.net
>>97
そう思う。

3歳時はウオッカがダービー牝馬であることが過剰評価され過ぎたことと、レースを重ねたことで能力関係がダスカの方が圧倒的に上だとはっきりしたからね。
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 10:22:26.08 ID:U61uP6cV0.net
競馬ファンのアンケートだと圧倒的にウオッカ1位なのみてると
ダスカは競馬記者みたいに玄人気取ってる素人が選びそうな馬だよな
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 10:37:37.73 ID:+dBI0+Xv0.net
>>79
人気投票系はウオが強い
強い馬系はダスカの方が強い
って感じかな
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 10:33:41.59 ID:QeLZb8dN0.net
ウオッカとダイワは牡馬世代がごみくずだらけだったのもあいまって神格化されすぎ
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 16:31:20.17 ID:vjpX4TgMi.net
>>83
確かに最近のJCを勝っても価値が無いが
グランプリ(宝塚と有馬)はもっと価値が無いわ。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:19:24.59 ID:PTHzFM700.net
日本人の好きな鍋を全年代でキムチ鍋にしちゃうランキングを作ったテレビ局だからなw
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:21:58.09 ID:+dBI0+Xv0.net
>>100
ウオも随分キムチ臭くなったなw
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:38:22.60 ID:IKY24tGnI.net
人気=ウォッカ
実力=互角
で良いだろ。
ダスカの方が好きだがウォッカを貶す理由も無い
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:04:26.87 ID:SJeMLIA70.net
>>106
実力が互角なのは府中ぐらいじゃないか
それ以外では雲泥の差に思えるけどな
ブエナとダスカこそ互角なはず
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:45:03.15 ID:Wvqme4bo0.net
フジテレビの競馬番組をおかしくしたバーニング。陰のプロデューサーはダイワの大城の息子
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127904671

バーニングの競馬業界乗っ取りのためにみんなのケイバ・みんなの馬倶楽部のバーニングタレントの
暗躍の黒幕はダイワのオーナーの息子大城春義が陰のプロデューサーとしてみんなのケイバと
みんなの馬倶楽部を担当しているのだ


結果に違和感があると思うけどこういう事情だから
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:46:23.52 ID:bAgz+MtG0.net
>>110
やっぱりバーニングもほぼヤクザ的な活動しているところからしてチョンなの?
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:10:41.42 ID:oufPqzGA0.net
>>110
ダスカのバックってこんな超大物だったのか
そりゃダスカ1位になるわw
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:02:08.63 ID:XdCH3J0/0.net
JC連覇(史上初)+オルフェーヴルを撃破 これだけで日本競馬の牝馬として至高のレベルな気がするんだけどねー
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:30:17.26 ID:inlWdunF0.net
>>119
去年のJCはレベルが低すぎるしジェンティルは取りこぼしの負け方が大敗すぎる
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:43:16.33 ID:HQCLO1Bq0.net
>>133
得意とするパンパンの良馬場で走ってなくて
相手はオルフェやゴルシやジャスタのような名馬ばかりで
この安定した成績はむしろすごいだろ
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:59:38.44 ID:inlWdunF0.net
>>141
そういう見解で見てもブエナよりは劣るよジェンティルは
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:09:20.27 ID:u+2LkTZ20.net
競馬場で並んでる時に雑談を話してた初対面の兄ちゃんが
「僕はウオッカのファンでしたけどダイワスカーレットの方が強いと思ってましたよ」

冷静な一般人はこんなもんでしょ
2ちゃんのキチガイウオ基地がおかしいだけで
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:12:52.60 ID:SJeMLIA70.net
>>124
臭いから巣から出て来ないで
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:17:10.32 ID:thQ9ZTYc0.net
ダスカのファンだったけど、これはウオッカだろ。
牡牝混合レースの勝ち数が違うし、ダスカはレースを選んで絞って出走してた。
チャンピオンとしてどんなレースでも故障もせず迎え打ったウオッカこそ、
歴代最強の名にふさわしいだろ。

G1勝ち数最多タイだよ?これで選ばれないとかおかしいだろ。
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 07:51:31.54 ID:NnL2nNf/0.net
>>128
グランプリから逃げまくってたけど(笑)
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:26:53.62 ID:24SnoJqZO.net
ダスカを推す奴は素人かニワカか朝鮮人(例え相手が一流騎手だろうが有名人だろうが)
ダスカを推す事象は朝鮮推しがあるからだ→New!

これがアンチダスカの考え

プラス
ウオッカを推す方は競馬をよく知ってる人
ウオッカを評価する事は競馬界の為になる

これが加わるとウオッカ基地兼任アンチダスカの出来上がり
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:29:01.33 ID:KMEwF+ar0.net
>>130
あなたはまさかあの有名なダスカ基地のあのかたですか?
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:33:39.58 ID:SJeMLIA70.net
>>130のようなウオダスの基地煽りが来たら糞スレ化の始まり
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 12:55:59.69 ID:36QkbF0d0.net
東京、中山、阪神、京都

1つでも苦手なコースがある馬は最強には程遠い
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 13:02:48.78 ID:Ot9sTYzb0.net
>>143
すべて得意な牝馬なんていない
どれかに偏ってる
府中得意な牝馬は府中ばかりだし
苦手だとそれ以外になる
ウオッカやブエナやエアグルやジェンティルなどの女帝は府中得意で他は微妙
逆にダスカやヒシアマゾンやホクトベガはそれ以外になる
やっぱり府中得意な牝馬のほうが格上感があるな
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 13:04:42.49 ID:54YIQDCD0.net
>>143
その見方でいうなら俺はブエナビスタを推すな
得意なコースはないが苦手なコースは…札幌か
ジェンティルドンナのJC連覇が評価低いって言うが
ブエナビスタも2年連続1着"入線"だったし
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 13:12:48.01 ID:er1V03PW0.net
ファビラスラフィンは上位とはいかなくても名前すら出ないか…
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 14:05:57.32 ID:TMeub/eB0.net
>>149
好きな馬なら名前くらいちゃんと覚えてやれ
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 14:45:07.53 ID:W81LOhVrO.net
>>149
一応突っ込んどくが
× ファビラスラフィン
◎ ファビラスラフイン

219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 21:10:39.58 ID:er1V03PW0.net
>>166
今までずーっと勘違いしていた…
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 21:29:51.56 ID:54YIQDCD0.net
>>219
今日の関屋記念に出てたブレイズアトレイルの祖母だな
でもそのブレイズアトレイルの母はラフィントレイルだからややこしい
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 13:25:11.53 ID:G5sghqiY0.net
ジェンティルは条件選びすぎ
単なる女版ゴルシ
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 14:31:41.11 ID:LF/NjXltO.net
>>153
ウオッカも同じようなものだけどな
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:00:17.20 ID:1ZtkAi9m0.net
うまズキのランキングはものすごく納得できるものだな

芸人でウオッカ1位予想した奴ら
ジャングル斎藤w
キャプテンなんとかw
竹山w
いかにもニワカですって連中じゃねーかwww

それに対してダスカ1位予想
あの連中の中で唯一競馬知ってそうな小木
そしてプロである記者達


これで分かったろ?
ウオッカなんていう数でごまかすだけの中身のない馬は評価されないということを
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:56:35.22 ID:0zuQ9zBEO.net
>>170
あのテレ東の芸人は場違いだよなw
まだ、ニワカです。って
知らないふりこいてりゃいいものを、知ったかドヤ顔で講釈垂れるからムカつくんだよ。
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:04:45.02 ID:bmmdIt040.net
ウオッカがマイラーって言ってる奴w
スタミナない馬が2400を2分22秒台で走れるわけないだろw

ダスカ、ブエナ、ジェンティルが2400を2分22秒台で走れるとは到底思えん
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:06:51.78 ID:P+H/T3xf0.net
>>171
ホント東京ガラパゴス競馬場って糞だよな
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:13:29.16 ID:+dBI0+Xv0.net
マイラーだから22秒で走れるんだよニワカ
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:16:32.90 ID:bmmdIt040.net
>>174
論理性が全くないな、頭悪すぎw
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 16:48:13.36 ID:D3yicAgM0.net
府中専用機ウオッカとジェンティルは論外
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:15:55.52 ID:W81LOhVrO.net
>>181
ジェンティルをいまだに東京専用とかアホなの?
正しくはウオッカとブエナな
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:17:33.45 ID:rRFwtDdA0.net
>>184
確かに>>181はアホだなw
ジェンティルは左回り12F専用でなおかつ、高速馬場専門だもんな
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:19:50.15 ID:W81LOhVrO.net
>>185
違うぞ
正しくは叩き2戦目特化型だ
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:24:04.02 ID:rRFwtDdA0.net
>>186
すまんすまん!忘れてたわ!
あと斤量55までってのもあったわ
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:38:56.38 ID:W81LOhVrO.net
ジェンティルはこないだの宝塚は惨敗だったがウオッカもそんなんしょっちゅうあったしブエナだってドバイや有馬では大敗してる
ダイワは安定感と言ってもキャリア少なすぎるし古馬混合GIも一勝のみ
ブエナはGIで降着2回もやらかした経歴持ちだし実績、実力、負かした相手、トータルで見るなら一番マイナス要素が少ないジェンティルが普通に一番
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:44:36.71 ID:NcwKIWyO0.net
>>192
ブエナの大敗は引退前の有馬だし、牝馬があの年まで一線級の牡馬と戦ってたのが凄い
ジェンティルは実績凄いけど内容がなあ、凄くいちゃもんつけられやすい内容なんだよね
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:40:05.26 ID:5kmuXC7f0.net
普通に一番じゃないから票が集まってないんだよ
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:41:25.16 ID:W81LOhVrO.net
>>193
だからおかしいんだよ
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:49:34.25 ID:5kmuXC7f0.net
>>194
お前がおかしいんだよ
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 17:59:49.48 ID:W81LOhVrO.net
何か記者達があまりに無能すぎてジェンティルが顕彰馬に選出されない様な気がしてきた
来年のオルフェとカナロアは一発クリアだろうけど
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 18:07:57.39 ID:XdCH3J0/0.net
>>201
カナロアは頭固いやつ(中長距離至上主義者)の動向次第では危うい気がしなくもない
ジェンティルが顕彰馬なれなかったらむしろ今までの牝馬全部外していいんじゃね?くらいの気がするがこれもまた本当に一発で選出されない気がするわ
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 18:25:36.59 ID:W81LOhVrO.net
>>202
当時と選出基準がいささか異なるとは言えオペラオーですら一度落とす連中だもん
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 21:02:42.46 ID:54YIQDCD0.net
>>201
そういや顕彰馬スレは落ちっぱなしなんだっけ
また時期が来れば立てればいいんだけど
エルコンドルパサーが救済された後の票がどうなるか
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 18:48:53.03 ID:jhLOImS20.net
ウオダスが1.2なのは強い牝馬の時代という時代補正のお蔭だろ?
ダスカが評価されるのはともかく、ジェンティルよりウオッカが上はないわ
結局、改修後の府中で牝馬が勝っても希少価値も薄いし
評価も低いのがジェンティル。本来ならウオッカの上位交換だけど
やはり強い牝馬の時代という思いで補正が勝ってる
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 20:14:18.43 ID:kwhsqVGwO.net
>>204
ダスカがブエナより上の方が無いなあ
だって完全に同じ社台サンデーの下位互換なんだもん
実際ファンのアンケートではいつもブエナ以下だよダスカは
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 20:19:32.30 ID:K8jhi2fbO.net
ジェンティルは1回目のJCがすべて。あの印象があまりにも悪すぎる。あれがなけりゃ戦ってきたメンバー考えると1、2位は余裕であった。
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 20:24:49.03 ID:W81LOhVrO.net
>>211
ジェンティルよりブエナのがタチ悪いだろ
12年の方はオルフェと池添にも非はある
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 06:59:34.75 ID:ckwD+aTvi.net
有馬はコーナーが多いからマイラーも来やすいレースと言われてるのに、ダスカ基地にかかると国内最高峰のレースになっちゃうな
プロ野球でいうとオールスター戦みたいなものなのに
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 07:19:44.13 ID:Bjh02xMD0.net
>>233
有馬は国内最高峰のレースだろバカか
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:52:09.45 ID:zNviNKzQ0.net
クリフジが一位に決まってるだろ(凄さはWikipediaで調べた)。
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 15:43:19.49 ID:C0wHaQlci.net
>>253
うまズキとやらで6票入れた人達は
何で調べたんだろうな。
まず間違いなく生まれる前の馬だしな。
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 20:36:08.21 ID:qC70C3310.net
ウオッカの場合、負け方が駄目なんだよな。
ラッキーな時しか勝てない。
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 20:50:58.14 ID:8E0xvNfei.net
>>283
目も当てられない惨敗が多々あるからなw
285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 20:48:29.73 ID:uZFRc0II0.net
これで牡馬編やってほしいな
1時間SPで色んな関係者呼んでほしい
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 20:55:42.51 ID:0M4OyW6qO.net
>>285
この前の歴代牝馬とか上半期ベストレースとかじゃ上位にランクインしてきそうなのが分かりやすすぎて面白くないからもっと予想が難しそうなマニアックなお題を出して欲しいわw
企画自体はこの番組にしては珍しく競馬ファンが食いつきそうな良コーナーなんだから
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 21:08:12.03 ID:e56fUgorO.net
>>285
無能芸人抜きで競馬好き著名人、タレントのみでやって欲しい。
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 23:57:59.24 ID:1PCAUHRh0.net
最強ダートホース5連単が見たい

あと、日本ダービー名勝負5連単
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 00:18:37.45 ID:2eRbpurVO.net
>>297
ダートホース5連単やってなかったか?
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 00:16:08.75 ID:IzTjTi5v0.net
せっかくの1位なんだから、ダスカ基地がヒャッホイとはしゃぐのはわかるが
ウオッカを貶してるのは無理矢理じゃね? たった2票差の2位に付けてるのに

なんかダスカ基地のメンタルってそういうとこあるよな、直接対決がどーとかいう時だって、2勝2敗「1先着」でやたら勝ち誇ってウオッカを貶したりしてるし
仮に直接対決に大きな意味があるとしても、その差でウオッカ貶したら沈むのは自分もなのにな
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 00:25:21.37 ID:w2erboE30.net
>>299
ウオ基地が発狂してるからだろう
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 00:17:32.96 ID:3BC6ZS0Ri.net
とりあえず牝馬に関しては府中で勝っても余り評価されなくなってきたのは
何も競馬記者だけでなく一般層も同じでしょ
ジェンティルとかウオッカみたいな人気がないのが良い例
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 00:33:19.92 ID:4f7XHSg3O.net
>>300
一般層のアンケートだとダスカってウオッカブエナジェンティルクリフジ以下だったけどw
317 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 01:46:38.64 ID:ltwzrOqx0.net
決め手は有馬記念なんだよ
ブエナは東京以外でもやれたが結局勝てなかったからな
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 02:34:06.18 ID:2eRbpurVO.net
>>317
サムソンがオワコン化しててゴッホがスクリーンに潰されて人気薄が突っ込んできたあのカスみたいな有馬か
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 01:49:07.42 ID:5BIJMA680.net
所詮フジテレビが選んだ競馬記者が選んだだけだから
もっと人数の多い誰も選んでない一般だと結果全然違うの見ちゃうとね
このランキングにあまり意味はないよ
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 01:51:57.77 ID:xnFRnOD40.net
>>318
普通の人にとってみたらその程度なんだろうけど
今まで散々苦渋を舐めさせられたダスカ基地にとってはほんの少しだけ見えた光なんだから
生暖かく見守ってあげましょう
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 03:02:57.02 ID:8iux51dqi.net
>>318
悔しいのーw
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 03:23:03.31 ID:CGXPb+4h0.net
うだうだ言っているけど
大勢の人はダイワが最強だと
強く確信しているよ
勝手なこと言う人もいるけど
最強牝馬は時計的にもダイワだよ
一頭だけ明らかに馬格が違う
近世では牡馬を入れてもトップかな
よくレースを観ているやつならわかる
ウオッカは所詮、引き立て役にすぎないと
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 03:40:27.30 ID:CGXPb+4h0.net
>>325
これが真理だな
間違いない、一般人含めた世間の総意だ
354 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 14:59:18.34 ID:6QZILZau0.net
>>325
これダイワ推しかと思いきや縦読みしたらウオッカ最強だぞ
ウオッカオタすげぇな
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 06:37:58.48 ID:frupRAOC0.net
2票差なんて誤差みたいなもんじゃねーのwって思うが
しかし、エアグルの評価だいぶ下がったんだな
332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 08:20:21.69 ID:c1/cI7Hv0.net
>>329
もはや牡馬相手にG1を勝ったってのはインパクトが薄いからな
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 08:24:40.94 ID:riSpAkmm0.net
ペナルティ・ヒデ
1ダイワスカーレット 2ヒシアマゾン 3ウオッカ 4ブエナビスタ 5ジェンティルドンナ

ジャンポケ斎藤
1ウオッカ 2ブエナビスタ 3ダイワスカーレット 4ジェンティルドンナ 5エアグルーヴ

キャプテン渡辺
1ウオッカ 2ダイワスカーレット 3ジェンティルドンナ 4ブエナビスタ 5エアグルーヴ

竹山
1ウオッカ 2ジェンティルドンナ 3ダイワスカーレット 4ブエナビスタ 5エアグルーヴ

矢作
1ブエナビスタ 2ジェンティルドンナ 3ウオッカ 4ダイワスカーレット 5エアグルーヴ

小木
1ダイワスカーレット 2ウオッカ 3ブエナビスタ 4ジェンティルドンナ 5クリフジ


総合
1ウオッカ
2ダイワスカーレット
3ブエナビスタ
4ジェンティルドンナ
5ヒシアマゾン・エアグルーヴ

現役最強馬といい上半期ベストレースといい
記者よりも芸人連中の方が世間一般の感覚と近いな
まあ本当に記者に聞いていたらの話だがw
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 11:48:24.61 ID:4f7XHSg3O.net
>>333
ちゃんとした記名投票だとウオッカが1位か
やっぱりなあ
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 10:08:38.85 ID:8zV26Ri+0.net
ウオッカってファンも多いし、ウオッカびいきの記者も多いし、
こういうアンケートだと数の暴力というか、
声の大きい人々の意見が反映されるよな。
ジェンティルはウオッカの上位互換的な位置づけだと思うんで、
ウオッカより下とかおかしい。
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 11:45:35.79 ID:8iux51dqi.net
>>334
一人一票じゃないのか?一票なら声の大きさがどう影響するの?
346 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 12:04:25.54 ID:8zV26Ri+0.net
>>343
一票とか複数票とかの話ではない。
ウオッカのファンや記者は、数が多いから、
このゴり押し感が、声が大きいと感じるのです。
人気投票じゃなでしょ。とつくづく思う。
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 10:17:43.41 ID:/eLf0Cad0.net
人気投票とか記者投票とか関係ない

レースみて誰もが思う事
ダスカ、ブエナは常に強い
ジェンティルはたまにぽかやるけど強い
ウオッカは結構ぽかやるけど嵌れば強い

こんなもん
実績やパフォーマンス、惨敗等すべてを考慮したら
ジェンティル>ブエナ>ダスカ>ウオッカだろう
ただ一番能力が高かったであろう馬がダイワスカーレット
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 13:18:28.59 ID:ZSGX6iia0.net
>>336
誰もがそう思ってないからこういう結果になる
自分がどう思ってるかの発言は好きにすれば良いけど誰もが思う事とか言うんなら投票結果を完全無視しちゃ駄目だろw
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 16:15:18.07 ID:r9Ci5GP80.net
ウオ基地は今まで散々ダスカ圏外と主張してたのに1位
見る目なさすぎ
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:28:43.58 ID:rcIaETlt0.net
>>356
去年1万人規模の最強馬アンケートをNTTドコモでやったら
ダスカだけ圏外だったよ
400 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 21:13:04.37 ID:riSpAkmm0.net
>>391
そりゃフジテレビの朝鮮パワーと無関係の一般人にとって
ダスカを最強に推す理由が全く見当たらないからな
朝鮮フィルターを外せば何をどう言い訳してもブエナの劣化バージョンでしかないんだしw
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 17:51:55.96 ID:smYzHgN90.net
エアグルーヴって女傑って言われるけど
ダスカってそういう称号ないの?
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 18:02:28.18 ID:9Q1BEVNi0.net
>>365
最強牝馬
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 18:05:09.57 ID:smYzHgN90.net
>>368
随分安易な称号だね
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 19:38:07.12 ID:UsmS5d/f0.net
>>365
お嬢
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 17:56:25.45 ID:x/wc/8lH0.net
ノースフライトが入ってないとか
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 18:35:55.84 ID:aU2VXSJi0.net
>>367
そそ、そういうとこもちっとスポットライト浴びてほしいよね。
シンコウラブリィとかフラワーパークとか。
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 19:24:59.66 ID:IzTjTi5v0.net
宝塚ならともかく、有馬で評価とかは無いよ、むしろ府中以上に特定のハマッた馬が勝つトリッキーコース、有力馬も仕上げを過ぎて状態バラけ気味
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 19:47:53.54 ID:8zV26Ri+0.net
>>381
どっちかと言うと、
牝馬特有の切れ味が生きて、牝馬有利の東京の評価が低い傾向にあると思うが。
東京は牝馬が勝ちすぎだよ。またかよって感じ。
JRAとしては、ヒロインの誕生を演出できて儲かるのかもしれないけど、
いい加減、斤量とか見直さないと見ててしらける。
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:11:34.19 ID:A/ozgYco0.net
吉田照哉と岡田総帥が
前残りコースの中山で有馬を逃げてもちっとも凄くないけど
追い込んで勝ったオルフェとゴールドシップは凄すぎるって
ダスカのことを小馬鹿にしてたわ
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:29:02.93 ID:1su/vIUN0.net
>>388
逃げ切りやすいコースなのに、先行勢が潰されてるのが凄いと言ってるのよね。
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:38:04.94 ID:gNyMsQd/0.net
>>388

それがマジなら照哉と総帥はアホだな。
前残りじゃないコースがどこにあるんだと。
競馬は基本前残りが大半。スピードとスタミナを競うのに
展開頼みの差し馬に有利なコースなんてありゃしない。
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:51:00.84 ID:VJWHp9kK0.net
>>425
そいつダイスカが貶されれば何でも名言扱いしてるただのアンチだから。
他にはウオッカが褒められれば誰でも名言扱いしてる奴も居たな。

だからダイスカを褒める話題はオールスルー、ウオッカが貶される話題もオールスルー。
ID変えてコピペ文書ばかり貼り付けてるから一発で分かるw
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:34:19.10 ID:r9Ci5GP80.net
東京GⅠの価値が下がっていることに皆気づき始めたね

評価とは相対的なものであって他人が出来ない事を出来てこそ価値がある
改修後の東京で天皇賞秋ジャパンカップで好走した牝馬が何頭居た?そういうことだよ
仮に有馬記念を牝馬が好走するのが当たり前の時代がくればダスカの評価は下がる
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:49:10.21 ID:RMn3EgbxO.net
>>393
>仮に有馬記念を牝馬が好走するのが当たり前の時代がくればダスカの評価は下がる

下がるかどうかは馬場次第じゃない?
もし今の馬場で今年ジェンティルが有馬記念に出て勝ったならジェンティルの評価は上がってダスカの評価は下がるかもだけども
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 20:37:22.80 ID:UsmS5d/f0.net
実は東京でも
スカーレットの方が強いんじゃないだろうか・・・
401 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 21:35:42.60 ID:JDbjSmm50.net
>>394
逃げ、先行有利の今の府中でマイペースで逃げて差されたのにw
牝馬が勝ち易いという今の府中で唯一勝ってないのがダスカだろ
441 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 08:50:16.46 ID:mNiRO+NL0.net
>>401が核心を突きすぎててワロタw
もっと正確に言うと

社台SS牝馬圧倒的有利の今の府中で
非社台非SS牝馬より楽なローテで
非社台非SS牝馬に1番人気を背負わせ
非社台非SS牝馬より内枠スタートで
非社台非SS牝馬より距離ロス無しで
非社台非SS牝馬より伸びる馬場を走って

非社台非SS牝馬に負けた社台帝国痛恨の黒歴史、それがダスカw
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 22:15:11.12 ID:eiNpD0Wz0.net
中山で世界のヴィクトワールピサ&1枠1番&中山の鬼に

追い込んで鼻差だよ!天皇賞秋のパフォも凄すぎだしジャパン実質連覇・牝馬3冠もしたようなものだろ

ブエナ1択だよ
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 23:03:36.80 ID:2eRbpurVO.net
>>405
有馬は惜しかろうが負けは負けです
JC連覇も立派な降着です
秋華賞も見事な降着です
実質も糞もありません
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 23:57:10.65 ID:e5Jc/snKO.net
>>408
ただ、それより強い牝馬はいない
王道路線で戦ってきたからね
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:13:54.73 ID:TLWDfVzY0.net
>>408
つえーかどうかの話ししてんだろ?戦績比べしてるんじゃねんだよ

>>405
が言いたいのは降着2回くらって戦績は落としたけどパフォーマンスは圧倒的だったって事だろアスペ!
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 23:10:30.45 ID:smYzHgN90.net
ウオッカ 歴代最多タイのG17勝や牝馬でのダービー制覇、4年連続G1勝利など
ブエナビスタ JRA新記録の19戦連続1番人気、4年連続G1勝利など
ジェンティルドンナ 史上初3歳牝馬のJC馬、翌年も勝ち史上初の連覇達成など
ダイワスカーレット 生涯連対、有馬記念制覇
ダスカって他に分かりやすい記録ある?
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:45:16.85 ID:98IsfXEdO.net
>>411
この中に同世代牝馬でNo.1に成れなかった馬がいるんだが。
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/19(火) 23:32:30.76 ID:CgdzXDmS0.net
エアグルーヴは実際の評価はもっと上でいいと思うけどね
サンデー直子と激戦やってたわけだし
他は全部サンデー産駒がいないときでしょ
421 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 00:12:53.21 ID:PSeJ0zdA0.net
>>414
全盛ではないけどマツリダゴッホとかダイワメジャーがいる
ジェンティルはオルフェやシップが相手だからこれとは比にならないくらいハイレベルな時代だよ
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 01:42:20.96 ID:wCykGLDl0.net
19戦連続1着なら凄まじいけど19戦連続1番人気って自慢になるのか?
それだけ期待されていたのに取りこぼしまくったってことだろ?
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:41:42.75 ID:eSDAU3550.net
>>429
逆にそれだけの長い間主役扱いだったとも取れる
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:41:06.28 ID:7yVvz6yP0.net
>>429
取りこぼしてんのになぜ一番人気になるのかってことだろ
本当に強いのはこいつだってみんな思ってるからじゃねーか
ドリジャに負けた有馬の直線の差し返しとか
ありえねーからな、あんなの牡馬でも無理
結果がすべての競馬だから最強名乗れんのかもしれんが
身体能力でいったら一番上だろ
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:11:43.04 ID:TKX4SL2A0.net
>>460
新聞で大きく扱われてるからミーハーが買ってただけ
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:45:03.08 ID:qYaJbzp/0.net
>>461
私が編集長だったら、ダスカの方が強いと分かっていても、
ウオッカのヨイショ記事を書かせる。
記者もビジネスだし、生活が懸かってるからね。
463 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:48:21.02 ID:TKX4SL2A0.net
>>462
記事はそうなるよね
間違いない
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 20:35:20.78 ID:7yVvz6yP0.net
>>461
それだけが理由ならなぜ他にいないんだ?
いつの時代もマスゴミなんてやってること同じだぞ
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:57:44.87 ID:Mp/AdWnZ0.net
>>460
2009年の有馬記念だな。
今動画見てきたけど、あれ差し返してるか?

2007年の有馬記念は差し返してるな。
しかも逃げて捕まったあと50mあたりから差を縮めてる。
相手が弱いのかもしれんけどw
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 20:49:47.24 ID:7yVvz6yP0.net
>>465
坂下の脚色の差なら
ぶっちぎられてもおかしくない(展開も含め)
差し返したというよりは
食らいついていったって感じか

アンカツが乗り続けて入れば
もっと勝ててたろうな
秋華賞みたいな舞台設定は古馬ではないし
エリ女なんて超レアなケース
431 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 02:49:53.10 ID:zUGjGAvH0.net
シスタートウショウ入ってない時点で


素人投票って丸わかりなんだよね。




東京競馬場のレース結果なんて何の意味もない。
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 03:14:32.71 ID:Kx54eyROO.net
>>431
シスタートウショウを入れようとしてる時点でお前が素人なのがはっきり分かんだよね
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 03:50:00.25 ID:SDykGotb0.net
ダスカは秋の王道を進まずに大事に扱われた時点で最強は無いという持論
ブエナウオッカグルかな
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 09:01:40.41 ID:BjivmwLYO.net
>>434
それならば、ウオッカも王道路線ではないが
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 05:06:13.17 ID:YK/Y6ieZ0.net
負けたレースを考慮に入れたらウオッカ高すぎだよなあ。
このアンケートでウオダス両方に入れた奴らは、どちらか一位でどちらか二位にしたっぽいな。

ブエナビスタの方が強いと思うので、はなされた3位は意外すぎたわ
ジェンティルはまあ、強いと思ってる奴はファンにも少ない気がする。直前の宝塚の印象も最悪
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:12:18.41 ID:M5H0xfuH0.net
>>435
1人1票だよ
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 06:55:29.29 ID:wSe87Y2r0.net
フジテレビの創作ランキングでまだ、盛り上がってるのか
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 07:52:26.84 ID:NnL2nNf/0.net
>>437
何年も前のアンケートで盛り上がってるやつらよりマシっしょ
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 09:40:09.06 ID:lEDyfJSM0.net
ブエナだけ吉田沙保里みたいな感じだからな
顔も可愛くないし
木村沙織とか石川佳純とか、そんなんじゃ太刀打ちできない
449 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:19:26.94 ID:HapT4iV20.net
>>445
ブエナ可愛いじゃん。
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 10:18:39.29 ID:dprjPNuL0.net
3歳牝馬で有馬2着後→京都記念1着→ドバイ2着

海外帰りで、ヴィクトリア・宝塚・秋天・JC・有馬を1番人気でオール連帯

こんな化け物おらんで

ブエナ最強だろ 常に王道でてきて競馬ファンには嬉しかったで~
やれ中山が~虚弱体質が~海外疲れが~なんて言わず全部出てきて好走するんやで!!

そりゃ引退でヒロシも泣くわ!
ジェンティルも有馬でろや!ウオも有馬でとけよ!ダスカは身体が丈夫ならな・・。
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 11:58:32.67 ID:YK/Y6ieZ0.net
>>448
総合的に考えればそうだと思うんだけどな

勝ったレースと府中以外ノーカンにすればウオッカ
競争回数をノーカンにすればダスカになるのがどうもねえ
455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 13:58:38.03 ID:qYaJbzp/0.net
単純に強さの比較なんだから、ややこしい要素を入れなくてもいいんじゃないの?
東京だとダスカ、ウオッカ、ブエナ、ジェンティルは、いい勝負しそう。
他の競馬場だと、ダスカ>ブエナ>ジェンティル>ウオッカなので、
ダスカ>ブエナ>ジェンティル>ウオッカで良いのではないでしょうか。
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 15:37:43.00 ID:SowN9ifF0.net
>>455
時代に恵まれたダスカがそこはない
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 18:04:52.76 ID:Mp/AdWnZ0.net
>>456
ダスカが恵まれてんならウオもだな。ボロ負けしてたがw
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:54:07.96 ID:08A/O2Li0.net
記者は社台ヨイショだろ普通
非社台の馬はなかなか評価されない
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 19:58:46.79 ID:TKX4SL2A0.net
>>464
んなこた~ない
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 20:47:20.33 ID:qYaJbzp/0.net
>>464
別に社台が新聞や雑誌を買ってくれる訳じゃないからね。
社台をヨイショしたって金にならないじゃん。
買ってくれるのは一般客であって、人気のある馬の記事を書くのは当然だと思うよ。
さらに記者の取材先は厩舎や騎手が多いんじゃないかな、
あんまし生産者の機嫌まで考えていないような。
もし社台の機嫌まで考えてんだったらウオッカより、ダスカをヨイショしてるでしょ。
現実はそうなっていない訳で。ビジネスなんだから金になることが一番大事でしょ。
478 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:52:28.85 ID:mNiRO+NL0.net
>>464
ダスカは野球で言うなら毎試合10点の援護を貰いながら最多勝を逃すってレベルだからなあ
そりゃ社台御用達マスコミが必死でヨイショしたところでまともな競馬ファンからは総スカン食らうわなw
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:04:22.96 ID:KDPFsx8+0.net
フジテレビの競馬番組をおかしくしたバーニング。陰のプロデューサーはダイワの大城の息子
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127904671

バーニングの競馬業界乗っ取りのためにみんなのケイバ・みんなの馬倶楽部のバーニングタレントの
暗躍の黒幕はダイワのオーナーの息子大城春義が陰のプロデューサーとしてみんなのケイバと
みんなの馬倶楽部を担当しているのだ


ご機嫌取らないといけないのはバーニングという事情があるから
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:24:50.79 ID:qYaJbzp/0.net
>>471
よくわからんが、フジテレビに、他社の新聞や雑誌がどうしてご機嫌取らならんの?
他社なんだから関係ないでしょ。
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:27:58.63 ID:KDPFsx8+0.net
会社概要
会社名 株式会社オフィスDAIWA

代表取締役社長 徐(大城)正一 ←徐海注(大城敬三)の長男
協賛会社
株式会社バーニングパブリッシャーズ ←やはりバーニング・・・こえええ
株式会社セントラルミュージック
株式会社テイチクエンタテイメントなど


ちなみに大和商事の芸能部門で立ち上げた会社にもバーニングが絡んでる
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:34:19.07 ID:qYaJbzp/0.net
>>473
だから、ライバル社の一番組に、どうして他社のマスコミがご機嫌取らなきゃならないのよ・・・
ウオ基地は、朝鮮だの、そういう陰謀論を直ぐ競馬に持ち込むから、なんだかなー
それで、ウオッカ下げ、ダスカ上げになってると言いたいのか・・・
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:22:14.68 ID:mNiRO+NL0.net
>>473
ダスカのバック強すぎワロタwww
これが社台帝国と組んでるんだから無敵だわwww
476 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:47:06.12 ID:u5twBYJG0.net
ダスカの有馬記念はアドマイヤモナークが2着だから色々言われるが
ドリームジャーニー
アサクサキングス
マツリダゴッホ
スクリーンヒーロー
メイショウサムソン
カワカミプリンセス
とG1馬が6頭も出てる
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:56:11.75 ID:RDS1h/4B0.net
>>476みたいのが一番ばかだよな
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 21:52:44.30 ID:y3/GrcOC0.net
ダスカの有馬は黄色帽子2頭に注目してみると面白いよ
社台馬2頭を使ってスタート直後から直線入るまで
マツリダゴッホの妨害してるから
あんな酷いレースは他に見たことない
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:08:37.94 ID:Cpa7R44j0.net
>>479
よっぽど観たレースが少ないんだね単発くん
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 06:33:38.07 ID:ZO0Xwvh50.net
>>479
ダスカどうこうじゃなくてそいつらが勝つ為の走りだろ
馬鹿じゃね
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 07:17:36.07 ID:ak3vWlPg0.net
>>535
スクリーンヒーローに乗ったデムーロがそういう騎乗をしろと言われてるのに馬鹿も何もないだろw

ダイワ陣営にしてみれば秋天でトーセンキャプテンやられたからウチもやってやろうって感じだったんじゃないの?
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:02:20.54 ID:RBdOaSiO0.net
あの秋天、ダスカのローテで走ったら
ウオッカもエアグルもジェンティルも、多分ブエナも掲示板に載れないだろう。
577 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 18:28:03.14 ID:IzPFBrs40.net
>>480
逆にダイワにブエナのローテは無理だろ
ブエナ評価してるやつは
絶えず一線で勝ち負け演じてたことに
価値をみてるんだから
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 22:52:57.68 ID:Dg17LLx/0.net
なんでレーヴディソールが入ってないんだ?
途中で離脱したシーザリオがありならこの馬も入ってなきゃおかしくね?
チューリップ賞までのパフォーマンスならどの馬より抜けてると思うけどな
やっぱり故障明けで負け続けたのがいけなかったか
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:41:03.16 ID:gsrQ5Hhu0.net
>>490
故障引退→評価アップ
故障休養→評価アップ

故障復帰惨敗→評価ダウン
故障絡み惨敗→評価ダウン
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:15:40.45 ID:PSeJ0zdA0.net
記者がどの馬が最強とかの投票ってあまりなかったんじゃない?
素人の感想じゃいつまでも決まらないが、この投票は大きな根拠になるな
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:38:04.61 ID:py880kw0O.net
>>495
記者やってるようなのって競馬歴長いから心のどこかでは最近の府中GⅠはなってのはあるのかもね
ダービー馬やJC馬が下にされるくらいだし
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:58:11.37 ID:RDS1h/4B0.net
>>495
記者の言うことに説得力あるなら
もっと馬券当たるだろーよ
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:40:26.03 ID:oA4zc2cM0.net
一般人に最強馬アンケートさせたら
ダスカだけ圏外だったからな
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 06:36:23.97 ID:ZO0Xwvh50.net
>>504
競馬知らない奴が多いアンケートの事か
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 07:18:07.85 ID:u76uj7CE0.net
>>536
そういうが1匹だけの自演ダスカ基地はオークス馬ローズデコルテと7年も
思っていたニワカ
名前の意味も知らねえ恥知らずだがそれ以上に猫殺しは引くけどなw
509 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/20(水) 23:47:47.60 ID:8MOmmUMu0.net
牝馬が府中で勝つごとに府中実績しかないウオッカの評価は下がっていくからな
しかもジェンティルがウオッカの記録に並ぶ可能性が非常に高い
ウオ基地が発狂するのもうなずける
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 07:33:34.22 ID:GCNR/T5n0.net
>>509
確かに総合的な評価は下がっても、強い牝馬時代の先駆者的な位置だからなぁ
むしろ府中でいくら勝っても評価が今一つなのはジェンティルみたいな後進だろ。
ブエナの馬券人気とかは牡馬の強豪馬が有馬のオルフェまでいなかったってのもあるが
ウオッカとダイワ、どちらともタイプが違ってたってのもあるだろうし
565 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 13:01:08.15 ID:bgacXsZHO.net
>>541
ウオッカは先駆者ってよりウオダスって牝馬2強の響き(牡馬で言えばTT)
後は仮にもダービー馬ってのが後進の府中オンリー牝馬より有利な所かな
ただ牝馬のダービー馬まで連発しだしたら改装後の府中しか混合GⅠしか勝ってない牝馬の馬達とともに評価下げそうだが
凱旋門賞馬が頻発しだしたらエルコンとかは歴代の年度代表馬や顕彰馬の中で評価下げていくだろうし
517 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 00:19:06.62 ID:m900QuGv0.net
ウオッカ…府中でしか勝てない
ダスカ…牡馬混合勝ちが少ない
ジェンティル…取りこぼしが多い

ブエナ…府中でしか勝てなくて牡馬混合勝ちが少なくて取りこぼしが多い
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 12:58:24.74 ID:VITztPRp0.net
>>517
それあんたの思い込みというか勘違いな。
ウオッカが府中だけというけど、そこで本当に強ければまだ一考の価値はあるんだよ。
でも実際は、ウオッカが勝った時ってオウケンに2cm差とかエアシェイディと僅差とか、そんな低レベルのレースになった時で
それ以上のレースレベルだと常に負けてるわけ。
勝った馬は相手選べないとかの話じゃなくて、強い相手がいれば負けててレースレベル下がったときにやっと勝てただけの話。
秋天だって普通に競馬見慣れてれば分かるけど、ダイワがこれ以上無いというほど能力スポイルしてやっとウオッカが2cm先着できた
レースで能力の差は歴然としてた。
つまりウオッカが勝ったレースってブエナとかエアグルなら普通に勝ってるけど逆は無理。
実際ウオッカ程度がGI取り捲っちゃってた時に両方乗って武が、エアグルが今いたらすごいことになってるといったのは有名な話だし。
ウオッカって確かにマイルは強そうだけどそれ以上の距離になったらブエナなんかの足元にも及んでない程度の能力だよ、疑う余地は微塵もない。
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:09:29.74 ID:yeVsAh5F0.net
ジェンティルは強豪牡馬揃いの時代にこれだけの活躍をしてるのに馬券人気もファン人気も記者人気も低いとか中々凄いな
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:19:03.01 ID:TOmFVjRm0.net
>>528
ジャスタウェイに完敗したのがイメージ悪いな
本当は強い競馬してるのに
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 01:29:10.89 ID:cX1y2y5rO.net
>>529
それ以上にやっぱ2年前のあのJCが印象悪くしちゃってるんだろうなあ
あれはオルフェ側にも非があるのにジェンティルばっか悪役にされてる
ジェンティルのJCはボロクソに言われるのにジェンティルよりよっぽど悪質だったブエナのJCはろくにケチつけられないんだもん
こんなの絶対おかしいよ
537 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 06:56:33.43 ID:m900QuGv0.net
>>528
いやそれは当たり前じゃね。
強豪牡馬がいなかったからウオダスブエナに人気が集中したわけでさ。
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 09:28:58.80 ID:dyxjhKzEO.net
ダスカは最強の要素が一番ある牝馬だとは思うが
さすがにジェンティルだろ若干安定感に欠けるが勝率も高いし国内海外で結果をだし、展開利とはいえオルフェに勝ってる。
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 09:54:21.72 ID:VEGmIQ2j0.net
>>551
色々な価値観があるからね。
ダスカ、ブエナ、ジェンティル辺りは、世代も違うしタイプが違うから、
優劣付けるの難しい。
同じ世代なら、ダスカ>ウオッカとか、
同じタイプなら、ジェンティル>ウオッカとか、
ここら辺は確定しやすいんだけどね。
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 10:49:40.75 ID:oDKBcfPb0.net
牡馬が泣けるほど弱い世代の牝馬が過剰評価されてる気がする
558 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 11:44:00.78 ID:VEGmIQ2j0.net
>>555
ウオダス世代の牡馬と、その下のディープスカイ世代は
牡馬のレベルがメチャクチャ低かった。
だけど、ウオダス世代の牝馬はレベルが高く、
その中でダスカは一番だったわけだし、
その世代より上の牡馬はそれなりに強った。
ダメジャ、ムーン、サムソンとかいたし、
そこら辺と対等に遣り合えたダスカについては、
レベル低かったからという論理は成立しないと思うが。
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 12:01:40.52 ID:ak3vWlPg0.net
ダイワスカーレットってアドマイヤムーンと走ったことあったか?
561 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 12:02:54.27 ID:VEGmIQ2j0.net
>>560
ムーンはないか。
趣旨をご察しください。
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 14:20:54.27 ID:OGBybnTs0.net
でも古馬になってブエナは府中以外勝ってないんだよね
ペルーサとかローズあたりが相手で勝ちきる位
有馬でもジャーニーに完敗最強牝馬か?と聞かれると物足りない
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 16:43:14.72 ID:wNGk+idV0.net
>>568
古馬になってジャーニーに完敗ワロタw
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 17:12:35.76 ID:TU9e0BEn0.net
>>571
カンパニーに連敗よりまし
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 15:19:23.26 ID:wPAf2TJ7O.net
ブエナはダスカよりあらゆる分野で3ランク上だけど
バックの力だけは10ランク下だからな
韓国パワーには勝てないからしょうがないよ
570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 16:28:00.48 ID:dnpbZJ+40.net
>>569
その発想を抱いている時点で
もしバックの力が実際なければ
ダスカ>ブエナを認めてるようなもんだぞ?

ブエナも強かったけど2歳から強かったわりに勝率が悪い。というか
いろんな雑魚馬に負けすぎ。遅咲きでもないのに
牡馬のレベルはジェンティル以外はどれも今一な馬しかいない
そのジェンティルも牡馬が強いとはいえ古馬になってからは勝ったり負けたりの内容
古馬だけみるとほんとにブエナより強いのか?って感じもしなくもないが
ドバイの勝ち方は確かに強い。しかし国内はJCのみあのJCでジェンティルつえーって思うやつはあんまりいないだろう

なんだかどれもすごく微妙。一長一短
3歳ジェンティルは完璧だったんだけどね
全体で完璧にちかいのはダスカだけど故障が悔やまれる感じ。あと1~2戦続けて強い所見せれば文句なかった
ブエナもいい線いっていたけど負けすぎ。その上ジェンティルみたいに強い馬相手に負けたわけでもない
ジェンティルは強い馬相手に勝ったりもしてるけど強い馬相手に圧勝されたりもして
弱い相手にも完敗したりと今一安定感が

ウオッカはマイルは強いけど実績の割に王道レベルではちょっと落ちる感じ
593 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 21:59:06.07 ID:m900QuGv0.net
>>570
府中2000でジャスタに負けたから、
渋った阪神でゴルシに負けたから、
ジェンティルには安定感が…
って凄まじい難癖だぜ。
この両方に勝てるなら牡馬含めても最強級だわ。
つーかダスカ以外はどの馬も惨敗経験があるんだから条件は一緒だろ。
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 18:43:04.06 ID:i05iGXONi.net
やっぱりウオッカとダスカは凄いなぁ
牡馬混合G1の「何十年ぶり牝馬の勝利」を獲得しまくったからな
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:24:39.44 ID:bMdUenKt0.net
>>578
天皇賞が同着優勝だったら本当に伝説になったんだけどw
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 19:58:40.43 ID:bzpPVPfk0.net
ウオ基地には実績と強さの違いがわからないんだよね。
ニワカの更年期おばちゃんが多いから仕方ないけど。
763 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:55:38.88 ID:yJWjvqb60.net
>>582
ウオ基地なんて、ほとんどニワカだろw
584 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 20:11:14.45 ID:gCbjwRpU0.net
結果論だけどウオッカ、スカーレットって、
2004年~2006年生まれの牡馬スカ世代
(メイショウサムソン、アサクサキングス、ディープスカイ)
にうまくはまっただけだな。
牡の真のチャンピオンクラスはいなかった。
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 09:28:47.88 ID:srJ1XdNs0.net
>>584
ブエナはその世代に結構やられてたけどなw
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:03:16.31 ID:a9Rm6m4D0.net
>>656
そうそう、ブエナ基地というかブエナの残念なところはそこなんだよね・・・
ウオダス時代は確かに牡馬は駄目駄目だったけどそれはブエナの時代にもいえることでもあり
ウオダスに完敗してた馬に負けてるのがブエナだしな
ドリジャもスプマンテも07世代だし
強いけどいかんせんいろんな馬に負けすぎ
かといってウオッカみたいにその負けを補えるほどの実績があるわけでもない
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 21:53:11.66 ID:VSWEy6s50.net
ウオッカ、ダスカ、ブエナは認めるわ
その時代を牝馬ながら引っ張ってきた馬だからな
ジェンティルは空き巣狙いローテといい良いイメージがまるでない
594 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:00:44.05 ID:m900QuGv0.net
>>592
「牝馬ながら時代を引っ張った」じゃなくて
「牡馬が引っ張らなかったから牝馬が目立った」の間違いじゃないの。
596 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:07:00.98 ID:X+y/eq/I0.net
あ、>>592宛てね
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:08:28.59 ID:cX1y2y5rO.net
>>592
別にジェンティルは空き巣なんかしてないけどな
空き巣って言うのはウオッカやブエナのヴィクトリアマイルみたいなのを言うんだが?
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:10:07.67 ID:/zCaYgD/0.net
ダイワスカーレットがウオッカより上な時点で
まあ、アレなランキングなわけで。
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 22:20:10.14 ID:S/m6HfEo0.net
>>598
まあ、アレな局が制作してる番組ですからw
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:02:51.51 ID:Gyvu46NX0.net
・G1勝利数最多タイ7勝(うち牡牝混合5勝)
・牝馬でのダービー制覇
・4年連続G1制覇
・果敢な海外挑戦(国内専念ならG1を取れたにも関わらず)
・故障しない身体の強さ、イレ込まない精神力の高さ
・年度代表馬2度&顕彰馬

これで最強じゃないとかアホかw
VMを見たか?安田を見たか?秋天を見たか?
俺は全部現場で見たよ、本当に鳥肌がたった。
最近競馬始めたニワカ、成績でしか語れないおバカ、
今すぐ競馬やめた方が良いよ。
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:08:21.18 ID:cX1y2y5rO.net
>>610
お前ウオ基地を装ったダスカ基地だろ
そんな露骨なやり方だと分かりやすすぎるからもうチョイ頭使いな
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:10:44.94 ID:Gyvu46NX0.net
>>612
ダイワも現場で見てて杖~と思ったけど、
気迫とか殺気は感じなかったよ。
ただ俺はTVとかデータしか見ずに、
他の馬を上げてウオッカを叩いてるのが許せないだけ。
ちゃんと現場行けと、見ろと。
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:13:27.18 ID:cX1y2y5rO.net
>>613
いや、むしろ当時を知ってる奴らこそウオッカに入れるのはためらうだろ普通
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:16:55.86 ID:Gyvu46NX0.net
>>615
ま、確かに京都記念だけはこりゃねーわと思ったがな。
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:53:31.80 ID:UfVzk/tw0.net
>>613
すげえ一方的な押し付け
関西住み考えろ
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:40:45.43 ID:+01aqaBa0.net
>>613
天皇賞を現地で見てた俺はダイワスカーレットが勝ったと思った。
差し返す根性にびびったし、鳥肌が立ったよ、休み明けのダイワスカーレットに。
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/21(木) 23:58:46.27 ID:G3V380XL0.net
ウオッカって、国内22走の内10走は関西なんだけどねw
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:11:49.71 ID:PF2ufIfq0.net
>>624
京都記念の惨敗で完全に関西を捨てて東京専門になったんだっけ?
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:14:48.36 ID:Swx2EzA+0.net
>>624
惨敗の印象が強いってことだよ
言わなきゃ分かんないのか
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:02:21.54 ID:/OGroESW0.net
ダスカとかじゃオルフェはもちろんルーラーシップにも先着できないだろ
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:15:45.59 ID:GgNQK3fV0.net
>>625
オルフェって自滅するときあるし一緒のレースしたらこの中だとダスカが一番勝てる可能性あるよ
前で競馬して崩れない時点でどんな馬も負かす可能性を持ってる
759 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:34:07.45 ID:Pwy//Ylr0.net
>>628
いや、無いよ。
オルフェが転ければ他の馬が勝つ
ダスカは所詮無理矢理勝たせた不正勝利馬だから
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 00:48:10.42 ID:ztBbdeYM0.net
で、しつこく言うけどダスカの能力はどれくらいなんだよ

誰も書いてないんだが…
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:33:07.52 ID:RRgY6f2H0.net
>>633
例えば?どういう答を求めてんの?
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:22:40.90 ID:KhWTyP2l0.net
府中2000ではウオッカ、ディープスカイ、カンパニー、エアシェイディと僅差の2着
中山2500ではマツリダに0.2負け、モナークに0.3勝ち
ダスカが牡馬相手の最高峰で実際に見せた物はこれが全て
これをどう評価するかは人それぞれなんだろうけどこれだけで最強牝馬扱いされるんなら楽で良いよなぁって感じ
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:20:49.41 ID:JxQGY7ah0.net
>>634
そんな単純な相手関係で力が決まるならウオッカもブエナもダメだな。
オルフェを破ったジェンティル最強ってことか。
俺もそんなお花畑な脳みそになりたいわ。。。
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 01:56:48.24 ID:Rk2WANpN0.net
個人的にはジェンティルを推すが、
ウオッカやダスカにはそれぞれ強みがあるからまだ分かる。

ブエナだけは無いわ。
三冠を獲れない。
取りこぼし多すぎ。
連敗しすぎ。
降着多すぎ。
府中専用。
海外で惨敗。
同世代の牡馬が弱い。
ウオッカダスカジェンティルに浴びせられる批判の全てに当てはまる。
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 03:06:30.83 ID:GgNQK3fV0.net
>>636
ブエナビスタはウオダス時代の残りカスに負けてる上に基地が偉そうな態度だから余計腹立つよな
52キロの軽ハンデもらってヤマニンキングリーに負ける馬が最強とか抜かすのは心底笑えるわ
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:36:50.93 ID:a9Rm6m4D0.net
>>636の意見もよくわかる。
しかしブエナより安定して強い競馬した牝馬ってダスカ位しかいない
確かにブエナはほかの牝馬より強みが弱いようにも思うが
王道4戦して全部連に絡むってのはほかの牝馬が持ってない強さ

ただそれを理由にジェンティルより上にはできないのも事実
いくら安定感があるからっていってもダスカほど常に強いわけでもなく
ジェンティルより勝率低いし実績もない
ましてや戦った相手はジェンティル>>>他

王道4戦牝馬4頭が出走したらブエナは全部2着はきそう
ダスカは故障して全部でれなそう
ウオッカは全部惨敗しそう
ジェンティルはJCだけ価値層
こんな感じ
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:11:35.74 ID:vhdoAwLcO.net
牝馬三冠<<牝馬ダービー制覇

この不等式を理解してるか否かの話に収束してきたね
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:13:15.93 ID:RRgY6f2H0.net
>>637
それが成り立たないから三歳優秀牝馬になれなかったんでしょ
馬鹿なの?
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 02:13:46.23 ID:jP0Ognci0.net
記者が選ぶとダイワスカーレット
競馬ファン全体だとブエナビスタ

ウオ基地が選ぶとウオッカ
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:20:48.78 ID:fo/7AOOL0.net
>>639
名前を出した記者が選ぶと特別賞落選
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:21:56.17 ID:0+DXiLUV0.net
ブエナはまじで持ち上げられ方が親父に似てたな。
実力以上の人気があるところも。
んでウオッカもウオッカで毎回府中G1以外は洋梨だったから、当時は普通にダイワより下の評価だったね。

単純な実力はジェンティルが抜けてるよ
その次にダイワスカーレットだな

ウオッカは有馬記念、宝塚記念で情けない競馬
ブエナは札幌記念 エリザベス女王杯と
情けないレースがちらほらある
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:32:42.53 ID:a9Rm6m4D0.net
>>649
お前よくわかってんな
しかしブエナも間違いなく強い馬だぞ
スぺも持ち上げられてるけど実際強い馬だし
王道完全連対は弱けりゃできないから
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:36:41.46 ID:fo/7AOOL0.net
>>649単純な実力はジェンティルが抜けてるよ

今年の宝塚12頭立てで9着のお馬さん誰だっけ?
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 08:41:19.24 ID:a9Rm6m4D0.net
>>651
その理屈はいろいろ問題があるからやめたほうがいい
ダスカ以外すべてその要素があるから
もちろん惨敗しないことも大事
でも勝ち方も大事
本格化以降での勝率も大事
ジェンティルは16戦して9勝
GⅠレースの勝率も高い
JCではオルフェーヴルを破っての勝利
ドバイではきつい展開での完勝(メンツもブエナの時より強いメンツ)
ウオッカほどではないにしろ結構惨敗してるジェンティルだが
トータルでみるとまだ勝率はブエナより全然上であり
倒した相手や戦ってきた相手考えると もうどんだけ惨敗してもブエナより下にはならないと思う
天皇賞秋だってジャスタウェイがいなきゃエイシンフラッシュ相手に2馬身圧勝だし
ペルーサ相手よりよっぽと強い競馬してる(展開もジェンティルに不利だったわけだし)
まぁJCは展開利で勝ったとは思うが
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:01:10.36 ID:a9Rm6m4D0.net
ウオッカの評価は引退してから急激にあがったから
強さはともかくウオッカが一番すごい馬なのは間違いない
一番名馬だし
ジェンティルはGⅠ7すればウオッカと同等以上
出来れば王道でそれを達成してほしい
ただやっぱりウオッカが一番華はあるよね
よく負けたけど
1600~2400で活躍したという結果はでかい
安田記念、天皇賞秋、ダービー、JC 牡馬だったらよかったのにとすら思う
ジェンティルは牝馬としての価値もあるからそれもまた価値がある
三冠牝馬、JC連覇、ドバイシーマ
でもダービー勝ってるっていうカッコよさにはなかなか勝てない
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:07:15.45 ID:GRXij3ni0.net
>>659
ウオッカはファンからすれば名馬なのかもしれないけど、
ファン以外から見れば、グランプリから逃亡しまくってて、結構しらけてたぞ。
勝った混合G1だって相手が弱すぎだし。マイルとかもろ空き巣だったし。
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:13:06.36 ID:a9Rm6m4D0.net
>>661
確かに空き巣だがそれでもなかなか勝てないのが競馬だろ?
グランプリ逃亡は確かに残念だったが正直出ても期待できたか?
ある意味ファンの期待を裏切る行為を避けた結果が回避だったのかもしれないし

俺はウオッカは好きだけと王道では強いと思ってないよ
ただ一番の名馬なのは客観的にみて事実
史上唯一の牝馬によるGⅠ7勝 数少ない牝馬ダービー馬
2歳から5歳までピークを持続する怪物っぷり
1600~2400の古馬混合GⅠを勝てる適正の広さ
王道オンリーで考えると今一だが
正直ジェンティルやブエナに安田記念をぶっちぎって勝てる強さはないよ
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:16:11.72 ID:DNZ/9P3m0.net
ドリームジャーニーって08と09じゃパフォーマンスが違うし、有馬記念のペースも違ければ、比較されるダイワとブエナの年齢すら違うと思うんだけど、その観点で比較したときドリームジャーニーを物差しにしてダイワ>ブエナになってしまうものなの?
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:19:12.23 ID:a9Rm6m4D0.net
>>663
はたしてパフォーマンスが本当に違うのか?それは分からないことだし
ブエナの場合それがいいきれないのが
ドリジャ以外にも大してつよくない牡馬にまけまくったからね
一番痛いのは07世代に負けたってことよりもいろんな馬に負けたってことでしょ
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:17:21.02 ID:a9Rm6m4D0.net
負けや惨敗は確かに多いけど ブエナも負けはウオッカと変わらねないし
惨敗もしてないわけじゃないその上
マイルでは
安田記念 3馬身半圧勝
VM   7馬身圧勝
ダービー 3馬身圧勝
このレベルのパフォーマンスした牝馬がいるか?
ただ王道レベルでは今一だったけど天皇賞秋はダスカ相手に競り勝ったのは十分強い内容

ウオッカ基地外の異常さがなければ一番愛されるはずだった馬だよ
666 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:38:23.71 ID:GRXij3ni0.net
>>664
まあウオッカファンと、そうでない人とでは見方が違うからね。
ウオッカファンは、のめり込んでる人が多いから、好きすぎて、見えていない部分があるし、
ファン以外は、見たくなくても現実が見えてしまう部分がある。
ジェンティル、ダスカ、ブエナとかは、冷静で分析的な議論になるんだが、
ウオッカの事となると、感情的だったり抽象的な意見が多い。
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:44:11.26 ID:a9Rm6m4D0.net
>>666
まぁ言いたいことは分からんでもないが強さにもいろいろある
冷静にみるってのは大事。でも今のお前は明らかにウオッカアンチ
アンチでいたら冷静にみることはできないよ。現に冷静にみれてないしな

E区分に限定してみたらウオッカはそこまで強くはないと思うよ
それでも混合GⅠ2勝している(牝馬ではジェンティル以外いない)
M区分は牝馬歴代最強級

トータルでの強さを見ることも大事なんだよ
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:58:00.14 ID:GRXij3ni0.net
>>667
>1で上がってる牝馬に東京以外で、ウオッカが勝つ姿が想像出来ないのだが、
それでもトータルで最強なのかね。東京でも、どっこいどっこいの勝負しそうだし。
それともアンチウオッカ認定して、戯言として済ますのかね。
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:09:10.06 ID:a9Rm6m4D0.net
>>670
俺も想像できないけどw
トータルってのはすべてのトータル
逆に空想で多少勝ち負けできそうかな?って思える強さがあったとしても
実際勝てる強さってわけでもないからね。
シーザリオはどこでも勝負になりそうって思えたらそれが強さに直結するか?しないよ
東京以外で勝負になりそうっていっても上に挙がってる馬で府中以外で王道勝った馬
はダスカしかいないわけだしな

逆にウオッカは府中マイルであれば確勝
府中2400だったら確勝といえる馬はいないが
府中マイルであればウオッカが確勝といえるのは強さじゃないか?
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:17:53.65 ID:GRXij3ni0.net
>>672
うん、わかった。ウオッカ最強でいいよ。
誤解している人達がまだ沢山いると思うので、
これからも根気強く誤解を解いてあげてね。
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:40:20.79 ID:yvA9FkdY0.net
>>672
府中マイルで負けてるのに確勝って
冷静に見ろよ
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:46:09.02 ID:a9Rm6m4D0.net
>>688
ウオッカは府中マイル古馬混合GⅠで2戦32勝 うち2レースで圧勝

府中以外の古馬混合GⅠでジェンティル、ブエナは0勝
ジェンティルは2戦0勝 
ブエナ    5戦0勝
だったらそんなセリフいう前に府中以外で他の牝馬が通用するなんてセリフを撤回すべきだろw
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 21:58:14.20 ID:AJtwQSUR0.net
>>695
混合GI32勝とか、もう議論の余地なく最強馬だな
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 21:59:22.00 ID:i+b6lv8D0.net
>>780
しかもたった2戦で32勝するんだぞw
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:10:38.04 ID:7lHlcMxxO.net
>>781
しかも32勝もしてるのに圧勝したのが2回しかないんだぜw
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:11:37.56 ID:e4FFJoKA0.net
>>670
>>667は牝馬最強スレでおなじみの一日50レス男だよ
自分の意見が通らない人間にはいつまでもレス続けるうざい奴だからスルー推奨
言いっぱなしで適当やってるスレでも、こいつが言い争いふっかけるから荒れるんだよ
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:15:56.03 ID:a9Rm6m4D0.net
>>673
自分の意見が通らないってのはお前らのことだろ?
ちゃんと意見が言い合えないならその時点で言い負けてるんだよお前はw
686 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:37:22.12 ID:yvA9FkdY0.net
>>667
冷静に見たら現役時代にウオッカはダイワスカーレットより下ってのが決まってるんだが
690 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:40:51.33 ID:a9Rm6m4D0.net
>>686
強さはな。I、E区分でみたらダスカが上だと思うよ
M区分はウオッカが上だろう
でおれが言ってるのはウオッカVSダスカじゃない
ウオッカが一番の名馬かどうかってこと
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:43:02.18 ID:yvA9FkdY0.net
>>690
じゃあスレチだから他いけば?
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 10:54:05.94 ID:PQLC3gOTO.net
ダスカは社台の運動会で勝たせてもらってただけってバレてるから一般のファンから馬鹿にされる
同じ社台でもブエナジェンティルはちゃんと自力で勝ってるからそんなこと言われない
687 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:38:24.59 ID:yvA9FkdY0.net
>>669
一般のファンは社台がどうとか全く気にしてないから
一部の気違いだけだよ
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:25:32.35 ID:e4FFJoKA0.net
>>1みたら記者だって意見様々なのにそれもわからん奴
自分の考えを程々に言って楽しむスレなのに、違う考えの人を改宗させないと気がすまないらしいからな

まあこの調子でスレを荒らしていく迷惑な人間なんでスルーで
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:43:02.86 ID:a9Rm6m4D0.net
>>689
話を脱線したって別にいいだろw
事前に強さはともかくっていってんだから
それこそ>>678>>678が言ってる押し付けじゃないか?w
ほんとカスしかいないからわらえるわw
681 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:28:02.12 ID:a9Rm6m4D0.net
アンチってどうしてこうも盲目になれんのかねw
おれがウオッカを語ってるだけで魚基地認定しちゃってもうまともにレスが
頭にはいらないんだろうな

いつおれがウオッカ最強といった?そしてそれを押し付けた?
ほんと毎度のごとくカスばっかだなw
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:34:28.47 ID:TojlhyWXi.net
>>681
あんたは何一つ間違ってないよ
それ故に相手はレッテルを貼ることしか出来ないんだろう
「こいつは重度のウオ基地だ!だから言ってること全て間違いなんだ!」

そうすることでしか矜恃を保てないのだろう
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:40:46.94 ID:JKX1b9OS0.net
強さはともかくってw
強さの話をしてるんだが?


純正な競争能力だろ

それ以外の事はなにも要らない
ウオッカに有利になるように話を誘導したいのは分かるが
最強牝馬の話をしようよw
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:43:55.49 ID:bidARmDZ0.net
最強牝馬ってならオルフェーヴルに勝ったジェンティルドンナって話になるな
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 11:46:38.79 ID:a9Rm6m4D0.net
>>693
基本的にはおれはそれに異論はない。つーか上のレスでもいってるし
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 12:54:53.66 ID:DNZ/9P3m0.net
個人的な最強はブエナビスタだけど、最終的な結論が多数決だとすれば今回の場合ダイワ→ウオッカ→ブエナでいいのかもしれないと思えてきた
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:06:47.80 ID:a9Rm6m4D0.net
>>703
個人的にはダイワスカーレットが最強だとおもうけど
多数決でダスカ最強はないと思うけどw
今回は厳選された競馬知識のある人間の意見
ミーハー人気も大事だよ

ダスカの強さは万人に理解される強さではないと思う
ダスカ並みの本物の強さがあり万人に理解されるほど強い馬はまだ牝馬にはいないな

ジェンティルかウオッカでしょ
結局は実績が大事だよ
ジェンティルは何言ったって勝率高く三冠牝馬を達成しJC連覇に海外GⅠ制覇している
倒した相手もオルフェーヴルがいて戦っていた時代もぶっちぎりの最強時代のど真ん中にいる馬

ウオッカはミーハー人気とダービー制覇という偉業に1600~2400で古馬混合GⅠで結果をだした実績

ただダスカやブエナがウオッカジェンティルより劣るかっていうとそうとも思わない
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:17:28.48 ID:W/qWW+aM0.net
2年連続で秋古馬皆勤しただけでも相当な事なんじゃないのかねw
712 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:21:51.50 ID:a9Rm6m4D0.net
>>711
相当なことだよ。中々できることじゃない。しかも皆勤だけでなくかなりの確率で馬券に絡んでいる
しかしこと最強を決めるにあたってはそこまで重要視されることでもないと思う
メイショウドトウ
4歳IE区分王道皆勤 2着以下なし
5歳王道皆勤2着1着3着5着4着
相当立派でも
グラスやローレルみたいに皆勤できなくてもそっちのほうが強いと思われてしまう。
皆勤は素晴らしいけどそれで実績がついてこないとね
例えば秋王道3戦2勝を2年連続とかボリクリみたいに
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:45:56.84 ID:W/qWW+aM0.net
まあ、緩いローテで勝負になるレースだけ出てるのが最強ってのもどうかと思うがね。
見方はそれぞれだから致し方ないけど、勝ちきれなかったからって評価に値しないってのもどうかと思うね。
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:56:29.63 ID:a9Rm6m4D0.net
>>713
ローテなんてのは基本言い訳
間隔が長ければ長いで結果が出にくくもなるわけだし
大体ブエナのローテがそんなにきついもんでもないし

勝ちきれなかったから評価に値しないわけではないよ
勝てないから勝つ馬ほど評価を与えられないだけ
勝ちきれないなりの強さの評価は与えられている
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 14:02:05.80 ID:WTp+KK2K0.net
>>715
お前リアルでサラブレッドみたことないだろ
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 14:03:42.09 ID:a9Rm6m4D0.net
>>717
見たことはあるけどw
サラブレッドを管理したことはないw
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:55:20.40 ID:W/qWW+aM0.net
特別、ブエナ推したい訳じゃないんだけど、ここに挙げられてる馬、特に4頭はよくも悪くも横並びなんじゃねーかな。
こんな意見は受け入れて貰えないのは重々承知してるけどねw
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:57:24.04 ID:a9Rm6m4D0.net
>>714
横並びかどうかはともかく
いいとこわるいところがお互いある
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 14:19:22.44 ID:sI0fvTSq0.net
ジェンティルってピエロだよな。あんだけG1勝っても誰も認めない
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 14:27:26.49 ID:a9Rm6m4D0.net
>>719
確かにそれは思うw
ファンにも関係者にもあんまり人気ないね
俺も個人的にはジェンティル最強が妥当だろうとは思っても
最強をうったえようとは思わない
牝馬三冠にJC連覇、ドバイ制覇までやってんのにね・・・
しかもミーハー大好きディープ産駒なのに、マスコミもほかのディープ産駒はごり押し
してもなぜかジェンティルはまったくそれがない

俺の推測としては実績や府中で歴代名牝の上をいった(上といっても微差)ことで気に食わない人間と
オルフェにタックルかまして勝利をかっさらったことでオルフェ基地と馬券購入者から嫌われる
ジェンティルが最強レベルだとライバルのオルフェも持ち上がるのであんまりジェンティルを押したくないディープ基地
岩田のサル騎乗+卑劣な騎乗に怒りや不快感を覚えるファン
これらがありジェンティルは嫌われている気がする

オークス5馬身圧勝
JCオルフェを破っての勝利
ドバイ展開不利をはねのけての完勝
生涯成績16戦9勝GⅠ6勝 
これだけみたら満場一致で最強牝馬認定してもいいレベルなんだけどw
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 15:08:55.24 ID:pedsI763O.net
ブエナも年度代表のよくとしGI1勝だけだったわけだけど
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 16:30:20.53 ID:GmLU4OD00.net
>>722
まぁ3歳で年度代表馬取って来年への期待度と4歳で年度代表馬取って来年への期待度は3歳のが高いだろうしね
4歳ジェンティルのレースの少なさ、それも全部G1というレベルの高いレースで1勝しか出来ずその1勝も内容的にあれ?というレースになったのも大きいと思うけど
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 15:15:43.38 ID:wAZkk64s0.net
惨敗してる馬が1位はねーだろ
エアグルーヴもっと上だと思ったけどな
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 15:50:57.95 ID:a9Rm6m4D0.net
>>723
グルも強かったけどやはり実績が
王道は追いとくにしても牝馬GⅠ4戦してるのに1勝しかできないってのも今一
天皇賞秋は牝馬の中で一番強い競馬したと思う
ジェニュインはエイシン位かちょい弱いくらいだろうしペルーサよりは強いと思う
バブルレベルの牡馬より強い牡馬に勝ったのってジェンティルしかいないしな

天皇賞秋であのバブルにはダスカもブエナも勝てるとは思えん
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 15:34:41.01 ID:JKX1b9OS0.net
ジェンティルはタックルのせいで印象が悪いが
5年後あたりに同じアンケートしたら1位になるかも
冷静になるには時の流れが必要だからな
767 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 19:17:45.83 ID:SHQrDeWI0.net
>>724
現役の今ですらこれなのに
5年後なんて忘れ去られてるわw
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 16:23:18.22 ID:pedsI763O.net
ダスカがレース上手いとは思わないなw
正直天皇賞秋も有馬もダスカが一番キツイ展開になってるわけだし
単に能力が抜けてただけだろ
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 16:45:21.85 ID:Swx2EzA+0.net
>>727
秋天はドヘタだったな
あれは能力と勝負根性で粘っただけ
だが有馬はアンカツが予定通りにレース運べたって言ってんのにキツイ展開なわけないだろ
740 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:15:56.90 ID:a9Rm6m4D0.net
>>731
先行馬全滅+ダスカをコーナーで捕まえに行った馬が沈んでるのに
一番前言ってるダスカがきつくないわけないだろw
で勝負終わったところに最後方の馬がつっこんでくるような展開だぞ?w
あれが一番化け物と言えるレース
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:35:15.49 ID:Swx2EzA+0.net
>>740
ダスカ好きみたいだけど、ならちゃんとレース見て欲しいね
千メートル通過までダスカと二番手には3馬身差があって1分切った
そしてそのあとペースを落として1馬身差になった
そのときに息を入れて力を温存したわけだ
対する好位集団は...
あとは分かるな?

アホなアンチは13秒台でドスローwwwって言うが、ペースに緩急つけられるのがダスカがうまいってとこ
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:05:20.66 ID:a9Rm6m4D0.net
>>746
え?馬鹿?
道中3馬身が1馬身差になったって・・・
先頭集団との差が2馬身ちじまったって時計でいば0.4秒も変わらないんだけど
二ハロンかけて2馬身落としたなら02秒 対する好位集団だって大してかわらねーわw

それとも好位の馬はハロン12秒とかではしってたのか?w
なにいっての?
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 19:48:20.23 ID:Swx2EzA+0.net
>>755
おまえ面倒くさいな
先行勢と違うペースで進んだのに
先行勢全滅→だからダスカにとってもキツイ展開
とはならねーだろ

もう一度言うが、アンカツが予定通りのレース運びだったって言ってんだよ
かかった訳でもない馬に自分の首を締めるようなレースさせるほどアンカツはアホなのか?
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:24:45.62 ID:ZTcqOLK50.net
>>740
基地のふりしたアンチ乙w
万全の状態で挑んだレースで自分にきつい展開つくるとか
ダスカは間抜けな逃げ馬ですってことだろ
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 16:28:20.50 ID:BWU2K18b0.net
ダスカ基地って平気でこういうこと言い出すから手に負えないよなw
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 16:44:44.34 ID:pedsI763O.net
>>728
無理矢理キチガイ認定した所で事実なんですがw
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:02:54.65 ID:hSIKda/u0.net
エアグルーヴの頃は今ほど高速馬場じゃなくて牝馬が勝ちにくい時代だったのは
考慮してほしいよね
ジェンティル以下はないわ
745 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:27:59.26 ID:GRXij3ni0.net
>>736
スレから脱線するけど、
個人的にルーラーシップとダスカの配合をまじで見てみたい。
名牝系の集大成みたいな配合で凄いことになる。
743 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:22:43.08 ID:KsZ5lMCL0.net
13秒台連発で厳しいレースだってw
翌年のラップのほうがはるかにエグいんだがw
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:24:10.68 ID:a9Rm6m4D0.net
>>743
レースラップだけで厳しい厳しくない決まるとおもってるアホ発見w
748 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:41:22.33 ID:JxQGY7ah0.net
>>743
だからこそドリームジャーニーの差し足が生きたとも言えるわけで。
ラップで語るならそのラップで有利に進めたのはどの位置でどういう競馬をした馬なのかまで見ないと無意味。
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 17:54:54.08 ID:lhIRionS0.net
ブエナはダスカよりよっぽどオールラウンダーだったと思うが・・・
757 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:10:30.69 ID:a9Rm6m4D0.net
>>753
オールラウンダーかはともかく走り切ってはいたよ

ブエナGⅠ
阪神16001着 阪神22002着 京都20003着 京都22003着
中山25002着 府中16001着 府中20001着 府中24001着
これがブエナのGⅠレースでの最高着順
8種類のGⅠコースにでて4種類勝った

ダスカGⅠ
阪神16001着 京都20001着 京都22001着 府中20002着 中山25001着
5種類のGⅠコースにでて4種類勝った
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:23:16.19 ID:srJ1XdNs0.net
どっかの馬鹿はいい加減アンチダスカスレageんの止めればえーのに

ほんまもんの基地外やんww
761 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:34:41.75 ID:0bBM+7tC0.net
>>758
それはしょうがない
ウオ基地は本物の在日朝鮮人だから
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:40:33.55 ID:flpiLWW70.net
ダイワはどの競馬場でも満遍なく強いんだから最強にふさわしい
ブエナもそれに準じて素晴らしい
他はムラがあってダメ
764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:58:15.25 ID:7lHlcMxxO.net
>>762
ダイワもブエナも混合GIは1つの競馬場でしか勝ってないだろ
ダイワなんて宝塚出てすらいないし
ジェンティルのドバイは都合よく無視かよ
今年ジェンティルは京都記念や宝塚で惨敗したけどブエナも5歳の時はドバイや有馬で同じく大敗してたからどっちもどっちだし
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 19:15:09.81 ID:DqaShjmp0.net
実力は無いけどバックが超強力だからマスコミや関係者はヨイショしてくれる
でも世間一般には実力が無いことが知れ渡ってるので全く相手にされない

競馬界の剛力彩芽、それがダスカw
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 21:21:32.66 ID:a9Rm6m4D0.net
>>766
どちらかっていうとダスカは玄人きどりに人気がある馬だけどなw
バックが超強力とかアホかよ
実績だけじゃなくて普通に強い競馬を常にしてきたのがダスカだから投票で1番なんだよ
でも投票なんてのは対して意味を持たない
ドンナ結果であれダスカが一番高い能力を持ってるのは変わらないから

それにしてもダスカは引退以降投票で全然強いって言われないとかいってる基地外いたが
今回の競馬記者投票にしても競馬関係者投票にしても両方ダスカが牝馬最高位じゃねーかよ
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:26:56.78 ID:/+EpHq4+0.net
>>777
でも、おかしいよな。
テレビの企画なんかじゃなく特別賞や顕彰馬投票みたいな本当に記者の力が必要なものにはなんで投票してくれないのかな?
実績はエルコンと変わらないはずだし
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:17:59.80 ID:DqaShjmp0.net
>>783
この前の顕彰馬投票でブエナに再起不能なほどボコボコにされてたもんなダスカw
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:34:48.37 ID:/+EpHq4+0.net
>>790
そうなんだよ。この投票でブエナと10票も差がつくなら、顕彰馬投票で逆にあんなに差がつくのが不思議なんだよ。顕彰馬は実績だけじゃないし
ウオッカとも優駿なんかの同様の企画だとトリッキーな競馬場でしか勝てないみたいな評価にされてたし。テレビの企画以外でも頑張って欲しいよ
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:50:20.62 ID:DqaShjmp0.net
>>796
これなw

世界の名牝が一緒に戦ったら、どの馬が勝つのか?(優駿2009年11月号)

ジャックルマロワ賞
4位 ウオッカ 4p
圏外 ダイワスカーレット←w

ブリーダーズCレディースクラシック
3位 ウオッカ 8p
5位 ダイワスカーレット 5p←w

ジャパンC
2位 ウオッカ 16p
4位 ダイワスカーレット 6p←w

コックスプレート
1位 ダイワスカーレット 29p←理由:コースがトリッキーだからw
3位 ウオッカ 5p


【海外競馬】豪の中距離王決定戦・コックスプレート(G1) 見習い騎手騎乗の未勝利馬が逃げ切る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382836079/


wwwwwwww
805 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 00:02:14.20 ID:3GH7jXys0.net
ジャックルマロワ賞(直線のみ)ブリーダズC牝クラシック(左回り)
ジャパンカップ(左回り)

>>801 右回りコース無しとかワロタw逃走劇も大概にしてくれw凱旋門賞は右回りだぜ
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 20:12:44.74 ID:c3rDZQyk0.net
吉田照哉と岡田総帥が
前残りコースの中山で有馬を逃げてもちっとも凄くないけど
追い込んで勝ったオルフェとゴールドシップは凄すぎるって
ダスカのことを小馬鹿にしてたぞ
772 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 20:13:37.48 ID:i+b6lv8D0.net
>>771
これはジジイ共に禿同
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 20:15:11.54 ID:srJ1XdNs0.net
有馬を人気背負って逃げ切った馬ってほんと少ないんだけどなw
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:01:53.88 ID:GgNQK3fV0.net
>>774
そもそも1番人気でGI逃げ切り勝ちできる馬なんてほとんどいない
ダスカ、ブルボン、スズカみたいな秀でた能力ないとまず無理だからな
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:12:48.95 ID:Jfrk+CYL0.net
ススズのように圧倒的スピードを活かした逃げ
ブルボンのように機械的に12秒ラップを刻み続ける強い逃げ

ダスカのように中弛みを作り能力の低さをカバーする姑息な逃げ


同じ逃げでも色々あるな
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:45:25.51 ID:ty2j/VknO.net
>>788
中弛みなのに何故どの馬も競らないんだ

秋華賞でも後方でじっとしている馬がいたな(笑)
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 07:45:27.16 ID:EwFzzE+p0.net
>>800

ベッラレイアの秋華賞って糞騎乗スレだと必ずと言っていいくらい挙がる

緩急も含めてダイワが強いと言えばそうだし、緩急で勝ったなら実際の強さ(底力、地力)が疑問というのも正解ということだよね

底力が足りないっていうのは混合戦になると実力以上のものが求められ、故障するということとも結び付く
795 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:33:43.49 ID:ip8TsvDd0.net
あこがれだった桜花賞馬になれなかったウオッカ・・・

え?
この中に桜花賞馬なんて数え切れないほどいる?
ブエナビスタ?ジェンティルドンナ?

たしかに彼女らもそうなんだけど
ウオッカがなりたかった桜花賞馬っていうのは
数多くいる桜花賞馬の中でたった1頭

嫉妬したり
悔しがったり
憎悪したり
するのも
たった1頭

そう
ここでも1位に選ばれた
あの馬!
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:35:28.35 ID:TNOClaBu0.net
・ヌンバカ=藤●=ポエム=ダスカ基地=アンチディープ=猫殺し

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?120
544 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/11/02(土) 16:43:18.04 ID:RuoyQdYU0
得意のはずの2歳戦、牝馬戦のはずなのにエリシオの孫ごときにボロ負けwww
ホントディープは低レベルだなwww
もうダメだろ、これwww

【ラキ珍】何故ウオッカは繁殖でも惨敗を繰り返すのか
13 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/11/02(土) 01:53:16.10 ID:RuoyQdYU0
スカーレットのせいや!
スカーレットが悪いんや!
スカーレットさえいなかったら
ええ息子が生まれたはずなんや!

ウオッカ>ブエナ>エアグル>アマゾン>ジェンティル>他 8
674 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2013/11/02(土) 12:05:45.25 ID:RuoyQdYU0
ウオッカの「ボコられ方」って多種多彩なんだよね
まあこれはボコった側のスカーレットのセンスがすばらしいんだけど
秋天ですら一見ウオッカの涙の判定勝ちに見えるけど
あれも新しいスカーレットの魅せ方
2着の時ですらウオッカをボコる
スカーレットの恐ろしさ

ウヲ基地ならわかるよね

ID:RuoyQdYU0
http://hissi.org/read.php/keiba/20131102/UnVveVFkWVUw.html

因みに>>795はアンチウオッカ以外にもアンチディープや猫殺しのサイコパスとしても活動中
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:41:23.61 ID:Q9cz1BXBO.net
顕彰馬って競馬界に貢献した馬の意味合いもあるからね
長く走って実績積んだ馬の方がそりゃ選ばれるやすいでしょ
ジェンティルも多分選ばれる、海外勝ってるからね

逆にどんなに強くても早期引退したりすれば選ばれにくくなるのも当然(エルコンが良い例)
三冠馬とか先駆者的な意味もあるし(メジロラモーヌとか)
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:55:22.70 ID:/+EpHq4+0.net
>>799
でも、エルコンはずっと高い票とってて結局選ばれたじゃん。実績だって同じG1勝利数だよ
特別賞だって牝馬の有馬記念制覇は37年ぶりで、しかも化け物みたいな勝ちかたしたのに満票じゃなくて落選だよ
テレビの企画で投票してないで、ちゃんとオフィシャルなところで記者は頑張って欲しいよ
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 00:33:35.78 ID:unlPJyhy0.net
>>804
特別賞の時は欠席したやつとかいたから
あと基準も厳しくなってた時だし
まぁ特別賞なんてどうでもいい
それよりダービー取ったのに優秀牝馬に選ばれない時点でダイワスカーレット>ウオッカは確定してる
817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 01:51:19.06 ID:+Mv+arcH0.net
>>809
弱メンと言われるウオッカのダービーより歴戦の古馬相手に化け物みたいな勝ちかたした有馬の方が偉業だろ。欠席者除いて満票で当然だろう
厳しくなったといっても翌年カンパニーが選ばれてるんだし
まあ、特別賞より顕彰馬投票の方が納得いかないけどな。G1勝利数は同じだし、連帯数はこちらの方がエルコンより上。
そして他の牝馬には真似出来ないあの化け物みたいな有馬。史上最強牝馬という要素も加えて考えれば、アパパネと同じぐらいってなんだよ
なんの役にも立たない深夜のテレビの企画なんかに投票してないで、ちゃんと身があるものに記者は投票すべき
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 00:21:17.69 ID:5YSFmhif0.net
ブエナだろどう考えても!
3冠皆勤後有馬2着
天春以外の王道2年連続皆勤
いずれも好成績残してる

ファンの期待にここまで答えてくれた牝馬がいるかよ
ウオやジェンティルとかファン投票なめてんのか?ってローテだしな。
ダスカは虚弱の時点で最強論争からは外れてる。
相手関係でもドバイ覇者・凱旋門2着馬の十八番コースで2着。十分評価できるだろ。
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 00:37:25.11 ID:vfQf9h4G0.net
>>807
好成績()とか曖昧な言葉で誤魔化すなよ。
正直に「たくさん走ってたくさん負けました」でいいだろ。
努力賞なら貰えるかもしれんぞ。
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 00:51:28.71 ID:5YSFmhif0.net
>>811
出てきて好走した事に価値があるんだろうが!確かに負けまくったけどなw
中山が~阪神が~虚弱が~なんて言わずに出ろや!
得意条件ばっか出てきて戦績を取り繕ってもどうだっていいんだよ!

ジェンティル=有馬で2着以上とれんのか?
ダスカ=ジャパンカップ制覇できるんか?
ウオ=グランプリで連帯できんのか?
出てこなきゃ2着より価値はねーんだよ!
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 02:02:08.60 ID:vfQf9h4G0.net
>>814
「負けたけどよく頑張りましたね」なんて最強牝馬に対する評価じゃないってことに気付け。
「不得意条件から逃げて得意条件で勝った馬」と比較して優位なのは「不得意条件でも勝った馬」であって、
「不得意条件に出たけどやっぱり負けて結局は府中でしか勝てなかった」のは努力賞でしかない。
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 01:52:05.17 ID:rF48sU/XI.net
間違いなく言えることはダスカより確実に強いと言える馬はいない
ウオッカにしてもそこまで弱い相手じゃなかったからね
まぁこの二頭が同世代に生まれた時点で他の牝馬は介入する余地はないよ
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 02:17:29.39 ID:+Mv+arcH0.net
>>818
そうだよな。ブエナはダスカとウオッカに敵わなかった同世代とその下の世代にコロコロ負けてた馬だからな
だいたいインにいても包まれないし、直線で前を開けてもらったりしてたのに勝ちきれないんだから
ただ、ダスカより優れてたのは丈夫さかな。あと三歳時の有馬はより速いペースで先行して粘ってたからスタミナもちょっと上かも
834 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 09:31:58.45 ID:lBTeI1DeO.net
ダスカと比較するからウオッカの能力はかなり見劣ってしまうけど、それなりあるのにな。
835 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 09:49:54.86 ID:HHc6cnt20.net
>>834
俺もそれは思う
大体王道レベルで勝負になってる牝馬で常に強かったのなんてダスカしかいないし
ブエナもそこそこやったけど普通に秋華賞もエリ女もまけてるわけだし、札幌記念も
生涯でみたら23戦9勝 かたやウオッカは26戦10勝 海外への遠征数考えたら
ほぼ変わらない
ジェンティルだって結構惨敗している

ウオッカだけの惨敗をやたら主張するのは不当

確かに府中以外では全然力見せなかったけどそれは4歳春まで(それ以降は走ってないともいえるけど)
ただそれを補っても余りあるくらいにマイルが強い
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 10:19:20.39 ID:p8aXqIOE0.net
①牝馬三冠、JC連覇、ドバイシーマ勝ち
②優駿、安田連覇、JC、天皇賞、VM、ジュベ
③有馬、桜、秋華、エリ女
④JC、天皇賞、桜、オークス、VM、ジュベ
結果がすべての勝負の世界で③を選ぶ理由はないよね。
潜在能力ならシーザリオが一番だったと思うが。
843 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 10:56:47.64 ID:L+5HuHe80.net
>>838
確かに古馬混合G1を4勝のウオッカ、同3勝のジェンティル、同2勝のブエナが実力では抜けている。
ダスカは古馬混合G1でも格下の有馬記念勝ち1勝のみだし、ドーベル、スイープ、アパパネ、スティル、エアグルと4番手争いって感じ。
多分顕彰馬には推せないから同情票を集めた結果では?
844 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 11:00:45.01 ID:QOrZxMLnO.net
>>838
ウオダスの頃だとまだ牝馬がダービー勝ったりJC勝つとスゲーってニワカが多かっただろうけど前から指摘されてた高速馬場の恩恵がよほどの初心者でもなければ気付いてるって事じゃない
まあ競馬知らない一般人なら成績だけ見ての強さの比較になるだろうけども
848 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 11:52:46.44 ID:waC6fKM30.net
今のところ、ブエナかジェンティルかな。
海外も含め王道GⅠで堅実な走り。
次にウオッカ。残した実績は顕彰馬に値する。
その次にダスカ。
一度も海外や宝塚、JCを走ってないのに一番はあり得ない。
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:05:30.80 ID:HHc6cnt20.net
>>848
現に>>1で一番だしな
レースでの能力の高さは多分一番
体質がつよけりゃ実績も確実についてきたといえるほど生涯安定した成績収めているわけだし
もちろん実績も大事それ加味すると
ジェンティルかな
ブエナは正直何から何まで中途半端なんだよ。ブエナこそ一番が一番あり得ない馬
国内21戦は4頭でウオッカと同等それでいて実績はウオッカ以下でありレース数の少ないジェンティルよりも悪い
倒した相手も今一、勝率、連対率もダスカ以下
これら4頭比較で最強を主張できる要素がない
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:25:06.11 ID:vfQf9h4G0.net
>>848
ブエナが海外で堅実な走り…!?
854 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:51:15.47 ID:iI00uN7c0.net
>>848
強い弱いは相手関係で比較できるんであってどのレース出たかなんて2の次に決まってる
お前が上位にあげてるウオッカより明らかに能力高かったのに最強論で下とか、お前ってその知能で小学校ぐらいは卒業できたのか?w
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:40:58.92 ID:l58ibjPX0.net
小倉6は12が3着くるらしい
ほんとかどうかはしらん
新聞記者情報
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:46:33.63 ID:i36USjaxO.net
>>852
誤爆?
855 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:52:29.66 ID:ESMrOnP/0.net
どれも一長一短、ベクトルも違う馬だからな

特にダスカとウオッカは真逆、試験で言えば主要5科目90~95点がダスカ、英数100点その他赤点ギリギリ~赤点がウオッカ。
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 18:24:34.44 ID:iI00uN7c0.net
>>855
は?ウオッカが100点で何?
お前のバカ自慢?w
862 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:14:06.16 ID:EjyeBtmK0.net
まぁレースレベルで言えば明確に
秋天・有馬>>桜花・秋華>>チューリップな訳で
また負けレースでの先着なんて意味がねえけどまぁ割引くらいで捉えたとしても

秋天勝利>有馬先着≒桜花・秋華勝利>チューリップ勝利
こういう感じで観るのが普通だと思うんだが

これでダスカ基地が勝ち誇ってるのも、ウオ基地がそれに対して大した反論しない(微妙に受け入れてる?)のも
意味がよくわからんのだけど

と、いうよりも… この要素が強い弱いにそんな重要な要素なのかがそもそも疑問
ダスカなら有馬勝ちました~ウオッカならJC勝ちました~のほうがよっぽどデカくて、上記の要素とか誤差の範疇にしか思えん
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:35:18.49 ID:EjyeBtmK0.net
>>864
だから意味付けてるじゃん、>>862では

大きな違いっつーけど、レースの勝敗よりも大きな意味があるって言ってんの?まさか
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:39:49.11 ID:JTrQedNx0.net
>>865
二頭の能力比較するには勝敗より十分意味あるだろw
868 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:42:42.28 ID:EjyeBtmK0.net
>>866
いやw
マジで言ってんの?
そんな事言い出したら、例えば春天の結果でゴールデンハインドがオルフェーヴルより実力がある事になっちゃうよ?
871 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:44:40.65 ID:JTrQedNx0.net
>>868
お前みたいな屁理屈ネタ出すやつと話す必要ないわ
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:49:42.02 ID:EjyeBtmK0.net
>>871
何が屁理屈なんだよw まさにその通りじゃん
875 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:52:37.22 ID:JTrQedNx0.net
>>874
お前の理論だと二着もビリも同等ってなんだろ
1レースで比較してるわけでもないし
色々な要素を含めて比較してんの
馬鹿は消えろ
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:09:51.16 ID:EjyeBtmK0.net
>>875
意味のわからんレスを返すなよw

>>862ではきっちり桜花賞勝ちなんかと同等に評価してるし

それにオルフェの例は、お前の言う事に100%乗っかった上での例を出してるのに
872 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:45:07.62 ID:HHc6cnt20.net
>>862
全体成績でみろよw
ウオッカ相手に勝ち越してるからダスカは最強!

ではないんだよ
12戦8勝連対率100% 有馬記念圧勝 GⅠ6戦4勝してるから最強なんだよ
879 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:57:08.23 ID:+Mv+arcH0.net
>>872
そうだよな。
G1勝利数こそブエナに負けるが、府中ではなく全レース中最も能力が問われる
有馬記念を勝ち、ニワカじゃなくて競馬記者から見ても史上最強牝馬だと思われてる
これで顕彰馬投票でブエナに負けるのは納得がいかないよ

G1勝利数こそ同じだが、連帯数ではエルコンよりも上なんだから、顕彰馬は実績
のみな訳じゃないんだし、なんでブエナより票が少ないんだよ
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:06:03.15 ID:HHc6cnt20.net
>>879
エルコンは日本最高レートを貰ってるからだよ
殿堂入りの条件なんて基本実績なのは間違いないだろ
強いだけで投票とれるならスぺ>グラスにならねーよw
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:28:31.81 ID:+Mv+arcH0.net
>>881
いや、レートなんて関係ないだろ。あれは単に高レート持ちの馬と走っただけだから。
ダスカの37年ぶりの有馬記念牝馬制覇の方が偉業だろ。ウオッカのダービー制覇は評価されて、なぜこれは評価されないんだよ
テレビの企画なんかじゃなくて、記者は公式のもので票を入れろよ
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:33:43.69 ID:HHc6cnt20.net
>>885
強さはともかく
価値や偉業の度合は
牝馬でダービー制覇より上ってそうそうないでしょ
その上ウオッカはGⅠ7勝
ウオッカはダービー制覇だけで殿堂入りしたわけじゃないぞ?
3歳時ダービー制覇したのに優秀牝馬ダスカにとられてるわけだし
あくまで殿堂入りの要素は公的な実績
エルコンはGⅠ3勝だが国内でまだ〇外が走れるGⅠ制限されていた時でもあり
史上初の3歳JC制覇 史上初の欧州L区分GⅠ制覇 史上初の凱旋門2着(当時掲示板に乗った馬すらいない。たしか)
公式レート134(日本馬歴代最高)

レートだけが関係してるわけではないがエルコンはエルコンでGⅠ勝利数を補えるほどの偉業をやってるわけだよ
895 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:00:12.50 ID:vfQf9h4G0.net
>>886
いや、ウオッカは一発だからいいけど、
エルコンは実績がぜんぜん足りてないせいでずっと顕彰されなかったんだからな。
顕彰入りできたのは票数二倍のお情けのおかげ。
まあそれでもギリギリだったんだけど。
896 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:00:26.11 ID:+Mv+arcH0.net
>>886
いや、エルコン、ウオッカじゃなくて顕彰馬についてはブエナより評価されてないことが不満なんだよ
ダービー云々は特別賞の話ね。37年ぶりの有馬制覇は特別賞満票並みの偉業だろ。
社台の有力馬なら内枠に入れて勝たせて貰える府中じゃなくて、スタミナもパワーも問われる中山のG1だぜ
898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:04:22.03 ID:x2+J2o/g0.net
>>896
ブエナの方が全然貢献してるからw
ダスカなんて故障しまくりで4歳3戦しかしてない
肩やブエナは生涯で23戦もして5歳一杯現役
GⅠだって牝馬限定も多いが6勝してるわけだし
これでダスカのほうに沢山票入れろっていわれても・・・
907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:21:51.38 ID:+Mv+arcH0.net
>>898
何戦してるかなんて、そんな関係ないだろ。エルコンなんて古馬で国内にいなかったんだから
へっぽこ府中で他馬に道譲られないとG1勝てないような馬と違い、全連帯で、最も底力が問われる中山で37年ぶりの勝利
競馬記者も大差をつけてブエナよりダスカが強いと思っているはずなのに、なぜ票を入れない
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:27:09.04 ID:x2+J2o/g0.net
>>907
ダイワスカーレットが天皇賞秋2㎝差でもいいから勝ちになってれば
殿堂入りもしてただろう
殿堂入りするには特別な何かは必要だよ
有馬勝利だけじゃさすがに足りないだろ
スイープだって宝塚勝利してるのに票はいらないだろ?
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:36:43.86 ID:+Mv+arcH0.net
>>909
有馬制覇のうえに、12戦完全連帯なんだから特別のなにかがあるだろ。
殿堂入りに明確な基準はないんだから。しかも投票する側が史上最強牝馬と思っているんだし。
ジェンティルなんか今回の投票でもブエナより下だし、シーマクラシック
なんて香港G1より格下のレース
相手に恵まれたあのレース以外は凱旋門帰りの本来の5割ぐらいの力のオルフェに勝っただけだろ。ないわw
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:39:18.95 ID:x2+J2o/g0.net
>>913
ウオッカが殿堂入りしてるわけだしそれだけ実績というのが大事ということだよ
921 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:12:22.23 ID:+Mv+arcH0.net
>>914
ウオッカの殿堂入りは関係ないだろ。混合G1を5勝なんだから。実績で普通に入るでしょ。
実績にそこまで差がなく、有馬制覇もあり、競馬記者にもブエナより遥かに強いと思われてるのにダスカが顕彰馬投票で負けるのがムカつく
ジェンティルは論外
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:18:53.19 ID:x2+J2o/g0.net
>>921
まぁ殿堂入りうんぬんはちょっち場違いな話ではあるよな

>>921
遙かに強いといえるほどではないでしょ
強さってのは実績からも感じ取るものなんだから
935 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 18:46:10.09 ID:+Mv+arcH0.net
>>923
票がかなり離れてるんだから、ブエナよりダスカの方が遥かに強いと思っているんでしょ。競馬記者は
ジェンティルはほとんど強いと思われてないんだから、顕彰が確実なわけないだろ。アパパネに毛がはえたような実績だし
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:28:08.26 ID:vfQf9h4G0.net
>>907
そういう意味での記録で言えば、

有馬記念優勝(牝馬では32年ぶり4頭目)
12戦連続連対・連対率100%(牝馬では最多)

獲得賞金14億7千万(ドル換算で世界歴代1位)
4年連続GI勝利(最多タイ)
19戦連続一番人気(最多)

ダスカはちょっと足りてないと思う。
ただダスカの票数が少ないのは、いちばん票数が高くなる初年度にウオッカがいたからだろ。
925 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:34:09.12 ID:lBTeI1DeO.net
>>907
顕彰馬は能力の高さや強さを表彰するものでなく、JRAの発展に寄与した馬を表彰するもので功労的な意味合いが強い。

エルコンは欧州コンプレックスの真っ只中での凱旋門僅差2着がでかい。

特例でエルコンが上がったが近年では7冠馬とG1七勝馬しか顕彰馬選出されてない。
889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:43:13.36 ID:6RUPRMPh0.net
>>885
それを言うならスイープの39年ぶりの宝塚制覇ももっと評価されていい
890 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:44:40.80 ID:6RUPRMPh0.net
>>885
それを言うならスイープの39年ぶりの宝塚制覇ももっと評価されてもいいはず
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:27:55.38 ID:p8aXqIOE0.net
>>879
全レース中最も能力が問われる有馬記念?
こんなに清々しいバカは久々だな。
有馬記念何てそもそも人気投票で出走馬を決めるレースで条件馬でも出れちゃう。
有馬を一番の目標に掲げる陣営何ていないし、余力が有れば出てみようくらいな感じ。
しかも有馬史上最低面子のメンバーで初めて古馬混合G1を勝てたダスカが顕彰馬に等推せるわけないだろ。
864 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:33:05.36 ID:PFPYvpQVi.net
負けたレースの先着に意味がないとか言ってる時点で価値観が違うんだろ
ウオッカを評価しない層は2着と大敗では大きな違いがあると考えてる
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:43:50.86 ID:+Mv+arcH0.net
いやいや、さすがに馬主が在日の方だからダスカが韓国側にみられちゃうのはしょうがないでしょ
ウオッカは韓国とはまったく関係ないからね。
ただ、ダスカがキムヨナとはいっていない。ダスカはブエナやジェンティルのようにイン開けとかの
社台の恩恵は受けずに、他の馬が追いつけないスピードで逃げて勝ってきた。点数が明らかに
底上げされている感じがあったキムヨナとは違うよね
体が丈夫だったら良馬場に恵まれれば全てのレースでレコードが出せたんじゃないかな。テン良し、中良し、終い良し
だったからね。
特にテンの3Fなんてスプリント戦なみの速さだったんじゃないかな。逃げるようになってからは誰もついていけなかった
からね。そんなスタートでつけた着差をそのまま維持してゴールしちゃうんだから、条件に恵まれればほとんどレコードだよ
877 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:53:47.27 ID:HHc6cnt20.net
あと府中の王道の実績が実力的にどうかってのがある
府中はもう誰もが疑いようのない牝馬有利の内枠有利
この状況下で府中王道勝利馬が
ブエナビスタ
府中20001枠2番
府中24001枠2番

正直ブエナは割引されてもしかなのない優遇具合
ダスカが社台のバックアップとか嫉妬してるけど
内容でいえば>>869がいってるようにブエナ、ジェンティルのほうがよっぽど
バックアップあるけどね
加えてブエナは府中王道勝利レースが最内枠だけしかかててないし
876 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:53:35.24 ID:PFPYvpQVi.net
G1を何勝もするような馬は自分に都合の良いレースで強いのはある程度当たり前なわけ。
自分に不利なレースになったときに如何に踏ん張れるかで底力が計れる。
競馬は負けた時に初めて本当の強さが分かると昔から言うだろう。
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:43:00.64 ID:p8aXqIOE0.net
>>876
都合が良いのはオマエだろ。
G1を何勝とかって、すべてひとくくりとは。
ジュベ、秋華賞、エリ女がJC、天皇賞、有馬、安田、ドバイと同等なわけないだろ。
桜、オークス、ダービーならまだしもね。
実はゲームで覚えた競馬初心者だな。
919 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:49:45.53 ID:PFPYvpQVi.net
>>917
全て人くくりになんてしてませんし、それらのG1が全て同価値などとは申しておりません。
あなたは何を仰っているのやら。
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:51:01.22 ID:iDY9ss2+0.net
結局どの点重視するかと個人の価値観で変わるよね
G1を多くとった方がいいのか出るレースすべてに負けない方がいいのか負かした相手が強いからいいのか
1.7戦7勝(G1、5勝)
2.27戦17勝(G1、14勝)
3.20戦19勝(G1、13勝) の3頭がいたとして
1の馬は無敗だったから1が優れている
2の馬は競馬界最高のG1レースを一番多く勝っているから2が優れている
3の馬はG1レースを多く勝ちながらほぼ完ぺきな戦績を残したから3が一番すぐれている
どれもありえるし今の日本競馬の歴史でそこまで完璧で完全無欠な牝馬がいるとも思えない(例外あげるならクリフジくらい)
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:55:18.05 ID:x2+J2o/g0.net
>>891
そんなかじゃ2はないと思うけど
もっと具体例がないとなんともいえないが
3だろ
3の勝ちレースが僅差ばかりで
1の勝ちレースが全部圧勝なら1かもしれないが
902 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:09:30.62 ID:iDY9ss2+0.net
ちなみに>>891は全部実在馬でウオッカダスカと同時代に走ってるけど路線とかほぼ交わってない馬だからわかりやすい例として出した
897 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:03:40.64 ID:eaZtoY9P0.net
ウオッカ 天皇賞(ダスカ)、JC(オーケン)、安田(アルマダ、ディープS)
ダスカ 有馬(アドマイヤモナーク)
ブエナ JC(ジョーダン)、天皇賞(ペルーサ)
ジェンティル JC(オルフェ、デニム)、ドバイ(シリュス?)
エアグル 天皇賞(バブル)
スイープ 宝塚(ハーツクライ)

古馬混合G1で破った相手を見るとジェンティルとウオッカが抜けてる。特にオルフェに勝利は凄い。
酷いのはダスカ。相手レベルも低く投票した人は買収でもされたのかと疑いたくなる程。
899 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:06:21.89 ID:x2+J2o/g0.net
>>897
それはレース展開を無視したアホな考え方だろ
900 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:08:08.41 ID:i36USjaxO.net
08年の有馬ってアレだろ
サムソンがピーク過ぎてオワコン化してて特にやっかいな相手になりそうだったゴッホがスクリーンに潰されてそのおこぼれで山本モナークとエアシェイディが突っ込んできたアレだろ?
901 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:09:01.13 ID:x2+J2o/g0.net
>>900
ピークすぎもなにもダスカはサムソン相手に3歳から4歳終了まで
何戦もして一度も先着ゆるしたことないけどw
904 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:15:10.86 ID:i36USjaxO.net
>>901
別にサムソンと比較したい訳じゃないさ
ただ、あの有馬はそういう事だろって話
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:24:56.33 ID:p8aXqIOE0.net
顕彰馬は「ブエナよりダスカを」とか言ってるうちにジェンティルは確実になる。
それどころかハープにすら先を越されるよ。
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:28:31.95 ID:x2+J2o/g0.net
>>908
ジェンティルは確実に殿堂入りするだろうね
ブエナは無理かなぁ入れてもいい気もするがレース数の割に実績がちょっと足りない
915 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:41:15.95 ID:Qk9OdJ/B0.net
ウオッカ 26戦10勝 [10-5-3-8]

着外8回
ドバイ4戦0勝 入着なし(内レッドディザイア1着あり)
宝塚記念8着 その後出走せず
有馬記念11着 その後出走せず

なるほどね
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 16:43:40.44 ID:x2+J2o/g0.net
>>915
いいんだよwウオッカは
持ってる馬なんだよ。スーパースターのウオッカは実力を超越したなにかを持ってる馬
924 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:26:16.35 ID:W7wsjnDS0.net
最強と実績が同義語だと思ってる奴もいる

すべてのタイトルにダービーが勝る人もいれば、賞金を稼ぐ馬が最強の人もいるし、比較対象の中で馬券の相性がいい馬が最強の人もいる

価値観はばらばらであるべき
926 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:36:14.43 ID:Qk9OdJ/B0.net
>>924
ダメ

そうやって自分に言い訳して
自分が最強馬と思っている馬が世間に最強馬と認められない事を理由づけしようとしている
プロがアンケートで選んだ馬が最強だしそれを認めない限り前へは進めない
929 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:39:46.27 ID:iDY9ss2+0.net
>>926
最後の一文を利用して賄賂やらひどい競技いろいろあるからそれはないわ
927 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:37:46.72 ID:i36USjaxO.net
まぁ来年のオルフェとカナロアは当確
再来年から対象になるジェンティルも一発クリアだろう
ゴールドシップやジャスタウェイは現状だとかつてのエルコンドルみたいな門番止まりレベル
930 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:46:25.13 ID:x2+J2o/g0.net
>>927
ゴルシやジャスタもこのままだと無理だろうね
ゴルシはあとGⅠ2勝か凱旋門制覇で当確
ジャスタウェイは凱旋門制覇が必須かな?
現時点でGⅠ3勝でありドバイDF圧勝はすごいがさすがにこれだけじゃなれないだろ
現時点で引退したら全然票集まらないと思うけど

殿堂入りって意味ではゴルシの方が可能性あるかな
ゴルシはJCと有馬勝てば当確だろうし
ジャスタはJCと有馬勝ってもなれるとは思えん
凱旋門かてばなれると思うけど
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 17:59:07.77 ID:iLzTgMaN0.net
ダスカ自体は平凡な能力しかなかったけど、
レースでの組織力とレース外での政治力は間違いなく歴代最強。
だから社台の影響が強い関係者や韓国の影響が強いマスコミには意外にも高く評価される。
でもそういうしがらみのない競馬ファンには全く評価されないんだよな。
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 19:36:02.70 ID:ESMrOnP/0.net
>>931みたいなアホが居る限りダスカ推しは無くならないだろうな。
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 18:52:59.09 ID:vfQf9h4G0.net
ジェンティルはGI7勝目すれば史上最強牝馬として顕彰されるだろうね。
7勝目がJC三連覇だったらさらに確実。

ゴルシはGI7勝してもあまりに特徴がないから厳しいかも。
分かりやすい記録がほとんどないからね。
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 19:29:51.18 ID:unlPJyhy0.net
>>937
7勝したら別に最強牝馬とかじゃなくて三冠馬、JC連覇、G1七勝馬として普通に選ばれるわ
941 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 19:36:41.61 ID:i36USjaxO.net
>>937
ゴールドシップは凱旋門はどうせ勝てないしJCは仮に出てきたとしても東京の時点で論外
有馬を勝てば芽はある
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 00:53:58.88 ID:ovZbN5RWO.net
>>937
選ばれるか選ばれないかは置いといてジェンティルとゴールドシップなら特徴ないのはジェンティルのような
牝馬でJC連覇してもなんか騒がれないしドバイとはいえ前走GⅠ勝ちのGⅠ6勝牝馬が人気投票でもオッズでもGⅠ未勝利馬に負けるってさすがに日本競馬界の発展に貢献したとは言いがたいし
953 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 03:15:25.08 ID:SfzANSuE0.net
>>947
顕彰にあたって目立ったアピールポイントがないってことだろ。アホか。
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:35:23.08 ID:ovZbN5RWO.net
>>953
顕彰馬に選ばれるような馬で初めから出てない馬はともかく有馬や宝塚で人気投票1位になってない馬っていないんだが?
3歳までは不人気気味だったルドルフ、オペ、オルフェですら最終的には1位になってるし
それにJCより歴史が長い宝塚で初の2連覇してるだろ
顕彰馬って成績もだけどハイセイコーやオグリキャップみたいに競馬の発展に貢献した馬を讃えるための賞でもあるのに
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 19:10:32.88 ID:AgCaDpeY0.net
順位内でクリフジだけ猛烈な時代の差
自分が競馬初めたばかりの頃活躍した牝馬推したいだけなんだろうな
テスコガビーも入ってない時点で過去の競馬をろくに勉強してないのが良くわかる
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 20:58:23.72 ID:y1n3uBUK0.net
>>938
テスコガビーの桜花賞のタイム見れば凄さが分かる
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 02:38:16.14 ID:d3hW9Mul0.net
ちょうど1週間前かな

冒頭からウオッカ1位を期待させる内容
事前にこの番組を聞いていたウヲ基地は
さぞや期待感マンマンで
ワクワクしながら番組を見ていたウヲ基地

芸人たちの5連単でも
1位ウオッカが多く
徐々に期待が確信に変わるウヲ基地

そして
その結果は
ウヲ基地の期待に冷や水を
いや氷水をぶっかけるようなものだった

よりによって
スカーレットにまたまたまたまたまた
負けてしまったウオッカ・・・
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 03:01:51.85 ID:eocLz60+0.net
>>951
1週間前のあっちのスレ見てきたら、朝鮮推しフジテレビだからダスカ1位になるんじゃね?って予想されてたぞ
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 08:33:58.79 ID:A55NmDmP0.net
勝負の世界では資金力や権力も実力のうち
運動会だろうが出来レースだろうが、そんなのは負けた奴の言い訳に過ぎない
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 11:35:30.55 ID:ie88xfWgO.net
>>962みたいに言い切って
一蹴してしまえば楽なのに
意地張って認めないから
苦しい言い争いを強いられてるね(^.^)b
966 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:03:38.00 ID:39uSxfkO0.net
>>962が真理だね
だからダスカの不利受けない逃げって手は合理的だし
逆に不利受けたとしてもこじ開けたウオッカ(09安田)やジェンティル(12JC)は勝ったから言い訳の必要がない
967 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 12:45:10.18 ID:dV/mDg9z0.net
ジェンティルは何時から被害者側になったんだよ(笑)
970 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 14:08:01.11 ID:ovZbN5RWO.net
>>967
12JCが一番の社台の運動会って結果だったしね
同じサンデーRでもノーザンカッツミーが岩田についたら池池は結果に文句はつけれないだろし
971 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 14:12:53.04 ID:Fcy8kvim0.net
他社からみればフジはあまり扱って無かったよ
ダスカの仔よりは多いだろうけど
何故ダスカの仔はテレビに出ないの?ねえどうして?
972 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 14:18:52.62 ID:2BP4pfFO0.net
>>971
フジが一番扱ってただろw
名前公募の宣伝もしてたし
ダスカの子供を扱わない理由はしらね
ただフジだからダスカが一位って理由は通らないってだけ
973 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 14:26:17.56 ID:IXhz40wC0.net
アンチはこういう事を平気で二枚舌使うからな

ウオッカが取り上げられる→ヒャッホイヒャッホイ(フジだろうが何だろうが)
ダスカが取り上げられる→フジハチョウセンホウソウガーアツリョクガー
昔NHKでダスカ持ち上げられてた時もチョウセンノアツリョクガー叫んでたよ
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 14:39:00.16 ID:obVzDozXO.net
>>973
そうそう。サッカー韓日W杯と報道してた、すぽるとでアンケート取った結果を喜び勇んで毎日コピペしてたのにねぇ・・
979 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 15:53:26.95 ID:eocLz60+0.net
フジはサッカー日本×韓国を韓日戦と表記し、日本人が好きな鍋No.1は全世代でキムチ鍋という捏造ランキングの前科があるからなw
名前公募とかはフジがやってもおかしくないのに、関西テレビだったし、フジテレビは現役時代から何故かウオッカの扱いが小さいんだよな。まっ理由らはわかるけどw
982 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:04:59.74 ID:qUMoiY010.net
>>979
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110218010937c99.jpg

これ凄いなwww
この政治力があればそりゃダスカ最強だわwww
989 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:32:17.09 ID:2BP4pfFO0.net
都合悪くなった捏造(笑)
990 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:41:50.76 ID:jBOGkjdo0.net
>>989
だからダスカもウオッカも空き巣で目立っただけの馬だって
映像ある時代からだとテスコガビー無い時点でニワカランキングだって気付くだろ
991 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:49:13.65 ID:2BP4pfFO0.net
>>990
ニワカなのは否定しないけど捏造ではないわ
994 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:46:20.27 ID:EvnQ0X5TO.net
確かJRAのメモリアルレース投票で桜花賞の時に不自然な量のキョウエイマーチ票が入ったんだよな
あれウオッカ基地の仕業らしいね
あと距離別最強アンケートで組織票呼び掛けてたウオッカ基地がいたし


そりゃウオッカ基地=アンチダスカって思われても仕方ないな
996 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:53:02.29 ID:2BP4pfFO0.net
>>994
しかもJRAが多重投票できないようにしてたのに、それを掻い潜って多重投票出来る方法見つけて来て呼び掛けてたからな
早めにディープ潰す為にディープに投票したり
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 競馬記者が選んだ歴代最強牝馬ベスト5wwwwww(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408206510/

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