「1997年春の天皇賞って何度みても名勝負だなマジで」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 00:52:50.57
ID:iYwKlde8i.net
長距離レースの魅力が詰まった勝負と言って良い
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 01:01:18.93
ID:Rm12CChC0.net
杉本清「あ~珍しく天皇賞にしては出たり入ったり、出たり入ったり・・・う~ん流れがちょっと流れがちょっと乱れている天皇賞です。」
この辺のドキドキ感いいよね
この辺のドキドキ感いいよね
96
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 13:52:35.66
ID:bh/9oW4F0.net
>>7
この言葉の意味がいまだによくわからないので
どなたか教えてください
この言葉の意味がいまだによくわからないので
どなたか教えてください
101
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 16:35:38.05
ID:FxLkXY/fO.net
>>96
昔の春天はスタートして最初の3~4コーナーくらいでポジションが決まると、2周目の3コーナーまではそのままの隊列で乱れる事なく、差が拡がったり、縮まったりする事なく流れる事が多かった。
主に最初の4コーナーから向こう正面の間までに流れにチョコチョコ動きがあると出入りの激しい競馬と言われたが、淀の長距離戦ではそういう流れは少なかった。
昔の春天はスタートして最初の3~4コーナーくらいでポジションが決まると、2周目の3コーナーまではそのままの隊列で乱れる事なく、差が拡がったり、縮まったりする事なく流れる事が多かった。
主に最初の4コーナーから向こう正面の間までに流れにチョコチョコ動きがあると出入りの激しい競馬と言われたが、淀の長距離戦ではそういう流れは少なかった。
106
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 17:22:47.51
ID:4xHSVcwV0.net
>>101
それで最近の春天だと、ヒルノダムールが勝ったレースと似てるかな。
それで最近の春天だと、ヒルノダムールが勝ったレースと似てるかな。
114
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 18:49:24.70
ID:FxLkXY/fO.net
>>106
うんそれ。
長距離であの時の和田のような乗り方をした馬が居ると出入りの激しい競馬と言われた。
うんそれ。
長距離であの時の和田のような乗り方をした馬が居ると出入りの激しい競馬と言われた。
8
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 01:04:16.64
ID:L5d6cM260.net
カン違いしてるな あんなもんごくごく普通のレース
イングランディーレやビートブラックみたいな馬が圧勝するのが長距離レースの魅力
あのレベルの雑魚が圧勝するレースは春天をおいて他にない
イングランディーレやビートブラックみたいな馬が圧勝するのが長距離レースの魅力
あのレベルの雑魚が圧勝するレースは春天をおいて他にない
9
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 01:05:56.01
ID:I/RJrPMA0.net
>>8
リアルタイムで見たこと無い人の意見は不要
リアルタイムで見たこと無い人の意見は不要
20
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 05:02:36.80
ID:5Cql4AeHO.net
>>8
トップガン後方待機の時のスタンドの異様な空気とかどよめきとか知らないんだろ。
トップガン後方待機の時のスタンドの異様な空気とかどよめきとか知らないんだろ。
12
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 02:53:16.42
ID:iTPrymbUO.net
おぉ!外から何か一頭突っ込んで来る!トップガン来た!トップガン来た!トップガン来た!
23
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 07:26:55.20
ID:LsTsgqQr0.net
杉本実況とセットで聴きたい名レース
ローレルとマーベラスの攻防をひとしきりいい終えてからの>>12
実況の流れとしても完璧
ローレルとマーベラスの攻防をひとしきりいい終えてからの>>12
実況の流れとしても完璧
31
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 09:37:54.17
ID:bRP5RH6hO.net
>>12
その瞬間、
ローレルの単勝にブチ込んでいた俺は、血の気が引いたw
その瞬間、
ローレルの単勝にブチ込んでいた俺は、血の気が引いたw
140
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 07:39:23.81
ID:KAygQ92Z0.net
>>31
しねごみくず
しねごみくず
141
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 07:39:40.16
ID:S8d6m5Cf0.net
>>31
ごみくずだまれ
ごみくずだまれ
160
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 01:01:00.81
ID:spj8PTgm0.net
>>12と同時くらいにね、スタンドの歓声がうわっと大きくなるの。
16
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 03:09:10.80
ID:OoFx5aa70.net
これはノリが調教師に激怒されたんだっけ
俺が乗ってたら勝てたとかなんとか
俺が乗ってたら勝てたとかなんとか
17
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 03:24:58.81
ID:e1u2w1AhO.net
>>16
それ秋天
それ秋天
19
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 04:55:10.07
ID:ZZ++sOLC0.net
3144って当時スーパーレコードだったよな
21
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 05:03:44.32
ID:qyCfusSx0.net
>>19
証券番号みたいにいうな
証券番号みたいにいうな
26
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 09:28:01.81
ID:MEqustK/0.net
>>21
俺のカードの暗証番号にしてるw
俺のカードの暗証番号にしてるw
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 09:15:58.66
ID:MEqustK/0.net
語り尽くしちゃった感があるけど、見てて唯一鳥肌の立ったレース。
NHK刈屋さんのバージョンも途中までトップガンダメぽな解説で、最後突然大外から出てきてビックリしたようなのも良い。
NHKは完全に内の2頭に絞ったアングルだったので。
NHK刈屋さんのバージョンも途中までトップガンダメぽな解説で、最後突然大外から出てきてビックリしたようなのも良い。
NHKは完全に内の2頭に絞ったアングルだったので。
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 20:18:51.19
ID:5Eb0MmbN0.net
>>24
そう、NHKのカメラアングルは
ローレルとマベサンしか映してなかったよね。
そしたら外の方から飛んできてる馬がいてビックリした。
たぶん、まだYouTubeにまだその動画あると思う。
そう、NHKのカメラアングルは
ローレルとマベサンしか映してなかったよね。
そしたら外の方から飛んできてる馬がいてビックリした。
たぶん、まだYouTubeにまだその動画あると思う。
27
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 09:31:25.15
ID:Z10HhhMr0.net
武邦彦さんが、このレース前杉本に、勝つのはトップガンだと言ってたんだよな
30
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 09:35:37.95
ID:MEqustK/0.net
>>27
正確には「ローレルとマーベラスの勝負付けは済んでる、怖いのはトップガン」だったと思う。
元ローレルの調教師だった境勝太郎は、勝つのはトップガンって言ってた。
ローレルは仕上げすぎ、マーベラスは前走の有馬見て3200は距離が長い、と。
正確には「ローレルとマーベラスの勝負付けは済んでる、怖いのはトップガン」だったと思う。
元ローレルの調教師だった境勝太郎は、勝つのはトップガンって言ってた。
ローレルは仕上げすぎ、マーベラスは前走の有馬見て3200は距離が長い、と。
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 09:33:39.45
ID:xdACu8U00.net
前年からの過程というか流れをひっくるめてこのレースは名勝負なんだよなー
35
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 12:24:55.82
ID:5Cql4AeHO.net
>>29
そうだね。
さかのぼれば前年の伝説の阪神大賞典から1年以上続いたストーリーの完結編って感じになったからなあ。
伝説のレースをしたブライアン・トップガンが負けた時のショックを関西ファンは少なからず引きずってて、1年後にまさかの後方一気でリベンジを果たしたトップガンに酔いしれてた雰囲気だった。
そうだね。
さかのぼれば前年の伝説の阪神大賞典から1年以上続いたストーリーの完結編って感じになったからなあ。
伝説のレースをしたブライアン・トップガンが負けた時のショックを関西ファンは少なからず引きずってて、1年後にまさかの後方一気でリベンジを果たしたトップガンに酔いしれてた雰囲気だった。
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 12:52:20.55
ID:XdCH3J0/0.net
>>35
俺はそっから春天で負けはしたけどローレルがトップガン、マベサン陣営も認める日本代表として90年代欧州最強馬パントルセレブルと激突するところまでを物語にしたかった
それだけにああいう終わり方をして残念だったと思ってたけどあれから17年の時を超えて
当時遠征するローレル降ろされたノリが時を超えて凱旋門に行くって決まってやっとそこからつながったってのとハッピーエンドを期待してる
俺はそっから春天で負けはしたけどローレルがトップガン、マベサン陣営も認める日本代表として90年代欧州最強馬パントルセレブルと激突するところまでを物語にしたかった
それだけにああいう終わり方をして残念だったと思ってたけどあれから17年の時を超えて
当時遠征するローレル降ろされたノリが時を超えて凱旋門に行くって決まってやっとそこからつながったってのとハッピーエンドを期待してる
32
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 11:27:28.73
ID:5Cql4AeHO.net
結局、翌週のドリーム競馬で田原ゲストでレース回顧が組まれて、そん時の田原が放送事故級の挙動をして、「クスリでもやってんじゃねえのか」って思ってたら、本当にやってた。
33
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 11:36:52.98
ID:XXk8SNhn0.net
>>32そもそも追いきり後のインタビューがろれつまわってなかったし、同じこと
何度も言ってて目もおかしくてこいつやべーだったからな
何度も言ってて目もおかしくてこいつやべーだったからな
53
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 17:32:39.55
ID:z/WyZO/00.net
>>32
後日関テレの深夜番組の特集に出てたとき
何を言いたいんか何を言うてんのかわからんかった
後日関テレの深夜番組の特集に出てたとき
何を言いたいんか何を言うてんのかわからんかった
39
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 12:55:37.71
ID:T+7DRuX5i.net
年を重ねる毎にその価値に気付かされるよね。
他馬より余計に脚を使う。サクラローレルこそ王者なんよ。
他馬より余計に脚を使う。サクラローレルこそ王者なんよ。
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 13:33:42.56
ID:5Cql4AeHO.net
>>39
ローレルが中山記念勝った時に「ローレル化け物」説を唱えてた関係者は多かったんだよね。ただその後の阪神大賞典が強烈過ぎて化け物説も寝言扱いされたんだよなあ。
境調教師が「勝てそうな気がする」みたいな発言した時も「寝言は寝て言えwww」みたいな雰囲気だった。
ブライアンヲタだった自分は認めたくないけど認めざるを得ない化け物のような強さだった。
当時、ダビスタでレインボークエストがブームになったけど、あれは完全にローレル効果だよなあ。
ローレルが中山記念勝った時に「ローレル化け物」説を唱えてた関係者は多かったんだよね。ただその後の阪神大賞典が強烈過ぎて化け物説も寝言扱いされたんだよなあ。
境調教師が「勝てそうな気がする」みたいな発言した時も「寝言は寝て言えwww」みたいな雰囲気だった。
ブライアンヲタだった自分は認めたくないけど認めざるを得ない化け物のような強さだった。
当時、ダビスタでレインボークエストがブームになったけど、あれは完全にローレル効果だよなあ。
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 13:50:24.30
ID:/FbOo69v0.net
いまこういう熱いドラマが無いのは有力馬が前哨戦使わなくなったことと関係あるかもな
43
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 14:38:08.64
ID:5Cql4AeHO.net
>>42
今はなんか、強い馬はレースに使わない事が美学みたいなノリがあるよなあ。
昔は身体が弱くなければ強い馬は使ってナンボみたいなノリがあったから前哨戦から本番へのドラマがあった。毎日王冠とか京都大賞典とか毎年ワクワクするような好メンバーが揃った。
今はなんか、強い馬はレースに使わない事が美学みたいなノリがあるよなあ。
昔は身体が弱くなければ強い馬は使ってナンボみたいなノリがあったから前哨戦から本番へのドラマがあった。毎日王冠とか京都大賞典とか毎年ワクワクするような好メンバーが揃った。
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 15:18:06.73
ID:h/Y4gkir0.net
>>42
そもそも前哨戦で負けるし
日経賞と阪大と大阪杯の勝ち馬が春天で4着以下を圧倒なんてもう見られないだろうね
そもそも前哨戦で負けるし
日経賞と阪大と大阪杯の勝ち馬が春天で4着以下を圧倒なんてもう見られないだろうね
49
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 16:58:19.92
ID:T++QdVDS0.net
この頃は3強対決は人気通り
一騎打ちムードの時はどっとかが飛ぶ
というスタンスで予想してました。
一騎打ちムードの時はどっとかが飛ぶ
というスタンスで予想してました。
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 17:16:50.45
ID:MEqustK/0.net
>>49
前年と翌年や、92年がそうだったね。
99年も3強で決まったし。
ダンスインザダークが無事で出てこれたら、どうなったろうな。
前年と翌年や、92年がそうだったね。
99年も3強で決まったし。
ダンスインザダークが無事で出てこれたら、どうなったろうな。
61
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 20:15:00.89
ID:IgVYUxw80.net
>>50
ロイヤルタッチが故障しなければいいとこ入りそうな伸びだったから
ダンスやフサコン(まともな状態)がいたら3強で決まらなかったかもね
ロイヤルタッチが故障しなければいいとこ入りそうな伸びだったから
ダンスやフサコン(まともな状態)がいたら3強で決まらなかったかもね
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 19:47:51.57
ID:5Cql4AeHO.net
春天の単枠指定って無茶苦茶カッコ良かった。
59
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 19:51:44.89
ID:psRS5nMS0.net
>>58
単枠指定って響きいいよな
単枠指定って響きいいよな
205
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/22(金) 12:44:13.88
ID:4o9VA1zIO.net
>>58
赤い帽子、ただ一つ…
スーパークリークでの実況だったけな?
赤い帽子、ただ一つ…
スーパークリークでの実況だったけな?
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 20:08:01.10
ID:K8jhi2fbO.net
当時2ちゃんがあったら祭りだったな
68
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 21:22:21.18
ID:5Cql4AeHO.net
>>60
多分、トップガン後方待機で
\(^O^)/オワタ
最後の直線で
(°□°;)ヱヱヱヱ
みたいになってたと思う。
多分、トップガン後方待機で
\(^O^)/オワタ
最後の直線で
(°□°;)ヱヱヱヱ
みたいになってたと思う。
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 21:13:29.16
ID:CvXEgb6c0.net
なんであの頃ってあんな競馬が面白かったんだろうな・・・
今だってG1も増えてるし強い馬もいるというのに
バブル、ローレル、トップガン、マーベラス、エアグル、ダンスインザダーク
そしてスズカシャトルエルグラスペ
どこで歯車が狂ったのかJRA
今だってG1も増えてるし強い馬もいるというのに
バブル、ローレル、トップガン、マーベラス、エアグル、ダンスインザダーク
そしてスズカシャトルエルグラスペ
どこで歯車が狂ったのかJRA
69
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 22:37:08.12
ID:I6XqJHqn0.net
>>67
今は春はドバイや香港、秋は凱旋門にトップホースが行くからねぇ。それはそれで楽しいけど国内が手薄になるのは否めない。
まだ小学生だったけど、98年の毎日王冠、99年の京都大賞典あたりはすごいメンバーだったし。
この頃と比べると、全体的に力の差がなくなったのか?、G1ホースが格の違いを見せつけるレースが少なくなったよね。
99宝塚とかグラス、スペシャルから7馬身離れてステイゴールドだろ。今じゃありえない着差だよ。
今は春はドバイや香港、秋は凱旋門にトップホースが行くからねぇ。それはそれで楽しいけど国内が手薄になるのは否めない。
まだ小学生だったけど、98年の毎日王冠、99年の京都大賞典あたりはすごいメンバーだったし。
この頃と比べると、全体的に力の差がなくなったのか?、G1ホースが格の違いを見せつけるレースが少なくなったよね。
99宝塚とかグラス、スペシャルから7馬身離れてステイゴールドだろ。今じゃありえない着差だよ。
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 16:05:27.75
ID:gR4ZEiD+0.net
>>67
ダービーでディープインパクトの銅像やら風船やら用意したことだな。
少なくとも俺は、あれを境に一気に熱が冷めた。
ダービーでディープインパクトの銅像やら風船やら用意したことだな。
少なくとも俺は、あれを境に一気に熱が冷めた。
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 23:46:14.20
ID:bgAbv9fQ0.net
ここって30~35歳くらいが多そうだな
84
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 08:12:46.74
ID:4xHSVcwV0.net
>>72
もうちょい上じゃね?
俺は43歳
3強以外じゃ
ステージチャンプ4着は立派だと思う
もうちょい上じゃね?
俺は43歳
3強以外じゃ
ステージチャンプ4着は立派だと思う
90
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 10:35:35.84
ID:FxLkXY/fO.net
>>72
30は若いよ、当時小学生くらいじゃないかねえ。
オグリブームや競馬ブームで入って来た当時の若者が多い、40手前~50手前くらいが多いと思う。
30は若いよ、当時小学生くらいじゃないかねえ。
オグリブームや競馬ブームで入って来た当時の若者が多い、40手前~50手前くらいが多いと思う。
135
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 03:59:59.93
ID:vLYpHAjoi.net
>>90
現在29の俺だが、97春天の衝撃は忘れられない
当時はダビスタといい競馬にどっぷりだったからなぁ
唯一の「救い」は馬券が買えなかったことか
現在29の俺だが、97春天の衝撃は忘れられない
当時はダビスタといい競馬にどっぷりだったからなぁ
唯一の「救い」は馬券が買えなかったことか
81
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 01:23:45.64
ID:Xs/8mM9M0.net
田原がトップガンから意識を逸らさせる為に
レース前からしきりに
ローレルは強いと武に吹き込んでたんだよな
その後日談には笑ったよ
結果、田原の戦略勝ち
武は若かったな(笑)
レース前からしきりに
ローレルは強いと武に吹き込んでたんだよな
その後日談には笑ったよ
結果、田原の戦略勝ち
武は若かったな(笑)
124
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 21:13:14.83
ID:gUf8DM2M0.net
>>81
レース前の駆け引きが熱かったのは同年のダービーもだな
レース前の駆け引きが熱かったのは同年のダービーもだな
136
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 05:11:56.66
ID:ttKrYRinO.net
>>81田原www
85
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 08:22:08.75
ID:KNkuQGyBi.net
杉本さんの実況
おぉ!外から何か一頭突っ込んでくる!
なのか
大外から何か一頭突っ込んでくる!
未だに分からない
おぉ!外から何か一頭突っ込んでくる!
なのか
大外から何か一頭突っ込んでくる!
未だに分からない
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 08:25:46.01
ID:4xHSVcwV0.net
>>85
ゴール瞬間の
かわったトップガンだ!
…たトップガンだ!
…の部分も聞こえなくてよく分からない
ゴール瞬間の
かわったトップガンだ!
…たトップガンだ!
…の部分も聞こえなくてよく分からない
91
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 10:59:21.37
ID:SMu8timQ0.net
>>85
杉本の言葉遣いからして
「大外」だろうな。
「おぉ!」という実況はしない。
「うわ~!」とは「何と!」はよく使うけど
杉本の言葉遣いからして
「大外」だろうな。
「おぉ!」という実況はしない。
「うわ~!」とは「何と!」はよく使うけど
92
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:26:07.33
ID:f2gIIsjj0.net
>>91
実際に実況聞いてから書けよ無能
ついでに死ねゴミ
実際に実況聞いてから書けよ無能
ついでに死ねゴミ
93
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 12:23:57.08
ID:SMu8timQ0.net
>>92
聞いてきたぞ。
どう聞いても「大外から」です。
ついでにお前が氏ねカス
聞いてきたぞ。
どう聞いても「大外から」です。
ついでにお前が氏ねカス
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 16:02:41.49
ID:gR4ZEiD+0.net
騎手の駆け引きは面白かったな。
今、関西で3000メートル超は年に3レースだったっけ? それも全部オープンでしょ。
これじゃ若い騎手は可哀想だよ。やれと言ったって、いきなり出来ないんだから。
今、関西で3000メートル超は年に3レースだったっけ? それも全部オープンでしょ。
これじゃ若い騎手は可哀想だよ。やれと言ったって、いきなり出来ないんだから。
104
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 17:13:42.55
ID:FxLkXY/fO.net
>>99
昔は菊花賞の叩き台に3000の嵐山ステークスがあったりしたな。
昔は菊花賞の叩き台に3000の嵐山ステークスがあったりしたな。
121
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 20:41:19.80
ID:gUf8DM2M0.net
>>99
万葉S、阪神大賞典、天皇賞(春)、菊花賞だけか?
嵐山Sがなくなったのは痛い
関東も含めたらダイヤモンドS、ステイヤーズSで全6レースか
万葉S、阪神大賞典、天皇賞(春)、菊花賞だけか?
嵐山Sがなくなったのは痛い
関東も含めたらダイヤモンドS、ステイヤーズSで全6レースか
107
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 17:31:34.05
ID:4xHSVcwV0.net
トップガンは勝っても勝っても弱い、と言われてた。
ので陣営はこのレースに全てを掛けてた、と言っても過言じゃない。
実際田原は「他のレースは負けてもいい、このレースだけは勝ちたかった」って勝利ジョッキーインタビューで述べてる。
ラオウのような田原の全霊と、それに応えたトップガンの勝利を素直に称えるしかないと思います。
ので陣営はこのレースに全てを掛けてた、と言っても過言じゃない。
実際田原は「他のレースは負けてもいい、このレースだけは勝ちたかった」って勝利ジョッキーインタビューで述べてる。
ラオウのような田原の全霊と、それに応えたトップガンの勝利を素直に称えるしかないと思います。
117
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 19:02:12.90
ID:FxLkXY/fO.net
>>107
トップガンはホントにアンチの居ない皆に好かれた馬だったね。
平均的に皆に好かれてた。
宝塚勝った時のおめでとうムードが凄かった、超ショボメンバーで勝って当然だったのに「トップガンが勝ったー!」って感じで場内お祭り騒ぎだった。
トップガンはホントにアンチの居ない皆に好かれた馬だったね。
平均的に皆に好かれてた。
宝塚勝った時のおめでとうムードが凄かった、超ショボメンバーで勝って当然だったのに「トップガンが勝ったー!」って感じで場内お祭り騒ぎだった。
120
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 20:38:47.84
ID:SMu8timQ0.net
>>117
アンチは居ないが皆に好かれてたかというと?だな。
そういう俺自身も前年のオールカマーや有馬記念の不甲斐ない負け方。
勝っても勝っても騎手のお陰じゃねーか?って感じであまり好きにはなれなかった。
訳わからんところで負けるので主役って感じはしなくて、何かかっこよさは感じなかったな
前哨戦の阪神大賞典なんて昨年のブライアンとの一騎打ちで得意距離なの
分かってたのに新聞では無印が目立ってたな。
(最近で言う天皇賞春のゴールドシップみたいな印のつき方)
アンチは居ないが皆に好かれてたかというと?だな。
そういう俺自身も前年のオールカマーや有馬記念の不甲斐ない負け方。
勝っても勝っても騎手のお陰じゃねーか?って感じであまり好きにはなれなかった。
訳わからんところで負けるので主役って感じはしなくて、何かかっこよさは感じなかったな
前哨戦の阪神大賞典なんて昨年のブライアンとの一騎打ちで得意距離なの
分かってたのに新聞では無印が目立ってたな。
(最近で言う天皇賞春のゴールドシップみたいな印のつき方)
111
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 18:22:47.21
ID:I0XzasqS0.net
前哨戦も良かったんだよ
阪神大賞典
https://www.youtube.com/watch?v=CJ-B0WpmHZM
大阪杯
http://www.nicozon.net/watch/sm3340700
阪神大賞典
https://www.youtube.com/watch?v=CJ-B0WpmHZM
大阪杯
http://www.nicozon.net/watch/sm3340700
113
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 18:40:03.88
ID:4xHSVcwV0.net
>>111
覚えてる、トップガンはランバダとの2強対決とか言われてたんだよね。
この勝ち方は、同レースのディープインパクトと一緒だなぁ、格が違う。
杉本さんのも見たい。
マベサンはゴールの時、観客が馬券やら新聞ぶん投げたのに驚いて落馬しかかった、って珍しくユタカが怒って言ってたっけ。
覚えてる、トップガンはランバダとの2強対決とか言われてたんだよね。
この勝ち方は、同レースのディープインパクトと一緒だなぁ、格が違う。
杉本さんのも見たい。
マベサンはゴールの時、観客が馬券やら新聞ぶん投げたのに驚いて落馬しかかった、って珍しくユタカが怒って言ってたっけ。
131
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 00:28:17.38
ID:n2NlXmYF0.net
>>111
田原曰くあの阪神大賞典は『俺の作品』
「日本中の競馬を知ってる人で、トップガンがあんなレースをすると思ったのは俺だけでしょう。瞬発力というのは鍛えられるものではない。
それだけに、勝つためには、その馬が持ってる瞬発力よりコンマ1でも上のものを出させることが必要なときもある。
だから、俺は馬をよく壊しましたよ。でも、勝つためには仕方がない。責めは俺が負う。その方が刺激があって面白いじゃない」
さすが田原さんや!
田原曰くあの阪神大賞典は『俺の作品』
「日本中の競馬を知ってる人で、トップガンがあんなレースをすると思ったのは俺だけでしょう。瞬発力というのは鍛えられるものではない。
それだけに、勝つためには、その馬が持ってる瞬発力よりコンマ1でも上のものを出させることが必要なときもある。
だから、俺は馬をよく壊しましたよ。でも、勝つためには仕方がない。責めは俺が負う。その方が刺激があって面白いじゃない」
さすが田原さんや!
123
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 20:55:50.80
ID:Jaejkzhw0.net
サクラローレル:前走凱旋門賞1着
マヤノトップガン:前走ジャパンカップ1着
マーベラスサンデー:前走天皇賞秋1着
このシチュエーションでの97有馬記念を見てみたかった
マヤノトップガン:前走ジャパンカップ1着
マーベラスサンデー:前走天皇賞秋1着
このシチュエーションでの97有馬記念を見てみたかった
129
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 23:21:10.03
ID:Rd4J7M/U0.net
>>123
わかる
わかる
126
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 22:58:21.88
ID:SwhNxunGI.net
じゃあ玉三郎を読みなさい
田原と豊がトップガンを教育した話や
田原が後ろから行く事の葛藤と調教師とのやりとりやら
明らかなフィクションがあったり
面白さ満載だぞ
田原と豊がトップガンを教育した話や
田原が後ろから行く事の葛藤と調教師とのやりとりやら
明らかなフィクションがあったり
面白さ満載だぞ
132
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 01:58:54.33
ID:wn0VLPoy0.net
>>126
田原が教育したのは理解出来るが、武は関係ないだろ…一度しか騎乗していないし
田原が教育したのは理解出来るが、武は関係ないだろ…一度しか騎乗していないし
137
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 05:34:11.09
ID:r1018+f+0.net
>>132
一度だけじゃないよ。
一度だけじゃないよ。
138
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 05:50:15.94
ID:r1018+f+0.net
そういやこのレースで、「脚色が違う!脚色が全然違う!」ってアナが絶叫したのを見たことあるんだが。
あれは誰の実況だったんだろ?
あれは誰の実況だったんだろ?
176
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 13:33:43.48
ID:QeZ3XE+GI.net
>>138
多分KBS京都の宮本アナだね。この実況もなかなか良かった。
多分KBS京都の宮本アナだね。この実況もなかなか良かった。
179
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 16:28:29.57
ID:u2HfndFR0.net
>>176
おお、サンクス!
でもようつべには無いみたい。
もう一度聞きたいので探してみる。
あとはマエノトップガン先頭!の短波かな。
これが一番冷静に伝えてたかな。
杉本さんは、トップガンが追い込みに掛けるって分かってたらしい。
のであんな神実況が出来たのだろう。
晩年の杉本節では最高、本人も会心の実況と述べてる。
おお、サンクス!
でもようつべには無いみたい。
もう一度聞きたいので探してみる。
あとはマエノトップガン先頭!の短波かな。
これが一番冷静に伝えてたかな。
杉本さんは、トップガンが追い込みに掛けるって分かってたらしい。
のであんな神実況が出来たのだろう。
晩年の杉本節では最高、本人も会心の実況と述べてる。
142
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 08:34:02.84
ID:c8MKDsJJO.net
ステージチャンプ、ハギノリアルキング、インターライナー、タマモハイウェイって2年前には有力視されてたくらいの馬も出走してる
143
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 17:49:47.35
ID:srXxdf8c0.net
>>142
休み明けでステージチャンプが4着来たのはさすがって思ったな
休み明けでステージチャンプが4着来たのはさすがって思ったな
156
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 23:46:44.63
ID:cHQBfgh70.net
完璧なマークで競りかけたのに逆に競り落とされるとかおかしいだろ・・・
どうやったらマーヴェラスは勝てたんだ・・・
どうやったらマーヴェラスは勝てたんだ・・・
164
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 03:49:49.03
ID:u2HfndFR0.net
>>156
どうやっても勝てなかったろう。
これで(ローレルに)負けたら二度と同じレースに出さない、って陣営言ってたくらい万全の出来だった。
しかし、あの時ロイヤルタッチ死んだと思ったよ。
どうやっても勝てなかったろう。
これで(ローレルに)負けたら二度と同じレースに出さない、って陣営言ってたくらい万全の出来だった。
しかし、あの時ロイヤルタッチ死んだと思ったよ。
159
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 00:04:51.94
ID:rjqhCjYM0.net
桜花賞がマーチ、皐月賞がサニーと来て、春天の主役はローレルっていう「日産」の流れをぶち壊す田原とトップガン
167
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 09:29:38.96
ID:hzPKT8N0O.net
>>159
うまい事言うな(笑)。
確かに、キョウエイマーチのマーチ、サニーブライアンのサニー、サクラローレルのローレルで日産のクルマの名前入ってるもんな。
うまい事言うな(笑)。
確かに、キョウエイマーチのマーチ、サニーブライアンのサニー、サクラローレルのローレルで日産のクルマの名前入ってるもんな。
175
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 13:18:31.53
ID:aLLjSaojO.net
>>167
しかも日産の巨大工事が近くにある京都競馬場で
しかも日産の巨大工事が近くにある京都競馬場で
161
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 01:26:50.55
ID:iMvu+lSO0.net
最近は3強対決できっちり3強が上位独占したレースって思いつかないな
何か一頭伏兵が入ってきている気がするし、ぶつかりあいって感じじゃない
何か一頭伏兵が入ってきている気がするし、ぶつかりあいって感じじゃない
163
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 02:14:16.82
ID:2/RFztip0.net
>>161
春天じゃなくていいなら去年の皐月賞は近年屈指の三強対決だったと思うが
レベルとかは知らん
春天じゃなくていいなら去年の皐月賞は近年屈指の三強対決だったと思うが
レベルとかは知らん
181
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 20:37:43.94
ID:iMvu+lSO0.net
>>163
忘れてたけど確かにそうだ、ありがとう
弥生賞でエピ&コディがワンツーしてれば最高だったのにな
カミノタサハラも強かったけど。
>>169
ウオッカ、ダスカ、デスカイは確かに燃えたわ
ありがとう
忘れてたけど確かにそうだ、ありがとう
弥生賞でエピ&コディがワンツーしてれば最高だったのにな
カミノタサハラも強かったけど。
>>169
ウオッカ、ダスカ、デスカイは確かに燃えたわ
ありがとう
169
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 11:40:05.33
ID:i0yo6Jk8i.net
>>161
2008秋天だろな
2008秋天だろな
166
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 08:40:45.81
ID:7NnS33rU0.net
マベは武だけあの結果を知った上で、過去に戻ってもう一度レースをやり直せるとしても、どうにもならないだろうな。
ローレルが途中でかかることも、トップガンが後ろから驚異の末脚を出すことも知っていても、対策の
たてようがないと思うわ。
2着にくる展開も想像できない。
ローレルが途中でかかることも、トップガンが後ろから驚異の末脚を出すことも知っていても、対策の
たてようがないと思うわ。
2着にくる展開も想像できない。
170
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 12:03:48.85
ID:WbZRx/DDO.net
>>166
マベサンほど期待を裏切らず、しかも期待を越えなかった馬は珍しいな
マベサンほど期待を裏切らず、しかも期待を越えなかった馬は珍しいな
172
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 12:13:32.11
ID:rfIq67cM0.net
それでも、高速馬場のお蔭でレコードが出れば、
(実質的な中身よりも)余計に名勝負だ、ハイレベルだと感じる人がいる。
だから、何だかんだ言われても馬場はずっと高速化してきた。
(実質的な中身よりも)余計に名勝負だ、ハイレベルだと感じる人がいる。
だから、何だかんだ言われても馬場はずっと高速化してきた。
173
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 12:56:36.56
ID:TPLVVbdu0.net
>>172
じゃあ何故ずっと高速化し続けてきたのにディープに破られるまで3分14秒台すら一度も出せなかったの?
じゃあ何故ずっと高速化し続けてきたのにディープに破られるまで3分14秒台すら一度も出せなかったの?
177
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 14:29:07.99
ID:aLLjSaojO.net
>>173
スローペース症候群。春天に限らず90年代終盤頃からGIのスローペース化が目立ってきた、特に長距離レースはドスロー化が顕著だった。
スローペース症候群。春天に限らず90年代終盤頃からGIのスローペース化が目立ってきた、特に長距離レースはドスロー化が顕著だった。
180
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 17:54:16.78
ID:JF0eNwOd0.net
>>177
つまり、98年以降の春天はタイム出る馬場にも関わらずスローでタイム遅い、レベルの低いレースってことじゃないの?
裏を返せば97年春天がレベル高かったってことじゃん。
墓穴掘ってるよ。
つまり、98年以降の春天はタイム出る馬場にも関わらずスローでタイム遅い、レベルの低いレースってことじゃないの?
裏を返せば97年春天がレベル高かったってことじゃん。
墓穴掘ってるよ。
182
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 22:27:40.94
ID:aLLjSaojO.net
>>180
別に俺はドスローがデフォ化して上がり以外が時計がかかり過ぎてタイムが出にくくなった事を説明しただけで、レースレベルの高低には一切触れてないだろう。
ダンスの菊くらいから長距離レースの「タメて終い勝負」化が目立つようになって来たのは誰もが知ってる事だよ。
レース形態が変わった事を説明しただけで墓穴とか、逆にそんな程度の事すら知らないのにこの当時の事に10年以上離れてるディープを引き合いに出すとかwww
別に俺はドスローがデフォ化して上がり以外が時計がかかり過ぎてタイムが出にくくなった事を説明しただけで、レースレベルの高低には一切触れてないだろう。
ダンスの菊くらいから長距離レースの「タメて終い勝負」化が目立つようになって来たのは誰もが知ってる事だよ。
レース形態が変わった事を説明しただけで墓穴とか、逆にそんな程度の事すら知らないのにこの当時の事に10年以上離れてるディープを引き合いに出すとかwww
184
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 22:39:15.89
ID:u2HfndFR0.net
>>182
つまんない
つまんない
178
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 15:54:30.44
ID:WbZRx/DDO.net
スローペース症候群って気付いたら死語になってたな。
183
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 22:34:13.11
ID:aLLjSaojO.net
>>178
ホントいつから死語になったんだろうね、競馬ファンの皆が当たり前のように使ってた言葉なのに知らぬ間に完全に消えた。
ホントいつから死語になったんだろうね、競馬ファンの皆が当たり前のように使ってた言葉なのに知らぬ間に完全に消えた。
186
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 12:21:30.75
ID:cfqooNFF0.net
俺の中での名勝負
2012朝日チャレンジカップ
レース結果ページは美しすぎて何度も見てしまう
三連複取ったってのもあるけど
2012朝日チャレンジカップ
レース結果ページは美しすぎて何度も見てしまう
三連複取ったってのもあるけど
192
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 18:39:42.59
ID:zRv4Mhuk0.net
>>186
>>188
全然関係無いレースの話持ち出すヤツってなんなの?
>>188
全然関係無いレースの話持ち出すヤツってなんなの?
188
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 13:38:24.87
ID:rYd9+dlxO.net
自分が一番衝撃的だったレースは89年弥生賞なんだが意外と語られない
189
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 14:34:01.52
ID:JTdVvkbF0.net
やっぱ競馬がつまらなくなったのは社台が遠因な気がするな。
長いものに巻かれる気骨の無い調教師の言いなりになる気骨の無いジョッキー。
この構図がハッキリし過ぎ。これじゃあ名勝負なんて生まれようがないよ。
マイペースそうな田辺には期待してるけど。
長いものに巻かれる気骨の無い調教師の言いなりになる気骨の無いジョッキー。
この構図がハッキリし過ぎ。これじゃあ名勝負なんて生まれようがないよ。
マイペースそうな田辺には期待してるけど。
191
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 14:55:33.95
ID:y4NsMKGy0.net
>>189
なぜそこに馬主が入っていないのか
今やセリなんて社台とのコネ作りの場なのに
なぜそこに馬主が入っていないのか
今やセリなんて社台とのコネ作りの場なのに
194
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 21:51:49.28
ID:VSWEy6s50.net
>>191
やっぱり社台のせいじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり社台のせいじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
193
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 19:33:54.63
ID:jytTie6M0.net
三強の鞍上を含めた駆け引きが見事
掛かって早めにうごかざるを得なかったローレルをマーベラスがマークして交わし、そこを満を持して追い出したトップガンが最後に交わす展開が最高
勝負の綾、競馬の醍醐味を十二分に感じられるレースだね
ローレルがマーベラスを王者の意地で?差しかえしたのも見事だった
掛かって早めにうごかざるを得なかったローレルをマーベラスがマークして交わし、そこを満を持して追い出したトップガンが最後に交わす展開が最高
勝負の綾、競馬の醍醐味を十二分に感じられるレースだね
ローレルがマーベラスを王者の意地で?差しかえしたのも見事だった
195
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 23:52:50.12
ID:FN6lZNOA0.net
>>193
確かにローレルが競り負けて3着だったらって考えるといま思い出してもゾクっとはしなかったかも。
3200の長丁場で3頭が全力出し切った感が名勝負として語り継がれる最大のポイントだね。
確かにローレルが競り負けて3着だったらって考えるといま思い出してもゾクっとはしなかったかも。
3200の長丁場で3頭が全力出し切った感が名勝負として語り継がれる最大のポイントだね。
198
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/22(金) 00:48:11.59
ID:euKYio4wO.net
おーっと外から何か一頭突っ込んできた。
トップガンだ、トップガンだ!
トップガンだ、トップガンだ!
234
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/24(日) 02:48:35.94
ID:llKoxVVQ0.net
>>198
ここは外連味たっぷり過ぎて冷静に聞くと笑ってしまうけど
実況としては最高だね
トップガン中心に実況してきて「何か1頭突っ込んできた」じゃねえよw
ここは外連味たっぷり過ぎて冷静に聞くと笑ってしまうけど
実況としては最高だね
トップガン中心に実況してきて「何か1頭突っ込んできた」じゃねえよw
199
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/22(金) 00:58:31.79
ID:yeckOx8f0.net
武邦彦から「ローレルとマーベラスの勝負付けは済んでる、一発あるのはトップガン」との
説を聞いていた杉本清、トップガンが何かしかけるかもしれないと
関西テレビのカメラマンに「トップガンを絶対に画角から外すな」と厳命、
自身も3~4コーナーでトップガンが内をじっとしている→外に持ちだしたということの言及に成功
直線に入って他社がローレルとマーベラスにズームアップする中、
関テレのカメラだけがトップガンの挙動の一部始終を撮影することに成功した
実況、カメラワーク、実際の勝負内容、どれを取っても90年代のベストレースだと思う
説を聞いていた杉本清、トップガンが何かしかけるかもしれないと
関西テレビのカメラマンに「トップガンを絶対に画角から外すな」と厳命、
自身も3~4コーナーでトップガンが内をじっとしている→外に持ちだしたということの言及に成功
直線に入って他社がローレルとマーベラスにズームアップする中、
関テレのカメラだけがトップガンの挙動の一部始終を撮影することに成功した
実況、カメラワーク、実際の勝負内容、どれを取っても90年代のベストレースだと思う
202
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/22(金) 08:55:23.06
ID:3euecxXD0.net
>>199
向こう正面の「ドキドキしますね~ほんとに」は視聴者全員の心を代弁した、名フレーズだと思う。
向こう正面の「ドキドキしますね~ほんとに」は視聴者全員の心を代弁した、名フレーズだと思う。
231
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 18:57:13.83
ID:97+3alQL0.net
>>199
関テレ版は最後の直線で画面から他の馬が順番に削ぎ落とされて
最後3強に凝縮されていく流れがキレイだったね
関テレ版は最後の直線で画面から他の馬が順番に削ぎ落とされて
最後3強に凝縮されていく流れがキレイだったね
212
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 05:32:54.73
ID:JpO0u3G40.net
俺はあのレース嫌いだなぁ
直線3頭鼻面合わせての勝負が見たかった
あんな漁夫の利みたいの名勝負じゃないと思うんだが
直線3頭鼻面合わせての勝負が見たかった
あんな漁夫の利みたいの名勝負じゃないと思うんだが
216
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 08:19:49.62
ID:M31OHDQ10.net
鼻面の白い馬、4番のマヤノトップガンが外へ出して差を詰めてくるぞ!
>>212
漁夫の利の意味をよく調べてこい。
>>212
漁夫の利の意味をよく調べてこい。
220
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 11:48:21.55
ID:0bgtpDFT0.net
ローレルも自分との勝負に徹していただろ
共に、自分の100%の力を出し切れれば勝てると踏んでいたローレルとトップガン
一方、自分が100%の力を出しても、ローレルにも100%の力を出されたら勝ち目がないから
ローレルの力を抑えこむ方向に動くしかなかったマベ
でもそれも結局ローレルを抑えこむには至らず、ちょっとまとわりついた程度の働きしかできなかった
共に、自分の100%の力を出し切れれば勝てると踏んでいたローレルとトップガン
一方、自分が100%の力を出しても、ローレルにも100%の力を出されたら勝ち目がないから
ローレルの力を抑えこむ方向に動くしかなかったマベ
でもそれも結局ローレルを抑えこむには至らず、ちょっとまとわりついた程度の働きしかできなかった
223
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 13:32:37.50
ID:EjyeBtmK0.net
>>220
実際のレースの内容はどうあれ、事前の策としては
自分の100%の力を出し切れれば勝てると踏んでいなかったから、トップガンはああいうレースをしたんだよ
いや名勝負だとは思うよ、それはそれ
>>222のような見方なら同意する
実際のレースの内容はどうあれ、事前の策としては
自分の100%の力を出し切れれば勝てると踏んでいなかったから、トップガンはああいうレースをしたんだよ
いや名勝負だとは思うよ、それはそれ
>>222のような見方なら同意する
224
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 13:47:57.36
ID:0bgtpDFT0.net
>>223
事前の策として、自分の100%の力を出し切るための方法として、あの戦法をとったんだろ
対ローレルじゃない。あくまで自滅しないため、レースに集中するための対自分用の作戦だよ
事前の策として、自分の100%の力を出し切るための方法として、あの戦法をとったんだろ
対ローレルじゃない。あくまで自滅しないため、レースに集中するための対自分用の作戦だよ
225
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 14:06:18.78
ID:EjyeBtmK0.net
>>224
いやいや田原が言ってまぁいいや
事前にそのつもりで控えたとしても、それで結果的に漁夫を得たのは間違いのない話
まぁだから「価値が無い」と言ってる訳じゃないんだけどね
前年のローレルも似たような形で勝利している訳で
いやいや田原が言ってまぁいいや
事前にそのつもりで控えたとしても、それで結果的に漁夫を得たのは間違いのない話
まぁだから「価値が無い」と言ってる訳じゃないんだけどね
前年のローレルも似たような形で勝利している訳で
226
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 14:14:21.81
ID:0bgtpDFT0.net
>>225
田原発言は、トップガンの力をちゃんと引き出さないとローレルには勝てないから、そのための作戦
という趣旨だったと記憶しているが
たしかに高速馬場であれだけ速い展開になったのは、トップガンに対して追い風だったと思うよ
だが、漁夫の利というほどには、マベはローレルに影響を与えていないとみているんで
ローレルは別にマベに構わず、自分の競馬に徹していただけだからね
田原発言は、トップガンの力をちゃんと引き出さないとローレルには勝てないから、そのための作戦
という趣旨だったと記憶しているが
たしかに高速馬場であれだけ速い展開になったのは、トップガンに対して追い風だったと思うよ
だが、漁夫の利というほどには、マベはローレルに影響を与えていないとみているんで
ローレルは別にマベに構わず、自分の競馬に徹していただけだからね
227
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 16:53:39.50
ID:Pq8WnEAA0.net
>>225
そうそう、あの年の春天は確かに展開の利はトップガンにあった。
だがしかし、その前の春天では最も展開が向いたのはローレルだった。
前年のブライアンとトップガンとローレル、そして翌年のローレルとトップガンとマベサン。
ライバル同士の力が拮抗している時は、展開の力を借りて自分の力を100%、いや120%発揮出来た者が勝者となる。
「ローレルが前年の春天でブライアンに勝てたのは挑戦者、伏兵の立場で戦って展開を味方に出来たからだ。」
ということを証明するかのごとく、今度は自分が挑戦者の立場になってローレルに勝ったトップガン。
翌年の春天はそのように思えたから、ブライアンファンも納得して見れたし、それだけでなく負けて強しのローレルを認める事も出来たと思う。
そういう意味で97春天は一年前から続く一連のストーリーとして味わえるレースであり、
後から単独で動画を見ただけの人にはわからない魅力があるのだと思う。
そうそう、あの年の春天は確かに展開の利はトップガンにあった。
だがしかし、その前の春天では最も展開が向いたのはローレルだった。
前年のブライアンとトップガンとローレル、そして翌年のローレルとトップガンとマベサン。
ライバル同士の力が拮抗している時は、展開の力を借りて自分の力を100%、いや120%発揮出来た者が勝者となる。
「ローレルが前年の春天でブライアンに勝てたのは挑戦者、伏兵の立場で戦って展開を味方に出来たからだ。」
ということを証明するかのごとく、今度は自分が挑戦者の立場になってローレルに勝ったトップガン。
翌年の春天はそのように思えたから、ブライアンファンも納得して見れたし、それだけでなく負けて強しのローレルを認める事も出来たと思う。
そういう意味で97春天は一年前から続く一連のストーリーとして味わえるレースであり、
後から単独で動画を見ただけの人にはわからない魅力があるのだと思う。
222
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 12:55:03.27
ID:iDY9ss2+0.net
三者三様で王者の競馬したローレル、真っ向勝負に行ったマベサン、自分との闘いに勝ったトップガンと
それぞれが違う競馬で駆け引きあったレースだったから今見ても面白い
それぞれが違う競馬で駆け引きあったレースだったから今見ても面白い
230
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 18:18:36.79
ID:RKhPLiiX0.net
あのレースで展開の利か
もっと見るべき所があると思うんだがな
その展開利不利も、鞍上の思惑を含めた勝つための刹那の選択から生まれた僅なものだからね
もっと見るべき所があると思うんだがな
その展開利不利も、鞍上の思惑を含めた勝つための刹那の選択から生まれた僅なものだからね
233
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/23(土) 20:49:59.85
ID:Pq8WnEAA0.net
>>230
もちろん、そういうこともわかった上での「展開の利」だよ。
展開の利、不利という言葉が気に入らなければ「勝負のアヤ」という言葉に言い換えてもいい。
とにかく、レースは走っている馬によって生み出される「生き物」のような物で
97春天とそこに至るまでの伏線はその事を最も如実に表しているレースの一つだと思う。
もちろん、そういうこともわかった上での「展開の利」だよ。
展開の利、不利という言葉が気に入らなければ「勝負のアヤ」という言葉に言い換えてもいい。
とにかく、レースは走っている馬によって生み出される「生き物」のような物で
97春天とそこに至るまでの伏線はその事を最も如実に表しているレースの一つだと思う。
235
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/08/24(日) 02:57:20.08
ID:llKoxVVQ0.net
>>233
前年のローレルは明らかに漁夫の利という勝ち方だった
強かったけどね
その後現役最強に上り詰めたローレルは、マーベラスにマークされて
それを潰しに行かざるを得なかった
ローレルの勝ちパターンは早め抜け出しだからね
横山のこのレースに関するコメントってあまり聞かないけど、
横山はトップガンより有馬2着のマーベラスの方を警戒してたのかな?
トップガンは後ろだし、早めに抜け出したらローレルは負けんだろうという
自信の騎乗が裏目に出た?
一方トップガンは前年折り合い欠いてバラバラなレースになったのを反省して
とにかく馬群に入れて壁を作る作戦に出た
それが見事に成功したのは杉本も実況で言及してたくらい
結果的に追い込む競馬になったけど、田原の作戦としては位置取りよりも
折り合いの意識が強かったと思う
もちろんそういう乗り方だと直線に賭けるしかなくなるけどね
前年のローレルは明らかに漁夫の利という勝ち方だった
強かったけどね
その後現役最強に上り詰めたローレルは、マーベラスにマークされて
それを潰しに行かざるを得なかった
ローレルの勝ちパターンは早め抜け出しだからね
横山のこのレースに関するコメントってあまり聞かないけど、
横山はトップガンより有馬2着のマーベラスの方を警戒してたのかな?
トップガンは後ろだし、早めに抜け出したらローレルは負けんだろうという
自信の騎乗が裏目に出た?
一方トップガンは前年折り合い欠いてバラバラなレースになったのを反省して
とにかく馬群に入れて壁を作る作戦に出た
それが見事に成功したのは杉本も実況で言及してたくらい
結果的に追い込む競馬になったけど、田原の作戦としては位置取りよりも
折り合いの意識が強かったと思う
もちろんそういう乗り方だと直線に賭けるしかなくなるけどね
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 1997年春の天皇賞って何度みても名勝負だなマジで(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408204370/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408204370/
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