「JRA「イプラトロピウムは競争能力に影響を与える」」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 00:18:47.09
ID:VS5AfhUG0.net
なんかイプラはただの風邪薬とかほざく当時をしらない池沼が増えたようなので
改めて確認のために建てとこう
改めて確認のために建てとこう
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
7
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 00:31:01.58
ID:8SRAFrBL0.net
ＪＲＡが公式に認めたのに否定したがるゆとりが増えたよな
59
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 13:16:16.57
ID:CgpgDDd/0.net
>>7
ゆとりというか、頭がおかしい奴だろ
ゆとりというか、頭がおかしい奴だろ
12
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 00:45:19.59
ID:0l/rkQuA0.net
でもこれさ、ぜんそくの薬なんだよね？これが使えなくなったことで、十分な治療をせずに無理やり走らされる馬とか増えるんじゃ無いの？
14
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:02:31.95
ID:VS5AfhUG0.net
>>12
平常時に発作が出た場合対処療法として使用するのはセーフ
ディープみたいにレースの直前に使って能力増幅するのはアウト
平常時に発作が出た場合対処療法として使用するのはセーフ
ディープみたいにレースの直前に使って能力増幅するのはアウト
17
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:11:06.15
ID:0l/rkQuA0.net
>>14
ごめん途中までしかよんでなかったから気づかなかった
治療目的はいいってなるとなかなかグレーゾーンがありそうだな
ごめん途中までしかよんでなかったから気づかなかった
治療目的はいいってなるとなかなかグレーゾーンがありそうだな
15
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:06:57.62
ID:2UuYjBZF0.net
これ日本じゃ使ってよかったの？
ディープはデビュー時からずっと使ってたんなら完全な詐欺馬だなｗ
ディープはデビュー時からずっと使ってたんなら完全な詐欺馬だなｗ
18
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:16:04.58
ID:VS5AfhUG0.net
>>15
＞日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに入っていなかったが、
＞失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。
＞日本国内では、動物用としては流通していなかったため禁止薬物リストに入っていなかったが、
＞失格騒動で認知度が高まり、全国の主催者が対応を迫られた。
16
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:09:53.23
ID:VS5AfhUG0.net
http://umaumalife.blog5.fc2.com/blog-entry-779.html
2007年1月18日日刊スポーツの記事ね
ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。
2007年1月18日日刊スポーツの記事ね
ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
１、２カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。
24
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:55:16.72
ID:HteJPIVp0.net
日本の成績については当時どの馬が使っててどの馬が使ってなかったのか、全馬使ってたのか使ってなかったのか
そもそも2007年まで禁止されてなかったのでソースもないし調べようがない
>>16の通りなら日本では使われてなかったのかもしれんけど
でもイプラが風邪薬とか言ってる奴は論外ね
そもそも2007年まで禁止されてなかったのでソースもないし調べようがない
>>16の通りなら日本では使われてなかったのかもしれんけど
でもイプラが風邪薬とか言ってる奴は論外ね
25
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:59:54.56
ID:VS5AfhUG0.net
>>24
＞すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
＞獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。
単にイプラの検出方法すら確立してなかったので、使ってた馬がいるかどうか過去のデータ見ても判断できないだけ
で、疑わしきは罰せずの原則で「（みんな善人なので今まではいない」という言い方をしている
＞すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
＞獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。
単にイプラの検出方法すら確立してなかったので、使ってた馬がいるかどうか過去のデータ見ても判断できないだけ
で、疑わしきは罰せずの原則で「（みんな善人なので今まではいない」という言い方をしている
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 02:02:20.47
ID:VS5AfhUG0.net
>>24>>25 訂正
＞すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
＞獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。
単にイプラの検出方法すら確立してなかったので、使ってた馬がいるかどうか過去のデータ見ても判断できないだけ
で、疑わしきは罰せずの原則で「（みんな善人なので）今まではいない（はず）」という言い方をしている
＞すでにＪＲＡの薬物検査機関である理化学研究所では検査法確立へ準備を進めており、
＞獣医師へも今後の使用に関して注意を呼び掛けている。
単にイプラの検出方法すら確立してなかったので、使ってた馬がいるかどうか過去のデータ見ても判断できないだけ
で、疑わしきは罰せずの原則で「（みんな善人なので）今まではいない（はず）」という言い方をしている
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 01:48:55.90
ID:RxE3v8XqO.net
そりゃ何十億もの大金が手に入るなら不正でも何でもするわな
28
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 02:12:24.56
ID:q7I27Hoki.net
>>22
無敗の三冠馬ってだけでこれ以上ない金うんでくれるわ
リスク負う理由がねぇよ
薬で強くしてた厩舎ならそれこそ追放もん、オーナーも馬預けねぇよ
無敗の三冠馬ってだけでこれ以上ない金うんでくれるわ
リスク負う理由がねぇよ
薬で強くしてた厩舎ならそれこそ追放もん、オーナーも馬預けねぇよ
29
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 02:21:35.15
ID:8QoWIT0gO.net
ＪＲＡが悪いね
しかも不正が発覚して凱旋門賞失格になった馬を顕彰馬にしちゃったしどうしようもない
しかも不正が発覚して凱旋門賞失格になった馬を顕彰馬にしちゃったしどうしようもない
45
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 06:24:41.24
ID:6re+xGqS0.net
>>29
池江に対して罰を与えてないしＪＲＡの指示だったのかもよ
池江に対して罰を与えてないしＪＲＡの指示だったのかもよ
35
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 03:39:39.82
ID:RALAXoNn0.net
イプラトロピウムは陸上のドーピング対象にはなってないよ
人間が使用しても能力の向上は見られないらしい
馬は能力以上に走れるようになるの？
人間が使用しても能力の向上は見られないらしい
馬は能力以上に走れるようになるの？
38
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 04:13:02.95
ID:VS5AfhUG0.net
>>35
スレタイすらよめねーのかディープ基地はｗ ドーピングの副作用が脳に出てるのかｗ
＞ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
＞「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
＞ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
＞「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
>>37
いや例えるなら北京でドーピング発覚して銅メダル剥奪された射撃の韓国人みたいなもん
スレタイすらよめねーのかディープ基地はｗ ドーピングの副作用が脳に出てるのかｗ
＞ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
＞「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
＞ＪＲＡ馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
＞「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
>>37
いや例えるなら北京でドーピング発覚して銅メダル剥奪された射撃の韓国人みたいなもん
37
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 03:57:24.31
ID:RALAXoNn0.net
じゃあ、フライングしたウサインボルトみたいなもんか
42
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 05:24:05.86
ID:c38oK0aDO.net
なんで社台は種馬としてこんなにも力を注ぐの？
セレクトでも随分人気だし
セレクトでも随分人気だし
43
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 05:32:39.48
ID:MO7sYXr2O.net
>>42
詳しい事情はわからんがイプラ使用にごり押しはデビュー前から決まってたと思うわ
ぶっちゃげ血統も大したことないのにディープなんぞを有り難がるかさっぱりわからんｗ
詳しい事情はわからんがイプラ使用にごり押しはデビュー前から決まってたと思うわ
ぶっちゃげ血統も大したことないのにディープなんぞを有り難がるかさっぱりわからんｗ
44
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 06:21:56.94
ID:E8Yu9ZaH0.net
底なしのスタミナが売りだったディープの産駒がことごとくマイラーな時点でお察し
46
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 06:27:02.60
ID:MwCQ6ubp0.net
>>44
これ
これ
65
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 14:37:06.65
ID:5gFlboNgO.net
>>44
イプラ使ってないマンカフェとかも子は短距離馬ばかり
イプラ使ってないマンカフェとかも子は短距離馬ばかり
51
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 07:18:19.44
ID:sB09UVAR0.net
金子オーナー所有の驚異的な競馬をする馬たち
キングカメハメハ、クロフネ、ブロードアピール
ディープ以降の活躍馬は・・・あっ（察し）
キングカメハメハ、クロフネ、ブロードアピール
ディープ以降の活躍馬は・・・あっ（察し）
52
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 09:08:48.06
ID:BUWX0xaH0.net
>>51 何が あっ（察し）だよ アパパネとかデニムアンドルビーでも十分だろ池沼
53
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 09:46:05.43
ID:XXtw9WF90.net
長距離での産駒の3着内率は繁殖が良いからか知らんけど代表的な種牡馬の中ではハーツクライの次に良いからな
55
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 11:00:29.38
ID:MO7sYXr2O.net
>>53
で？
いつ菊花賞と春天を勝てる産駒が出てくるの？
てか、今さら出て来ても遅いけどねｗ
で？
いつ菊花賞と春天を勝てる産駒が出てくるの？
てか、今さら出て来ても遅いけどねｗ
66
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 14:41:22.18
ID:46Y/lDkK0.net
マンカフェが長距離馬に見えるとか凄いな
スローのよーいドンが得意なだけで長距離で持久力を見せ付けた事なんて皆無の馬だぞ
スローのよーいドンが得意なだけで長距離で持久力を見せ付けた事なんて皆無の馬だぞ
68
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 14:56:11.48
ID:5gFlboNgO.net
>>66
それでしっかり勝ち切れれば立派な長距離馬だ
それでしっかり勝ち切れれば立派な長距離馬だ
71
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 16:22:14.31
ID:Yx5t9U7c0.net
凱旋門賞が来るたびに晒し上げられるのは可哀想だ。
アナウンサー「さあ今年も凱旋門賞に日本馬が挑戦します。
これまでも日本の名馬たちが挑戦してはことごとくその壁に跳ね返されてきました。
ここでその戦績を振り返ってみましょう」
エルコンドルパサー2着
オルフェーヴル2着
ディープインパクト失格
違う意味で後生に名を残しちまったな
アナウンサー「さあ今年も凱旋門賞に日本馬が挑戦します。
これまでも日本の名馬たちが挑戦してはことごとくその壁に跳ね返されてきました。
ここでその戦績を振り返ってみましょう」
エルコンドルパサー2着
オルフェーヴル2着
ディープインパクト失格
違う意味で後生に名を残しちまったな
72
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 16:45:59.48
ID:csMfTs9e0.net
>>71
たしかに
凱旋門に日本馬出るたびに歴代名馬の成績とりあげられてたら・・・
ディープインパクトは薬物使用により失格
という事実が毎回言われたら悲惨だな
たしかに
凱旋門に日本馬出るたびに歴代名馬の成績とりあげられてたら・・・
ディープインパクトは薬物使用により失格
という事実が毎回言われたら悲惨だな
82
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 22:04:00.62
ID:XzNGTJ5B0.net
まずはっきりさせておこう
・イプラトロピウムはＪＲＡが認めた能力増強薬
・凱旋門賞についてディープインパクトは体内にイプラトロピウムが検出限界を超える濃度で出走した
つまり、ディープインパクトは凱旋門賞について、能力を不正に強化した状態で出走し、３着入選の実力しかなかった
これはまず事実として受け入れろ
・イプラトロピウムはＪＲＡが認めた能力増強薬
・凱旋門賞についてディープインパクトは体内にイプラトロピウムが検出限界を超える濃度で出走した
つまり、ディープインパクトは凱旋門賞について、能力を不正に強化した状態で出走し、３着入選の実力しかなかった
これはまず事実として受け入れろ
84
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 22:22:09.14
ID:FPxI/auri.net
>>82
そもそも、体調不良でイプラを処方してもらってる時点で万全ではないだろ
馬なんてちょっとした理由で凡走する、他の最強にあげられる馬だって些細な要素で理解不能な凡走や敗戦をしている
ディープならチャンスがあると思ったからなんとか出走させたんだろ
そもそも、体調不良でイプラを処方してもらってる時点で万全ではないだろ
馬なんてちょっとした理由で凡走する、他の最強にあげられる馬だって些細な要素で理解不能な凡走や敗戦をしている
ディープならチャンスがあると思ったからなんとか出走させたんだろ
87
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 22:39:19.42
ID:XzNGTJ5B0.net
とにかく最近嘘を言い続けて事実を捻じ曲げようとするディープ基地が多すぎる
きちんと変えようのない事実の確認をしましょう
・イプラトロピウムはＪＲＡが能力増強に効果があると認め、使用禁止にした薬
・ディープインパクトは凱旋門賞にイプラトロピウムを一定量以上摂取して出走した
◎ディープインパクトは不正に能力を強化した状態でなお、凱旋門賞３着の力しかなかった
きちんと変えようのない事実の確認をしましょう
・イプラトロピウムはＪＲＡが能力増強に効果があると認め、使用禁止にした薬
・ディープインパクトは凱旋門賞にイプラトロピウムを一定量以上摂取して出走した
◎ディープインパクトは不正に能力を強化した状態でなお、凱旋門賞３着の力しかなかった
90
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 22:47:55.73
ID:FPxI/auri.net
>>87
だから体調不良でイプラを処方してもらってるんだから調整も順調ではないし、万全じゃなかったから3着失格だったんだろ
イプラ使えば体調不良も調整不足も補えるほどの能力向上が得られるのか？
だから体調不良でイプラを処方してもらってるんだから調整も順調ではないし、万全じゃなかったから3着失格だったんだろ
イプラ使えば体調不良も調整不足も補えるほどの能力向上が得られるのか？
91
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 22:50:24.61
ID:OQaWHxz80.net
イプラトロピウムはアメリカの国立バイオテクノロジー情報センターで能力アップに効果が無いことが証明されたそうじゃん
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11352354&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11817550
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11352354
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=9952325
http://ja.wikipedia.org/wiki/NCBI
はいこの論文を早く論破してくださいｗ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11352354&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11817550
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11352354
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=9952325
http://ja.wikipedia.org/wiki/NCBI
はいこの論文を早く論破してくださいｗ
93
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 23:02:46.49
ID:BiQl2Jq60.net
>>91
イプラトロピウムはアメリカの国立バイオテクノロジー情報センターのホームページにとある研究室が気管支系の能力アップに効果が無いと思われると研究結果の論文を掲載しただけでその是非はアメリカの国立バイオテクノロジー情報センターが保障するものではない
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11352354&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11817550
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11352354
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=9952325
http://ja.wikipedia.org/wiki/NCBI
この文書はあくまで1部の研究室が発表しただけの論文であり世界のどの競馬サークルでも公式に認定されていない薄いソースである
しかも興奮剤やその他の効用にも言及されていない一部の能力に限定した研究である
イプラトロピウムはアメリカの国立バイオテクノロジー情報センターのホームページにとある研究室が気管支系の能力アップに効果が無いと思われると研究結果の論文を掲載しただけでその是非はアメリカの国立バイオテクノロジー情報センターが保障するものではない
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11352354&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11817550
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=11352354
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=9952325
http://ja.wikipedia.org/wiki/NCBI
この文書はあくまで1部の研究室が発表しただけの論文であり世界のどの競馬サークルでも公式に認定されていない薄いソースである
しかも興奮剤やその他の効用にも言及されていない一部の能力に限定した研究である
94
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 23:05:14.41
ID:Y0uKzx2k0.net
>>91
世間に認められてない論文だしてこられてもな
これが有用な論文だと認識されてるならアメリカで禁止薬物から除外されてもいいんだけど
論文なんて公認されないと価値なし
世間に認められてない論文だしてこられてもな
これが有用な論文だと認識されてるならアメリカで禁止薬物から除外されてもいいんだけど
論文なんて公認されないと価値なし
95
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 23:11:03.08
ID:87iRIIPQ0.net
>>91
pubmedはただのdata base
実際のpaperはLaboratory for Functional Investigation, University of Liège, Belgiumが
Equine Veterinary Journalに投稿している
Impact Factorは2.286でクズジャーナルだね
こんな糞テーマ誰も追試しないし真偽は不明だよ
とにかく>>91はサイエンスのサの字も知らない池沼ｗ
pubmedはただのdata base
実際のpaperはLaboratory for Functional Investigation, University of Liège, Belgiumが
Equine Veterinary Journalに投稿している
Impact Factorは2.286でクズジャーナルだね
こんな糞テーマ誰も追試しないし真偽は不明だよ
とにかく>>91はサイエンスのサの字も知らない池沼ｗ
104
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 23:32:51.41
ID:87iRIIPQ0.net
>>91のpaper
無料だとアブストしか見れなかったけど
対象がCOPD持ちのsaddle horseであって(しかもたったの6頭ｗ)
健常な状態で使用されたイプラに付いては何も言及してないみたいだな
国内で２年間あれだけのperformance続けた馬がCOPD持ちとは思えないし
COPD持ちでなければそもそもディープとは無関係の論文だと思うぞ
無料だとアブストしか見れなかったけど
対象がCOPD持ちのsaddle horseであって(しかもたったの6頭ｗ)
健常な状態で使用されたイプラに付いては何も言及してないみたいだな
国内で２年間あれだけのperformance続けた馬がCOPD持ちとは思えないし
COPD持ちでなければそもそもディープとは無関係の論文だと思うぞ
171
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 06:11:18.61
ID:eHPlhqYYO.net
>>91
ディープ真理教の都合のよい解釈はいらんから消えろ
てか、お前は上有みたいだなｗ
ディープ真理教の都合のよい解釈はいらんから消えろ
てか、お前は上有みたいだなｗ
105
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 23:42:49.91
ID:TiDkoQPV0.net
おそらくクレンブテロールも使ってるんだよね
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/08/14(火) 17:27:13.33 ID:NeNduYDl0
日テレより< 2006年11月16日 20:25 >
http://www.news24.jp/articles/2006/11/16/0971338.html
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
～中略～
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日～２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また【別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。】
【別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。】
次の年早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップってのはクレンブテロールのこと
クレンブテロールの効果は呼吸を楽にすることと、筋肉を落とさず脂肪を減らせる効果がある
ディープの馬体重が増えなかったことの裏付けになる
呼吸が楽になったことによるロングスパート戦法と馬体重が増えなかったこと
そもそもサンデー系で気管に不安があること
ここまで揃ってて薬物常用を疑わない人間はどうかしてるよ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/08/14(火) 17:27:13.33 ID:NeNduYDl0
日テレより< 2006年11月16日 20:25 >
http://www.news24.jp/articles/2006/11/16/0971338.html
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
～中略～
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日～２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また【別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。】
【別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。】
次の年早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ
ベンチプルミンシロップってのはクレンブテロールのこと
クレンブテロールの効果は呼吸を楽にすることと、筋肉を落とさず脂肪を減らせる効果がある
ディープの馬体重が増えなかったことの裏付けになる
呼吸が楽になったことによるロングスパート戦法と馬体重が増えなかったこと
そもそもサンデー系で気管に不安があること
ここまで揃ってて薬物常用を疑わない人間はどうかしてるよ
108
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/11(月) 23:50:53.93
ID:FPxI/auri.net
>>105
イプラと一緒に禁止になったのはそれだけじゃない、禁止になってなかった薬物を海外の基準に合わせて数多く新たに禁止にしてる
それにベンチプルミンがディープから検出されたなんて事実証明はない
イプラと一緒に禁止になったのはそれだけじゃない、禁止になってなかった薬物を海外の基準に合わせて数多く新たに禁止にしてる
それにベンチプルミンがディープから検出されたなんて事実証明はない
252
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 23:18:50.83
ID:V5IJML2w0.net
>>249
抜こうとしたのはイプラだけじゃなくて他のもっと強力なやつだろう
>>105参照
抜こうとしたのはイプラだけじゃなくて他のもっと強力なやつだろう
>>105参照
255
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 23:37:44.17
ID:ZyKr9T14i.net
>>252
イプラはギャロが正式に体内から出てきましたと発表して、失格にした
その他の薬が禁止薬物ならギャロが隠す理由もないし、ベンチプルミンは日本でイプラと共に禁止なった多くの薬の中の1つってだけ
このスレの前の方で話題になってた論文よりも更に信憑性がない
イプラはギャロが正式に体内から出てきましたと発表して、失格にした
その他の薬が禁止薬物ならギャロが隠す理由もないし、ベンチプルミンは日本でイプラと共に禁止なった多くの薬の中の1つってだけ
このスレの前の方で話題になってた論文よりも更に信憑性がない
269
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 12:57:47.68
ID:ugwD9Wes0.net
>>>255
金出してヤバい薬物だけは名前出さないでくれって頼んだ可能性
そうじゃなきゃ、日テレが「別の薬物」なんて言わないだろ
その薬物なんなんだよ
金出してヤバい薬物だけは名前出さないでくれって頼んだ可能性
そうじゃなきゃ、日テレが「別の薬物」なんて言わないだろ
その薬物なんなんだよ
273
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 13:48:40.12
ID:FK8zbDLAi.net
>>269
そんな取引通用するならイプラごと揉み消す、でないと全く火消しにならない
8年もたつのにお前らがこうやって騒いでるのがいい証拠
他の薬物は報道した方に聞いて、それこそ症状をおさえる為のただの薬かも知れんし、もっといけないものかもしれない
でもベンチプルミンを使っていた証拠がない以上意味がないし、ただの言いがかり
池江はディープで薬使ったからオルフェでも使ってるという言いがかりと同レベルじゃね？
そんな取引通用するならイプラごと揉み消す、でないと全く火消しにならない
8年もたつのにお前らがこうやって騒いでるのがいい証拠
他の薬物は報道した方に聞いて、それこそ症状をおさえる為のただの薬かも知れんし、もっといけないものかもしれない
でもベンチプルミンを使っていた証拠がない以上意味がないし、ただの言いがかり
池江はディープで薬使ったからオルフェでも使ってるという言いがかりと同レベルじゃね？
277
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 20:59:21.85
ID:UYvgk/3q0.net
>>273
ぜんぜん違うでしょ
オルフェも疑ってたやつ多いんだが、実際に4回もロンシャンで走られて引っかかってないんだから疑う余地が無い
ティープは実際に引っかかって失格になってるんだからいくらでも疑われる
当たり前のこと
ぜんぜん違うでしょ
オルフェも疑ってたやつ多いんだが、実際に4回もロンシャンで走られて引っかかってないんだから疑う余地が無い
ティープは実際に引っかかって失格になってるんだからいくらでも疑われる
当たり前のこと
278
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 21:29:47.88
ID:QzAzQHBJ0.net
>>277
オルフェから薬は出てない、証拠がないからオルフェを疑うのは言いがかり
ディープからベンチなんちゃらという薬は出てない、証拠がないからこれもいいがかり
ベンチなんちゃらを疑っていいなら、前科ありの池江を疑ってもいいんじゃねぇか
オルフェから薬は出てない、証拠がないからオルフェを疑うのは言いがかり
ディープからベンチなんちゃらという薬は出てない、証拠がないからこれもいいがかり
ベンチなんちゃらを疑っていいなら、前科ありの池江を疑ってもいいんじゃねぇか
110
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 00:15:28.56
ID:H6GQ9LFA0.net
過度のドーピングにより驚異的な競争能力を得た馬
って書くとなんかミュータントっぽい。
むしろじゃんじゃんドーピングしてドーピングキャラで行ってれば
ディープも今よりアンチ少なかったんじゃね？
って書くとなんかミュータントっぽい。
むしろじゃんじゃんドーピングしてドーピングキャラで行ってれば
ディープも今よりアンチ少なかったんじゃね？
112
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 00:54:38.73
ID:OqTTFTY/0.net
>>110
刃牙の世界観だな
刃牙の世界観だな
114
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:04:33.60
ID:c4oNtSA/i.net
>>110
ワロタ
アンチは確実に少なくなっていたと思う
ワロタ
アンチは確実に少なくなっていたと思う
118
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:13:59.18
ID:AEQ0vGRs0.net
常用してたならなんで凱旋門でたんだよ
それこそ整合性とれてねーじゃん
それこそ整合性とれてねーじゃん
120
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:17:06.18
ID:9Y9yCnz00.net
>>118
すり抜けを失敗したんだろうね
多くのスポーツ選手が失格になってるように
すり抜けを失敗したんだろうね
多くのスポーツ選手が失格になってるように
121
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:19:19.29
ID:AEQ0vGRs0.net
>>120
どうやって、すり抜けるつもりだったんだ？
説明してくれよ
どうやって、すり抜けるつもりだったんだ？
説明してくれよ
122
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:21:05.61
ID:9Y9yCnz00.net
>>121
知らんがな
ドーピング検査のあるスポーツでドーピング失格した奴は君の理屈だと全員が白だよな
アームストロングも白だよなｗ
検査あるのにドーピングするわけねえよなｗ
どんな言い訳だよ
知らんがな
ドーピング検査のあるスポーツでドーピング失格した奴は君の理屈だと全員が白だよな
アームストロングも白だよなｗ
検査あるのにドーピングするわけねえよなｗ
どんな言い訳だよ
127
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:52:01.85
ID:f+alhtfhi.net
>>122
じゃあ社台は薬で強くしてた馬に、わざわざ豪華な繁殖牝馬を海外から買ってきたり、繁殖実績のある馬をあてがっていると
社台って自滅を望んでいるのか？
じゃあ社台は薬で強くしてた馬に、わざわざ豪華な繁殖牝馬を海外から買ってきたり、繁殖実績のある馬をあてがっていると
社台って自滅を望んでいるのか？
128
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 01:54:53.73
ID:OqTTFTY/0.net
自滅もなにも産駒が高値で売れるんだからそりゃ付けるだろ
131
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 02:15:10.04
ID:f+alhtfhi.net
>>128
馬産を舐めすぎ馬鹿にしすぎ
ほんとに競馬やってるのか疑わしいくらい
馬産を舐めすぎ馬鹿にしすぎ
ほんとに競馬やってるのか疑わしいくらい
132
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 02:15:59.20
ID:OqTTFTY/0.net
>>131
どうした？何が気に触ったのかしらんがその通りだろ
どうした？何が気に触ったのかしらんがその通りだろ
134
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 02:26:15.76
ID:f+alhtfhi.net
>>132
そんな事だけで優秀な繁殖優先してつけねぇよ
それこそ今年なんか期待のカナロア、オルフェもいるしな
それでもディープにはこいつらと互角以上の豪華な繁殖が与えられてる
残すべき本物の血を後回しにして偽者に限られた時間を費やすわけねぇだろ
そんな事だけで優秀な繁殖優先してつけねぇよ
それこそ今年なんか期待のカナロア、オルフェもいるしな
それでもディープにはこいつらと互角以上の豪華な繁殖が与えられてる
残すべき本物の血を後回しにして偽者に限られた時間を費やすわけねぇだろ
139
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 02:39:42.15
ID:OqTTFTY/0.net
>>134
本物の血ってなんだよ
そんなガキみたいな綺麗事で馬産がやってけるわけないだろ
売れるから付けるそれだけ
オルフェ、カナロアがディープより売れるならそっちを付けるそれだけだろ
本物の血ってなんだよ
そんなガキみたいな綺麗事で馬産がやってけるわけないだろ
売れるから付けるそれだけ
オルフェ、カナロアがディープより売れるならそっちを付けるそれだけだろ
143
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 02:53:38.81
ID:f+alhtfhi.net
>>139
ガキはお前だろ、そんな目先のことだけ考えた経営しねぇっつの
小さな牧場でもあるまいし
ましてや、アホみたいに凱旋門に固執して取ろうと躍起になってる中でよ
ガキはお前だろ、そんな目先のことだけ考えた経営しねぇっつの
小さな牧場でもあるまいし
ましてや、アホみたいに凱旋門に固執して取ろうと躍起になってる中でよ
144
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:07:26.05
ID:OqTTFTY/0.net
>>143
憶測で何言ってんの
実際ディープつけまくって高値で売りまくってるじゃん
ビジネスなんだから現実が全てだろ
憶測で何言ってんの
実際ディープつけまくって高値で売りまくってるじゃん
ビジネスなんだから現実が全てだろ
147
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:22:59.10
ID:f+alhtfhi.net
>>144
じゃあ何か、社台は薬で強くした馬を祭り上げてその産駒を高値で売りつけるような詐欺まがいをしていると？
ディープの種付け料は現役からの期待値が大きく反映されてるわけで、馬主さんは必要以上の金を騙しとられているのか？
じゃあ何か、社台は薬で強くした馬を祭り上げてその産駒を高値で売りつけるような詐欺まがいをしていると？
ディープの種付け料は現役からの期待値が大きく反映されてるわけで、馬主さんは必要以上の金を騙しとられているのか？
152
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:31:09.29
ID:OqTTFTY/0.net
>>147
現実が全て
薬の真偽は表に出てる情報だけではわからない部分が多いから単なるファンには判断できんよ
真偽はともかく現時点で産駒が高値で売れるだからディープを付けるそれだけは確かだね
現実が全て
薬の真偽は表に出てる情報だけではわからない部分が多いから単なるファンには判断できんよ
真偽はともかく現時点で産駒が高値で売れるだからディープを付けるそれだけは確かだね
145
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:20:15.41
ID:vW9BJg+F0.net
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物」
このとおりイプラは風邪薬ではなくれっきとしたドーピング
これをふまえた上で
海外成績→ドーピングして失格のため論外
国内成績→問題なし
もうこれで基地もアンチも納得しろよ
事実だけみるとそれしか言いようがない
あとはなに語っても妄想の範疇
このとおりイプラは風邪薬ではなくれっきとしたドーピング
これをふまえた上で
海外成績→ドーピングして失格のため論外
国内成績→問題なし
もうこれで基地もアンチも納得しろよ
事実だけみるとそれしか言いようがない
あとはなに語っても妄想の範疇
149
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:24:52.32
ID:cwwwdfHc0.net
>>145
なぜ一番厳しいはずの人間の陸上競技で禁止されて無いんだろうね
なぜ一番厳しいはずの人間の陸上競技で禁止されて無いんだろうね
148
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:24:44.59
ID:odEqiNwK0.net
よく分かってんじゃんｗ
151
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:30:28.53
ID:f+alhtfhi.net
>>148
そりゃすげえな
折角日本の血統とサンデーの血から産まれた三冠馬のオルフェから未来の種牡馬を作るよりも、目先の金を優先してんのか
お前らの考え方だと社台って馬鹿なんだな
そりゃすげえな
折角日本の血統とサンデーの血から産まれた三冠馬のオルフェから未来の種牡馬を作るよりも、目先の金を優先してんのか
お前らの考え方だと社台って馬鹿なんだな
154
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:34:49.61
ID:AIHfb6eq0.net
>>151
目先優先なのは現状結果出してるディープ優先からも明らか
駄目なら注力する馬を次々変えていくだけ
日本の血統とか考えてないから
社台だってとにかく売れる馬を作るのが一番なわけ
道楽じゃなくビジネスだから売れる馬を作るのが何よりとはっきり言ってる
目先優先なのは現状結果出してるディープ優先からも明らか
駄目なら注力する馬を次々変えていくだけ
日本の血統とか考えてないから
社台だってとにかく売れる馬を作るのが一番なわけ
道楽じゃなくビジネスだから売れる馬を作るのが何よりとはっきり言ってる
156
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:39:05.76
ID:odEqiNwK0.net
>>154
正論である
日本の血統の実績馬だからってトウカイテイオーを社台が重要視したのかっていうね
正論である
日本の血統の実績馬だからってトウカイテイオーを社台が重要視したのかっていうね
158
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:44:53.96
ID:f+alhtfhi.net
>>154
売れるのはオーナーがお前らと違ってディープの能力も実績も信じてるからなんだぞ
薬で強くした偽物に喜んで億を払おうとはしない
売れるのはオーナーがお前らと違ってディープの能力も実績も信じてるからなんだぞ
薬で強くした偽物に喜んで億を払おうとはしない
161
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:47:39.57
ID:OqTTFTY/0.net
>>158
ん？ディープに能力も実績もあるなら現状の扱いで間違ってないじゃん
今までの主張と矛盾してるけど酔ってるのかお前？
ん？ディープに能力も実績もあるなら現状の扱いで間違ってないじゃん
今までの主張と矛盾してるけど酔ってるのかお前？
162
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:52:31.60
ID:f+alhtfhi.net
>>161
お前の主張は少なくともオーナー達の見解とは違うようだよってこと
まあ俺のせいで大分本題からはずれたな、お疲れ
お前の主張は少なくともオーナー達の見解とは違うようだよってこと
まあ俺のせいで大分本題からはずれたな、お疲れ
163
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:56:22.87
ID:f+alhtfhi.net
>>161
ああ、すまんお前じゃなかった
真偽はハッキリしないって言ってるもんな、俺もそれは同意
色んな奴にレスしてたからごっちゃになった
ああ、すまんお前じゃなかった
真偽はハッキリしないって言ってるもんな、俺もそれは同意
色んな奴にレスしてたからごっちゃになった
150
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:28:22.79
ID:odEqiNwK0.net
人間と馬を同一とみなしちゃう？ｗ
153
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 03:33:58.01
ID:cwwwdfHc0.net
>>150
人間の方が繊細で効果が大きいと思うがｗ
人間の方が繊細で効果が大きいと思うがｗ
178
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 10:07:15.99
ID:qb9s8R310.net
ディープは日本でもイプラを使って無敗の三冠を達成(イプラの効果はクラス3、比較的影響が小さい)、これは強い馬ができたと社台や厩舎、オーナーは凱旋門も薬で勝とうと画策
禁止薬物だけど秘策があったのか、人間よりも遥かに大きく管理の難しい馬で能力向上を意図したドーピングをして出走
間違いなくディープのドーピングを把握していたであろうJRAもこの無謀でリスクの大きすぎる挑戦をとがめなかった
結果、凱旋門賞は失格
それぞれの信用はがた落ち、かと思いきやそんなこともなく、社台を中心に生産された産駒は高額で取引されている
アンチの主張通りならこういうことだよな
禁止薬物だけど秘策があったのか、人間よりも遥かに大きく管理の難しい馬で能力向上を意図したドーピングをして出走
間違いなくディープのドーピングを把握していたであろうJRAもこの無謀でリスクの大きすぎる挑戦をとがめなかった
結果、凱旋門賞は失格
それぞれの信用はがた落ち、かと思いきやそんなこともなく、社台を中心に生産された産駒は高額で取引されている
アンチの主張通りならこういうことだよな
179
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 12:25:02.09
ID:MyZ8QxAr0.net
>>178
ガタ落ちも何もろくに調べもせず有耶無耶にして今でもゴリ押しして体裁保ってるじゃん
ディープ以外なら今の扱いされてないのに何が言いたいの？
ガタ落ちも何もろくに調べもせず有耶無耶にして今でもゴリ押しして体裁保ってるじゃん
ディープ以外なら今の扱いされてないのに何が言いたいの？
188
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 13:08:10.40
ID:qb9s8R310.net
>>179
何が言いたいのって、お前らが言ってることをまとめただけだよ
笑えるからさ
何が言いたいのって、お前らが言ってることをまとめただけだよ
笑えるからさ
183
あまりに弱すぎた近年最弱11世代の！唯一の王道勝馬！最強オルフェ
2014/08/12(火) 12:47:19.67
ID:/ypKNcMqO.net
パドックで各々が白衣着たドクターに色んな注射されてるとことか良いね
見る見る眼が血走ってきて骨肉の闘いになる
見る見る眼が血走ってきて骨肉の闘いになる
189
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 13:32:21.84
ID:MyZ8QxAr0.net
>>183
そのまま笑い市んだら？
お前らの薬漬け馬畜生尊師が一番笑えるけど
そのまま笑い市んだら？
お前らの薬漬け馬畜生尊師が一番笑えるけど
201
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 20:19:00.42
ID:fnXuL8QX0.net
とにかく最近嘘を言い続けて事実を捻じ曲げようとするディープ基地が多すぎる
きちんと変えようのない事実の確認をしましょう
・イプラトロピウムはＪＲＡが能力増強に効果があると認め、使用禁止にした薬
・ディープインパクトは凱旋門賞にイプラトロピウムを一定量以上摂取して出走した
◎ディープインパクトは不正に能力を強化した状態でなお、凱旋門賞３着の力しかなかった
きちんと変えようのない事実の確認をしましょう
・イプラトロピウムはＪＲＡが能力増強に効果があると認め、使用禁止にした薬
・ディープインパクトは凱旋門賞にイプラトロピウムを一定量以上摂取して出走した
◎ディープインパクトは不正に能力を強化した状態でなお、凱旋門賞３着の力しかなかった
204
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 20:32:29.27
ID:IO7XtpMD0.net
>>201デットーリの日本馬評価はある意味、正しかったんだね
？？？「日本馬で最も強い馬をあげるとすればどの馬でしょうか？」
デットーリ「エルコンドルパサー」
？？？「・・・・」
？？？「もう一頭言って頂けますか？」
デットーリ「もう一頭？」
デットーリ「テイエムオペラオー」
？？？「・・・・・・・」
ディープファンはこれをどうとらえているのだろうか・・
？？？「日本馬で最も強い馬をあげるとすればどの馬でしょうか？」
デットーリ「エルコンドルパサー」
？？？「・・・・」
？？？「もう一頭言って頂けますか？」
デットーリ「もう一頭？」
デットーリ「テイエムオペラオー」
？？？「・・・・・・・」
ディープファンはこれをどうとらえているのだろうか・・
205
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/12(火) 20:45:55.99
ID:nxogFoEz0.net
>>204
デットーリがそう言ったなら凄いなｗ
デットーリがそう言ったなら凄いなｗ
222
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 01:39:14.02
ID:tS0HsMTx0.net
だれかサラブレの記事でディープが入厩一か月でおそろしいほど心肺機能を向上させたってやつもってる？
224
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 01:45:28.77
ID:OzV8QGWP0.net
>>222
記事があってもイプラで心配機能は上がらないよ
記事があってもイプラで心配機能は上がらないよ
240
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 19:43:54.65
ID:ww8tTXu20.net
凱旋門敗退→翌年も凱旋門へ挑戦するつもりだ→薬物発覚
→引退発表・シンジケート設立→禁止薬物指定は翌年以降→なお調査はしない
この流れはなかったわ
→引退発表・シンジケート設立→禁止薬物指定は翌年以降→なお調査はしない
この流れはなかったわ
241
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 19:55:52.41
ID:ZyKr9T14i.net
>>240
流れがまちがってるな
再度挑戦はオーナーが否定、年内引退発表、その後フランスから失格が発売される
流れがまちがってるな
再度挑戦はオーナーが否定、年内引退発表、その後フランスから失格が発売される
242
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 19:56:46.66
ID:ZyKr9T14i.net
>>241
発表ね、すまん
発表ね、すまん
248
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 21:10:16.09
ID:V5IJML2w0.net
宝塚から凱旋門賞へ直行なのがポイントだろう
ここが薬物を体内から抜く期間だったと推測できる
ここが薬物を体内から抜く期間だったと推測できる
249
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/13(水) 22:16:38.27
ID:ZyKr9T14i.net
>>248
推測できる(ドヤ)
向こうで獣医処方のもと使用したって公式発表されてんだから抜いても意味ねぇだろ
推測できる(ドヤ)
向こうで獣医処方のもと使用したって公式発表されてんだから抜いても意味ねぇだろ
259
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 06:54:42.72
ID:zScFNRRb0.net
寝藁の言い訳で真っ黒確定しちゃったもんなぁ
ホントもちっとまともな言い訳なかったんかと
ホントもちっとまともな言い訳なかったんかと
260
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 10:06:35.22
ID:FK8zbDLAi.net
>>259
あんなのは「わかりません」って言えないから、可能性としてはこんなのがありますって言ってるだけ
先日の日本のバレーボール選手だってドーピングで引っかかった原因は、塗り薬が残っていた「かもしれない」なんだよ
本当のところはわからないわけ
あんなのは「わかりません」って言えないから、可能性としてはこんなのがありますって言ってるだけ
先日の日本のバレーボール選手だってドーピングで引っかかった原因は、塗り薬が残っていた「かもしれない」なんだよ
本当のところはわからないわけ
262
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 11:03:25.08
ID:zScFNRRb0.net
>>260
いや、だから寝藁を交換しないのがありえないんだから真っ黒ってことよ
いや、だから寝藁を交換しないのがありえないんだから真っ黒ってことよ
264
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 11:15:16.01
ID:FK8zbDLAi.net
>>262
でも、交換してたならそんなのは向こうの厩舎に聞けば一発でわかるよな
当時は日本の雑誌とかのメディアだって取り上げた話題なんだから簡単にすっぱぬかれるんじゃないか？
でも、交換してたならそんなのは向こうの厩舎に聞けば一発でわかるよな
当時は日本の雑誌とかのメディアだって取り上げた話題なんだから簡単にすっぱぬかれるんじゃないか？
265
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 12:00:35.85
ID:zScFNRRb0.net
>>264
だから薬物が飛散した寝藁ならば、日本の宝とも言える馬が出走する世界一のレースならばなおのこと、飛散直後に全とっかえするわな
そういうわけで、寝藁の言い訳をしてる時点で、それが嘘の言い訳であることが限りなく濃厚ってことだ
だから薬物が飛散した寝藁ならば、日本の宝とも言える馬が出走する世界一のレースならばなおのこと、飛散直後に全とっかえするわな
そういうわけで、寝藁の言い訳をしてる時点で、それが嘘の言い訳であることが限りなく濃厚ってことだ
261
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 10:31:14.67
ID:xaKi3Ykji.net
風邪薬とかって、凱旋門のレース前日とかでも池江爺は体調は万全と言ってたわけで。
体調良いのに風邪薬使わなきゃならないってことで全て分かるだろ。
でも池江爺のせいじゃなく市川がやらかした可能性はあるな。
市川は泰寿に代替りする際に切られてるし。
市川の池江厩舎での実績からして切られるには何か理由があったはず。
体調良いのに風邪薬使わなきゃならないってことで全て分かるだろ。
でも池江爺のせいじゃなく市川がやらかした可能性はあるな。
市川は泰寿に代替りする際に切られてるし。
市川の池江厩舎での実績からして切られるには何か理由があったはず。
263
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 11:07:28.45
ID:FK8zbDLAi.net
>>261
同意。向こうの医師の見解は池江側が処方上の注意を守らなかったのでは？といってるらしい
仮に池江のスタッフが凡ミスしての事なら真実を言えば吊し上げだからな
まあこれも推測でしかないから真実は闇の中ですわ
同意。向こうの医師の見解は池江側が処方上の注意を守らなかったのでは？といってるらしい
仮に池江のスタッフが凡ミスしての事なら真実を言えば吊し上げだからな
まあこれも推測でしかないから真実は闇の中ですわ
267
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 12:23:34.18
ID:NHWEDwQS0.net
だいたい競馬業界がドーピング発覚後も妙にディープに甘いよなあ
最強馬論争の俎上に載せるなんてフツーありえんでしょ
そういう弱腰を見越してたから、寝わらがうんたらみたいな舐めた言い訳でしらばっくれるんだよ
最強馬論争の俎上に載せるなんてフツーありえんでしょ
そういう弱腰を見越してたから、寝わらがうんたらみたいな舐めた言い訳でしらばっくれるんだよ
268
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 12:27:04.17
ID:pd2suRDD0.net
>>267
そりゃあもう社台様楯突けるわけないからw
そりゃあもう社台様楯突けるわけないからw
285
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 22:35:41.63
ID:+xOIfljgO.net
つか池江息子はディープになんら関わってないだろ。無理矢理オルフェにこじつけてる奴は池沼か？
289
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 00:45:51.27
ID:Mr/XMQKGi.net
>>285
しっかり関わってるよ馬鹿はお前
しっかり関わってるよ馬鹿はお前
286
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 22:38:50.64
ID:/L89ru6U0.net
なんか実はディープが宝塚から直行したのも、前哨戦で
ドーピングがばれるのが嫌だったからとしか思えない。
もしばれても、凱旋門賞で勝てれば、種牡馬価値が上がるとか考えていたのではないか。
ところがあの弱めんで３着。
しかも案の定ドーピングがバレテ失格。
もうネタ馬としか思えない。
しかも、最後の有馬も禁止されていないから、薬使っていてもＯＫだったし。
ほんとあの時代の競馬は異常だったよ。
ドーピングがばれるのが嫌だったからとしか思えない。
もしばれても、凱旋門賞で勝てれば、種牡馬価値が上がるとか考えていたのではないか。
ところがあの弱めんで３着。
しかも案の定ドーピングがバレテ失格。
もうネタ馬としか思えない。
しかも、最後の有馬も禁止されていないから、薬使っていてもＯＫだったし。
ほんとあの時代の競馬は異常だったよ。
288
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 22:46:50.61
ID:QxDPAQwa0.net
>>286
ペリエも不思議に思ってたな 凱旋門に3ヶ月の休み明けで出てくる馬なんてほとんどいないのにって
ましてやディープの場合はフランスに早々に渡って長期滞在だったのにね オルフェよりも滞在期間は長いくらい
まぁディープオタに言わせると無敗でもない馬の戦績に傷が付くのを恐れたかららしいが
ペリエも不思議に思ってたな 凱旋門に3ヶ月の休み明けで出てくる馬なんてほとんどいないのにって
ましてやディープの場合はフランスに早々に渡って長期滞在だったのにね オルフェよりも滞在期間は長いくらい
まぁディープオタに言わせると無敗でもない馬の戦績に傷が付くのを恐れたかららしいが
287
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/14(木) 22:39:54.68
ID:UYvgk/3q0.net
だから池江もオルフェも疑ってたっての
だけど4回もパスされたらどうしようもないだろっての
疑いはかなり晴れてしまったね
ディープは失格後のふざけた言い訳やら待遇やら疑えって言ってるようなもん
もう一度凱旋門賞に挑戦すればよかったんだがそれもしなかったしな
簡単に言えば、疑いを晴らすようなことを何もしてないわけよディープって
オルフェはしたのにね
だけど4回もパスされたらどうしようもないだろっての
疑いはかなり晴れてしまったね
ディープは失格後のふざけた言い訳やら待遇やら疑えって言ってるようなもん
もう一度凱旋門賞に挑戦すればよかったんだがそれもしなかったしな
簡単に言えば、疑いを晴らすようなことを何もしてないわけよディープって
オルフェはしたのにね
290
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 03:54:58.88
ID:OVcUUbbHi.net
>>287
ならディープが疑いを晴らすことしてないのは誰のせいか、指示か、対処しなかったのが誰なのか考えろよ
それこそJRAそのものってことになるだろ、ディープが日本で薬使って能力向上してたなら首謀者はJRAだろうからな
ドーピングの首謀者のJRAをどこまで疑ってるんだ？
ならディープが疑いを晴らすことしてないのは誰のせいか、指示か、対処しなかったのが誰なのか考えろよ
それこそJRAそのものってことになるだろ、ディープが日本で薬使って能力向上してたなら首謀者はJRAだろうからな
ドーピングの首謀者のJRAをどこまで疑ってるんだ？
293
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 11:56:18.76
ID:O6THpzu+0.net
日本でもやってたんだろどうせ 常用してなければレースまでに抜けるに決まってる
どうするんだって思ってたとこに出たあの寝わらの言い訳には笑ってしまった
どうするんだって思ってたとこに出たあの寝わらの言い訳には笑ってしまった
295
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 15:05:27.56
ID:IyYY+Tna0.net
>>293
一行目がなに言ってんのか分かんない
一行目がなに言ってんのか分かんない
296
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 15:57:34.38
ID:O6THpzu+0.net
>>295
本当に治療目的で使用しただけなら凱旋門までに体内から出てるって意味だよ
その言い訳に持って来たのがあの噴飯物の寝わらが～ってやつ
本当に治療目的で使用しただけなら凱旋門までに体内から出てるって意味だよ
その言い訳に持って来たのがあの噴飯物の寝わらが～ってやつ
297
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 17:28:24.05
ID:ygPoHBh60.net
ほとんどの奴が嘘と判断できる言い訳が出てくる時点で、まぁお察しだろ常用については
300
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 20:25:02.19
ID:f29EwMGl0.net
>>297
常用してたならJRAが真っ黒なんだけどね
どの馬が強いとか、勝った負けたなんてどうでも虚しいってことになるわな
顕彰馬がヤラセなんですから
常用してたならJRAが真っ黒なんだけどね
どの馬が強いとか、勝った負けたなんてどうでも虚しいってことになるわな
顕彰馬がヤラセなんですから
298
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 17:36:07.52
ID:ygPoHBh60.net
フランスでもイプラは検出方法が確立されてないと思い込んでたんじゃないかなぁ
で、日本と同じ感覚で抜けられると思ってたらきっちり検査品目に含まれてた
フランス経験が陣営にあれば検出できる薬の種類についても把握できたんだろうけど
で、日本と同じ感覚で抜けられると思ってたらきっちり検査品目に含まれてた
フランス経験が陣営にあれば検出できる薬の種類についても把握できたんだろうけど
301
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 22:11:02.78
ID:IoVtJIj70.net
>>298
そんぐらい行かなくても分かるよ・・・
フランスは人口のものは一切アウトだから
そんぐらい行かなくても分かるよ・・・
フランスは人口のものは一切アウトだから
302
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 22:29:26.82
ID:ygPoHBh60.net
>>301
いやだから、日本の検査と同じく検出方法が未確立だからすり抜けられると思ってたんでしょ。
人工のものは一切アウトだからといって、フランスは尿からこの世に存在するあらゆる薬物について検出できるとでも思ってんのか？
いやだから、日本の検査と同じく検出方法が未確立だからすり抜けられると思ってたんでしょ。
人工のものは一切アウトだからといって、フランスは尿からこの世に存在するあらゆる薬物について検出できるとでも思ってんのか？
305
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 23:24:24.10
ID:IoVtJIj70.net
>>302
馬の身体の中で自然に作られる成分と量さえ把握していればよい
それと少しでも違う数値が出ればどんなものであれアウトなんだから
検出方法なんて確立されてなくても異常であることは判る
そもそも日本よりはるか昔から競馬をやってて
ドーピング問題なんかずーっと昔から対応していた欧州が
その手の知識が甘いとか馬鹿にしすぎだろ
馬の身体の中で自然に作られる成分と量さえ把握していればよい
それと少しでも違う数値が出ればどんなものであれアウトなんだから
検出方法なんて確立されてなくても異常であることは判る
そもそも日本よりはるか昔から競馬をやってて
ドーピング問題なんかずーっと昔から対応していた欧州が
その手の知識が甘いとか馬鹿にしすぎだろ
311
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 00:46:31.94
ID:5rjh+ajf0.net
>>305
不可能だよ、フランスも絶対にそんな方法で検査はしていない
代表的な薬物をリストアップしてそれに対する試薬への反応でそれぞれ検出しているはず
尿のほぼすべては水分で他の尿の主成分が占める割合なんて２％前後
お前の言う方法であるならそのすべての主成分の分量を計って合計し、
本来あるべき割合に満たなければクロと判定、その余分なものが何だったかを改めて調べるわけだ
でも実際に２％の主成分の中から多くても数％の違和感を発見するなんて本当にマイレースやれると思うか？
試薬放り込むなら１度で済む手間に対して精密な作業が必要な分析を複数回もやれるわけないだろ
不可能だよ、フランスも絶対にそんな方法で検査はしていない
代表的な薬物をリストアップしてそれに対する試薬への反応でそれぞれ検出しているはず
尿のほぼすべては水分で他の尿の主成分が占める割合なんて２％前後
お前の言う方法であるならそのすべての主成分の分量を計って合計し、
本来あるべき割合に満たなければクロと判定、その余分なものが何だったかを改めて調べるわけだ
でも実際に２％の主成分の中から多くても数％の違和感を発見するなんて本当にマイレースやれると思うか？
試薬放り込むなら１度で済む手間に対して精密な作業が必要な分析を複数回もやれるわけないだろ
313
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 02:53:56.34
ID:lEGnpndP0.net
>>311-312
レースで検査をするのは上位５頭
初回の検査で違和感を発見したら２次検査行き
２次検査以降で原因物質を特定
混入した経緯を調べて勝利取り消しとか相応の処分を下す
ここまでで長ければ半年ぐらいかかるものもある
普通に欧州競馬を見てれば当たり前のように覚える
レースで検査をするのは上位５頭
初回の検査で違和感を発見したら２次検査行き
２次検査以降で原因物質を特定
混入した経緯を調べて勝利取り消しとか相応の処分を下す
ここまでで長ければ半年ぐらいかかるものもある
普通に欧州競馬を見てれば当たり前のように覚える
314
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 03:08:06.53
ID:5rjh+ajf0.net
>>313
その初回の検査の違和感は試薬検査に基づいてるでしょ
その試薬に薬だけが反応する精度まではもってけないから、反応した馬は２次検査で分子構造から特定
ソースを出すつもりなら話の流れくらい読んで、フランスが尿の主成分の総量・割合の比較検査をやって
通常ドーピングには使われないあらゆる薬について検出できる可能性のある検査をしているというソースを出してくれ
その初回の検査の違和感は試薬検査に基づいてるでしょ
その試薬に薬だけが反応する精度まではもってけないから、反応した馬は２次検査で分子構造から特定
ソースを出すつもりなら話の流れくらい読んで、フランスが尿の主成分の総量・割合の比較検査をやって
通常ドーピングには使われないあらゆる薬について検出できる可能性のある検査をしているというソースを出してくれ
316
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 03:21:05.47
ID:lEGnpndP0.net
>>314
その初回の検査をスルーできるとか思ってるのが甘々だわ
当たり前だがレース前のカルテだってしっかり残ってるんだぞ
欧州競馬というか仕事舐めすぎだろ
その初回の検査をスルーできるとか思ってるのが甘々だわ
当たり前だがレース前のカルテだってしっかり残ってるんだぞ
欧州競馬というか仕事舐めすぎだろ
317
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 03:53:12.83
ID:5rjh+ajf0.net
>>316
だから話の流れを読めと言ったろ、阿呆
最初から問題になってるのは「池江がフランスのドーピング検査をどう認識していたか」だ
基地「全ての薬がアウトになると分かってるフランスでわざわざ薬使うなんて池江アホすぎんだろ
故意じゃない・事故、よって常用説も否定」
常用疑惑は消せない派「池江はフランスでも日本と同じでイプラは検出方法がないからすり抜けられると踏んでたんだろ、
だから池江がそんなアホなはずがないってのをもとにして常用疑惑は消えたとするのはおかしい」
基地「は？フランスはすべての薬物がアウトなんだよ？」
常用疑惑は消せない派「いや、全部禁止だからと言って未知の薬物まで全部検査出来るわけじゃないから。
日本と同じで代表的ドーピング薬についてのみ試薬検査だから。フランスの方が試薬の項目が多いのを池江は見抜けなかった。
そこで躓いたんだろ。」
基地「一般的な尿の組成知ってれば、割合の変化でなんか尿に余計なものが入ってるとこまでは分かるから。
だからあらゆる不正の可能性はつかめるから」
常用疑惑は消せない派「いや、コスト的にそんなことしないから。だいたい尿に余計な成分なんて薬以外でも入るから。
フランスの検査も試薬検査と推定、違うというならソースと池江がフランスのドーピング検査はあらゆる可能性を見逃さない検査だと知っていたことを示せ。
そうじゃなきゃ池江がフランスは人工由来の成分は全部禁止だと知っていたことを論拠に常用説は否定できない」
馬鹿「その初回の試薬検査をスルーできるとか思ってるのが甘々だわ。」
だから話の流れを読めと言ったろ、阿呆
最初から問題になってるのは「池江がフランスのドーピング検査をどう認識していたか」だ
基地「全ての薬がアウトになると分かってるフランスでわざわざ薬使うなんて池江アホすぎんだろ
故意じゃない・事故、よって常用説も否定」
常用疑惑は消せない派「池江はフランスでも日本と同じでイプラは検出方法がないからすり抜けられると踏んでたんだろ、
だから池江がそんなアホなはずがないってのをもとにして常用疑惑は消えたとするのはおかしい」
基地「は？フランスはすべての薬物がアウトなんだよ？」
常用疑惑は消せない派「いや、全部禁止だからと言って未知の薬物まで全部検査出来るわけじゃないから。
日本と同じで代表的ドーピング薬についてのみ試薬検査だから。フランスの方が試薬の項目が多いのを池江は見抜けなかった。
そこで躓いたんだろ。」
基地「一般的な尿の組成知ってれば、割合の変化でなんか尿に余計なものが入ってるとこまでは分かるから。
だからあらゆる不正の可能性はつかめるから」
常用疑惑は消せない派「いや、コスト的にそんなことしないから。だいたい尿に余計な成分なんて薬以外でも入るから。
フランスの検査も試薬検査と推定、違うというならソースと池江がフランスのドーピング検査はあらゆる可能性を見逃さない検査だと知っていたことを示せ。
そうじゃなきゃ池江がフランスは人工由来の成分は全部禁止だと知っていたことを論拠に常用説は否定できない」
馬鹿「その初回の試薬検査をスルーできるとか思ってるのが甘々だわ。」
320
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 08:32:34.85
ID:lEGnpndP0.net
>>317
だからお前が「代表的ドーピング薬についてのみ試薬検査」というソースをだせっての
日本でも禁止薬物ってのは意外と多くて
それ以上の項目を検査してるってこととなると
試薬検査とて凄く面倒だよ
繰り返すが何の為の獣医で何のためのカルテだと思ってるんだ
だからお前が「代表的ドーピング薬についてのみ試薬検査」というソースをだせっての
日本でも禁止薬物ってのは意外と多くて
それ以上の項目を検査してるってこととなると
試薬検査とて凄く面倒だよ
繰り返すが何の為の獣医で何のためのカルテだと思ってるんだ
336
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 15:58:27.38
ID:5rjh+ajf0.net
>>320
お前は本当にどうしようもない阿呆だな
一切日本語を読むことも出来ないのか？
お互いにフランスが試薬検査なのか総量・割合検査なのかソースはない
だから現状どちらの推定により根拠があるか議論した
そして今総量・割合検査の可能性は薄い・試薬検査の方が可能性が高いとなって反論が出てこず議論は止まっている
だから現状推定で有利なフランス試薬検査説を否定したいのならソースを出すか改めて議論を踏まえての反論をしろと言っている。
そこで何故こちらに試薬検査であるというソースを出せとなるのか。お互いにソースがないから議論をしたのに。
言っておくがこの話の大元で何かを証明したいのは基地側だからな。証明責任は基地側にある。
話の流れを読めと２度も指摘したぞ。３度目も読めないようなら救いようがない。
お前は本当にどうしようもない阿呆だな
一切日本語を読むことも出来ないのか？
お互いにフランスが試薬検査なのか総量・割合検査なのかソースはない
だから現状どちらの推定により根拠があるか議論した
そして今総量・割合検査の可能性は薄い・試薬検査の方が可能性が高いとなって反論が出てこず議論は止まっている
だから現状推定で有利なフランス試薬検査説を否定したいのならソースを出すか改めて議論を踏まえての反論をしろと言っている。
そこで何故こちらに試薬検査であるというソースを出せとなるのか。お互いにソースがないから議論をしたのに。
言っておくがこの話の大元で何かを証明したいのは基地側だからな。証明責任は基地側にある。
話の流れを読めと２度も指摘したぞ。３度目も読めないようなら救いようがない。
338
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 17:46:25.66
ID:lEGnpndP0.net
>>336
うん、獣医の話は最もで自論を展開するのに不都合だから見なかったことにした、までは読んだ
うん、獣医の話は最もで自論を展開するのに不都合だから見なかったことにした、までは読んだ
321
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 08:58:13.93
ID:5ziIJ4Xzi.net
>>317
最初の時点から間違ってるな
池江アホ過ぎんだろ、じゃなくて「池江も社台もJRAもオーナーもアホ過ぎんだろ」だよ
ディープが常用してたなら池江の独断ってのは無いからな
独断だったなら池江の所に馬なんか2度と預けないし、JRAが銅像立てただの詳細な調査をしなかっただの文句たれてたのはお前らだろ
薬使って強くしてた馬でフランス行くっていう馬鹿を、社台もJRAもオーナーも止めなかったのかよ？
最初の時点から間違ってるな
池江アホ過ぎんだろ、じゃなくて「池江も社台もJRAもオーナーもアホ過ぎんだろ」だよ
ディープが常用してたなら池江の独断ってのは無いからな
独断だったなら池江の所に馬なんか2度と預けないし、JRAが銅像立てただの詳細な調査をしなかっただの文句たれてたのはお前らだろ
薬使って強くしてた馬でフランス行くっていう馬鹿を、社台もJRAもオーナーも止めなかったのかよ？
306
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 23:33:14.50
ID:3sZZI82oi.net
>>302
お前の想像は欧州を馬鹿にしすぎだし、池江と社台とJRAをまとめて馬鹿にしすぎ
お前の想像は欧州を馬鹿にしすぎだし、池江と社台とJRAをまとめて馬鹿にしすぎ
309
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 23:54:48.28
ID:u3EIPb+P0.net
そもそも池江父が禁止薬物を認識してなかったと言うんだからリスクも何もないわなw
310
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/15(金) 23:58:35.25
ID:3sZZI82oi.net
>>309
なんで寝藁は信じないのにそれは信じるんだよ
ちゃんと徹底して疑ってやれよ
なんで寝藁は信じないのにそれは信じるんだよ
ちゃんと徹底して疑ってやれよ
323
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 09:56:30.92
ID:q/AtewgPi.net
競馬報道に携わって10年以上の人に顕彰馬として選ばれてる
これだけの事実で、ここでの証拠もない無駄な言い争いよりよっぽど説得力あるんだがな
これだけの事実で、ここでの証拠もない無駄な言い争いよりよっぽど説得力あるんだがな
325
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 10:01:02.52
ID:yDftYziz0.net
>>323
日本競馬で飯食ってて社台グループに歯向かうとか生きていけないぞｗ
普通の競馬ファンが当時のドーピング発覚の流れを見れば誰だってディープが黒い事は分かる
寝藁（）を信じるなんて麻原が空中を浮遊できると信じるようなものｗ
日本競馬で飯食ってて社台グループに歯向かうとか生きていけないぞｗ
普通の競馬ファンが当時のドーピング発覚の流れを見れば誰だってディープが黒い事は分かる
寝藁（）を信じるなんて麻原が空中を浮遊できると信じるようなものｗ
326
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 10:17:23.27
ID:q/AtewgPi.net
>>325
そうかもな
でもね、名前もわからずどこの誰ともわからん人間の証拠もない想像や予想よりは信頼できるってだけの話よ
そうかもな
でもね、名前もわからずどこの誰ともわからん人間の証拠もない想像や予想よりは信頼できるってだけの話よ
328
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 10:25:31.25
ID:BxMWwmec0.net
そんなことないだろ
ディープを推すってことは、寝藁の話とか数々の疑惑を見て見ぬ振りをしてるということ
そんな人間信じられるか？
仕事がなくなるのが嫌だからJRAや社台に尻尾振ってるだけの人間にしか見えない
信用できない人間だよ
ディープを推すってことは、寝藁の話とか数々の疑惑を見て見ぬ振りをしてるということ
そんな人間信じられるか？
仕事がなくなるのが嫌だからJRAや社台に尻尾振ってるだけの人間にしか見えない
信用できない人間だよ
329
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 10:33:12.43
ID:q/AtewgPi.net
>>328
なら暴露本でも出るのを気長に待ちゃいいんじゃねぇか？
それにディープの余罪追求ってことは社台の余罪追求だろ、キリがねぇし競馬がつまらなくなるだけだし、いつか真実がわかることを楽しみに待つしかないかな
なら暴露本でも出るのを気長に待ちゃいいんじゃねぇか？
それにディープの余罪追求ってことは社台の余罪追求だろ、キリがねぇし競馬がつまらなくなるだけだし、いつか真実がわかることを楽しみに待つしかないかな
333
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 11:53:31.00
ID:yDftYziz0.net
>>329
何でここに居るの？
黒だと思ってる人たちが雑談してるだけだよ？
無駄？２ちゃんなんて９９．９パー無駄だよｗ
風化させたいだけだろｗ
何でここに居るの？
黒だと思ってる人たちが雑談してるだけだよ？
無駄？２ちゃんなんて９９．９パー無駄だよｗ
風化させたいだけだろｗ
334
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 13:53:58.84
ID:XAfprEgP0.net
>>329
マスコミに踊らされる典型だなぁ
TVで報道される事はすべて真実だと信じちゃう世代ですか？ｗ
マスコミに踊らされる典型だなぁ
TVで報道される事はすべて真実だと信じちゃう世代ですか？ｗ
335
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 15:18:41.62
ID:c4vs0yCQ0.net
お前らふざけんなよ、イプラくらいじゃ本格的に飛べないんだよ！
俺がより飛ぶ為に飼料に混ぜてたのはクランブテロールさ、こいつはキクぜｗ
一応効能を書いておいてやる
減量作用や気管支拡張作用があるためスポーツ界では禁止薬物に指定されているが、畜産業界では肉質向上目的で飼料に混ぜられることもある。
これのおかげでデビュー時から呼吸が楽でドンドン減量できた上に筋肉が付いたんだｗｗ
じゃないと全く馬体がデカくならなかったのにパワーアップするわけねーからなｗ
凱旋門じゃこれらを駆使して140％の出来になっても完敗したんだがなｗ
後で失格になったんだけどみんな興奮したから良かっただろｗ
俺がより飛ぶ為に飼料に混ぜてたのはクランブテロールさ、こいつはキクぜｗ
一応効能を書いておいてやる
減量作用や気管支拡張作用があるためスポーツ界では禁止薬物に指定されているが、畜産業界では肉質向上目的で飼料に混ぜられることもある。
これのおかげでデビュー時から呼吸が楽でドンドン減量できた上に筋肉が付いたんだｗｗ
じゃないと全く馬体がデカくならなかったのにパワーアップするわけねーからなｗ
凱旋門じゃこれらを駆使して140％の出来になっても完敗したんだがなｗ
後で失格になったんだけどみんな興奮したから良かっただろｗ
340
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/16(土) 19:11:58.03
ID:NgVNWypB0.net
すまん>>335へのレスな
343
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 02:29:14.15
ID:/5kffDq20.net
イプラによる能力増強の科学的根拠なんてねーじゃん
フランスじゃ自然界に存在しない薬物は全て排除してるだけ
能力が変化しない場合でさえもね
それを、JRAのなんちゃら理事がイプラ使用禁止発表の際に、フランスが禁止してるからってだけで
ドーピング薬と勘違いして、競争能力に影響があるってコメントしただけ
フランスじゃ自然界に存在しない薬物は全て排除してるだけ
能力が変化しない場合でさえもね
それを、JRAのなんちゃら理事がイプラ使用禁止発表の際に、フランスが禁止してるからってだけで
ドーピング薬と勘違いして、競争能力に影響があるってコメントしただけ
345
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 05:06:13.31
ID:tBeE9vfC0.net
>>343
もはやアンチのなりすましかと疑うレベルのキチガイっぷりｗ
もはやアンチのなりすましかと疑うレベルのキチガイっぷりｗ
346
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 05:47:41.29
ID:ieV1eNJr0.net
仮に能力を向上させなかったとして、それでも薬物を使って自身のMAX能力までもっていけることがどれだけズルいのか理解できないとかアホすぎるんだよね
薬物を使わない他の馬が常にMAX能力で参加しているとでも思ってるのか？
生き物なんだから体調の上下があるのは当たり前だし、それと戦っているわけ
ディープのように呼吸器に疾患があるのなら、それがその馬の能力の一部であって自己責任
そういう劣った部分もその馬の評価なわけ
それに薬物を使えば本番でMAXまでもっていけるという保障があると練習も追い込んで出来たりするわけ
これが大きい
積み重なって大きな差が出てくる
人間でもそういうもんだから知っておけよ
ディープ基地は>>343のようなことを本気で思ってるからどうしようもない
もはや人間ではないレベル
薬物を使わない他の馬が常にMAX能力で参加しているとでも思ってるのか？
生き物なんだから体調の上下があるのは当たり前だし、それと戦っているわけ
ディープのように呼吸器に疾患があるのなら、それがその馬の能力の一部であって自己責任
そういう劣った部分もその馬の評価なわけ
それに薬物を使えば本番でMAXまでもっていけるという保障があると練習も追い込んで出来たりするわけ
これが大きい
積み重なって大きな差が出てくる
人間でもそういうもんだから知っておけよ
ディープ基地は>>343のようなことを本気で思ってるからどうしようもない
もはや人間ではないレベル
352
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 16:55:13.93
ID:TWFjiuBY0.net
>>343
ラシックスすら容認してるアメリカですら禁止だからね・・・
ラシックスすら容認してるアメリカですら禁止だからね・・・
353
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 17:54:37.02
ID:NshQ3qDl0.net
以下、科学・化学に詳しくないヤツの書込み禁止
科学オンチはとんちんかんすぎて邪魔なだけ。
脱法ハーブみたいなもんで、禁止薬物に近い化合物を
ルール違反になる前に使うことなんて、この世界いくらでもある。
それが計算どおりに抜けなくて、ルール違反の国では引っ掛かって
しまった。それだけのことだ
科学オンチはとんちんかんすぎて邪魔なだけ。
脱法ハーブみたいなもんで、禁止薬物に近い化合物を
ルール違反になる前に使うことなんて、この世界いくらでもある。
それが計算どおりに抜けなくて、ルール違反の国では引っ掛かって
しまった。それだけのことだ
355
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 18:23:48.48
ID:IgVYUxw80.net
>>353
脱法ハーブの場合は調合によって比率が変わるから
何％と定めなきゃいけない法では追いつかないだけであって
どの成分が入ってたかなんて簡単に突き止められるわけ
成分全てNGに決めればどんな独自調合したところでNG、すり抜けも不可能
それだけのことだよ
脱法ハーブの場合は調合によって比率が変わるから
何％と定めなきゃいけない法では追いつかないだけであって
どの成分が入ってたかなんて簡単に突き止められるわけ
成分全てNGに決めればどんな独自調合したところでNG、すり抜けも不可能
それだけのことだよ
354
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 18:20:04.20
ID:/5kffDq20.net
人体においてドーピング作用が無い物質が、競走馬に使うと効果が出ると考えるほうが非科学的
正規の論文で科学的なデータが取れてるならまだしも、それすらない状況
自然に存在しえない物質だから禁止されてるだけ
イプラ使って馬が強くなるわけねーだろ馬鹿ども
正規の論文で科学的なデータが取れてるならまだしも、それすらない状況
自然に存在しえない物質だから禁止されてるだけ
イプラ使って馬が強くなるわけねーだろ馬鹿ども
357
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/17(日) 18:35:20.18
ID:TWFjiuBY0.net
>>354
種別が変われば効用も変わる物なんてザラだろ。
例えばまたたびは人間にとってはちょっと匂う程度のものだが猫にとってはフラフラになって酔っぱらう代物。
イプラも人間にとっては回復薬だろうと馬にとっては強烈なドーピング薬になるわけだよ。
ただの回復薬を薬物に寛容なアメリカは禁止にしないからね・・・
種別が変われば効用も変わる物なんてザラだろ。
例えばまたたびは人間にとってはちょっと匂う程度のものだが猫にとってはフラフラになって酔っぱらう代物。
イプラも人間にとっては回復薬だろうと馬にとっては強烈なドーピング薬になるわけだよ。
ただの回復薬を薬物に寛容なアメリカは禁止にしないからね・・・
360
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:10:09.41
ID:EO3b/shn0.net
ディープ産駒見てもスピード瞬発力は遺伝してるからディープが強い馬だったのは確か
でもディープがただの強い馬じゃなく凄いところは異常な持久力、持続的な豪脚なんだよね
アレはサッパリ遺伝してない
気管支拡張剤で呼吸楽にしてたからだと考えると納得してしまう
でもディープがただの強い馬じゃなく凄いところは異常な持久力、持続的な豪脚なんだよね
アレはサッパリ遺伝してない
気管支拡張剤で呼吸楽にしてたからだと考えると納得してしまう
361
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:13:08.99
ID:wHAm5KEe0.net
>>360
脚が速いと、スタミナを消費せずゆっくり走っても追走できる。
だから距離が持ったと考える。
脚が速いと、スタミナを消費せずゆっくり走っても追走できる。
だから距離が持ったと考える。
381
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 21:22:31.52
ID:9kQlCAoy0.net BE:162975521-2BP(0
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>360
産駒にディープの特徴全て遺伝するわけねえだろ
他のシャトル、ボリクリ産駒はなんで走らないの？
ディープに嫉妬してるだけだろ糞アンチ
>>360
産駒にディープの特徴全て遺伝するわけねえだろ
他のシャトル、ボリクリ産駒はなんで走らないの？
ディープに嫉妬してるだけだろ糞アンチ
362
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:16:02.20
ID:VEtFP2PP0.net
じゃあバクシンオーとかカナロアは実は3200ｍも走れたんだね
・・・そんなわけねーだろ氏ね馬鹿が
・・・そんなわけねーだろ氏ね馬鹿が
363
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:18:36.98
ID:wHAm5KEe0.net
>>362
限度はあるが、ロードカナロアが1600m勝ったのは正にそれだろ。
限度はあるが、ロードカナロアが1600m勝ったのは正にそれだろ。
364
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:30:12.01
ID:EeJorN9A0.net
競技能力に効果があるという論文は１つもありません。
効果がないという権威のある論文はあります。
ttp://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2746/042516401776249741/abstract
そのことに文句があるなら、論文を書いて実証してください。
２ちゃんねるでいくら騒いでも、論文の１つもないんじゃお話になりません。
小保方さんが「STAP細胞はあります」といったところで、インチキ論文じゃ問題外でしょ。
２ちゃんのイプラ小保方どもは、証拠を提出するようにお願いします。
効果がないという権威のある論文はあります。
ttp://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2746/042516401776249741/abstract
そのことに文句があるなら、論文を書いて実証してください。
２ちゃんねるでいくら騒いでも、論文の１つもないんじゃお話になりません。
小保方さんが「STAP細胞はあります」といったところで、インチキ論文じゃ問題外でしょ。
２ちゃんのイプラ小保方どもは、証拠を提出するようにお願いします。
368
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 15:24:37.02
ID:bDek2Woj0.net
>>364
「イプラトロピウムは健康な馬に使用しても運動能力向上効果はない」ってことか
獣医ジャーナル？っていうのか
世界的にはどの程度認められた学会誌なんだろうか？
「イプラトロピウムは健康な馬に使用しても運動能力向上効果はない」ってことか
獣医ジャーナル？っていうのか
世界的にはどの程度認められた学会誌なんだろうか？
372
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 17:08:51.26
ID:X7hpoiGt0.net
>>368
JRAや薬物に緩いアメリカ競馬界に無視されるレベルだよね
JRAや薬物に緩いアメリカ競馬界に無視されるレベルだよね
369
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 15:28:15.26
ID:bDek2Woj0.net
>>364
馬獣医ジャーナルか
馬獣医ジャーナルか
366
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 11:46:18.36
ID:X7hpoiGt0.net
ディープ基地らしいとんでも理論だね
ベンジョンソンは足が早いから楽に追走できるからマラソンでも早いｗ
短距離ランナーは長距離は遅いし長距離ランナーは短距離は遅いよｗ
ベンジョンソンは足が早いから楽に追走できるからマラソンでも早いｗ
短距離ランナーは長距離は遅いし長距離ランナーは短距離は遅いよｗ
373
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/18(月) 17:28:17.21
ID:6nOo1W390.net
>>366
血液供給しながら走るのと、筋肉に蓄えたｴﾈﾙｷﾞｰ消費して駆けるのは違うもんな
血液供給しながら走るのと、筋肉に蓄えたｴﾈﾙｷﾞｰ消費して駆けるのは違うもんな
385
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/19(火) 22:25:24.33
ID:EKVd7JWm0.net
ステイヤーズＳと菊花賞でコンスタントに馬券がらみを出している
ディープ様がマイラー種牡馬だと？
ディープ様がマイラー種牡馬だと？
386
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 15:41:29.44
ID:mq5Ps9UM0.net
>>385
デープ産の重賞実績を見る限り、完全なマイラー製造機ｗ
距離 全場 中山 阪神 中京 新潟 京都 函館 札幌 東京 福島 小倉
1200 00勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝
1400 02勝 0勝 2勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝
1600 23勝 0勝 7勝 0勝 2勝 8勝 0勝 0勝 6勝 0勝 0勝
1800 14勝 1勝 4勝 0勝 0勝 3勝 0勝 1勝 3勝 1勝 1勝
2000 12勝 2勝 5勝 1勝 1勝 1勝 0勝 0勝 1勝 0勝 1勝
2200 04勝 1勝 0勝 0勝 0勝 3勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝
2400～ 08勝 0勝 0勝 0勝 0勝 1勝 0勝 0勝 7勝 0勝 0勝
デープ産の重賞実績を見る限り、完全なマイラー製造機ｗ
距離 全場 中山 阪神 中京 新潟 京都 函館 札幌 東京 福島 小倉
1200 00勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝
1400 02勝 0勝 2勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝
1600 23勝 0勝 7勝 0勝 2勝 8勝 0勝 0勝 6勝 0勝 0勝
1800 14勝 1勝 4勝 0勝 0勝 3勝 0勝 1勝 3勝 1勝 1勝
2000 12勝 2勝 5勝 1勝 1勝 1勝 0勝 0勝 1勝 0勝 1勝
2200 04勝 1勝 0勝 0勝 0勝 3勝 0勝 0勝 0勝 0勝 0勝
2400～ 08勝 0勝 0勝 0勝 0勝 1勝 0勝 0勝 7勝 0勝 0勝
387
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 17:18:34.99
ID:BdLVayp90.net
>>386
このデータを見て、本気でマイラー製造機と思っているなら
あんた頭おかしい
このデータを見て、本気でマイラー製造機と思っているなら
あんた頭おかしい
394
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 23:52:54.55
ID:bZmW/OxP0.net
>>392>>387
重賞ﾚﾍﾞﾙだと中山と中長距離は明らかに苦手かな、そして東京の馬場が異常
距離 全場 中山 阪神 中京 新潟 京都 函館 札幌 東京 福島 小倉
～1200 00勝 / 13 0勝 / 2 0勝 / 1 0勝 / 2 0勝 / 1 0勝 / 2 0勝 / 2 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 2
1400 02勝 / 9 . 0勝 / 0 2勝 / 4 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 2 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 2 0勝 / 0 0勝 / 0
1600 23勝 / 25 0勝 / 5 7勝 / 4 0勝 / 1 2勝 / 2 8勝 / 6 0勝 / 0 0勝 / 0 6勝 / 7 0勝 / 0 0勝 / 0
1800 14勝 / 18 1勝 / 4 4勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0 3勝 / 1 0勝 / 1 1勝 / 1 3勝 / 5 1勝 / 2 1勝 / 1
2000 12勝 / 20 2勝 / 4 5勝 / 4 1勝 / 2 1勝 / 2 1勝 / 1 0勝 / 1 0勝 / 1 1勝 / 2 0勝 / 2 1勝 / 1
2200 04勝 / 7 . 1勝 / 3 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 3勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 0
2400 06勝 / 7 . 0勝 / 0 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 1勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0 5勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0
2500～ 01勝 / 9 . 0勝 / 3 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 2 0勝 / 0 0勝 / 0 1勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0
重賞ﾚﾍﾞﾙだと中山と中長距離は明らかに苦手かな、そして東京の馬場が異常
距離 全場 中山 阪神 中京 新潟 京都 函館 札幌 東京 福島 小倉
～1200 00勝 / 13 0勝 / 2 0勝 / 1 0勝 / 2 0勝 / 1 0勝 / 2 0勝 / 2 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 2
1400 02勝 / 9 . 0勝 / 0 2勝 / 4 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 2 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 2 0勝 / 0 0勝 / 0
1600 23勝 / 25 0勝 / 5 7勝 / 4 0勝 / 1 2勝 / 2 8勝 / 6 0勝 / 0 0勝 / 0 6勝 / 7 0勝 / 0 0勝 / 0
1800 14勝 / 18 1勝 / 4 4勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0 3勝 / 1 0勝 / 1 1勝 / 1 3勝 / 5 1勝 / 2 1勝 / 1
2000 12勝 / 20 2勝 / 4 5勝 / 4 1勝 / 2 1勝 / 2 1勝 / 1 0勝 / 1 0勝 / 1 1勝 / 2 0勝 / 2 1勝 / 1
2200 04勝 / 7 . 1勝 / 3 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 3勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 0
2400 06勝 / 7 . 0勝 / 0 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 1勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0 5勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0
2500～ 01勝 / 9 . 0勝 / 3 0勝 / 1 0勝 / 0 0勝 / 0 0勝 / 2 0勝 / 0 0勝 / 0 1勝 / 3 0勝 / 0 0勝 / 0
397
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 06:22:02.58
ID:tTuGmt6mi.net
>>394
こーゆーデータ面白いんだけど
他のサンデー系の種牡馬と比較してみればいいんじゃないか？ディープだけ見てもあまり特徴がわからん
ついでに出走頭数なんかも解ればより明確だと思うんだよな
こーゆーデータ面白いんだけど
他のサンデー系の種牡馬と比較してみればいいんじゃないか？ディープだけ見てもあまり特徴がわからん
ついでに出走頭数なんかも解ればより明確だと思うんだよな
398
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/21(木) 06:24:30.21
ID:tTuGmt6mi.net
>>397
出走頭数ってのは他の馬のもって意味ね
出走頭数ってのは他の馬のもって意味ね
388
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 18:22:23.87
ID:KOVh3KTB0.net
>>386
やっぱりマイラーって感じだね
府中と京都で勝ちが多くて長距離よりにもなってるのがまた面白い
やっぱり軽い馬場でスタミナ不要なんだとわかる
やっぱりマイラーって感じだね
府中と京都で勝ちが多くて長距離よりにもなってるのがまた面白い
やっぱり軽い馬場でスタミナ不要なんだとわかる
392
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 20:10:11.25
ID:l8ns6Xvg0.net
>>388
勝ち星は東京、阪神、京都の順
東京はたぶん出走頭数じたいが一番多い割に、阪神と変わらない星だから特別得意なわけでも無さそう
勝ち星は東京、阪神、京都の順
東京はたぶん出走頭数じたいが一番多い割に、阪神と変わらない星だから特別得意なわけでも無さそう
390
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/20(水) 18:41:47.93
ID:ij5NyeGu0.net
>>385
スタミナ系種牡馬の仔はマイラーと鈍足ステイヤーが多い
ディープ産駒はスピードがあるから助かってる、スピードが足りないとダンスみたいになる所だった
スタミナ系種牡馬の仔はマイラーと鈍足ステイヤーが多い
ディープ産駒はスピードがあるから助かってる、スピードが足りないとダンスみたいになる所だった
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 JRA「イプラトロピウムは競争能力に影響を与える」(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1407683927/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1407683927/
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