「「ディープの繁殖貰えばリーディング楽勝ｗ」を検証」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 07:15:33.03
ID:3yNnbN+F0.net
本当か検証してみた
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
3
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 07:22:11.45
ID:pbwUyQjQO.net
心配するな、事実として今あるのはディープインパクトが種馬として結果を出している事実と、オルフェーヴルに種があるのか無いのかもはっきりとしていない事だけだ
6
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 07:28:58.40
ID:VgjXCutN0.net
>>3
知恵遅れかな？
知恵遅れかな？
7
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 07:30:08.12
ID:3yNnbN+F0.net
訂正
ディープインパクト 08年生まれ産駒（07年に兄弟がいる馬のみ）
獲得賞金２０１４年８月２４日終了時までで 約４０億６８００万円
（GⅠ ３勝 G２ ３勝 G３ ７勝）
ディープ初年度の兄姉（０７年生まれ）
獲得賞金２０１４年８月２４日終了時までで 約２５億５２００万円
（G２ ６勝 G３ ３勝 なお海外G１の１勝が有り）
ディープインパクト 08年生まれ産駒（07年に兄弟がいる馬のみ）
獲得賞金２０１４年８月２４日終了時までで 約４０億６８００万円
（GⅠ ３勝 G２ ３勝 G３ ７勝）
ディープ初年度の兄姉（０７年生まれ）
獲得賞金２０１４年８月２４日終了時までで 約２５億５２００万円
（G２ ６勝 G３ ３勝 なお海外G１の１勝が有り）
19
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:22:09.57
ID:viQg2sCQ0.net
０８と０７一世代ずつだけで検証してどーすんの？
逆に０９年以降生まれの異父弟妹が他の種牡馬に変わって
０８ディープ産で未勝利馬だったのが他種牡馬産でＯＰ馬になってる例もある
異父兄姉を比べるなら０７産だけでなく、当然ながら全兄姉で比べないとダメ
ディープ０８産の異父兄姉は一頭平均４８００万くらい稼いでるはず（フリオーソの地方分８憶入れてね）
よって>>9の計算は意味なしだし>>7やるなら全世代やらないとデータの前提にならん
逆に０９年以降生まれの異父弟妹が他の種牡馬に変わって
０８ディープ産で未勝利馬だったのが他種牡馬産でＯＰ馬になってる例もある
異父兄姉を比べるなら０７産だけでなく、当然ながら全兄姉で比べないとダメ
ディープ０８産の異父兄姉は一頭平均４８００万くらい稼いでるはず（フリオーソの地方分８憶入れてね）
よって>>9の計算は意味なしだし>>7やるなら全世代やらないとデータの前提にならん
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:31:51.28
ID:3yNnbN+F0.net
>>19
こう考えてみてくれないかな
よくある「ディープの繁殖を他の種牡馬が１年もらえたらどうなるか？」
と「どんな種牡馬でもリーディング楽に取れる繁殖質だろ」を検証するのが
０８年にディープにあてがわれた牝馬たちの０７年産駒成績だと
そりゃ個別総合的にもっとやりかたはあるだろうけど
これが最も簡単な対比だと思った
もしこれより良い検証があるというなら、ぜひどんどんやってください
こう考えてみてくれないかな
よくある「ディープの繁殖を他の種牡馬が１年もらえたらどうなるか？」
と「どんな種牡馬でもリーディング楽に取れる繁殖質だろ」を検証するのが
０８年にディープにあてがわれた牝馬たちの０７年産駒成績だと
そりゃ個別総合的にもっとやりかたはあるだろうけど
これが最も簡単な対比だと思った
もしこれより良い検証があるというなら、ぜひどんどんやってください
65
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 23:03:41.86
ID:viQg2sCQ0.net
>>22
馬鹿すぎて話にならん
特定の繁殖牝馬が優秀かどうか？なんてのは、結局は「平均値の高さ」で語るべきで
お前さんの手法だとディープが初年度にもらったスーパー繁殖のうち
異父兄姉がブエナビスタ・ダイワ兄妹・アドマイヤグルーヴ全部抜けてるんだぞ？
そんなの対比になるかカスｗ
例えば生涯10頭の産駒を産んだとして、外れの部類の産駒が多いとその平均値が2500万円くらいに落ちてしまったり
逆に8000万円くらいになったりする
単年で考えるとブレまくって正しい繁殖の評価なんて出来るわけない
正しくは、ディープが初年度にもらった繁殖牝馬が生んだ平均値は１頭当たり4500万円前後稼いでる
それとディープ初年度産駒の1頭当たり平均賞金を比べりゃ済む話
計算したことないけど、たぶん3000万円前後くらいに落ちつくだろ？
ディープくらい最初から繁殖に恵まれた（自分がいい繁殖を寡占することで他種牡馬の条件を落とすという二重の効果がある点に注意）
種牡馬は世界競馬史上を探してもなかなかいないと思うよ
馬鹿すぎて話にならん
特定の繁殖牝馬が優秀かどうか？なんてのは、結局は「平均値の高さ」で語るべきで
お前さんの手法だとディープが初年度にもらったスーパー繁殖のうち
異父兄姉がブエナビスタ・ダイワ兄妹・アドマイヤグルーヴ全部抜けてるんだぞ？
そんなの対比になるかカスｗ
例えば生涯10頭の産駒を産んだとして、外れの部類の産駒が多いとその平均値が2500万円くらいに落ちてしまったり
逆に8000万円くらいになったりする
単年で考えるとブレまくって正しい繁殖の評価なんて出来るわけない
正しくは、ディープが初年度にもらった繁殖牝馬が生んだ平均値は１頭当たり4500万円前後稼いでる
それとディープ初年度産駒の1頭当たり平均賞金を比べりゃ済む話
計算したことないけど、たぶん3000万円前後くらいに落ちつくだろ？
ディープくらい最初から繁殖に恵まれた（自分がいい繁殖を寡占することで他種牡馬の条件を落とすという二重の効果がある点に注意）
種牡馬は世界競馬史上を探してもなかなかいないと思うよ
66
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 23:18:34.91
ID:3yNnbN+F0.net
>>65
馬鹿すぎると言う前に反論になってないと思うんだが
繁殖が優秀であることに俺は何の否定もしていない
俺が検証し主張したいのは君の言う過去に、あるいは平均で
優秀な産駒を送り出した超豪華な繁殖群をもらえば
楽にリーディングを取れる産駒群をどんな種牡馬でも送り出せるのかということ
君の言うことはむしろ俺の主張を補強さえしているよ
付けさえすればリーディングが取れる、そんな繁殖群は存在しないとね
馬鹿すぎると言う前に反論になってないと思うんだが
繁殖が優秀であることに俺は何の否定もしていない
俺が検証し主張したいのは君の言う過去に、あるいは平均で
優秀な産駒を送り出した超豪華な繁殖群をもらえば
楽にリーディングを取れる産駒群をどんな種牡馬でも送り出せるのかということ
君の言うことはむしろ俺の主張を補強さえしているよ
付けさえすればリーディングが取れる、そんな繁殖群は存在しないとね
70
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 00:21:52.79
ID:fU4NRdNL0.net
>>65は的外れ。
過去に数億稼いだ仔を生んだことがあるから良繁殖なのであって、
そんなに突出したやつを入れて平均をとっても歪過ぎて無意味。
過去に数億稼いだ仔を生んだことがあるから良繁殖なのであって、
そんなに突出したやつを入れて平均をとっても歪過ぎて無意味。
99
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 10:42:31.76
ID:+yHVoJz80.net
>>70が的外れ
議論の流れすら読めてない
最初にブレるというか繁殖の力量がわからない集計手法を取ったのはディープ基地だぞ
>>65の理屈（ディープ初年度の繁殖産駒は平均4500万、ディープ初年度産駒はたぶん～円）が正論
まあ初年度に関しては繁殖の質に対して、ディープが他種牡馬に負けたのは事実
議論の流れすら読めてない
最初にブレるというか繁殖の力量がわからない集計手法を取ったのはディープ基地だぞ
>>65の理屈（ディープ初年度の繁殖産駒は平均4500万、ディープ初年度産駒はたぶん～円）が正論
まあ初年度に関しては繁殖の質に対して、ディープが他種牡馬に負けたのは事実
104
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 15:17:36.28
ID:C59/khMh0.net
>>99
ん？勝ってるじゃん>>1
ん？勝ってるじゃん>>1
108
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 15:46:38.58
ID:+yHVoJz80.net
>>104
勝ってないっつうか>>1がおかしいって話
要は2007年一年だけの産駒vs2008年一年だけの話だろ
そんなんで繁殖の力量は測れない
サイコロ10回ずつ振ったら明らかに負けたのに
直近1回だけ振って勝った勝ったと喜んでるのと同じレベルのお馬鹿な話
勝ってないっつうか>>1がおかしいって話
要は2007年一年だけの産駒vs2008年一年だけの話だろ
そんなんで繁殖の力量は測れない
サイコロ10回ずつ振ったら明らかに負けたのに
直近1回だけ振って勝った勝ったと喜んでるのと同じレベルのお馬鹿な話
110
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 16:17:29.25
ID:C59/khMh0.net
>>108
何をもって負けたと言ってるんだ？
お前の言ってることは何のデータも伴わない抽象論じゃん
何をもって負けたと言ってるんだ？
お前の言ってることは何のデータも伴わない抽象論じゃん
43
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 11:31:25.02
ID:wkno4uq60.net
>>19
その通り
ガバガバすぎて全く意味のない検証
その通り
ガバガバすぎて全く意味のない検証
9
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 07:35:15.80
ID:3yNnbN+F0.net
次に個別対比
・ディープインパクト０８産駒のほうが０７産の兄姉よりも賞金が多かったケース ・・・５２頭
・ディープインパクト０８産駒のほうが０７産の兄姉よりも賞金が少なかったケース ・・・２３頭
・０７産の兄姉が不出走に終わったためディープインパクト０８産駒の不戦勝となったケース・・・１４頭
・ディープインパクト０８産駒が不出走に終わったため０７産の兄姉の不戦勝となったケース・・・４頭
・どちらも不出走のため引き分け・・・２頭
・全く同額の賞金額になったため引き分け・・・１頭
以上９７頭を調査した
・ディープインパクト０８産駒のほうが０７産の兄姉よりも賞金が多かったケース ・・・５２頭
・ディープインパクト０８産駒のほうが０７産の兄姉よりも賞金が少なかったケース ・・・２３頭
・０７産の兄姉が不出走に終わったためディープインパクト０８産駒の不戦勝となったケース・・・１４頭
・ディープインパクト０８産駒が不出走に終わったため０７産の兄姉の不戦勝となったケース・・・４頭
・どちらも不出走のため引き分け・・・２頭
・全く同額の賞金額になったため引き分け・・・１頭
以上９７頭を調査した
13
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 07:58:03.08
ID:zgpoOmwA0.net
屑が出にくいけど大物が出ないだけだろ
つまり糞繁殖で勝ち馬率が高いスクリーンヒーローにディープの繁殖与えれば大物出る可能性が高い
つまり糞繁殖で勝ち馬率が高いスクリーンヒーローにディープの繁殖与えれば大物出る可能性が高い
18
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:19:04.06
ID:8RXZdPrJ0.net
>>13
ディープ産駒は勝率が高いだけで大物輩出率は高くない！と言いつつ、
スクリーンヒーロー産駒は勝率が高いから大物輩出率も高いはず！とか言い出す馬鹿。
ディープ産駒は勝率が高いだけで大物輩出率は高くない！と言いつつ、
スクリーンヒーロー産駒は勝率が高いから大物輩出率も高いはず！とか言い出す馬鹿。
14
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:08:12.49
ID:YVRp1kWj0.net
2年連続ダービー馬 桜花賞連続勝利継続中 牝馬三冠+史上初のJC連覇
大物が出ない（キリッ
これ以上に大物出す種牡馬が何頭いるか教えてほしい、勉強のために
大物が出ない（キリッ
これ以上に大物出す種牡馬が何頭いるか教えてほしい、勉強のために
32
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 10:21:24.41
ID:VMIkuRb20.net
>>14
まあジェンティルのＪＣ2回はどっちもインチキだし、
桜花賞もハープとジェンティル以外は八百長マルセリーナとアユサン（）だしな
で、牡馬の最高傑作がキズナでは言われても仕方ないだろ
オルフェーヴルやジャスタウェイくらいの馬が出てくれば誰も大物が出ないとは言わなくなると思うが
まあジェンティルのＪＣ2回はどっちもインチキだし、
桜花賞もハープとジェンティル以外は八百長マルセリーナとアユサン（）だしな
で、牡馬の最高傑作がキズナでは言われても仕方ないだろ
オルフェーヴルやジャスタウェイくらいの馬が出てくれば誰も大物が出ないとは言わなくなると思うが
16
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:15:26.59
ID:kfyDa6z8O.net
いつかディープにも終わり（リーディング陥落）が来るのは当たり前なわけだが
そんときアンチは鬼の首取ったかのようにﾄﾞﾔるんだろ
それまで何年負け続けたんだよていう
毎年毎年推す種馬コロコロ変えてその成功のハードルも低めに設定するくせに
ディープにはやたらと高いハードルを課す
そんときアンチは鬼の首取ったかのようにﾄﾞﾔるんだろ
それまで何年負け続けたんだよていう
毎年毎年推す種馬コロコロ変えてその成功のハードルも低めに設定するくせに
ディープにはやたらと高いハードルを課す
59
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 14:46:19.16
ID:/71Pj05l0.net
>>16
BTレベルに長生きするならともかく
死以外の理由でディープがリーディングから陥落する可能性はほぼないと思う
ただ社台SSでアレだけ酷使されててBTのように長生きできるとは思えん
BTレベルに長生きするならともかく
死以外の理由でディープがリーディングから陥落する可能性はほぼないと思う
ただ社台SSでアレだけ酷使されててBTのように長生きできるとは思えん
20
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:25:15.32
ID:idJW4ZPy0.net
ぜひステゴとハーツもやっていただきたい
143
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/02(火) 21:36:54.36
ID:i7KymUb10.net
>>141
>>20-21
>>20-21
24
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:39:51.29
ID:d8+2Hv/pO.net
>>1
これ程暇で
こんな事に熱中してる
お前が怖すぎる
生涯童貞か？
これ程暇で
こんな事に熱中してる
お前が怖すぎる
生涯童貞か？
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 08:58:00.45
ID:4BsF/QAGi.net
>>24
そう言うおまえは風俗で童貞捨てたことだけが人生唯一の誇りって感じだな
そう言うおまえは風俗で童貞捨てたことだけが人生唯一の誇りって感じだな
36
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 10:44:34.04
ID:d8+2Hv/pO.net
>>1＝>>26(笑)
30
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 10:18:48.03
ID:VMIkuRb20.net
ネオユニヴァースやゼンノロブロイには無理なことは確定している
142
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/02(火) 18:12:36.81
ID:2F05ocZ0i.net
>>30
40
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 11:01:33.35
ID:zZFl7JEai.net
藤田伸一の騎手の一分には
ディープインパクトは種付け料が高いから失敗が許されない、ゆえに優秀な牝馬を選ぶからいい馬が出やすい
ディープインパクトが良いのではなく牝馬が良いからだ
と記載あったな
ディープインパクトは種付け料が高いから失敗が許されない、ゆえに優秀な牝馬を選ぶからいい馬が出やすい
ディープインパクトが良いのではなく牝馬が良いからだ
と記載あったな
46
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 11:54:38.50
ID:X2s2SJXgi.net
>>40
高い金で種付けするんだからいい繁殖につけるのは当然
で、実際に産まれた奴等が走るから今の種付け料金がある
いい繁殖でも駄目な種牡馬は種付けの値段も数も、繁殖の質も下がっていく
あの本に、いい繁殖で当たり前のように結果だすディープはいい種牡馬ですねって書かれてても面白くないだろ
高い金で種付けするんだからいい繁殖につけるのは当然
で、実際に産まれた奴等が走るから今の種付け料金がある
いい繁殖でも駄目な種牡馬は種付けの値段も数も、繁殖の質も下がっていく
あの本に、いい繁殖で当たり前のように結果だすディープはいい種牡馬ですねって書かれてても面白くないだろ
41
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 11:12:26.50
ID:bFm82tlRO.net
ディープ成功の最大の理由は、サンデー晩年の産駒で、種牡馬になった時には、サンデーがいなかったこと。
サンデー健在なら、アグネスタキオンと変わらんくらいだっただろうよ。
ちなみに、アグネスタキオン級は誉め言葉だからな。
サンデー健在なら、アグネスタキオンと変わらんくらいだっただろうよ。
ちなみに、アグネスタキオン級は誉め言葉だからな。
48
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 13:26:24.41
ID:0XPBqxAF0.net
>>41
タキオンも最初の一年それも半分だけなんですが
タキオンも最初の一年それも半分だけなんですが
44
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 11:48:22.87
ID:l3GqsA9s0.net
ディープインパクトと武豊は似ている
武豊が勝てるのはいい馬に乗ってるだけ
ディープが勝てるのはいい繁殖に付けてるだけ
けど実際他の騎手がいい馬に乗りまくっても武豊ほど勝てない
けど実際他の種馬がいい繁殖に付けまくってもディープほど勝てない
弱い馬で勝つのは苦手だが強い馬を勝たせるのが得意
非良血繁殖からいい馬を出すのは苦手だが良血繁殖からいい馬出すのは得意
毎回アンチは異なる騎手で比較して武豊を叩こうとする(継続して同じ騎手では通用しない)
例:アンカツ→岩田→内田→岩田→川田
毎回アンチは異なる種馬で比較してディープを叩こうとする(継続して同じ種馬では通用しない)
例:ステゴ→ハーツ
武豊が勝てるのはいい馬に乗ってるだけ
ディープが勝てるのはいい繁殖に付けてるだけ
けど実際他の騎手がいい馬に乗りまくっても武豊ほど勝てない
けど実際他の種馬がいい繁殖に付けまくってもディープほど勝てない
弱い馬で勝つのは苦手だが強い馬を勝たせるのが得意
非良血繁殖からいい馬を出すのは苦手だが良血繁殖からいい馬出すのは得意
毎回アンチは異なる騎手で比較して武豊を叩こうとする(継続して同じ騎手では通用しない)
例:アンカツ→岩田→内田→岩田→川田
毎回アンチは異なる種馬で比較してディープを叩こうとする(継続して同じ種馬では通用しない)
例:ステゴ→ハーツ
47
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 12:35:25.33
ID:O7JM0vnLi.net
>>44
武がリーディングだった頃の馬質なんて誰も確保してないが
いろいろ話題にされる福永ですら半分にも満たない馬質でしかない
それでも福永の成績は劇的に向上しリーディングになった
武がリーディングだった頃の馬質なんて誰も確保してないが
いろいろ話題にされる福永ですら半分にも満たない馬質でしかない
それでも福永の成績は劇的に向上しリーディングになった
100
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 11:21:18.71
ID:U2Tkg2oq0.net
>>44
前者は事実だが、後者は違うだろ
武ほどの馬質もらえた騎手なんて他にいないし、乗り代わりの勝率とか冷静に見れば
別に武じゃなくても、武の乗る馬たちの力量なら他の騎手でも勝てる
馬質落とされたら、他の騎手よりひどいぐらいだったし
武より騎乗能力が上の騎手はいくらでもいるだろ
ディープの場合はダンスやシンクリが同等の繁殖もらって結果でてない以上、
優秀なのは間違いない
ただスクリーンヒーローとかそういう種牡馬と同等条件で勝てるか？っていうと怪しい
前者は事実だが、後者は違うだろ
武ほどの馬質もらえた騎手なんて他にいないし、乗り代わりの勝率とか冷静に見れば
別に武じゃなくても、武の乗る馬たちの力量なら他の騎手でも勝てる
馬質落とされたら、他の騎手よりひどいぐらいだったし
武より騎乗能力が上の騎手はいくらでもいるだろ
ディープの場合はダンスやシンクリが同等の繁殖もらって結果でてない以上、
優秀なのは間違いない
ただスクリーンヒーローとかそういう種牡馬と同等条件で勝てるか？っていうと怪しい
111
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 17:56:40.71
ID:rfvg3pbz0.net
>>100
ダンスは同等の繁殖をもらってないだろ
ダンスの一番良かった繁殖ですらネオユニ３歳世代より確実に悪い繁殖だよ
シンクリも同等の繁殖なんて只の一度も無い
そもそも輸入牝馬＞SS牝馬なんだからディープどころか
社台のSS系種牡馬と同レベルかどうかすら怪しい
ダンスは同等の繁殖をもらってないだろ
ダンスの一番良かった繁殖ですらネオユニ３歳世代より確実に悪い繁殖だよ
シンクリも同等の繁殖なんて只の一度も無い
そもそも輸入牝馬＞SS牝馬なんだからディープどころか
社台のSS系種牡馬と同レベルかどうかすら怪しい
115
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 18:21:26.15
ID:Q6ethJUd0.net
>>44
完全に同意
アンチは現実を見た方がいい
完全に同意
アンチは現実を見た方がいい
45
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 11:52:05.77
ID:tbNQXyZM0.net
ディープはオルフェより強かったろうよ、そして種牡馬成績もいいしジェンティルも強い
でも種牡馬としてどちらが勝るかはまだわからないし
そもそもディープはステゴハーツと違って未だに牡馬の大物を出してないのは事実だろ
G1一勝、凱旋門の前哨戦鼻差で勝ったくらいで偉業とは笑わせてくれる
だとしたら産駒が凱旋門3回2着に食い込んだステイゴールドは素晴らしい種牡馬だな？
でも種牡馬としてどちらが勝るかはまだわからないし
そもそもディープはステゴハーツと違って未だに牡馬の大物を出してないのは事実だろ
G1一勝、凱旋門の前哨戦鼻差で勝ったくらいで偉業とは笑わせてくれる
だとしたら産駒が凱旋門3回2着に食い込んだステイゴールドは素晴らしい種牡馬だな？
51
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 14:04:51.64
ID:pbwUyQjQO.net
>>45
何が素晴らしいのかわからない
一言で言えば負け
負けて評価される種馬なんていないのよ
ディープすらされちゃいないんだからさ、恥ずかしい事ばかり捨て子基地は言わないほうがいい
何が素晴らしいのかわからない
一言で言えば負け
負けて評価される種馬なんていないのよ
ディープすらされちゃいないんだからさ、恥ずかしい事ばかり捨て子基地は言わないほうがいい
53
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 14:10:30.13
ID:hgSAxJX1i.net
>>51
ステゴ基地も恥ずかしいこと言って欲しくないがディープ基地も調子のって恥ずかしいこと言うなよ
ステゴ基地も恥ずかしいこと言って欲しくないがディープ基地も調子のって恥ずかしいこと言うなよ
62
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 18:38:12.66
ID:wY0C8irUi.net
>>45
2着になんの価値があるんだ
2着になんの価値があるんだ
52
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 14:08:30.84
ID:WdCT0cIM0.net
こればっかは運もからむからなあ
ハープは凄く良い馬だけど、全姉は全然だったし
ネオユニつけた半姉に至ってはデビューすら出来てない
ハープは凄く良い馬だけど、全姉は全然だったし
ネオユニつけた半姉に至ってはデビューすら出来てない
56
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 14:25:03.30
ID:yEj+YU500.net
>>52
57
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 14:25:43.69
ID:yEj+YU500.net
途中で送信してしまった。
>>52
全兄ね。ピュアソウル。
>>52
全兄ね。ピュアソウル。
61
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/28(木) 18:30:59.61
ID:WdCT0cIM0.net
>>57
わざとだよ
ついだよ
わざとだよ
ついだよ
71
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 00:29:26.98
ID:Ai0xwt/k0.net
もうさ、一頭の牝馬に複数の精子注いで受精させた馬の勝ちでいいよ
76
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 07:45:37.11
ID:oj5fp3II0.net
>>71
複数の精子が混ざると死滅するらしいぞ
複数の精子が混ざると死滅するらしいぞ
87
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 12:12:00.23
ID:WvTmFL3X0.net
>>76
リトバスの佳奈多、葉留佳姉妹みたいなのは現実では実現しないってこと？
リトバスの佳奈多、葉留佳姉妹みたいなのは現実では実現しないってこと？
85
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 11:25:39.78
ID:OAySIWSv0.net
ところでアンチが言うことが正だとして、
社台の良繁殖貰いまくったダンス、ボリクリ、ロブロイはどうなったんですかね…
社台の良繁殖貰いまくったダンス、ボリクリ、ロブロイはどうなったんですかね…
88
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 12:51:46.11
ID:Xnw9EPhdi.net
>>85
ダンスの黄金繁殖なんて今のダメジャーぐらいの質だし
ボリクリやキンカメはカスSS牝馬が多すぎて比べられないんだが
これぐらい分かってないと繁殖比較なんて出来ないぞ
ダンスの黄金繁殖なんて今のダメジャーぐらいの質だし
ボリクリやキンカメはカスSS牝馬が多すぎて比べられないんだが
これぐらい分かってないと繁殖比較なんて出来ないぞ
86
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 11:27:48.32
ID:Gsj3MQW30.net
Sea the Stars の初年度は130頭くらいだったとおもうけど
そのうち90頭以上の繁殖がそれ自身G1馬かG1馬の母と報じられたね
超絶繁殖とはこっちの方じゃないのか
そのうち90頭以上の繁殖がそれ自身G1馬かG1馬の母と報じられたね
超絶繁殖とはこっちの方じゃないのか
90
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 13:59:12.30
ID:TI4XjH7W0.net
>>86
というか現役成績が良くて、
良血だったら待遇良くて当たり前って話だね。
というか現役成績が良くて、
良血だったら待遇良くて当たり前って話だね。
92
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 15:24:51.38
ID:Ygpsy68YO.net
>>86
活躍馬の母って適齢期を過ぎてるのも多そう
年齢無視して実績だけで繁殖の質云々ておかしい気がするよ
CPIがマイナー指標なのはそういう矛盾点が多いからかも
活躍馬の母って適齢期を過ぎてるのも多そう
年齢無視して実績だけで繁殖の質云々ておかしい気がするよ
CPIがマイナー指標なのはそういう矛盾点が多いからかも
93
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 16:57:36.49
ID:Gsj3MQW30.net
>>92
その点は凄く気になってたからSTSの繁殖名簿がでたとき
チェックしてアガ・カーンの若いピチピチ繁殖が
(ディープインパクトの初年度と比較して)
多くて嫌になって途中でやめた記憶があるｗ
フルリストはもってるけど調べるのがばかばかしいのでやらないｗ
New Approach やキズナみたいに晩年に傑作が出るケースもあるしね
最終的には140頭に種付けしたが某ブログを見ると
-14 of his 2011 foals are out of Group 1 producers.
-13 are out of Group 1 placed mares.
-29 are out of Group 1 producing mares.
ということらしい G2&G3関連加えたらどうなることやら
このスレタイ的にはSea the Stars のリーディング確定ですなｗ
とはいえ･･･フランケルまでの命かなｗ
その点は凄く気になってたからSTSの繁殖名簿がでたとき
チェックしてアガ・カーンの若いピチピチ繁殖が
(ディープインパクトの初年度と比較して)
多くて嫌になって途中でやめた記憶があるｗ
フルリストはもってるけど調べるのがばかばかしいのでやらないｗ
New Approach やキズナみたいに晩年に傑作が出るケースもあるしね
最終的には140頭に種付けしたが某ブログを見ると
-14 of his 2011 foals are out of Group 1 producers.
-13 are out of Group 1 placed mares.
-29 are out of Group 1 producing mares.
ということらしい G2&G3関連加えたらどうなることやら
このスレタイ的にはSea the Stars のリーディング確定ですなｗ
とはいえ･･･フランケルまでの命かなｗ
94
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/30(土) 16:13:08.29
ID:gaOPlJ5V0.net
>>93
はぁ？
フランケル（爆笑）なんて大失敗確定だろｗ
はぁ？
フランケル（爆笑）なんて大失敗確定だろｗ
96
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/30(土) 20:37:17.97
ID:talk0n6g0.net
>>94
アイロニーって言葉知ってるか？
あとは自分で考えてな
アイロニーって言葉知ってるか？
あとは自分で考えてな
89
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 13:53:35.76
ID:jXHJSv4M0.net
現3歳、2歳あたりはキンカメの繁殖はかなりいいはず
91
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/29(金) 14:19:51.38
ID:6oiMZ4VJ0.net
>>89
金亀の繁殖が一番良かったのはサンデーもディープも居なかった初年度と二年目
金亀の繁殖が一番良かったのはサンデーもディープも居なかった初年度と二年目
105
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 15:33:17.11
ID:BfMV6o9u0.net
2chでのスクリーンヒーローの過大評価ぶりが凄いｗ
まだ500万勝ちが最高なのにｗ
G1とはいわないからせめて重賞いや1000万条件ｗ勝ってから
優秀とか自慢してほしい
ていうかどんだけハードル低いんだよｗ
まだ500万勝ちが最高なのにｗ
G1とはいわないからせめて重賞いや1000万条件ｗ勝ってから
優秀とか自慢してほしい
ていうかどんだけハードル低いんだよｗ
109
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/08/31(日) 15:54:01.53
ID:g0BpQbklO.net
>>105
ちゃんと調べてこいｗ
ちゃんと調べてこいｗ
120
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 01:45:44.58
ID:NqnpBlTw0.net
ディープ産駒とディープ産駒の半兄姉を除いた半弟妹で比べたらディープの優秀さがはっきりわかるだろうね。
125
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 16:56:47.18
ID:A/3P76TE0.net
>>120
時間あるときやってみるかな
しかしその場合、ディープの方をどういう基準にするのかが問題だなあ
頭数がばらばらになる
時間あるときやってみるかな
しかしその場合、ディープの方をどういう基準にするのかが問題だなあ
頭数がばらばらになる
130
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 17:44:09.87
ID:A/3P76TE0.net
>>120
出そうと思ったけど、稼働中の馬が多すぎてなあ
クラシックまでの限定データとかなら出来そうだけど
出そうと思ったけど、稼働中の馬が多すぎてなあ
クラシックまでの限定データとかなら出来そうだけど
147
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/03(水) 04:09:32.10
ID:kFPKWRoA0.net
>>120
ディープの第１から第３世代までの産駒の中で
重賞勝利した馬って３５頭いて、その半弟半妹も結構な数いるんだけど
重賞勝ったのってグランデッツァとサングレアルだけだね
しかもGⅡ止まり
ディープの第１から第３世代までの産駒の中で
重賞勝利した馬って３５頭いて、その半弟半妹も結構な数いるんだけど
重賞勝ったのってグランデッツァとサングレアルだけだね
しかもGⅡ止まり
149
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/03(水) 08:02:20.01
ID:GJKwB1gli.net
>>147
>>1以前にそんな発狂してるガキでもわかる事出してくれてたらもうスレタイ解決じゃん
>>1以前にそんな発狂してるガキでもわかる事出してくれてたらもうスレタイ解決じゃん
121
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 08:09:06.85
ID:ucZiXk200.net
勝ち馬率ｗｗｗ
どうでもいい話ｗｗｗ
そんなの気にしている奴ってドープ基地だけだろｗｗｗ
大物０ｗｗｗ
強い馬すら０ｗｗｗ
ゴミオンパレードｗｗｗ
精々G3でドープの運動会ｗｗｗ
高い金払ってこんなゴミを所有したくないのが本音ｗｗｗ
恥ずかしいだけｗｗｗ
間抜けすぎるドープ基地は今すぐ消えろカスｗｗｗ
どうでもいい話ｗｗｗ
そんなの気にしている奴ってドープ基地だけだろｗｗｗ
大物０ｗｗｗ
強い馬すら０ｗｗｗ
ゴミオンパレードｗｗｗ
精々G3でドープの運動会ｗｗｗ
高い金払ってこんなゴミを所有したくないのが本音ｗｗｗ
恥ずかしいだけｗｗｗ
間抜けすぎるドープ基地は今すぐ消えろカスｗｗｗ
122
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 09:36:40.94
ID:MD2v/evI0.net
>>121
社会不適合者の魂の叫び
自分のゴミクズのような人生に納得がいかず、ただひたすら成功者を妬む。
だけどそんなクソみたいな君にも僕ら立派な大人は消えろなんて言わない。
さぁ涙を拭いてゴミクズの意地を見せてごらん。
社会不適合者の魂の叫び
自分のゴミクズのような人生に納得がいかず、ただひたすら成功者を妬む。
だけどそんなクソみたいな君にも僕ら立派な大人は消えろなんて言わない。
さぁ涙を拭いてゴミクズの意地を見せてごらん。
123
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 12:15:36.31
ID:S45YjSTWi.net
数字の信憑性についていくつも問題点があがってるのに
数字を出したから正し、反論は数字でしろとかディープ基地は心底頭がおかしいな
小保方みたいな思考してやがる
数字を出したから正し、反論は数字でしろとかディープ基地は心底頭がおかしいな
小保方みたいな思考してやがる
126
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 17:22:48.80
ID:BtHXkU8lO.net
>>123
馬畜生を崇拝して止まない連中だぜ？
ディープ真理教の名は伊達じゃない
馬畜生を崇拝して止まない連中だぜ？
ディープ真理教の名は伊達じゃない
129
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/01(月) 17:40:02.90
ID:VKtSRTPh0.net
あとはペルーサ（アルゼンチンスター）ぐらいかな？
07産のクラシック世代はやや主流からずれた血統の活躍馬が多く
SS系にばっちりみたいなディープに与えられるような繁殖の馬の活躍が相対的に少なくなり
数字のマジックで翌年のディープ産が賞金をたくさん稼いでいるように見える・・・という仮説。
07産のクラシック世代はやや主流からずれた血統の活躍馬が多く
SS系にばっちりみたいなディープに与えられるような繁殖の馬の活躍が相対的に少なくなり
数字のマジックで翌年のディープ産が賞金をたくさん稼いでいるように見える・・・という仮説。
131
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/02(火) 00:30:01.82
ID:Cm0vBxb70.net
>>129
つうか、毎年どのクラシックだってディープ付けたこと無い繁殖から上位馬が生み出されてるんだが
なんでそんな簡単なことにも気付かないんだろう
つうか、毎年どのクラシックだってディープ付けたこと無い繁殖から上位馬が生み出されてるんだが
なんでそんな簡単なことにも気付かないんだろう
141
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/02(火) 05:10:05.84
ID:84GXMP+50.net
やたら文句つけられてるけど、見たらかなりちゃんとした検証じゃね？
何が気に入らんの？
何が気に入らんの？
144
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/02(火) 23:33:30.00
ID:QWwd+Nv20.net
ディープ産駒の合計獲得賞金 ÷ ディープと交配したことのある繁殖牝馬の産駒の合計獲得賞金
とか分かりやすくて良いんじゃね
誰か計算してくれよ
とか分かりやすくて良いんじゃね
誰か計算してくれよ
145
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/09/03(水) 01:41:52.48
ID:kFPKWRoA0.net
>>144
母数が違いすぎるからな
母数が違いすぎるからな
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 「ディープの繁殖貰えばリーディング楽勝ｗ」を検証(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1409177733/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1409177733/
▼関連記事
▼コメント
*は必須項目。
