「どうして最近非サンデーから最強級が出ないのは何故」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 15:36:06.24
ID:m2IH96ro0
一昔前は非サンデー系でも最強級の馬がけっこういた。
例えば、ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ、ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰなどである。
しかし、昨今の最強級の馬、ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ、ｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙ、ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ、ｼﾞｬｽﾀｳｪｲ、ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅなどはすべてサンデー系である。
キンカメ産駒はそこそこ強い馬は出るが最強級の馬はまだ出ていなし、
クリスエス産ではエピファネイアが一時は最強級に成り得るか？と思われたが今年の成績があの通りである。
このままでは日本の競馬はサンデー一色となってしまい、もう非サンデー系からは最強級の馬は出ないのではないか？
何故このような状況になってしまったのだろうか？
例えば、ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ、ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰなどである。
しかし、昨今の最強級の馬、ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ、ｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙ、ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ、ｼﾞｬｽﾀｳｪｲ、ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅなどはすべてサンデー系である。
キンカメ産駒はそこそこ強い馬は出るが最強級の馬はまだ出ていなし、
クリスエス産ではエピファネイアが一時は最強級に成り得るか？と思われたが今年の成績があの通りである。
このままでは日本の競馬はサンデー一色となってしまい、もう非サンデー系からは最強級の馬は出ないのではないか？
何故このような状況になってしまったのだろうか？
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7
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 15:42:19.26
ID:LV6G3yh2i
サンデ一以前の馬挙げて何言ってんだ？
バカ、池沼、死ね。
バカ、池沼、死ね。
10
1
2014/07/04(金) 16:00:09.41
ID:It686D2p0
>>7
いや、サンデー以前とか関係ないんだよ！
>>1にあげた非サンデー系の馬たちはたまたまサンデー導入前だったというだけであって、
現にサンデー導入後に非サンデー系から最強級が出ないじゃないか！
俺が言いたいのは何故非サンデー系からこんなにも長い間最強級が出ないのか？
ということだよ。
いや、サンデー以前とか関係ないんだよ！
>>1にあげた非サンデー系の馬たちはたまたまサンデー導入前だったというだけであって、
現にサンデー導入後に非サンデー系から最強級が出ないじゃないか！
俺が言いたいのは何故非サンデー系からこんなにも長い間最強級が出ないのか？
ということだよ。
11
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:04:26.29
ID:7wcGZ2OW0
>>10
>現にサンデー導入後に非サンデー系から最強級が出ないじゃないか！
オペラオー「・・・」
>現にサンデー導入後に非サンデー系から最強級が出ないじゃないか！
オペラオー「・・・」
16
1
2014/07/04(金) 16:10:33.49
ID:It686D2p0
>>11
オペラオーは最強級ではないよ。牝馬で言えばウオッカと一緒。
谷間時代の相手に恵まれて実績を積み上げただけの馬。
一言で言えば単なるＡ級馬だよ。最強級はその上のレベル。
カナロアは確かにマイル界では最強級だけど、やっぱ王道の中～長距離じゃないからな。
オペラオーは最強級ではないよ。牝馬で言えばウオッカと一緒。
谷間時代の相手に恵まれて実績を積み上げただけの馬。
一言で言えば単なるＡ級馬だよ。最強級はその上のレベル。
カナロアは確かにマイル界では最強級だけど、やっぱ王道の中～長距離じゃないからな。
125
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 19:40:13.69
ID:I31n8MG40
>>16
意味がわからんよオペラオーより実績のこせた馬なんていない
意味がわからんよオペラオーより実績のこせた馬なんていない
13
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:07:09.78
ID:UDAgfGBo0
オペラオーは実績はあるけど、最強ってイメージはないわな
この程度の能力の馬は結構いそうだし
この程度の能力の馬は結構いそうだし
19
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:12:18.83
ID:7wcGZ2OW0
>>13
オペより強いと思われるサンデー系なんて
それこそディープとかオルフェぐらいしかいないだろ
オペより強いと思われるサンデー系なんて
それこそディープとかオルフェぐらいしかいないだろ
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:17:39.80
ID:UDAgfGBo0
>>19
ハーツクライ、スペシャルウィークは確実にオペラオーより能力上だろ
故障で離脱したがサイレンススズカやタキオンもずっと上だろう
非サンデーで最強クラスは2000年代ならシンクリとかじゃね？
ハーツクライ、スペシャルウィークは確実にオペラオーより能力上だろ
故障で離脱したがサイレンススズカやタキオンもずっと上だろう
非サンデーで最強クラスは2000年代ならシンクリとかじゃね？
27
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:22:40.74
ID:7wcGZ2OW0
>>22
ありえねえわ
以上
ありえねえわ
以上
28
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:24:23.53
ID:UDAgfGBo0
>>27
いやオペ基地以外は皆、思ってるだろｗ
スペシャル＞オペラオーはだいたいそうだろうし、全盛期のディープに勝った
ハーツみたいな競馬はオペにはできないし
いやオペ基地以外は皆、思ってるだろｗ
スペシャル＞オペラオーはだいたいそうだろうし、全盛期のディープに勝った
ハーツみたいな競馬はオペにはできないし
126
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 19:44:38.84
ID:I31n8MG40
>>22
スペシャルウィークの２着馬て酷すぎるしオペラオー以下だろ
ハーツクライはいくらなんでも負けすぎ、サイレンススズカもＧⅠではたいしたこと無い
アグネスタキオンは皐月賞だけで実績はたいしたことない
スペシャルウィークの２着馬て酷すぎるしオペラオー以下だろ
ハーツクライはいくらなんでも負けすぎ、サイレンススズカもＧⅠではたいしたこと無い
アグネスタキオンは皐月賞だけで実績はたいしたことない
21
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:15:59.68
ID:+EekQT6p0
>>1の最強の基準て何？
マックイーンやシービーは最強ではないの？
オペはグランドスラムしたのにダメなの？
君の基準はゲームかい？
マックイーンやシービーは最強ではないの？
オペはグランドスラムしたのにダメなの？
君の基準はゲームかい？
29
1
2014/07/04(金) 16:27:20.12
ID:It686D2p0
>>21
最強の基準？
そんなもの特に定義はないよ。獲得賞金とかＧ１実績とか目に見える数字だけでは語れないものがあるんだよ。
現に>>1にあげたｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ、ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰあとﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
これらを俺が最強級と呼んでもまだ反論が出てないじゃないか。
ﾏｯｸｲｰﾝは最強ステイヤーとは呼べるけどオールラウンドな最強級ではないな。
シービーもルドルフの前では赤子のようなものだったしな。
最強の基準？
そんなもの特に定義はないよ。獲得賞金とかＧ１実績とか目に見える数字だけでは語れないものがあるんだよ。
現に>>1にあげたｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ、ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰあとﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
これらを俺が最強級と呼んでもまだ反論が出てないじゃないか。
ﾏｯｸｲｰﾝは最強ステイヤーとは呼べるけどオールラウンドな最強級ではないな。
シービーもルドルフの前では赤子のようなものだったしな。
33
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:29:54.74
ID:7wcGZ2OW0
>>29
ビワを入れてマックを入れないあんたの基準がわからんわｗ
ワシはこの頃から競馬見てるけどな
それはそうとさあ・・・あんた、タマモクロスとかオグリも入ってないよね
これはどういうことだい？
ビワを入れてマックを入れないあんたの基準がわからんわｗ
ワシはこの頃から競馬見てるけどな
それはそうとさあ・・・あんた、タマモクロスとかオグリも入ってないよね
これはどういうことだい？
42
1
2014/07/04(金) 16:39:09.34
ID:It686D2p0
>>33
マックは最強級と呼ぶにはちょっとスピードと瞬発力が足りないんだよね。
マックが圧倒的一番人気だったＪＣで瞬発力勝負になって、
来日後ヨレヨレの調教だったフランスのマジックナイトって牝馬にすら先着されたでしょ。
タマモクロスとオグリはいい線いってたな。
この２頭は最強馬のその次のグループに位置する馬だよ。
マックは最強級と呼ぶにはちょっとスピードと瞬発力が足りないんだよね。
マックが圧倒的一番人気だったＪＣで瞬発力勝負になって、
来日後ヨレヨレの調教だったフランスのマジックナイトって牝馬にすら先着されたでしょ。
タマモクロスとオグリはいい線いってたな。
この２頭は最強馬のその次のグループに位置する馬だよ。
53
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:55:19.10
ID:Hhjg7vCpi
>>42
あなたはゴールドシップは最強級と書いてますがそれはw
あなたはゴールドシップは最強級と書いてますがそれはw
24
1
2014/07/04(金) 16:19:38.47
ID:m2IH96ro0
オペは違うって！
オペを最強級思ってる奴らはたぶんオペの時代から競馬始めた人たちだろ。
ルドルフあたりの時代からいくつもの名馬を見てきた人間に言わせると
オペは成績がいいけど、最強級ではない！
ナリブやブルボンやグラスのように突き抜けるような迫力がない！
オペに感じるのは安定性・地味とかそんなイメージだけ。
オペを最強級思ってる奴らはたぶんオペの時代から競馬始めた人たちだろ。
ルドルフあたりの時代からいくつもの名馬を見てきた人間に言わせると
オペは成績がいいけど、最強級ではない！
ナリブやブルボンやグラスのように突き抜けるような迫力がない！
オペに感じるのは安定性・地味とかそんなイメージだけ。
37
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:34:38.60
ID:jdOOmp210
>>24
ただのグラ基地じゃんお前
最強候補にグラが入るならオペも入るしオペ入れないならグラも勿論入らん
ただのグラ基地じゃんお前
最強候補にグラが入るならオペも入るしオペ入れないならグラも勿論入らん
47
1
2014/07/04(金) 16:48:21.06
ID:m2IH96ro0
>>37
グラ基地じゃねーしｗ
つーかお前、グラはあの大川さんが「私の競馬人生でこんなに強い馬は見たことがないですね！」
と言わしめた馬なんだぞｗ競馬の神様よりもお前の見解が上かよｗ
リアルで当時の競馬見てないってのは恐ろしいもんだわなｗｗ
グラ基地じゃねーしｗ
つーかお前、グラはあの大川さんが「私の競馬人生でこんなに強い馬は見たことがないですね！」
と言わしめた馬なんだぞｗ競馬の神様よりもお前の見解が上かよｗ
リアルで当時の競馬見てないってのは恐ろしいもんだわなｗｗ
52
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:53:51.67
ID:EsefsVKw0
むしろ１が何故オペラオーとドトウを過小評価するのかわからん。
>>47
競馬の神様だって現役のシンザンを評価してなかったこともあるし、絶対じゃないよ。
>>47
競馬の神様だって現役のシンザンを評価してなかったこともあるし、絶対じゃないよ。
69
1
2014/07/04(金) 17:04:06.77
ID:m2IH96ro0
>>52
過小評価つーか、オペはやっぱ最強級の次位グループだよ。
実績ってのはあくまでも客観的な結果であって、その中には運的要素が多く含まれる。
オペはあまりにも時代に恵まれすぎてるよ。オペとドトウ以外にほとんど強力な馬がいなかった時代で
いたずらに実績を積み上げただけって感じ。
過小評価つーか、オペはやっぱ最強級の次位グループだよ。
実績ってのはあくまでも客観的な結果であって、その中には運的要素が多く含まれる。
オペはあまりにも時代に恵まれすぎてるよ。オペとドトウ以外にほとんど強力な馬がいなかった時代で
いたずらに実績を積み上げただけって感じ。
176
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 10:18:07.81
ID:gF7KGfIz0
>>69
＞実績ってのはあくまでも客観的な結果
？？？？？
＞実績ってのはあくまでも客観的な結果
？？？？？
25
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:20:20.66
ID:HR1Vfjyo0
実績の話かと思ったら個人的見解かよ。くそつまんねえ
26
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:21:57.14
ID:UDAgfGBo0
>>25
誰もが認める最強馬って話だろ
オペとかサムソンとかウオッカは違うわな
実績はあるけど、能力認めてる人が少ないし
誰もが認める最強馬って話だろ
オペとかサムソンとかウオッカは違うわな
実績はあるけど、能力認めてる人が少ないし
32
1
2014/07/04(金) 16:29:45.13
ID:It686D2p0
>>25
いや、実績の話のほうがつまらんだろｗ
実績で話するなら牡馬はオペ、牝馬はウオッカでほとんど最強馬が決まりだろ。
いや、実績の話のほうがつまらんだろｗ
実績で話するなら牡馬はオペ、牝馬はウオッカでほとんど最強馬が決まりだろ。
39
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:37:27.65
ID:A3OLsvo20
外産ぬくと、ナリブ、オルフェ、オペ、ディープ、ススズ、この辺か
ステゴ、ハーツは産駒は優秀だが、本人たちは最強とまではいかない気がするし
ススズも予後っちゃったから評価外
となるとやっぱり、オペと同等以上といったら、
ディープ、オルフェくらいしかいない気がするんだが
ステゴ、ハーツは産駒は優秀だが、本人たちは最強とまではいかない気がするし
ススズも予後っちゃったから評価外
となるとやっぱり、オペと同等以上といったら、
ディープ、オルフェくらいしかいない気がするんだが
54
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:55:57.83
ID:UDAgfGBo0
>>39
いやハーツ＞オペだって、普通は
オペがディープに勝ったり、ドバイであんな圧勝できるとはとても思えん
いやハーツ＞オペだって、普通は
オペがディープに勝ったり、ドバイであんな圧勝できるとはとても思えん
44
1
2014/07/04(金) 16:42:53.78
ID:It686D2p0
オペ基地に言っとくけど、オペが最強級のグループに入るのなら、
ほぼ互角に渡りあったメイショウドトウは最強級の次位のグループに入っちゃうんだぞｗ
タマモクロスやオグリとドトウが同格かよ？
ちょっと違うんじゃねえかｗ
ほぼ互角に渡りあったメイショウドトウは最強級の次位のグループに入っちゃうんだぞｗ
タマモクロスやオグリとドトウが同格かよ？
ちょっと違うんじゃねえかｗ
48
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:48:55.57
ID:7wcGZ2OW0
>>44
君はどうやら着差でしか物事を測れないタイプの人間のようだね
そうじゃなくて勝ちきれる馬とそうでない馬には着差では測れない「差」ってもんがあると思うよ
「持っている馬」と「持っていない馬」って大きいと思う
確かにオペラオーとドトウって着差的には大差ないのかもしれないけど
実績的には大きな差がついている
これが「持っている馬」と「持っていない馬」の差ってやつだよ
君はどうやら着差でしか物事を測れないタイプの人間のようだね
そうじゃなくて勝ちきれる馬とそうでない馬には着差では測れない「差」ってもんがあると思うよ
「持っている馬」と「持っていない馬」って大きいと思う
確かにオペラオーとドトウって着差的には大差ないのかもしれないけど
実績的には大きな差がついている
これが「持っている馬」と「持っていない馬」の差ってやつだよ
66
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:03:30.37
ID:H5GLZuvO0
>>44
ドトウは4歳のメトロポリタンSから1年以上オペ以外には一頭も先着を許してない
トプロよりは明らかに強かったから6歳トプロが下の世代相手にあれだけ走ったのを見ればドトウがかなり強かつたのは明らか
ドトウは4歳のメトロポリタンSから1年以上オペ以外には一頭も先着を許してない
トプロよりは明らかに強かったから6歳トプロが下の世代相手にあれだけ走ったのを見ればドトウがかなり強かつたのは明らか
72
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:05:08.07
ID:hzhw/d1w0
>>66
ドトウは強い。オペ以外にまけなかったことがなによりの強さ
しかし生まれた時代が悪かったかりに能力的にグラスぺよりあったとしても
さすがに実績が足りな杉ｗ
強いという保証もまったくないしな
ドトウは強い。オペ以外にまけなかったことがなによりの強さ
しかし生まれた時代が悪かったかりに能力的にグラスぺよりあったとしても
さすがに実績が足りな杉ｗ
強いという保証もまったくないしな
50
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:52:28.30
ID:Rc9Tq3c+O
昔と今じゃ馬場が違うからなぁ
オペが今現役なら高速馬場が苦手だからゴルシといい勝負って感じだしな
何をもって最強と定義するかだな
オペが今現役なら高速馬場が苦手だからゴルシといい勝負って感じだしな
何をもって最強と定義するかだな
127
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 19:54:20.09
ID:I31n8MG40
>>50
オペラオーは高速馬場でも２着にはなってるし
良馬場でも走る
オペラオーは高速馬場でも２着にはなってるし
良馬場でも走る
51
1
2014/07/04(金) 16:52:30.64
ID:It686D2p0
グラは普通に最強級だろ。
スペは最強級の次位グループに入りうる馬だ。
そのスペを宝塚で３馬身ちぎる芸当なんてオペには絶対に不可能！
スペクラスの馬にあの勝ち方が出来て初めて最強級と呼べるんだよな。
スペは最強級の次位グループに入りうる馬だ。
そのスペを宝塚で３馬身ちぎる芸当なんてオペには絶対に不可能！
スペクラスの馬にあの勝ち方が出来て初めて最強級と呼べるんだよな。
128
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 19:56:20.75
ID:I31n8MG40
>>51
スペシャルウィークはオペラオーに５馬身くらい千切られるんだが
スペシャルウィークはオペラオーに５馬身くらい千切られるんだが
55
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:56:03.37
ID:hzhw/d1w0
最強級ってのは実績含めてだろう
最低王道３勝以上から
最強級も幅をもたせてやれば
Ｓ オペ、エル、ディープ、オルフェ、ジャスタウェイ
Ａ グラス、スぺ、ボリ、ゴルシ、ジェンティル
Ｂ その他の馬
最低王道３勝以上から
最強級も幅をもたせてやれば
Ｓ オペ、エル、ディープ、オルフェ、ジャスタウェイ
Ａ グラス、スぺ、ボリ、ゴルシ、ジェンティル
Ｂ その他の馬
60
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:59:31.04
ID:Iwcmt8Tf0
>>55
エルコンとジャスタは入らんじゃねえか
エルコンとジャスタは入らんじゃねえか
62
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:00:09.47
ID:hzhw/d1w0
>>60
ほんとだなｗ
ほんとだなｗ
71
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:05:07.17
ID:UDAgfGBo0
>>55
Ｓ オペ、エル、ディープ、オルフェ、ジャスタウェイ
オペを一番、最初に持ってきてるのが無理やりすぎだろ、オペ基地ｗ
いい加減、あきらめろよ
どうみてもウオッカとかサムソンとかのカテゴリーだし、オペは
Ｓ オペ、エル、ディープ、オルフェ、ジャスタウェイ
オペを一番、最初に持ってきてるのが無理やりすぎだろ、オペ基地ｗ
いい加減、あきらめろよ
どうみてもウオッカとかサムソンとかのカテゴリーだし、オペは
74
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:06:21.86
ID:hzhw/d1w0
>>71
オペ基地でもなんでもないんだけどｗ
オペオペいってるから最初にオペがきただけだｗ
別に一番前に雇用が最後にかこうが上位にくることに変わりないのにいちいち無駄なレスするな
オペ基地でもなんでもないんだけどｗ
オペオペいってるから最初にオペがきただけだｗ
別に一番前に雇用が最後にかこうが上位にくることに変わりないのにいちいち無駄なレスするな
57
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:57:05.67
ID:Iwcmt8Tf0
とりあえずゴルシとジェンティルは最強級じゃない
61
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:59:37.42
ID:hzhw/d1w0
>>57
そのレベルで最強級でないとすると最強級がすごく限定される
過去３０年でみても
ルドルフ、ブライアン、エルコン、オペ、ディープ、オルフェ、シャトル、カナロア
これくらいしか上がる馬がいねーよ
そのレベルで最強級でないとすると最強級がすごく限定される
過去３０年でみても
ルドルフ、ブライアン、エルコン、オペ、ディープ、オルフェ、シャトル、カナロア
これくらいしか上がる馬がいねーよ
63
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:01:30.50
ID:Iwcmt8Tf0
>>61
世代最強でいいなら入るけど歴代では弱点見せてる馬ははいんねえだろ
世代最強でいいなら入るけど歴代では弱点見せてる馬ははいんねえだろ
65
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:02:44.20
ID:hzhw/d1w0
>>63
いや別にそれならそれでいいんだけど歴代最強なら
グラスもテイオーもビワもはいらねーだろｗ
いや別にそれならそれでいいんだけど歴代最強なら
グラスもテイオーもビワもはいらねーだろｗ
75
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:06:43.87
ID:Iwcmt8Tf0
>>65
グラス、テイオーはどっちでもいいけどビワははいんないでしょ
ビワ入れるんならウオッカやブエナも入れていいはずだし
グラス、テイオーはどっちでもいいけどビワははいんないでしょ
ビワ入れるんならウオッカやブエナも入れていいはずだし
76
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:07:54.37
ID:hzhw/d1w0
>>75
意味がよくわかりません＞＜
グラスもテイオーもビワも入らないっていってるわけだけど？？
意味がよくわかりません＞＜
グラスもテイオーもビワも入らないっていってるわけだけど？？
83
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:14:01.11
ID:Iwcmt8Tf0
>>76
特定の馬場や競馬場でやれば必ず負ける馬はさして最強とはいわねえじゃん
ビワは関東0勝ってのがあるけど、グラス、テイオーはないってこと
で、ゴルシ、ジェンティルにもあるじゃんって話よ
1行目に同意できなきゃ価値観自体が違うからどうしようもないわ
特定の馬場や競馬場でやれば必ず負ける馬はさして最強とはいわねえじゃん
ビワは関東0勝ってのがあるけど、グラス、テイオーはないってこと
で、ゴルシ、ジェンティルにもあるじゃんって話よ
1行目に同意できなきゃ価値観自体が違うからどうしようもないわ
59
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 16:59:02.72
ID:uIhlAk1A0
1がオペ基地なんて言葉を使ってる時点でこのスレに価値はない。
70
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:04:52.00
ID:Hhjg7vCpi
>>59
だな
おっさんのくせにつまらない価値観でしか語れないって哀しいな
だな
おっさんのくせにつまらない価値観でしか語れないって哀しいな
82
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:13:15.68
ID:hzhw/d1w0
なんでオペってこんなに嫌われてるんだ？ｗ
年間無敗で王道完全制覇は偉業でもあり強さの証明でもあるわけだけど
そりゃオルフェやディープレベルと比べたらパフォーマンスが足りないわｗ
でもそれ以外の馬が突出してパフォーマンスすごいわけでもないのに
実勢もＧⅠ歴代最多であり２６戦して掲示板もはずしたことがない馬
オペが入れないレベルなら
ディープオルフェ位しかいなくなるだろｗ
年間無敗で王道完全制覇は偉業でもあり強さの証明でもあるわけだけど
そりゃオルフェやディープレベルと比べたらパフォーマンスが足りないわｗ
でもそれ以外の馬が突出してパフォーマンスすごいわけでもないのに
実勢もＧⅠ歴代最多であり２６戦して掲示板もはずしたことがない馬
オペが入れないレベルなら
ディープオルフェ位しかいなくなるだろｗ
84
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:14:40.58
ID:ZxCUUs1M0
>>82
そりゃ98世代の基地からすりゃオペに無双されてるのが悔しくてたまらなかったんだから
そりゃ98世代の基地からすりゃオペに無双されてるのが悔しくてたまらなかったんだから
86
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:15:26.80
ID:UDAgfGBo0
>>82
嫌いとかじゃなく、無理やりこのスレでオペを最強馬に押し込もうとしてる
オペ基地が数人いるから荒れてるだけだろ
大半の人が最強とか思ってないんだからそりゃ反論でるよ
ナリブ、エルコン、ディープ、オルフェとかこのへんだったら文句言う奴ほとんどいないだろうが
嫌いとかじゃなく、無理やりこのスレでオペを最強馬に押し込もうとしてる
オペ基地が数人いるから荒れてるだけだろ
大半の人が最強とか思ってないんだからそりゃ反論でるよ
ナリブ、エルコン、ディープ、オルフェとかこのへんだったら文句言う奴ほとんどいないだろうが
88
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:15:48.60
ID:7wcGZ2OW0
>>1が言う最強馬論をいつまでも語っても無意味なことはわかったので、
本来>>1が言いたかったであろう「非サンデー系から最強クラスの馬」に話を戻そう
やっぱり、非社台系の牧場から出ることが絶対条件だわな
社台系の非ＳＳなんてどうしても大物が出にくい
それは育成調教とか、調教師とかの要素も大きい
社台色がそれほど強くない厩舎の活躍が望まれるが・・・。
結局行きつくところは社台かｗ
本来>>1が言いたかったであろう「非サンデー系から最強クラスの馬」に話を戻そう
やっぱり、非社台系の牧場から出ることが絶対条件だわな
社台系の非ＳＳなんてどうしても大物が出にくい
それは育成調教とか、調教師とかの要素も大きい
社台色がそれほど強くない厩舎の活躍が望まれるが・・・。
結局行きつくところは社台かｗ
95
1
2014/07/04(金) 17:21:03.26
ID:m2IH96ro0
>>88
そうなんだよ、ったくｗｗ
本来の趣旨からあさっての方向に話がずれてるじゃねーかｗ
>>1の趣旨をよく見直せよｗ
ったくオペ基地は自己主張もたいがいにしろやｗｗ
そうなんだよ、ったくｗｗ
本来の趣旨からあさっての方向に話がずれてるじゃねーかｗ
>>1の趣旨をよく見直せよｗ
ったくオペ基地は自己主張もたいがいにしろやｗｗ
98
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:24:11.07
ID:+EekQT6p0
>>95
頭悪いよね。
スレタイがすべてを物語ってるよ
頭悪いよね。
スレタイがすべてを物語ってるよ
101
1
2014/07/04(金) 17:29:09.99
ID:It686D2p0
>>98
馬鹿かｗお前２ちゃん初心者だろ？ｗ
どうして○○なのは何故？ってのはスレタイのフォーマットによくあるんだよｗ
○○した奴の数→()とかと一緒だよ。
勉強なっただろｗｗ
馬鹿かｗお前２ちゃん初心者だろ？ｗ
どうして○○なのは何故？ってのはスレタイのフォーマットによくあるんだよｗ
○○した奴の数→()とかと一緒だよ。
勉強なっただろｗｗ
106
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:40:43.75
ID:+EekQT6p0
>>101
へぇー。そうなんだ
2chでは正しいんだね。
でも日本語では変だからね
あと、オルフェーブルじゃなくてオルフェーヴルね
へぇー。そうなんだ
2chでは正しいんだね。
でも日本語では変だからね
あと、オルフェーブルじゃなくてオルフェーヴルね
223
１
2014/07/05(土) 16:11:43.84
ID:yHQNCWS90
>>199
>>101
>>101
135
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 21:26:32.82
ID:CClUpPRvO
単芝新参に初心者扱いされる>>98…
89
1
2014/07/04(金) 17:15:54.83
ID:m2IH96ro0
結局今のところこのスレでまともな競馬の価値観持ってるのは俺とID：UDAgfGBo0だけだわなｗ
オペ最強レベルとかありえんわなｗｗ
冷静になってちょっと考えたらわかりそうなことだろうにｗ
オペ最強レベルとかありえんわなｗｗ
冷静になってちょっと考えたらわかりそうなことだろうにｗ
92
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:19:53.46
ID:ZxCUUs1M0
>>89
自演乙
自演乙
90
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:17:09.18
ID:hzhw/d1w0
>86
じゃあまずお前もそれ以外の馬上げるなよ？ｗ
オペ以下のグラスを挙げてる時点で反論でるのは当然だろ？なにいってんだこいつはｗ
じゃあまずお前もそれ以外の馬上げるなよ？ｗ
オペ以下のグラスを挙げてる時点で反論でるのは当然だろ？なにいってんだこいつはｗ
94
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:20:11.82
ID:UDAgfGBo0
>>90
エルグラスペの3頭はオペより上って意見が普通だろ
この３頭のパフォーマンスは爆発的だったし、ディープやオルフェとも遜色ない
オペにはそういうパフォがないから評価低いんだよ、一般的に
エルグラスペの3頭はオペより上って意見が普通だろ
この３頭のパフォーマンスは爆発的だったし、ディープやオルフェとも遜色ない
オペにはそういうパフォがないから評価低いんだよ、一般的に
96
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:21:11.81
ID:hzhw/d1w0
>>94
はいはいはいｗ
ディープやオルフェともそん色ないんだｗｗｗｗｗｗ
そんな目でみてたら
そりゃグラスぺもオペより上っていえるわｗ
はいはいはいｗ
ディープやオルフェともそん色ないんだｗｗｗｗｗｗ
そんな目でみてたら
そりゃグラスぺもオペより上っていえるわｗ
97
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:23:19.63
ID:hzhw/d1w0
ちなみにタイムフォームは分からないが
レースポ
オペ１２６＞＞＞スぺ１２３＝グラス１２３
公式レットスぺグラス１２３＞オペ１２２
最大能力値てきには大して変わらない評価なわけだけどｗ
一番聞きたいのはスぺのオルフェディープ並みのパフォってどれなの？
グラスは宝塚のみはディープのＭＡＸパフォに匹敵するレベルかもしれないが
それ以外のパフォがしょうぼすぎるわけでｗ
レースポ
オペ１２６＞＞＞スぺ１２３＝グラス１２３
公式レットスぺグラス１２３＞オペ１２２
最大能力値てきには大して変わらない評価なわけだけどｗ
一番聞きたいのはスぺのオルフェディープ並みのパフォってどれなの？
グラスは宝塚のみはディープのＭＡＸパフォに匹敵するレベルかもしれないが
それ以外のパフォがしょうぼすぎるわけでｗ
100
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:26:34.72
ID:UDAgfGBo0
>>97
公式レートでグラスペ＞オペってはっきりでてるじゃん、終了
あとスペのJCはディープに匹敵するパフォだったよ
公式レートでグラスペ＞オペってはっきりでてるじゃん、終了
あとスペのJCはディープに匹敵するパフォだったよ
105
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:36:02.03
ID:hzhw/d1w0
>>100
なんでアンチって底まで馬鹿になれるんだ？ｗ
じゃあ公式レートにより答えが出てるなら
オルフェ１２９やディープ１２７なわけで
スペグラスがとても匹敵するとは言えるレベルの差ではないんだけどｗ
レースポはオペのほうがグラスペよりだいぶうえなわけだしなｗ
なんでアンチって底まで馬鹿になれるんだ？ｗ
じゃあ公式レートにより答えが出てるなら
オルフェ１２９やディープ１２７なわけで
スペグラスがとても匹敵するとは言えるレベルの差ではないんだけどｗ
レースポはオペのほうがグラスペよりだいぶうえなわけだしなｗ
108
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:42:34.52
ID:sg94jE+X0
>>100
知恵遅れかな？
知恵遅れかな？
103
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:31:36.75
ID:UrDA8ej9O
オペ＞グラスぺだろ
万が一そこに大した差がないとしてもこの不等号を逆にする要素がほとんどないし
万が一そこに大した差がないとしてもこの不等号を逆にする要素がほとんどないし
136
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 21:27:18.17
ID:UDAgfGBo0
>>103
有馬で斤量差もらって完敗してる時点で
グラス＞オペ
がオペ基地以外の大半の意見だよ
グラスの宝塚みたいな次元の違うパフォはオペはまったくできなかったし
もうオペ基地はいい加減、あきらめろ
有馬で斤量差もらって完敗してる時点で
グラス＞オペ
がオペ基地以外の大半の意見だよ
グラスの宝塚みたいな次元の違うパフォはオペはまったくできなかったし
もうオペ基地はいい加減、あきらめろ
138
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 21:34:15.42
ID:sULN8HZ60
>>136
それグラ基地だけだろ
それグラ基地だけだろ
110
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:43:51.67
ID:69qqPmk70
高速だからじゃない？芝が
112
1
2014/07/04(金) 17:48:47.89
ID:m2IH96ro0
>>110
お前さりげなくいいところ突いてるなｗ
確かに非サンデー系の凋落とJRA芝の高速化は時代的にリンクするんだよなｗ
同じ最強逃げ馬でもミホノブルボンとススズの個性の違いも芝が関わってくるしな。
お前さりげなくいいところ突いてるなｗ
確かに非サンデー系の凋落とJRA芝の高速化は時代的にリンクするんだよなｗ
同じ最強逃げ馬でもミホノブルボンとススズの個性の違いも芝が関わってくるしな。
114
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 17:52:44.65
ID:sg94jE+X0
>>112
知恵遅れかな？
知恵遅れかな？
117
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 18:07:52.83
ID:reIizaxS0
>>114
お前がな。w
お前がな。w
122
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 18:39:08.25
ID:o3QxmbWL0
>>117
知恵遅れかな？
知恵遅れかな？
115
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 18:00:03.16
ID:UrDA8ej9O
グラスペはいまやゴルシジェンティル以下だからなぁ
エルが居なかったら98世代は終焉してたなあ
エルが居なかったら98世代は終焉してたなあ
153
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 23:29:03.32
ID:PGyCgKbO0
>>115
＞グラスペはいまやゴルシジェンティル以下だからなぁ
取り敢えずお前の目が節穴だというのはよく分かった
＞グラスペはいまやゴルシジェンティル以下だからなぁ
取り敢えずお前の目が節穴だというのはよく分かった
121
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 18:26:35.22
ID:n6ZAAGjo0
>>1
エピファネイアもサンデー系だけど
エピファネイアもサンデー系だけど
123
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 19:08:59.69
ID:F2AdCyVF0
>>121
129
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 20:01:14.78
ID:yDB4+Ih+0
まず圧勝しないと最強ってのがよくわからん。
オペは毎回僅差だったけどそれでも勝ち続けるっていうことがどれだけに難しい
か競馬を見てれば分かるだろ。
あれが最強クラスじゃないならもう最強クラスなんて出てこないだろ。
オペは毎回僅差だったけどそれでも勝ち続けるっていうことがどれだけに難しい
か競馬を見てれば分かるだろ。
あれが最強クラスじゃないならもう最強クラスなんて出てこないだろ。
130
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 20:08:07.25
ID:I31n8MG40
>>129
天皇賞秋圧勝してるだろ
天皇賞秋圧勝してるだろ
141
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 21:49:19.00
ID:UDAgfGBo0
世間一般の評価は
エル≧グラ＞スペ＞オペ
だよ
グラは安定感ないから、エルに劣る
オペはエルと10回走ったら10回負けるだろ
馬場差ってレベルじゃねーよ
エル≧グラ＞スペ＞オペ
だよ
グラは安定感ないから、エルに劣る
オペはエルと10回走ったら10回負けるだろ
馬場差ってレベルじゃねーよ
143
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 21:54:31.46
ID:Hhjg7vCpi
>>141
自分は世間一般の人だと思ってるのかい？
自分は世間一般の人だと思ってるのかい？
145
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 21:57:55.22
ID:o3QxmbWL0
>>143
知恵遅れかな？
知恵遅れかな？
164
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 02:40:22.05
ID:Hofkh8WL0
>>141
×世間一般
○お前
×世間一般
○お前
147
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 22:07:25.52
ID:S2vjXole0
そりゃサンデー系のトップクラスは国内だけじゃなく
世界でもトップクラスだからな
それを越える馬となると世界最強を狙えるような馬になってくるわけで
そんな馬がサンデー関らない内国産からはそうそう出て来ないでしょ
世界でもトップクラスだからな
それを越える馬となると世界最強を狙えるような馬になってくるわけで
そんな馬がサンデー関らない内国産からはそうそう出て来ないでしょ
149
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 22:09:13.61
ID:o3QxmbWL0
>>147
ロンダアフィカス死ね
ロンダアフィカス死ね
152
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/04(金) 23:17:06.00
ID:+uyqfbGM0
もしかしてウオッカ以後で非SSの王道路線最強馬ってエイシンフラッシュ辺りになるの？
157
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 00:18:09.48
ID:TeV6dl440
>>152
アーネストリー
トーセンジョーダン
アーネストリー
トーセンジョーダン
158
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 01:30:12.69
ID:bi0KGCS20
>>157
フラッシュの方が強いだろ
フラッシュの方が強いだろ
166
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 05:52:41.45
ID:jtZXCSqd0
>>158
じゃあルーラーシップは？
じゃあルーラーシップは？
259
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 17:33:20.52
ID:/5FHosJT0
>>166
ルーラーも所詮G1一勝ですし
ジョーダンもアーネストリーも一勝
エイフラは2勝
だけど2頭ともG1で惜しい走りばっかりだったし同じくらいだと思うわ
ルーラーも所詮G1一勝ですし
ジョーダンもアーネストリーも一勝
エイフラは2勝
だけど2頭ともG1で惜しい走りばっかりだったし同じくらいだと思うわ
156
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 00:15:18.54
ID:PNVtUxpz0
最近の競馬場変わるだけでコロコロ負けるなんちゃって最強馬をみるとオペラオーが強かったのがわかるよね
163
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 02:37:03.23
ID:xahADkSb0
>>156
逆だろ。
それぞれが得意分野に特化したぶん、その中でのレベルは上がってる。
かつてのオペみたいな「どの分野でも強い」って馬は、
今ならバリアシオンみたいな「どの分野でもそこそこ」になっちゃう。
逆だろ。
それぞれが得意分野に特化したぶん、その中でのレベルは上がってる。
かつてのオペみたいな「どの分野でも強い」って馬は、
今ならバリアシオンみたいな「どの分野でもそこそこ」になっちゃう。
177
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 10:19:44.37
ID:XnuEXt4j0
客観的な結果こそ一番重視すべき要素だろ
181
1
2014/07/05(土) 14:56:43.88
ID:yHQNCWS90
>>177
＞客観的な結果こそ一番重視すべき要素だろ
いや、違うな。それは理想論であって「本質」は違う。
馬の強さの「本質」を見極めるのに一番重要なのは相手関係だよ。
よく地方で連戦連勝の馬がいるじゃん、あれは相手関係が弱いからに他ならない。
その馬がもしも中央の強豪馬達と一緒に走ったら負ける。
オペも同じこと。オペは「その時代」で強かっただけで、歴代の最強級の馬達と比較した場合、
能力的には足りないと思う。
＞客観的な結果こそ一番重視すべき要素だろ
いや、違うな。それは理想論であって「本質」は違う。
馬の強さの「本質」を見極めるのに一番重要なのは相手関係だよ。
よく地方で連戦連勝の馬がいるじゃん、あれは相手関係が弱いからに他ならない。
その馬がもしも中央の強豪馬達と一緒に走ったら負ける。
オペも同じこと。オペは「その時代」で強かっただけで、歴代の最強級の馬達と比較した場合、
能力的には足りないと思う。
182
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 14:59:14.91
ID:TH1evaap0
>>181
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
237
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:22:14.39
ID:70irzyQo0
>>181
グラスワンダーは幼稚園児相手に３回走って掲示板すらない弱い馬てことでＯＫ？
グラスワンダーは幼稚園児相手に３回走って掲示板すらない弱い馬てことでＯＫ？
183
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:00:55.45
ID:XnuEXt4j0
そもそも世代間の比較なんてできっこないんだからその時代の傑出度を比較することしかできないの
相手関係が云々はただの思い込み
相手関係が云々はただの思い込み
186
１
2014/07/05(土) 15:16:16.11
ID:yHQNCWS90
>>183
＞相手関係が云々はただの思い込み
↑この部分が決定的に間違ってる。
「勝負事」で一番重要なのは「相手関係」だよ。これは間違いない。
もしも俺(中年)が幼稚園児を相手に100M競争をしたら連戦連勝だ。
しかし高校生を相手に100M競争をしたら連戦連敗だろう。
競馬の勝ち負けも相手次第、すなわち時代背景のレベルという「運的要素」が大きな要因を占める。
オペの時代は間違いなく谷間の世代。これは間違いない。
＞相手関係が云々はただの思い込み
↑この部分が決定的に間違ってる。
「勝負事」で一番重要なのは「相手関係」だよ。これは間違いない。
もしも俺(中年)が幼稚園児を相手に100M競争をしたら連戦連勝だ。
しかし高校生を相手に100M競争をしたら連戦連敗だろう。
競馬の勝ち負けも相手次第、すなわち時代背景のレベルという「運的要素」が大きな要因を占める。
オペの時代は間違いなく谷間の世代。これは間違いない。
187
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:21:20.76
ID:XnuEXt4j0
>>186
だからオペの時代が他の時代より間違いなく谷間の時代だってのがただの思い込みだと言ってるの
そんなもん客観的に示せないだろｗ
だからオペの時代が他の時代より間違いなく谷間の時代だってのがただの思い込みだと言ってるの
そんなもん客観的に示せないだろｗ
191
１
2014/07/05(土) 15:41:05.69
ID:xUcoly/t0
>>187
オペの主なライバル～ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ、ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ、ﾗｽｶﾙｽｽﾞｶ
グラの主なライバル～ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｾｲｳﾝｽｶｲ
↑客観的に見ても思い込みとは思えんだろｗ
オペの主なライバル～ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ、ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ、ﾗｽｶﾙｽｽﾞｶ
グラの主なライバル～ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｾｲｳﾝｽｶｲ
↑客観的に見ても思い込みとは思えんだろｗ
188
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:24:21.00
ID:wc82YmiMi
>>186
↑こいつ本物の馬鹿かw
↑こいつ本物の馬鹿かw
192
１
2014/07/05(土) 15:42:10.70
ID:yHQNCWS90
>>188
まともに反論できずに茶化すだけの馬鹿はすっこんでろやｗ
まともに反論できずに茶化すだけの馬鹿はすっこんでろやｗ
196
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:47:16.36
ID:wc82YmiMi
>>192
オペの時代は間違いなく谷間の世代ってお前もなんの根拠も無しに語ってるけどな
オペは有馬記念三着だった？
あっ、そうですかw
オペの時代は間違いなく谷間の世代ってお前もなんの根拠も無しに語ってるけどな
オペは有馬記念三着だった？
あっ、そうですかw
220
１
2014/07/05(土) 16:10:36.99
ID:xUcoly/t0
>>196
＞オペの時代は間違いなく谷間の世代ってお前もなんの根拠も無しに語ってるけどな
＞オペは有馬記念三着だった？ あっ、そうですかw
根拠はお前が自分で示してるじゃんｗその有馬記念だよｗ
斤量的に毎年４歳有利な有馬記念でその年の４歳馬４頭の人気は４、５、７、１０番人気
で、実際の着順は更に酷く３、７、９、１４ 着。
人気(オッズ)は客観的な馬の能力指数でもあるし、結果もオペがかろうじて３着に入っただけ。
掲示板の５頭のうち、１、２、４着がグラ世代。
まさしくオペは谷間の世代の英雄だよｗ
＞オペの時代は間違いなく谷間の世代ってお前もなんの根拠も無しに語ってるけどな
＞オペは有馬記念三着だった？ あっ、そうですかw
根拠はお前が自分で示してるじゃんｗその有馬記念だよｗ
斤量的に毎年４歳有利な有馬記念でその年の４歳馬４頭の人気は４、５、７、１０番人気
で、実際の着順は更に酷く３、７、９、１４ 着。
人気(オッズ)は客観的な馬の能力指数でもあるし、結果もオペがかろうじて３着に入っただけ。
掲示板の５頭のうち、１、２、４着がグラ世代。
まさしくオペは谷間の世代の英雄だよｗ
222
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:11:40.63
ID:/1DNpeEb0
>>220
人気が客観的な能力指数とかはじめて聞いた
人気が客観的な能力指数とかはじめて聞いた
190
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:34:34.29
ID:70irzyQo0
>>186
いっしょに走った。ファンタスティックライトは陸上にたとえると
アサファ・パウエルやタイソン・ゲイクラスで世界的名馬なんですが・・・
いっしょに走った。ファンタスティックライトは陸上にたとえると
アサファ・パウエルやタイソン・ゲイクラスで世界的名馬なんですが・・・
194
１
2014/07/05(土) 15:46:51.71
ID:xUcoly/t0
>>190
JCに出てきた外国馬あげられてもなあ･･ｗ
JCでの外国馬は実力の６～７割だからな
モンジューしかり、コタシャーンしかりｗ
JCに出てきた外国馬あげられてもなあ･･ｗ
JCでの外国馬は実力の６～７割だからな
モンジューしかり、コタシャーンしかりｗ
207
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:55:43.82
ID:70irzyQo0
>>194
いっしょに走ったステイゴールドはその世界的名馬に海外で勝利してるんですがね
いっしょに走ったステイゴールドはその世界的名馬に海外で勝利してるんですがね
235
１
2014/07/05(土) 16:20:20.51
ID:yHQNCWS90
>>207
ステゴは100年に一頭レベルの変態馬だからなｗ
あの馬は日本より海外で強いんだからしゃーないよ。
つーかステゴは本気で走るか走らないかの問題だからまた別の次元の馬だよ。
ステゴは100年に一頭レベルの変態馬だからなｗ
あの馬は日本より海外で強いんだからしゃーないよ。
つーかステゴは本気で走るか走らないかの問題だからまた別の次元の馬だよ。
189
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:33:15.34
ID:2e8CbRPh0
もう1は黙ってろ
お前が何か言うたびにそれ以上のツッコミが入るんだから
大人しくしておけや
お前が何か言うたびにそれ以上のツッコミが入るんだから
大人しくしておけや
193
１
2014/07/05(土) 15:43:01.81
ID:yHQNCWS90
>>189
いやむしろそれが俺のスレ主としての狙いなんだがｗ
いやむしろそれが俺のスレ主としての狙いなんだがｗ
198
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:50:18.53
ID:TH1evaap0
ドトウが雑魚という前提がそもそもおかしい
200
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:51:32.81
ID:70irzyQo0
>>198
雑魚どころか古馬ＯＰ１０戦連続連対はタケシバオーに匹敵するくらいの快挙だし
雑魚どころか古馬ＯＰ１０戦連続連対はタケシバオーに匹敵するくらいの快挙だし
199
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:50:26.98
ID:jEKBJTsn0
スレタイから>>1の頭の悪さがにじみ出てる件
201
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:51:46.59
ID:9mKc5SZO0
有馬で勝ってたけど京都大賞典ではスペはオペに負けてるんだよなあ・・
203
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:54:15.15
ID:70irzyQo0
>>201
そうだよ、実際テイエムオペラオーはグラスワンダーとスペシャルウィークに５馬身差ぐらいの
差を付けて先着している。
逆にグラスワンダーとスペシャルウィークはタイム差ゼロしかはなせていない
そうだよ、実際テイエムオペラオーはグラスワンダーとスペシャルウィークに５馬身差ぐらいの
差を付けて先着している。
逆にグラスワンダーとスペシャルウィークはタイム差ゼロしかはなせていない
230
１
2014/07/05(土) 16:16:12.35
ID:yHQNCWS90
>>201>>203
釣りか？ｗｗ
休み明けでG1の叩き台、しかもオペはそのレースで勝ってるわけじゃない。
そんなレースでの着差なんてなんの指標にもならんだろｗ
釣りか？ｗｗ
休み明けでG1の叩き台、しかもオペはそのレースで勝ってるわけじゃない。
そんなレースでの着差なんてなんの指標にもならんだろｗ
233
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:18:03.42
ID:QnRow99T0
>>230
都合の悪い結果は無視したいだけやんけ
都合の悪い結果は無視したいだけやんけ
234
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:18:10.34
ID:70irzyQo0
>>230
宝塚は勝ってるし負けは負けだ
宝塚は勝ってるし負けは負けだ
236
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:21:37.32
ID:p0uu64pv0
>>230
つか、なんでオペスレになってんだろうね。
スレタイは>>1なのに。
サンデーキラーと言えば、オペラオーだろ？って人が多いのかな？
つか、なんでオペスレになってんだろうね。
スレタイは>>1なのに。
サンデーキラーと言えば、オペラオーだろ？って人が多いのかな？
241
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:27:33.46
ID:KqS5D/JP0
>>236
ID:70irzyQo0こいつがオペ外そうとしてるのが全てだろう
非サンデーの最強馬代表格なのにそこで異論唱えるから話が進まないんだよ
オペ入れられないなら、そもそも最強級が何十年に一度しか出ないからがスレタイの答え
ID:70irzyQo0こいつがオペ外そうとしてるのが全てだろう
非サンデーの最強馬代表格なのにそこで異論唱えるから話が進まないんだよ
オペ入れられないなら、そもそも最強級が何十年に一度しか出ないからがスレタイの答え
204
１
2014/07/05(土) 15:54:24.45
ID:xUcoly/t0
グラスレベルの競馬して始めて「最強級」と呼べるんだよな。圧巻は９９年宝塚記念。
普通G1ともなればディープやオルフェ級の馬じゃなければそうそう相手をちぎって勝つことは少ない。
そもそもサラブレッドは気性の要素などを除く純粋な競争能力にはそれほど大差は付かないと言われている。
そんな中でグラスはあのスペを３馬身ちぎり捨てた。
その後の３着が更に７馬身離れていることからこの３馬身はグラとスペの純粋な能力差だ。
純粋にスペより３馬身強い馬なんて歴代で他にいるのか？と思えるほどだ。
このレベルの馬を初めて最強級と呼ぶんだよ。
普通G1ともなればディープやオルフェ級の馬じゃなければそうそう相手をちぎって勝つことは少ない。
そもそもサラブレッドは気性の要素などを除く純粋な競争能力にはそれほど大差は付かないと言われている。
そんな中でグラスはあのスペを３馬身ちぎり捨てた。
その後の３着が更に７馬身離れていることからこの３馬身はグラとスペの純粋な能力差だ。
純粋にスペより３馬身強い馬なんて歴代で他にいるのか？と思えるほどだ。
このレベルの馬を初めて最強級と呼ぶんだよ。
211
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:02:29.09
ID:QybPmY9i0
>>204
ウンスもスペに3馬身半つけて勝ってるわけだが
ウンスもスペに3馬身半つけて勝ってるわけだが
238
１
2014/07/05(土) 16:25:10.80
ID:yHQNCWS90
>>211
ウンスはその次走の有馬で勝ったグラスから３馬身離されてるんだけどなｗｗｗ
ウンスはその次走の有馬で勝ったグラスから３馬身離されてるんだけどなｗｗｗ
240
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:26:16.30
ID:QnRow99T0
>>238
着差なんて展開と馬場次第でどうにでもなるってことでしょ
着差なんて展開と馬場次第でどうにでもなるってことでしょ
216
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:06:22.71
ID:9qfpcFq70
>>204
残念だけどそのグラスワンダー自体が
古馬重賞レースで１１戦５勝で勝率５割未満であり
その５勝が
宝塚が最高パフォーマンスで
有馬記念→メジロブライトに半馬身差
京王杯スプリング→エアジハードに3/4馬身差
毎日王冠→メイショウオウドウに鼻差
有馬→スぺシャルと鼻差
この程度のパフォーマンスしかないわけでｗ
残念だけどそのグラスワンダー自体が
古馬重賞レースで１１戦５勝で勝率５割未満であり
その５勝が
宝塚が最高パフォーマンスで
有馬記念→メジロブライトに半馬身差
京王杯スプリング→エアジハードに3/4馬身差
毎日王冠→メイショウオウドウに鼻差
有馬→スぺシャルと鼻差
この程度のパフォーマンスしかないわけでｗ
217
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:08:05.09
ID:70irzyQo0
>>216
そもそもスペシャルウィークが騎乗ミスしてなきゃあんなに差は付いていない
そもそもスペシャルウィークが騎乗ミスしてなきゃあんなに差は付いていない
219
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:10:01.08
ID:9qfpcFq70
>>217
まーね、正直グラスはスぺより劣ると思うしな
まーね、正直グラスはスぺより劣ると思うしな
244
１
2014/07/05(土) 16:32:51.87
ID:xUcoly/t0
>>216
いや、お前は物事の本質が見えてないｗ
グラの本質はマイラー。
左回りだと一枚落ちだしその中で条件に向いてたのは宝塚のみ。
基本マイラーで能力だけで有馬を克服したのは歴代でトウショウボーイとグラスのみ。
もしも中山2000で古馬Ｇ１があったならばどんな馬でもグラスには太刀打ち出来ない。
むしろ条件が合わない中であれだけの成績を残せる馬は他に存在しない。
いや、お前は物事の本質が見えてないｗ
グラの本質はマイラー。
左回りだと一枚落ちだしその中で条件に向いてたのは宝塚のみ。
基本マイラーで能力だけで有馬を克服したのは歴代でトウショウボーイとグラスのみ。
もしも中山2000で古馬Ｇ１があったならばどんな馬でもグラスには太刀打ち出来ない。
むしろ条件が合わない中であれだけの成績を残せる馬は他に存在しない。
246
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:37:44.12
ID:nF/G9KGTO
>>244
シルヴァーホークの子って中距離馬が多いし勘違いだと思うよ
グラスの子も中距離馬がほとんど
シルヴァーホークの子って中距離馬が多いし勘違いだと思うよ
グラスの子も中距離馬がほとんど
248
１
2014/07/05(土) 16:42:07.13
ID:xUcoly/t0
>>246
たとえ中距離馬だったとしてもマイル～2000がベストなのは間違いない。ただし右回りだが。
京都1600とかならシャトルとかでも勝てないだろ。
たとえ中距離馬だったとしてもマイル～2000がベストなのは間違いない。ただし右回りだが。
京都1600とかならシャトルとかでも勝てないだろ。
251
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:49:08.70
ID:nF/G9KGTO
>>248
中距離ベストの万能型でしょ
左が良くないというより、小回りが得意だったから右の方が良かったというだけだと思う
中距離ベストの万能型でしょ
左が良くないというより、小回りが得意だったから右の方が良かったというだけだと思う
249
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:43:07.65
ID:9qfpcFq70
>>244
マイラーだろうとなんだろうとどうでいいよｗ
王道レベルでのパフォがその程度なんだから扱いが低くなるのは当然ｗ
マイラーだろうとなんだろうとどうでいいよｗ
王道レベルでのパフォがその程度なんだから扱いが低くなるのは当然ｗ
206
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:55:16.58
ID:KqS5D/JP0
最強級とか大きなカテゴライズするなら、「エル・スペ・グラ・オペ」はセットで異論ないだろ
なんでそのなかの優劣とか細部にこだわりだしちゃうわけ？
例えば、オペとグラの間に最強級とやらのボーダーとか不可解過ぎるんだよ
なんでそのなかの優劣とか細部にこだわりだしちゃうわけ？
例えば、オペとグラの間に最強級とやらのボーダーとか不可解過ぎるんだよ
212
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:03:08.55
ID:9qfpcFq70
>>206
オペとグラスの間にボーダーラインあるのは普通だろ
グラスレベルはそれなりにいるんだから
オペとグラスの間にボーダーラインあるのは普通だろ
グラスレベルはそれなりにいるんだから
208
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 15:57:08.46
ID:XnuEXt4j0
2000年の有馬記念とか2001年の大阪杯、宝塚記念のオペへの露骨な妨害は酷かったな
あんなの許されていいのかってレベルだろ
あんなの許されていいのかってレベルだろ
213
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:03:42.70
ID:XU+AkjJs0
>>208
有馬の武と宝塚の岡部は酷すぎ
自分の着順そっちのけでオペの妨害しか考えてない
有馬の武と宝塚の岡部は酷すぎ
自分の着順そっちのけでオペの妨害しか考えてない
215
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:06:08.96
ID:nF/G9KGTO
>>208
有馬だけでしょ
有馬だけでしょ
209
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:01:50.32
ID:9qfpcFq70
実際実力でいえばドトウ＞グラスぺの可能性も十分あるレベルなわけだけどね
もちろｎそうじゃない可能性もあるわけだけど
グラスぺは強い所が足りないからオペやエルにしがみつくことで話題にはいろうとしてるだけだろｗ
もちろｎそうじゃない可能性もあるわけだけど
グラスぺは強い所が足りないからオペやエルにしがみつくことで話題にはいろうとしてるだけだろｗ
267
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 21:39:01.90
ID:70irzyQo0
>>209
実際メイショウドトウはグラスワンダーに対しては２戦２勝
実際メイショウドトウはグラスワンダーに対しては２戦２勝
218
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:09:17.58
ID:9qfpcFq70
そもそもＧⅠ３～５勝レベルの歴代名馬でみたらグラスぺは上位にこれないわけで
エル＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ≧ボリクリ＞グラスぺ＞ロブ≧ムーン＞サムソン＞ドリジャ
こんなもんだよ
エル＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ≧ボリクリ＞グラスぺ＞ロブ≧ムーン＞サムソン＞ドリジャ
こんなもんだよ
225
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:12:56.36
ID:nF/G9KGTO
>>218
２番手はボリクリでしょ、あれは怪物だった
２番手はボリクリでしょ、あれは怪物だった
229
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:14:58.71
ID:9qfpcFq70
>>225
ボリクリは３歳も４歳でもレートで高い数値だしているけど
ゴルシもパフォ負けてない上に実績がゴルシが上
なので同等かゴルシちょい有利くらい
ボリクリは３歳も４歳でもレートで高い数値だしているけど
ゴルシもパフォ負けてない上に実績がゴルシが上
なので同等かゴルシちょい有利くらい
232
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:17:07.51
ID:nF/G9KGTO
>>229
ゴルシは得意条件では強いけど、苦手条件で弱すぎなのがちょっと
ゴルシは得意条件では強いけど、苦手条件で弱すぎなのがちょっと
227
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:13:38.86
ID:9qfpcFq70
公式レート
エルコン１３４＞ゴルシ１２４＝ボリ１２４＞グラスぺ１２３＞ロブ１２３＞ムーン１２５＞サムソン１２２＞ドリジャ１２２
大体こんな感じ
レースポ
エルコン１３４＞ゴルシ１２８＞ボリクリ１２９＞グラス１１９スぺ１２２＞ロブ１２５＞ムーン１２７＞サムソン１２３＞ドリジャ１２２
これに実績とそれに準ずるパフォーマンス回数、勝率人気を考えるとこんなもん
エルコン１３４＞ゴルシ１２４＝ボリ１２４＞グラスぺ１２３＞ロブ１２３＞ムーン１２５＞サムソン１２２＞ドリジャ１２２
大体こんな感じ
レースポ
エルコン１３４＞ゴルシ１２８＞ボリクリ１２９＞グラス１１９スぺ１２２＞ロブ１２５＞ムーン１２７＞サムソン１２３＞ドリジャ１２２
これに実績とそれに準ずるパフォーマンス回数、勝率人気を考えるとこんなもん
247
１
2014/07/05(土) 16:38:47.59
ID:xUcoly/t0
>>227
その中でオペはどこにいるんだよ？ｗ
その中でオペはどこにいるんだよ？ｗ
250
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:44:39.54
ID:9qfpcFq70
>>247
エルとゴルシの間位だろ
ＧⅠ７勝な上にレースポで１２６を複数回だしてるわけだしな公式レート１２０以上を複数回だしてる
エルとゴルシの間位だろ
ＧⅠ７勝な上にレースポで１２６を複数回だしてるわけだしな公式レート１２０以上を複数回だしてる
239
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:25:21.80
ID:ysrDkQs40
ゴールドシップとジェンティルが最強級なら
オペ、ウオッカ、クリ、ミラクル、タップ、サムソン辺りも別に最強級でもおかしくないはずなんだが
オペ、ウオッカ、クリ、ミラクル、タップ、サムソン辺りも別に最強級でもおかしくないはずなんだが
243
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:30:56.27
ID:9qfpcFq70
>>239
ゴルシジェンティルを最強級でいいならその馬のなかで最強級でおかしくないのは
オペとクリ位かろうじてウオッカいれてもいいかな？位グラススぺもかろうじていれてもいいかな？位
ゴルシジェンティルを最強級でいいならその馬のなかで最強級でおかしくないのは
オペとクリ位かろうじてウオッカいれてもいいかな？位グラススぺもかろうじていれてもいいかな？位
252
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:49:36.86
ID:9qfpcFq70
しかもマイラーのくせに京王スプリントも全然大したパフォじゃないわけなんだがｗ
安田記念も負けてるし・・・
つまりマイラーとしてもそんなに強くないって１はいいたいのか？ｗ
安田記念も負けてるし・・・
つまりマイラーとしてもそんなに強くないって１はいいたいのか？ｗ
253
１
2014/07/05(土) 16:52:40.72
ID:xUcoly/t0
>>252
左回りは「一枚落ち」って書いてるだろーがｗよく読めよ。
得意条件以外は１０枚落ちのゴルシやジェンティルに比べてもやっぱグラはスーパーホースだよ。
左回りは「一枚落ち」って書いてるだろーがｗよく読めよ。
得意条件以外は１０枚落ちのゴルシやジェンティルに比べてもやっぱグラはスーパーホースだよ。
254
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:53:33.75
ID:9qfpcFq70
>>253
特条件でゴルシ＞＞＞グラスなわけだからそっちのほうがいいだろｗ
特条件でゴルシ＞＞＞グラスなわけだからそっちのほうがいいだろｗ
272
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 23:08:46.52
ID:Mf4gNrgL0
>>254
さすがにゴルシの方が上ってのは無いわ。
ゴルシの得意な宝塚の舞台でも
グラス＞＞スペ＞＞＞ゴルシぐらいの差が有るよ。
何はともあれゴルシじゃグラスには敵わんよ。
さすがにゴルシの方が上ってのは無いわ。
ゴルシの得意な宝塚の舞台でも
グラス＞＞スペ＞＞＞ゴルシぐらいの差が有るよ。
何はともあれゴルシじゃグラスには敵わんよ。
260
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 17:34:51.86
ID:p0uu64pv0
>>252
単に好きな馬を持ち上げたいんだと思う。
単に好きな馬を持ち上げたいんだと思う。
256
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 16:55:46.93
ID:KqS5D/JP0
マイルも含めるならシャトル入ってないのもおかしい
グラが好きで、オペとシャトルが嫌いなだけだろ
ゴルシ・ジェンティル・ジャスタウェイは最強級だが、オペは最強級じゃないって前提もおかしい
細部こだわるくせにジェンティルとジャスタウェイの力関係とか興味失せてるあたりグラと熱の入れ方が違う
これはグラ基地と言われても仕方ねーよ
グラが好きで、オペとシャトルが嫌いなだけだろ
ゴルシ・ジェンティル・ジャスタウェイは最強級だが、オペは最強級じゃないって前提もおかしい
細部こだわるくせにジェンティルとジャスタウェイの力関係とか興味失せてるあたりグラと熱の入れ方が違う
これはグラ基地と言われても仕方ねーよ
262
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 18:15:48.76
ID:p0uu64pv0
>>256
オペラオーのスタートの速さ、加速の速さ、持久力を見ていると、
スプリントＧＩも勝てたと思えるんだよね。
まあ、お姉さんもチャンネルフォーだし。
オペラオーのスタートの速さ、加速の速さ、持久力を見ていると、
スプリントＧＩも勝てたと思えるんだよね。
まあ、お姉さんもチャンネルフォーだし。
263
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 18:28:59.13
ID:9mKc5SZO0
ステゴが100年に１頭レベルの変態ならデジタルはもう二度と登場しない神馬だな
266
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 21:14:47.50
ID:2e8CbRPh0
>>263
デジタルのような馬こそもっと評価されるべきだよね
安定感に欠けるところはあったから今一つの評価にとどまっているのだろうが
少なくとも、今の時代ではまずお目にかかれないよ
>>264
もっともオペを負かした下の世代もそのさらに下の世代にあっさり負けて
なんだ、結局年取ったから負けただけだったのか、ってことに気づくんだよね
デジタルのような馬こそもっと評価されるべきだよね
安定感に欠けるところはあったから今一つの評価にとどまっているのだろうが
少なくとも、今の時代ではまずお目にかかれないよ
>>264
もっともオペを負かした下の世代もそのさらに下の世代にあっさり負けて
なんだ、結局年取ったから負けただけだったのか、ってことに気づくんだよね
264
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 20:15:48.93
ID:gqpjrzEZ0
俺はオペは最強クラスだったとは思うが、ここまでグダグダ言われるのは最後の〆があかんかった部分も影響しとる気がする
ドトウと仲良しこよしワンツーやっとったらいきなり出てきたイキが良いのに３連敗くらって
これひょっとして相手が弱かっただけじゃね？と思うやつが出てきても仕方あるまい
でもその次の年トップロードがオペ世代として結構頑張ってたはずなんだけど、なんか印象薄いんだよなあ
ドトウと仲良しこよしワンツーやっとったらいきなり出てきたイキが良いのに３連敗くらって
これひょっとして相手が弱かっただけじゃね？と思うやつが出てきても仕方あるまい
でもその次の年トップロードがオペ世代として結構頑張ってたはずなんだけど、なんか印象薄いんだよなあ
268
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 21:43:55.31
ID:70irzyQo0
>>264
グラスワンダーやセイウンスカイの５歳以降の成績見たらそんなことは
口がさけてもいえないよ
グラスワンダーやセイウンスカイの５歳以降の成績見たらそんなことは
口がさけてもいえないよ
271
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/05(土) 22:36:07.76
ID:gqpjrzEZ0
>>268
グラスは明らかに衰えちまってたような負け方だったし、セイウンの方は屈腱炎やっちまった後ですやん
その２頭と違ってオペの運が悪かったのは負けた３戦のうち秋天とJCでは衰えが感じられなかったとこ
JCなんか後ろ突き放しちゃってたしね
結局、オペは最強馬論争ではその強さゆえに割を食ってる感じがするわ
グラスは明らかに衰えちまってたような負け方だったし、セイウンの方は屈腱炎やっちまった後ですやん
その２頭と違ってオペの運が悪かったのは負けた３戦のうち秋天とJCでは衰えが感じられなかったとこ
JCなんか後ろ突き放しちゃってたしね
結局、オペは最強馬論争ではその強さゆえに割を食ってる感じがするわ
276
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/06(日) 06:56:34.74
ID:Y4DxpnO80
>>271
だからこそオペは今になって評価されてきているんだろう？
だからこそオペは今になって評価されてきているんだろう？
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 どうして最近非サンデーから最強級が出ないのは何故(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404455766/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404455766/
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