このスレは日本のレベルが低かった昭和の馬は平成の馬より弱いという前提で進めます。
異論は一切受け付けません。
昭和時代はレベルが低かった前提に不満の方は他に同様のスレがありますのでそちらで。

下らない中傷書き込みが多過ぎるので禁止事項等のルールを定めます。
１．”○○基地”という言葉は使用禁止。
２．”薬、ドープ”等の薬物に関する書き込みも使用禁止。
３．参照レースはＧⅠに限る。
４．他馬の弱点指摘はＯＫだがその場合必ず自分の推奨馬を明記。
５．他人(又は他団体)の定めたレーティングを基準にしない。

上記ルールを守れない品性下劣な人は他スレで好きなように暴れて下さい。

薬抜きにディープを語るのはちょっと

>>1
重複立てんなよ
平成の日本最強馬は？part３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1406761342/

薬なしでは絶対語れないだろ
当時日本では禁止されてなかったんだし海外でバレなければ全員騙されたわけだし

面倒だから平成で区切らずイプラ禁止以降の最強馬にすべき
それ以前は遠征しなかった馬は全て使用可能なわけだし

最強はオルフェーヴル、ＪＲＡがレーティングで公式に最強馬と認めているから

最後に馬鹿スレ主は二台もち
以降iくんと馬鹿スレ主の
ID:h4SuDOYM0= ID:l9Jqiwa/O
の自演でお楽しみください。

他人の定めたっていうけど
ここで話すすべての事が他人の定めたものであり

国際競馬統括機関連盟が毎年世界最強馬を公式レートにより発表している上に
ＪＲＡも
ＪＰＮサラブレッドランキング、ＷサラブレットランキングをＨＰに掲載し
ている時点で公式レートが競争馬としての強さを示す値として使われているのは明白

レート厨はというが基本的にはレートってのは着差を付けたり強い馬相手にかったり格式の高いレースで勝ったりしないと高くならないものであるわけだからね

国際競馬統括機関連盟が最強馬を決める定義として公式レートをつかっている以上公式レートが強さの指標なのは揺るがない事実なんだからさ

全体
１３４エルコン＞１３０ジャスタ＞１２９オルフェ＞１２８カナロア＞１２７ディープ

国内
１２９オルフェ＞１２７ディープ＞１２６エルコン＝１２２ジェンティル

これがすべて

日本語が通じない相手に何を言っても無駄みたいだな。
このスレはレートを持ち出す事は禁じられたスレ。
レートを持ち出したいなら他にも同種のスレはあるんだよ。
ルールも守れないようじゃ話にならん。

エル基地ってマジで頭おかしいからな
世間でエルが最強とか誰も言わないから
平成だったらディープ、オルフェ、ブライアンこの3頭が最高峰
ちょい下にオペ
その下にエルグラスペ、クリここら辺り
さらに下にウオダス、ブエナ、エアグル、ジェンティル、ゴルシ、ジャスタ、メジャー、ロブロイここら辺

それこっちのセリフだわｗ本気だとしたらマジで受けるんだけど。どんだけ脳みそ足りないんだよ・・・
レート関係なしにっていってるだろ？それとももう一度同じことを書かないとわからないほど馬鹿なのか？

エルコンドルパサー
サンクルー　
２着馬ＧⅠ３勝のタイガーヒルに２馬身半差
そのタイガーヒルは３着馬ＧⅠ２勝の仏愛ダービー馬に２馬身半差

オルフェーヴル
有馬記念　
２着馬　ウインバリアシオンに８馬身差
そのウインバリアシオンは３着馬ＧⅠ４勝馬に１馬身半差
その３着馬ゴールドシップは４着馬に２馬身半差

ジャスタウェイ
ドバイＤＦ　
６戦全勝のＧⅠ馬相手に６と1/4馬身差
その２着馬はＧⅠ２勝馬に１と3/4馬身差

これ以上のパフォーマンスをした馬がいると思うならその馬を上げてくださいｗ

強い馬と早い馬は違うでしょ？
F1とラリー比べてどっちが優れてるか？って事になって走る場所によるとしか答えられないよ！

時計で強い弱いを言い出したらレコード作った馬が最強になっちゃうよ？

競馬というのは基本的にスピードを競うもの。
短距離はもちろんだけど長距離だってそうだよ。
中長距離はスピードの持続力を競うものなんだよ。
馬場は良馬場が基本。良馬場で弱いんじゃ話にならない。
史上最強馬の条件としては重もこなせないとダメだが基本はあくまでも良馬場。

史上最強馬として候補に上がるのはナリタブライアン、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、
ディープインパクト、オルフェーブルの５頭。
これ以外の馬を挙げる向きもあるかも知れんがやや無理がある。
５頭それぞれ完全無欠ではないが重箱の隅をつつくアンチにはうんざりする。

それぞれの傷を挙げると、
ブライアン：４才春の故障後の成績があまりにも悲惨。引き際も惨め。
オペラオー：順調なステップで臨んだダービーで３着。大きく印象に残るレースがない。
エルコン：国内実績がＪＣのみであり外国産とはいえ少なすぎる。
ディープ：凱旋門３着入線時の薬物失格の件。
オルフェ：春天の惨敗。

最初の３頭の傷は史上最強に推すにはやや大きな傷と言わざるを得ないと考える。
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係。
このことは帰国後のＪＣ、有馬の圧勝を見れば明らか。
オルフェの惨敗は気性的なものであることは明らかでこれも本質的競争能力とはあ無関係。
気性も実力の内ではあるが１戦のみの傷であり大きく割り引く必要はないと考える。

以上のことから史上最強はディープとオルフェの２択と考えられる。

エルコンエルコンうるせーんだよ
エルコンはねーよ
基地はいい加減にしろっつーの
ブライアン、ディープ、オルフェの三冠馬３頭が妥当
しかもちゃんと三冠以外もちゃんと圧勝してる馬達だから能力実績ともに申し分ない
ブライアンだけは若干物足りないけど勝ったG1すべて強い勝ち方だからギリ候補に入る
これにケチつけんのはただの基地だけだろ
いやエル基地だけか

パフォーマンスも大事ってだけだろ
レースに出て実績を作れなきゃそれまでの馬
ジャスタもエルコンもGI3勝馬
ジャスタはこれから可能性まだ残ってるけどエルコンはない

もうね、エル基地は負けた凱旋門賞のレートしか語ることがねーんだろうな
ジャスタは自身で勝ったレースで出したレートだから堂々と胸張れるけど
エルコンのパフォ？JCのこと？サンクルーのこと？
どっちにしても圧倒的でもなんでもないわ
それならタップのJCのほうが全然いい

ジャスタを候補に入れる奴って単細胞としか言えんな。
直近の事象に左右されて全体が見えてない。
ジャスタは秋天とドバイの２レースしか見るべきものがない。
安田は田んぼの中でボスをやっと鼻だけ交わしただけ。
負けなかった事は評価できるが最強馬の実績にはならない。
今後のパフォーマンス次第。
そもそも現役は除外するルールだろう。

パート２国時代の２００６年以前とパート１国時代の２００７年以降でレベルが違うわけでもあるまいし
どうでもいいけどな

パート２国時代の０４年世代でベスト５程度のカンパニーがパート１国時代の０９年に現役最強の１頭をその馬得意の東京で連続撃破したりＧ１を連勝するくらいだし

ID:EJ9QAtGA0みたいなやつたまにいるけどこのレベルの本物の基地外って全部同一人物なんだろうね
ディープ基地であり魚基地っぽい感じ

本気で異常性を感じる輩はそうそういないしな

ちなみに３歳スぺＪＣ
チーフベアハート２馬身先着

４歳スぺＪＣ
インディジェナス １馬身半先着

チーフベアハート＞インディジェナス

スペシャルは三歳も四歳も似たようなパフォーマンスだったのは事実

外国馬を物差しにするのは難しいけどね。

ただひとついえることは外国馬が掲示板ずらりとならんでるような99よりも98のほうがレベルが高かったのは間違いない

古馬混合ＧＩで公式レート125以上を出した回数
ディープ6戦して2回
エル3戦して3回
オルフェ7戦して5回

明らかにディープは絶対的に強さが足りないから

エルコンは国内実績がJCのみはいくら何でも寂し過ぎ。
出てたらいい勝負してたとかのタラレバはダメだよ。
アグネスタキオンが無事だったらというのと同じ事。
最強馬候補くらいまではいいが最強馬じゃないな。

そもそも日本競馬史上最強でなぜ海外実績を持ち出す
それならモンジューやファンタスティックライト、ピルサドスキー、シングスピールでも良いの。JC出てエルコンより海外実績は遥か上。

高速化してるドバイやロンシャンはともかく
アスコットは昔より遠のいたな
香港デイもそうか
スプリント以外はマイルは１０年近く、カップとヴァーズは１０年以上勝ててない

世界のカナロアって言っても香港しか行ってないからな
いくら面子が揃ってたから香港で負けたと言っても、結果は香港で負けたにしかならん
なら世界のカナロアとまで大口叩くなら、ヨーロッパの短距離にも挑戦して欲しかったな
今あるのは世界と言いながら香港にしか行ってない事実だけ
どんなに面子が弱かろうと、歴史あるレースが沢山あるヨーロッパのレースを勝つ事がとても重要だったんだけどな
ヨーロッパのタイトルを持っているという事実が欲しかった
カナロアには足りない部分だったな

誰も世界のカナロアなんて言ってないしそんな話してないだろｗ
香港に日本の頂点を毎年連れて行けばもっと全然勝ててるだろうなって話なんだけど

若き日の和田でも勝ててたテイエムオペラオーしかない
ダービーが順調ローテとかないわ
ちょっと検索すりゃお釣りがなかった系の談話がわんさか出てくる

まあ香港スプリントも勝つことが不可能だと思われてたのは２００５年までの直線１０００ｍであって
２００６年以降のコーナー有の１２００ｍとでは難易度が違うと思うけどな

スプリントに限らずもっと強い馬がっていう意見もあるが
勝ちまくってた時の日本馬だってプレストンやステゴなど日本じゃイマイチくんだったしなあ

なんで急にスプリント戦の話題になったんだ？
日本に限らず世界の趨勢は2400で強い馬を最強とみなすのが常識。
最近では2000も重視されるようになり2000～2400の距離で考えるのが今の常識。
スプリンター、マイラーもそれなりに価値はあるが最強論とは無縁の話だよ。

ジャスタウェイ

ブライアンは総合成績が悪すぎるからな。
２才時のローテーションが無茶苦茶でそれが故障の遠因という説もある。
故障明け以降もひどい使われ方で最後は悲惨だった。
いい調教師に恵まれてたらって思っちゃうんだよな。
史上最強と言うにはちょっと抵抗がある。

>>193,>>194,>>195←精神異常者
>>197,>>198←アンチ

レース数が少なすぎるのは除外だな
せめて14戦以上して10勝以上G1を5勝以上はしてないととても最強とは言えないだろ
もちろん勝率も大事だけどまずは最強にふさわしい実績がなきゃ話にならない

ディープやフランケルを基準にしただけ
個人的には12戦くらいでいいと思うけど

古馬混合戦G1を1、世代限定戦G1を1/3と計算して5に満たないものは除外

牡馬三冠は＋1
牝馬三冠は＋0.5
それ以外の世代限定と牝馬限定は＋0.5
天皇賞春秋、、宝塚記念、JC、有馬記念は＋1
安田記念、スプリンターズSは＋0.7
それ以外のG1は＋0.5
海外は最高峰のレースが＋2で2着が＋0.5
区分最高峰が＋1.5
それ以外が＋1

これだとディープとオルフェがダントツの同率1位
相手関係を考慮するとオルフェ

かなり追いついて来たとはいえ日本はまだまだ欧州には及ばない。
その最高峰レースで２，３着は日本最強馬としての価値を下げるものではない。
ディープもオルフェも大したものだがそれぞれのアンチの馬鹿共にはウンザリ。
よほど性格がネジ曲がってるんだろうな。
寂しい人生おくってくるとそうなっちゃうんだろう。

ディープは有馬でハーツに斤量のハンデもらいながら完敗

翌春はハーツのいない間にリンカーンやナリセンみたいな雑魚相手に弱いものイジメ

凱旋門では良馬場・少頭数などこれ以上ない条件に恵まれながらレイルリンク・プライドとかいう2流馬に完敗


この成績で史上最強馬はないわ…

ハーツなんか他にも何回もいろんな馬に負けてる並のＧⅠ馬。
弱い馬でも勝てる中山小回りで展開のアヤでディープにちょっと先着しただけ。
それだけが自慢なんだろう。
偉大なディープを引き合いに出すしか誇れるものが無いんだよな。
それに喉鳴りなんて何の言い訳にもならない。
負けた言い訳をいちいち認めてたら全レース全馬に言い訳の材料がある。
トータル成績が全てなんだよ。

まぁ、ハーツが喉鳴りでＪＣ負けたのを言い訳というなら、ディープが有馬記念と凱旋門賞で負けたのも完敗だと認めることになるけどね

ID:h4SuDOYM0= ID:l9Jqiwa/O=
ID:Kkejn+zJ0= ID:c97bBAP8O= ID:/j7nU9GQ0= ID:t0fiyIRT0= ID:pgi26ymG0

66 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 09:22:11.68 ID:Kkejn+zJ0
最初の３頭の傷は史上最強に推すにはやや大きな傷と言わざるを得ないと考える。
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係
。
このことは帰国後のＪＣ、有馬の圧勝を見れば明らか。
オルフェの惨敗は気性的なものであることは明らかでこれも本質的競争能力とはあ無関係。
気性も実力の内ではあるが１戦のみの傷であり大きく割り引く必要はないと考える。

以上のことから史上最強はディープとオルフェの２択と考えられる。

ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係
ディープの薬物は陣営のミスであり馬の能力とは無関係

そんなものと関わりなくディープが強いことは帰国後の圧勝で証明されてる。
アンチどもは他にケチのつけようがないんだろうな。
生まれも育ちも悪く性格がネジ曲がってる奴にも困ったもんだ。

アンチの屁理屈には呆れ果てて言葉もない。
逆らい続けて馬券で大損でもしたのかな。

ID:7CV4qJk+0←完全に狂ってる

ディープのアンチって要するにエリートのアンチってことなんだろうな。
小学校以来ずっと虐げられてきた奴の劣等感の裏返し。
きっと今にいい事があると信じたい落ちこぼれの願望だろう。

畜生相手にエリートというこの発想が違うなもう

宗教も動物崇めたりするしな
その手の類だろう

ジャスタ＞＞＞＞オルフェ＞ゴルシ＞フラッシュ＞＞＞＞＞＞＞フェノメ＞＞＞
エピファ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バリアシオン＞＞＞ブリ＞＞キズナ＞ドープ

大体ダービー馬じゃないのに最強とか言われてもな
みんなダービーを最高の舞台と考えてそこで一番の力を出せるように調教する 残りがダメでもいいって気持ちでやるから出涸らしになることも多いし

その一番力を競う舞台で負けてるようなやつは論外

最強馬を語るにあたって、競走実績と種牡馬価値を同列に語っている奴ってなんなの？

府中の2400mが日本競馬の最高の舞台。
それは今も昔も変わらない。

レベル低いスレだな
スズカかタキオンかディープだろ
こいつらに勝てるとすればオグリかブライアン

府中は持続力のいらないキレのみに超特化したコースになっちゃったからね
力のない牝馬やスタミナのないマイルの馬でも勝てるようになっちゃったからね
本当の2400mスペシャリストコースではなくなったね

どんな屁理屈をこねまわしても日本競馬の聖地が府中であることは変わらない。
府中で勝てる馬であることが日本の超一流馬である最低条件。

日本国内で最強と認められたうえで海外遠征して良績を残した馬が日本競馬史上最強馬だよ

今のところはエルコン・オルフェ・ジャスタのどれかだな

薬物失格を超える自爆ってあるの？

ディープインパクトの実力

ＪＣを回避してまで万全を期した有馬でＧ１未勝利のハーツに負け
勝ったＧ１の２着馬も全部Ｇ１未勝利馬
並んでの勝負根性がないから調教も単走中心
強い馬が先行したら負けるのが有馬記念でバレて
かといって自身が先行しても後ろから差されて負けるのが凱旋門賞でもバレた

プライドやダイワメジャーやポップロックを基準にすると
２２００ｍ以下ではアドマイヤムーン級
２５００ｍではマツリダゴッホ級

※薬込みでの実力です

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1407683927/

ID:y1Guszs00
お前みたいなドープ基地こそが出て行けよカスｗ

日本史上最強馬の条件
・ダービーを勝っていること。
・秋天又はＪＣを勝っていること。
・３馬身以上離されたの負けのないこと。
　（降着、失格等外部の人間の判断は排除し入線結果のみで判断）
・７５％以上の勝率をキープしていること。
・低レベルだった昭和の馬は除外。

馬の力と失格や降着は関係ない。
そんな当たり前の事もわからん輩に競馬を語る資格はない。
単なるアンチは迷惑なだけ。

あれ、これネタなのかな？
イプラが禁止になったのはディープが引退した後ですよ
明らかに競走能力に影響するってんで禁止になったんですよ

薬とか関係なくディープはブライアンやオルフェーヴルより競走能力で劣っていると思うんだよな

ディープの成績や能力に批判的なことを言うとすぐにアンチだと決めつけるのはディープファンの悪いところだな

平成の日本最強馬は？スレ集計結果

集計途中経過

オルフェーヴル　　　２４
エルコンドルパサー ７
ナリタブライアン　　 ７
タイキシャトル　　　 １８
テイエムオペラオー ５
ロードカナロア　　　 １
ヴィクトワールピサ １
サイレンススズカ　 ４
サクラローレル　　　１
ジャングルポケット １
ダイワスカーレット １
ゼンノロブロイ　　　 ３
グラスワンダー　　　１
マンハッタンカフェ　 １
ブエナビスタ　　　 　１
ギュスターヴクライ 　１
グラスワンダー　　　１

あちらのスレでは今の時点で
最強オルフェーヴル、準最強タイキシャトルという結論が出ました

いやいや普通にジャスタウェイだろ

ジャスタが凱旋門賞勝ったらディープ基地も絶滅かな

凱旋門終わってからまた立てろ
間違ってゴルシ勝ったら混沌として来るしな

レイルリンクは凱旋門賞馬だぜ
２度挑戦して2戦2敗のお笑い三冠馬よりは遥か上の存在

スミヨンは自分が乗った馬ではオルフェーヴルがぶっちぎりで最強だと言ってたけどな(笑)

ちなみにレイルリンクにも乗ってましたが(笑)

しかしまさかディープ基地がレイルリンクみたいな雑魚に負けたことを自慢する日が来るとはなぁ(笑)

ディープに勝ったレイルリンクは凱旋門賞馬なんだぞ！だって(笑)

ずっと（レース後薬物検出により失格）と書かれ続けるのは陣営のせい
このせいで全部胡散臭い目で見られる

ディープが動きだすと他の馬が止まって見えたからな。

映像見たらブライアンじゃね

ディープの天皇賞春みたらどの馬も霞んでしまう

海外Ｌ区分
エルコン＞オルフェ＞他
海外Ｍ区分
ジャスタウエイ＞他
国内Ｉ区分
ジャスタウェイ＞オルフェ＞ディープ＞他
国内Ｌ区分
オルフェ＞ディープ＞エルコン＞他
国内Ｍ
タイキシャトル＞ウオッカ＞他
国内Ｅ区分
ディープ＞他

これでＯＫだろ

ドープの名前を出すことすらおこがましいんだよｗ
失格馬ｗｗｗ不正馬は永久に語り継がれるんだよｗｗｗ

最強馬ランキング
１位：ディープインパクト
２位：オルフェーブル
３位：エルコンドルパサー
４位：テイエムオペラオー
５位：ナリタブライアン

現役馬は評価の対象外
ナリタブライアンの故障は惜しまれるがタラレバは排除。

ローテーションが緩いとかきついとかは関係ない。
連戦出来るタフさとかは最強馬の条件ではない。
GⅠは全馬が完調で出て来てるという前提で評価するしかない。
相当強い馬だったスペシャルとのあの決定的な差は評価に値する。

エル基地ってこんなんばっかだね
こんなことマジで言ってんだぜ
毎日自演してその執着心には狂気を感じる

凱旋門で一番勝ちに近かったのはエルコン、
エルコンのパフォーマンス見て本場欧州でもエルコン式配合が流行るほど（スペシャルのクロス）
戦績は11戦8勝2着3回、そのうち完敗は1戦のみ。相当強い。

で、その１戦、エルコンに完勝した馬がいたような・・・・
まあ距離の得手不得手はあるけどな。
距離のこというなら12～16で圧倒のタイキシャトルじゃないかね？

どのスレ見てもさ、何かと言えばエルグラスペオペ　シャトルにスズカｗ
このおっさんらの考えて判らんわ　
そんなに外国産馬や某厩舎が強かった頃が忘れられないのかな。

普通に考えたらナリブ、ディープ、オルフェのどれかだと思うんだけどな。

消したい過去

オルフェーヴル
天皇賞(春)11着

ジャスタウェイ
中日新聞杯８着

フランケルをリボーと並べるなんて頭おかしいんじゃないのか。
フランケルなんて日本で言えばタイキシャトルみたいなもの。
直近の馬を過大評価するのは愚か。

シャトルやカナロアは欧州でしいて言えば
エクセレブレーション、キャンフォードクリフス、ゴルディコヴァの部類だろ
フランケルが最強といわれるのはそこのレベルの馬らを千切るレベルだからであって

フランケルはしょせんスペシャリストでしかないからな

区分じゃなくて区別ね。

＞着差もつけて勝ってる

サクラエキスパートに６馬身程度で着差付けてるとか言われてもね。
エクセレブレーションに６馬身差なのがフランケル。
サクラエキスパートに６馬身差なのがタイキシャトル。

重要なのは、付けた相手と着差の内容。

2000ｍにおいてローカルＧⅢレベルあるかどうかのサクラエキスパートに
６馬身差なのがタイキシャトル。

中距離においてＧⅠ級の馬を千切っていたのがブライアンとかオルフェとか
ビワとか、（内容的にそん色ない）ディープ。
シャトルとは、馬のレベルが違い過ぎるんだよ。
路線のレベルの差というものを把握していないいけない。

フランケルなら、日本の３冠馬たち相手でも、マイルなら最強って言っていいよ。
でも、シャトルは論外。

サイレンススズカはG2でちぎっただけでG1では全然だったから、ジャスタウェイとは似てないよ

G2でもG3でも安定してG1ちょい勝ちレベルの走りをしていたのがサイレンススズカ
相手なりの走りを出来ないタイプだから、レベルが低いレースになるとちぎっちゃうわけね

G1でもおそらくG2以下でも、相手なりに道中こなして最後爆発するタイプがジャスタウェイ
G1でもぶっちぎる地力があるし、逆におそらくG2以下でもモタモタしてる時もあるだろう

>>572
サクラエキスパートは、97年～98年の中距離においてローカルＧⅢレベル。

それと同じ時代。97年の目黒記念において、屈腱炎後で仕上がっていないエアダブリンは
59キロ背負って僅差の３着、ＧⅡレベル。もちろん、屈腱炎前はこれよりずっと強い。

サクラエキスパートが雑魚に見えるのがタイキシャトル。屈腱炎前のエアダブリンが雑魚に見えるのが
ナリタブライアン。

サクラエキスパートを持ち出したのは、目に付きやすいからで、他の馬から比較しても
同じことだよ。

>518
お前頭いいな
その通りだと思うよ
この手の話は新しい馬が圧倒的に有利だからね
だから前までディープ１強って感じだったのに
今じゃオルフェだジャスタ！と分裂してるでしょ？

他にもエルコンの名前もあがるけど
エルコンなんて凱旋門賞後でもブライアン以下の評価だったのに
また浮上してくるんだから

↓に訂正

＞オナニーレートなら大好きなスぺがなんでトップ５にも入ってないんだよｗ

トップ５になくてもディープと同等だけど？ステゴと同じ１２８も相当な名馬ばかり
てかオペの１２７よりも上

合同フリーハンデは日本のレーティングだけあってわりとまとも。
スペシャルは高くて、というかグラスは132位あってもいい。
ステゴはファンタに勝ったレースだろうから128はちょっと高い程度125以上の馬は結構妥当。それいかは適当なきはする

ＪＣは割と高くつくのはしょうがない
国際レースでありいちお日本の最高峰レースだから
タップもカツラギも展開向いたんだろうけど
結局はパフォーマンスの度合だからね

あとステゴの128はわりと妥当
どのレースでだしたのかしらんが
香港ヴァ―スではスぺがＪＣで１馬身半ちぎったインディジョナスを
７馬身ちぎって１着
ドバイシーマではファンタスティックライト破っての勝利
そこまで驚くほど高くない
128もそんなレベルのパフォばかりだし

ゴルシの128とグラスの127ハーツの127は低いとは思う

レートがすべてではないがレートは強さの指標
レートが気に食わないのであれば持論で特定の馬の強さを主張すればいいだけのこと
ただ対外の馬はそのレートの優劣で覆せるほどの内容がないのが現状
レートより大幅に評価あげられる馬って
グラス123やボリクリ124位だろう

未だに無駄にレベルが下がってるを主張する馬鹿ってｗｗｗｗｗｗ
残念だけどもうその話は完全に積んでるからどんだけわめいても無駄ｗ

スペシャリスト？？
まぁ実績やローテ的には1600のスペシャリストだけど
１０ｆのＧⅠ２勝してるわけだしスペシャリストっていう器ではないわな
ちなみに欧州最強候補のリボーやシーバードはほとんど１区分でしか活躍してない（ＧⅠ）
のでその例えは全く無意味

M区分とI区分の2つの区分で史上最強評価の馬
L区分だけ史上最強評価の馬

明らかにスペシャリストでしかないのは後者なんだが2400原理主義者は
原理主義に凝り固まってそんな子供でも分かりそうな事が理解出来ないんだな

御三家以降ははっきし言ってレベルは上がってはないだろ
年々レベルが上がってんなら
９４年世代で５番手以下のオフサイドトラップが９８年Ｇ１を獲ったり
９９年世代のナリタトップロードが０２年にツルマルボーイやタップダンスシチーに楽勝後、不得手の中山の秋天でシンボリクリスエスと半馬身差の２着に来たり
０４年世代５番手程度のカンパニーが０９年に現役最強馬の１頭を得意の舞台で連続撃破してＧ１を連勝したり
０７年世代のジャガーメイルが１１年ＪＣ３着、１２年春天４着に来たり
１０歳馬のトウカイトリックがＧ２を勝ったりと
こういう現象は起こらないはず

昭和はダメだのマイラーはダメだの縛りの多いスレだなｗ

マイラーが駄目というより比較のしようがないだろう。
クラシックディスタンスで強い馬を最強とするのが世界的常識。
マイラーを語りたいなら別スレを立てればいい。

2400が得意な馬と1600が得意な馬の比較なんて出来るはずないだろう。
どうやって比較するのか出来るというなら説明してもらいたいもんだ。
まさかタイム換算するなんて馬鹿なこと言い出すんじゃないだろうな？

全体のレベルが上がってるのは認めるわけなの？？？

サンデー全盛期を知る大多数の人間の見解とは真逆のアホどもが多いこと多いこと
競馬に限らずだが、自分が興味を持った時代を最強と主張するんだよな
これはいつの時代もそう
サンデー直仔と孫には大きな差がある
トップ層の低レベル化はずっと言われているし、ファンなら誰だって感じてるよ

全部○外だけどね
だから何度もいうけど全体でみろ
もちろんその時代はレベルが高い
今一君が活躍したからってほかの馬までレベルが高くなるんだｗ
その理論でいいなら今一君ばかりは知らせて結果が出た年が最強になるなｗ
海外実績ってのは日本で強い馬が結果だしてこそ
インディジョナスがJC２着でモンジューやぶったからってモンジューより強いとは誰も思わない

で何度もいうけど実績含め上で上げたもの全体で見ろって何度も言わせるなｗ

昭和時代よりは確実にレベル上がってるけどサンデー以降は横ばいと考えるのが妥当だろう。
何と言ってもサンデーの導入が大きく、調教・育成技術もその時期には大きな進歩を遂げていた。
繁殖牝馬の質も昭和に比べて格段に上がって来ていた。
エルコンの凱旋門あたりで世界トップに並ぶまではいかないが接戦出来るレベルまで到達。
今でも世界のトップまでもう少しという状況は大きく変わっていない。
だからこのスレは平成の最強馬＝日本の史上最強馬というスタンスを取っている。

まぁ平均レベルは上がっているとしても昔の馬でも結果出してる馬は最強候補と言える
タイキシャトルにしろエルコンドルパサーにしろ
国内を圧勝してる上で海外でも結果をだしているんだからね。
ただ国内今一君が海外で結果だしたから国内はレベル高いとかは馬鹿すぎる

何も昔の馬だからって全否定してるわけじゃない、海外で通用しているのであれば問題ない
だからエルコンもシャトルも各分野で最強レベルと言える

逆に聞くけど○外が全く通用しない今は超絶ハイレベルってことでいいのか？ｗ
アグネスワールドやシーキング、エイシンの海外実績により国内レベル高いってｗ
しかもそいつら実績残したとはいえ海外パフォーマンスは大して高くないわけだが

ルーラー並みの圧勝して公式でも評価されてから語れよ

全体レベルもトップクラスも質量ともに平成＞昭和
これは議論の余地はない

けど、今がピークかっていうとそうじゃない
サンデー直仔時代＞現在＞サンデー導入後

これを現在＞サンデー直仔時代なんていうアホがいるから混乱する

御三家や強力マル外でレベルが上がったのは間違いないだろう

ただサンデー産駒は０４年のゼンノロブロイまで年度代表馬が出てないように
超大物は少ない、あるいは超大物の可能性のある馬が早期に故障で引退してしまった
サンデーは繁殖の質の良い後期が良いとも言われるが０５年のディープを除けば
前期と比べてそれ程変わりはない
最後の０６年はクラシックでは無冠に終わったしな
御三家の内サンデー一極になったのは２１世紀に入っての馬場の高速化もあるだろう
サンデー孫の時代になってそれが更に加速した

御三家＆マル外全盛の９０年代後半≧今≒ディープ辺りまでの００年代≧９０年代前半≒ディープ引退後サンデー孫中心になり始めの００年代後半
こんな感じかな

今の内国産馬は世界最強レベルだからな
外国産に対抗出来るのがサンデー産駒とその他ほんの少しの貧弱な時代とは比較にならない

史上最強って観点でいくと
欧州
1950年代リボー
1960年代シーバード
1970年代ミルリーフ、アレジット
1980年代ダンブレ
1990年代ラムタラ、パントレ
2000年代シンダー、シーザ

1970年代までのほうが確かにハイレベル

国内
1980年代シンボリルドルフ（サンルイレイＳ７頭立て６着）
　90年以前凱旋門実績着外、１８着、１４着
1990年代エルコン（凱旋門２着、サンクルー１着、フォア賞１着）←○外
2000年代ディープ（凱旋門８頭立て３着）
　00年代凱旋門実績１３着、１７着、１０着
2010年代オルフェ（凱旋門２着２回、フォア賞１着２回）
　10年代凱旋門実績２着、７着、10着、11着、17着、４着


最初っから最高峰の世界基準にあった欧州はともかく世界的位置づけも格も低かった
日本が海外実績ともに向上していった結果強い馬が近年に集まるのはしょうがないこと
この先もこの調子で上がり続けたらいつか最高水準と言っていい時代がくるだろうね

こないかもしれないけど

アメリカとかどうでもいいわｗ
なんでアメリカにこだわる？アメリカはダートじゃん
日本は芝メインなんだからあくまで芝での話でいいよ。アメリカまでいれると
余計ややこしい
あと生産頭数はそこまで意味を持たない。
雑魚血統量産したところで良血に勝てないのはもう明らか
（少ない事例での批判はいい加減やめろよ）
ディープ産駒が200頭足らずで重賞２０勝あげてその他リーディング50以下の雑魚種牡馬と雑魚繁殖では
200頭いても重賞ほとんど勝てないから

ちゃっかりブライアン、グラスという場違いをいれる懐古w

ブライアン押しは基本無知
ブライアン自体たいしたパフォーマンスをしてないのに故障しなければと言い訳補正

しかも数ヶ月で復帰する故障
復活後は普通に力負け
雑魚しかいなかったのが強い馬が大塔してきて活躍できなくなった。事実ちぎってきた馬とは故障前後で同じ着差
完敗してるローレルはオルフェ、エルコンが楽勝してるフォア賞で着外

あの時代がレベル低いと言われるのは当然だからw

ナリタブライアンと対戦した馬を基準に９５年春（故障前）までのブライアンの実力をまとめてみると

ブライアンに千切られたアイルトンシンボリと２度対戦しどっこいのマーベラスクラウンがＪＣを優勝
ブライアンにスローの中７馬身千切られたハギノリアルキング（前走の目黒記念で金杯を勝ったサクラローレルに勝利）が次走の春天で０，１差の３着
ブライアンに千切られ続けたエアダブリンが宝塚で前残りの中差し込んで０，１差の３着（エアダブリン≒タイキブリザード）
ブライアンに千切られたアイルトンシンボリが秋天で直線前が詰まる不利がありながら０，１差の３着
ブライアンに千切られたヒシアマゾンがＪＣで展開のアヤ＋ヘタレの中舘を背に２着、エアダブリン級のタイキブリザードがそこからクビ＋ハナの４着
エアダブリン級のタイキブリザードが有馬で０,３差の２着
翌年の９６年怪我から戻ったスターマンがマーベラスサンデー相手に１ｋｇ多く斤量を背負いながら０,１差の２着
更に翌年の９７年エアダブリン級のタイキブリザードがマーベラスサンデーから０，２差の４着

（ブライアンに２４００で０，９、３０００で１，２千切られた）エアダブリン≒タイキブリザードや復帰後のスターマンやエアダブリンのパフォからナリタブライアンとマヤノトップガン＆マーベラスサンデーはかなりの力量差がある

スターマンは復帰２戦目の小倉記念で６ｋｇ軽いヒシナタリーに０，２差負けてて、そのヒシナタリーは前走の宝塚で同じく６ｋｇもらいでマヤノトップガンと０，３差負け
復帰３戦目は１ｋｇ斤量を背負いながらマーベラスサンデーに０，１差負け
エアダブリンは復帰１戦目で２ｋｇ多く斤量を背負い前走日経賞でローゼンカバリーから０，１差の２着に来たマウンテンストーンから０，２差の２着
復帰２戦目でも５９ｋｇを背負い５８．５ｋｇのローゼンカバリーに先着した
その後ローゼンカバリーは宝塚で０，６差の５着、有馬は０，５差の４着だから故障後のエアダブリンでもタイキブリザードに少し劣る程度

このテのスレは毎回懐古がフルボッコされて終わるだけ

種牡馬１頭の活躍度合で否定しようとしてるのが間違いｗ
フジキセキの繁殖の質もあがってたりするわけで
じゃあ逆にＢＴは全く通用しなくなったからレベルがあがったね。も簡単にいえてしまうわけだよ
馬鹿なの？ｗ

ほんと懐古の反論って無理がありすぎるんだよｗ

あとフジキセキの産駒頭数は増えてるわけだけどね
サンデー時代と比較して成績が変わらないからレベルが上がってないとか
本気でそんな発想してるとしたらもう終了だよ？
それに頭数増えてるのにリーディングは下がってるわけなんがｗ
キンカメやらディープが本格的に産駒が出走しだした１０年以降は
リーディング２位とかもう無理なわけだよ

内国産馬なら繁殖牝馬の質と量、外国産馬なら輸入頭数にレベルが左右されるからな
繁殖牝馬は最近になるほどレベルが上ってる
外国産馬は00年前後がピーク

ちなみにサンデーが活躍していた時期にリーディング上位にきていた馬の現在
2000年代上位
コマンダーインチーフ→98年から03年までトップ10入りもそれ以降20～30位前後で終了
ブライアンズタイム→95年から01年まで出走回数1000以下でリーディング２～４位
　　　　　　　　　　1000以上になった02～08年は出走回数増えるも重賞もあまり勝てなくなり稍落ち目
　　　　　　　　　　08年以降は重賞でほとんど勝てなくなる
サクラバクシンオー→00年～08年までトップテン入り出走回数増えるもリーディング下降
ダンスインザダーク→02～09までリーディングトップ３もそれ以降急下降
スペシャルウィーク→００年代中盤はそこそこ活躍するも10年以降急下降

もちろん時代がながれれば死んでいく馬もいる。しかし当時の代表種牡馬たちはサンデー以外ほとんどろくな後継を残せておらず

阪大のあり得ないカムバックや有馬の化け物ぶり見ても絶対能力値ならオルフェが最強
生涯通しての安定度とデビュー時からの最強ぶりならやっぱりディープ
好き嫌い別にしても

ジャスタを祀り上げてる連中は目先の事しか見えない奴等。
レートなんて当てにならんがそのレートさえたったの１３０。
しかもクラッシックディスタンスのものじゃないんだからな。
もっと広い視野で競馬を見ないといかんよ。

サンデー時代はフジキセキ以外のサンデー産駒はダンスインザダークだけだったのに対し
近年はサンデー産駒の種牡馬だらけになって相対的に繁殖の質は落ちてるだろ

なんでこれでおちたことになるんだ？ｗ

でな？ID:VGcS8kN70の懐古馬鹿よ
何回もいってやってるけどもう一度いうぞ？
そんな少ない事象の一例を出しても無意味
「それにもかかわらずサンデー時代には出てこなかったクラシックＧ１馬が出てきた
トップレベルが落ちてるんじゃないですか？ 」
こーいうのがとんでもなく馬鹿
じゃあ同じような馬鹿といえる例をだしてやるよ
①ダンスインザダークが10年前はクラシック馬３頭だしてたのに
　それ以降クラシック馬が出せなくなったからレベルが上がっている
②オペラハウスは10年以前はクラシック馬だしてたのにそれ以降
　クラシック馬だせなくなったからレベルが上がっている
③サッカーボーイは00年までクラシック馬でてなかったのに0102でクラシック馬だしたからレベルが下がっている
こーんなことがいえちゃうわけ
競馬がどういうものかわかっていれば１発の結果でどうこういう馬鹿はいない

あと馬場は高速化？馬場硬度は欧州に近年近づけるよう馬場硬度はひくくなってきているんですけどｗ

ちなみに高速化を理由にするならキセキの活躍も高速化によるも。で済まされるようになる。
で結果高速化(笑)した今現在は凱旋門で勝ち負けするレベルまできているが
昔は話にならない。○外のエルコンが唯一健闘できただけ

あとロンシャンも以前に比べて高速化してるけどね
まあここ２年は馬場が悪いけど活躍してるのは
オルフェとフェスタと重馬場適性の高い馬ばかり
（フェスタが日本で強いレースをしたのは稍重の宝塚と当日昼まで重だったメトロポリタンでＪＣではピサに大きく先着された）

この文書なんか意味あるの？
欧州はかなりの確率で良馬場以外があるわけだけど

ちなみに高速馬場化する以前の馬が強かったかというと03年以前
欧州Ｌ区分での活躍はエルコンのみ
エアシャカールキングジョージ７頭だての５着
マンハッタンカフェ凱旋門賞１３着
シリウスシンボリ凱旋門賞１４着

ジャパンカップ
１９９０年まで１０戦２勝
２０００年まで１０戦６勝
日本って相当弱い国ですねｗ
ってなるね

世間一般を納得させるためじゃなく自分は負けてないって自分で思い込むためのコピペ連投だからな
これが人生の支えみたいだからこれ以外の道は無いんだろうけど

ID:VGcS8kN70よお前がどれだけわめいても構わないけど

http://ahonoora.com/horlicks.html
http://ahonoora.com/ode.html
http://ahonoora.com/better_loosen_up.html
http://ahonoora.com/cacoethes.html

こいつら程度より弱い馬が何言っても無駄すぎるわけだｗ

欧州に２年も長期滞在しまくって１４戦もして３着喜ぶってｗ
凱旋門じゃ１５頭立ての１４着なんだけどねｗ

しかもシリウスシンボリはダービー１番人気で３馬身圧勝６戦して５回１着（一回降着、１回２着）
って馬なんだけどｗ

最強馬は常識人が考えればディープとオルフェの２択しかあり得ない。
オルフェの傷は春天の惨敗だな。
ディープは凱旋門も有馬も僅差だから惨敗はゼロ。
薬物失格は調教師の責任で馬とは関係ないしその後のＪＣ、有馬で薬関係なしを証明済。
ディープがＮＯ１でオルフェはＮＯ２ってことになるだろう。

オルフェ>ディープ>エルコン

俺の中ではこう。
でもこの3頭が100戦したら多分エルコンが50勝はするだろう

三歳牝馬に能力の差で大惨敗した馬
ドーピングして勝ってた馬
フランス人の考えはこれだからお前みたいなのがいると

所詮は島国競馬だから日本最強なんて言ってもそんなもんかw
みたいに世界からは思われてしまうんだよ

フランスって大昔から何やってもしょぼい国だよな
朝鮮人みたいなやつが多いし
ディープ凱旋門挑戦のときの嫌がらせなんて酷かったそうだ
柔道篠原の件もそうだが、悪いイメージしかない
凱旋門で地元馬が斤量不正しててもおかしくない国

ディープだろうな
オルフェは対戦相手が強いって言うが、エイシンフラッシュに僅差で完勝した程度だし自慢にもならん
ジェンティル、トレヴ、ソレミアレベルになるとコロっと負ける
そうだろ？　違うか？

アメリカはダート主体で欧州や日本とは全く別の競馬。
日本の競馬を語る上でアメリカを持ち出す奴ってどういう感覚してるんだかな。
それぞれの国で競馬に対する考え方は違う。
日本にとって重要な海外レースは欧州、ドバイ、香港の順。
そのくらい理解出来んのかね。

実際に対戦したらディープ、オルフェ、ブライアン、エルコンが牽制してる間にリードを広げまくったスズカが楽々と逃げ切ってしまうわけです。

761は無知の極みだな
この発言だけで海外競馬に何の知識も持っていないことがよーく分かった
日本にとって重要なレース？はい？勝てる見込みのありそうなレースの間違いだろ？

三冠
海外凱旋門賞２年連続１番人気２着
古馬国内最高レート
阪大や最後の有馬の驚愕パフォ

どう見てもオルフェーヴル

まぁグラスだな

本格化前の２才時に負けてたとかはまあ不問に付してもいい。
しかし本格化後の惨敗は大きな減点材料。
それから馬の調子は微妙で毎レース微妙に上下してるもの。
半年くらい強い競馬をしてもそれはめぐり合わせが良かっただけとも取れる。
最低１年間でＧⅠ４，５レースで強さを見せないと最強馬とは到底言えない。
最終的には結果が全てであり「不調だった」「気の悪さを出した」「不利があった」
等々の言い訳を聞いてたらきりがない。
そういう意味でオルフェは春天の惨敗が問題でありブライアンの末路は論外。
最強馬候補に上がることに異論はないが、短期間の数戦が強かったから最強馬だと
言うのは間違いだと思う。

２才戦を除くGⅠを最低でも５勝はしてないと最強馬候補にはなり得ない。
いいとこ取りなんて認めないよ。

競走馬というものは常に全能力を出せるものではない。
それだけデリケートなものだという事がわかってない輩が多い。
だから通算成績が大事なんだよ。

↑全く逆だろｗ
通算成績なんかどうでもいいのだよｗ
強いパフォーマンスを示せたかどうかが重要だｗ

だから、タックル１１２ｗみたいなカスはいくら勝っても評価されない上に
強いと全く認めてもらえないｗ
現に一般ファンからも大して評価が高く無いｗ

勝てばいいとかそれこそ幻想ｗ

同じ先行馬でもスズカよりはスカーレットの方が強いな。
スズカは逃げないと駄目だがスカーレットは他が行きたければお好きにどうぞ。
どんな展開でも４角先頭で後続が来たら二の足を使って突き放す。
一本調子の逃げ馬とはレベルが違う。
どっちにしても史上最強とは関係ない話ではあるが。

サイレンスズカは間違いなく最強クラスだろ
世界的には2000Mがチャンピオンディスタンス、この距離でスズカに勝つのは至難の業
この手のアンケートでは4位か5位がスズカの定位置だが、スズカだけ極端に実績がない
にも関わらず今尚これだけの支持を集めていることの意味が分からないやつがたまにいる
サラブレッドの理想に最も近付いた馬、まさに天馬

2000のＧⅠを勝ったこともない馬が2000なら最強とは呆れた奴がいたもんだ。
スズカなんか2200の宝塚を弱い相手に辛勝しただけの馬。
日本競馬史上で数えれば１０位どころか３０位も怪しい馬に過ぎない。

そもそもルドルフとかシンザンは８０の力で勝てるからわざわざ１００の力出さないようにしてるしな

エアグルあたり：馬場の恩恵がなく牡馬も強い
ウオッカあたり：馬場の恩恵がある上牡馬は弱い
ブエナ以降：馬場の恩恵はあるが牡馬は強い

エアグル＝ブエナ≧ウオッカ
こんな感じかな
ブエナとジェンティルのドバイでブエナよりジェンティルを上にするのがいるけど
ジェンティルも１回目は負けてるしメイダンはどんどん高速化している
３歳は良かったが古馬になってのジェンティルはブエナより下だよ

オルフェーヴルとバブルガムフェローどっちが強いんだろう？

なんかスレから外れて最強牝馬論争になってる・・・
色々な馬の基地やアンチが、足の引っ張り合いをしなければ、
ダスカで落ち着く話だと思うんだが。
牝馬は特にのめり込んでるファンの偏見が多いからね。

朝日杯も勝ってるナリタブライアン
故障前は本当に凄い

テイエムオペラオーが骨折する前が本当の最強・レジェンド

故障前とか本格化後とか豚化前とか条件を付けないと挙げられない馬は基本的に論外

競馬の世界でタラレバ言い出したらきりがないからな。
結果が全てだよ。
惨敗してるような馬に最強馬の資格はない。

とりあえず
１．クラシック３冠
２．３歳馬で古馬混合G1に勝利
３．レコード勝ち
４．本番のG1で他馬に５馬身以上の差は付けたレースが数レースは有る
５．古馬までにG1５勝

この位は必要じゃね？
ブライアンは楽々クリアだけど他の馬って何頭位いる？

平成ということなら

ナリタブライアン
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル
ジャスタウェイ

この６頭あたりがよく挙がる馬だな
「サラブレッドの最高峰であるダービー馬じゃないのは論外」ならエルコン、オペ、ジャスタは論外だし
「３歳で古馬混合Ｇ１を勝てない馬は駄目だ」ならオペ、ディープ、ジャスタは駄目だし
「古馬でＧ１を勝ってなければ駄目だ」ならブライアンは駄目だし
「Ｇ１を５勝未満は駄目だ」ならエルコンとジャスタは駄目だし
「複勝圏を外す惨敗がある馬は駄目だ」ならブライアンとオペとオルフェとジャスタは除外だし
「薬は駄目だ」ならディープは除外
ケチ付ければ全部除外できる

ならこの６頭でレースをしてどれが勝つイメージがわくか
上みたいにいろんな条件つけて考えるよりこの方が最強馬の実像に迫れるんじゃないの？

その中にジャスタが入ってることに違和感がある。
秋天とドバイの２つしか勝ってない馬が他の馬を差し置いて何故入る？

リボーとフランケル

特にリボーはL区分で16戦無敗だから史上唯一の最強といってもいいくらいの怪物
しかもアウェーの舞台で
仏蘭西では100回以上開催して半分以上が仏蘭西馬がかつ凱旋門を連覇で歴代最高着差
イギリスでもキングジョージで当時歴代最高着差で圧勝

まあこんな馬は唯一無二でもう出てこないと思うけど

欧州ではネアルコとリボーが双璧だろうな。
何故か主流の英仏でなくイタリアってとこが面白い。
それだけフェデリコ・テシオが偉大だったって事だろうな。
他ではハイペリオン、ニジンスキー、ミルリーフ、ダンシングブレーブあたり。
米国ではマンノウォーとセクレタリアートかな。
フランケルなんてこれらの馬たちと並べるのはおこがましいよ。

フランケルはレースを選んではいるが相手は選んでないだろ

史上最強っても前に日本がつくんだよな？
それとも競馬史上最強？

リボーかフランケルかセントサイモンかどれか

セントサイモンかな？種としても凄いし、リボーもサイモン系だしな
ただセントサイモン系もリボー系しかほぼいない。
まあ
ネアルコ主流の現代で持ちこたえてるリボーは凄いというべきか？

史上最強の競走馬といえば？

　１位３２９３票　ディープインパクト
　２位１９４３票　オグリキャップ
　３位１２７９票　競馬、よく分かりません…
　４位　５１７票　シンボリルドルフ
　５位　５０５票　ナリタブライアン
　６位　３３６票　サイレンススズカ
　７位　２４４票　トウカイテイオー
　８位　２３６票　オルフェーヴル
　９位　１１６票　シンザン
１０位　１１１票　メジロマックイーン
１１位　１０６票　ウオッカ （牝馬１位）
１２位　　９９票　エルコンドルパサー
１３位　　６９票　ブエナビスタ （牝馬２位）
１４位　　５８票　グラスワンダー
１５位　　４４票　ジェンティルドンナ （牝馬３位）
１６位　　２１票　クリフジ （牝馬４位）
１７位　１８７票　その他
圏　外　　圏　外　ダイワスカーレット（笑）

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/005/sports_JGgN2OHs2vSF_all

集計期間：2013年1月13日～2013年1月27日
情報提供：NTTドコモ「みんなの声」調べ（1月調査）

競馬歴20年「競馬、よくわかりません・・」

自分だけは一般人じゃないとでも。
何様なんだろう？

阪大の時から能力値最強は決まってたけど、最後まで見てもオルフェーヴル

ブライアンは化けもんやった

↑↑テンプレ嫁その２

ハギノて翌年も同じくらいの着差でブライアンに負けてたなｗ

傑出度では昭和のマルゼンスキー、平成のサイレンススズカ
安定感ではシンボリルドルフ、ディープインパクト
ダートではタケシバオー、クロフネ
何れも甲乙付けがたい

馬の素材という点ではサンデー直仔が活躍していた頃よりも落ちている
それでいて海外遠征で良績を残していることは凄いこと
尤もロンシャンに関しては芝の長さが今の倍以上あったんだから、
今は日本馬にとっては有利な環境といえる
欧州のレベルが相当に下がっていることもあるね