平成の日本競馬史上最強馬は？Part2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1406099510/
前スレで史上つけたらフルボッコにあったので変更しました。

下らない中傷書き込みが多過ぎるので禁止事項等のルールを定めます。
１．”基地”という言葉は使用禁止。
２．”薬、ドープ”等の薬物に関する書き込みも使用禁止。
３．参照レースはＧⅠに限る。
４．他馬の弱点指摘はＯＫだがその場合必ず自分の推奨馬を明記。
５．他人(又は他団体)の定めたレーティングのみを基準にしない。

最強議論で必ずエルコンを推す人がいるけど私には全く理解できません。
NHKとJCとサンクルーのG1 3勝。G1 3勝馬なんていくらでもいます。
凱旋門2着？ それだって２頭いるしそもそも勝負の世界で2着の価値なんて。
現役時でもグラやスペの方が人気、実力共に評価が高かった

海外連対無し、失格、レートもオルフェーヴルに負け、小回りでは勝てないディープは論外

繰り返すが小回り競馬場は山ほどあるし世界基準でも珍しいものではない

真の競馬場限定ラキ珍はディープとも取れる、事実小回り中山では最強論争で名前すら出ない
ハーツクライに完封された
これはオルフェーヴルが府中GⅠで負けたのと全く同じ事である
府中を最強を決める場と考えるのは滑稽である
ジェンティルドンナの評価がそれを物語っている

よって府中京都以外の適正が疑問視されるディープインパクトは最強には相応しく無い

タイキシャトル

ドープ基地が煩いのでコテを付けて集計するものとする

ラー基地ざまぁwwwww

ディープインパクトの実力

ＪＣを回避してまで万全を期した有馬でＧ１未勝利のハーツに負け
勝ったＧ１の２着馬も全部Ｇ１未勝利馬
並んでの勝負根性がないから調教も単走中心
強い馬が先行したら負けるのが有馬記念でバレて
かといって自身が先行しても後ろから差されて負けるのが凱旋門賞でもバレた

プライドやダイワメジャーやポップロックを基準にすると
２２００ｍ以下ではアドマイヤムーン級
２５００ｍではマツリダゴッホ級

※薬込みでの実力です

デットーリが強い！世界トップレベル！と言った日本馬あげまする

１.エルコンドルパサー　モンジューに負けたが3.5ｋ差あって、エルコンの方が地力が上とのこと
２.テイエムオペラオー　世界トップレベル！クレイジーなほどの精神力！世界中どこでても勝てる！馬とのこと

ちなみにディープは・・・この２頭に劣るそうですよ
ピークの時期も大事なんでしょうけど

GI勝利馬がGI未勝利馬に負けたイコール弱いみたいな事言ってるけどさ笑
力出し切れてない事まで考慮するなら

そのGI勝利馬ってのがさ
そのレースにおける強い馬が力を出し切れなくて
GI勝てただけって事まで考えなきゃならんよね？笑


何でGI勝ってるかどうかだけで強いかどうか判断してるの？笑

同じ馬でもレースによって出してる力が全然違うとか言っちゃったら

GI馬であるかどうかもそのレースにおいて何の信頼にもならんやん笑

頭悪過ぎてワロタ

パニクってるようだからまとめてあげようか？笑

まずお前は「GI勝利馬＞GI未勝利馬」という大前提を掲げて2着にGI馬がいないから相手弱いって言ってるよね笑

色々条件つけて「GI未勝利＞GI勝利馬もありえる」とか言っちゃったら
お前の大前提はどこいったの？って話だからさ笑

エイシンフラッシュが負けまくってるのは
力を出し切れてないんじゃなくて
瞬発力勝負に恵まれてないからだとか言われちゃうと

自分で掲げた「GI勝利馬＞GI未勝利馬」を自分で粉砕してることになるからさ笑

てことは条件が変われば「GI未勝利馬＞GI勝利馬」てことがありえるってハッキリ言っちゃったって事でいいんかな笑


それ言っちゃったら全部終わるけど笑

ルーラーやトゥザは～？笑
正直2着か3着か4着かなんてどうでもいいような差しかないけど笑
まあ1着も含めて笑

そいつらと全然差がないルーラーとかエイシンフラッシュとか強いの？笑

あとバラゲーとかは？笑

道悪で59k背負って逃げて上がり最速でGI馬3頭を5馬身ぶっちぎってるけど笑

道悪の宝塚で好走しても単なるGI未勝利馬って片付け方でいいんかな笑

それとも君みたいに適性とか考えた方がいいんかな笑

ドープ基地さんずっと笑ってるがキマってるのか？

ディープインパクト
ＷＴＲ１２７
ＲＰＲ１３３
ＴＦＲ１３４
ＧＦＨ１２９

オルフェーヴル
ＷＴＲ１２９
ＲＰＲ１３０
ＴＦＲ１３１
ＧＦＨ１３４

メイン指標である圧倒的に権威があるＷＴＲはオルフェが上。
サブ指標の新聞社でも一社はオルフェに軍配。
完全にオルフェが上ですね(笑)

オペかオルフェが最強でしょ
ディープは基地と競馬ファン以外からは人気あるかも知れんが関係者からの評価はこの二頭より高くない

俺もラー基地ってのが誰なのかはしらないが
特徴として
オルフェにやたら執着している
良馬場でも最強のオルフェに良はだめーとわけわからない独り言をいう
ディープがオルフェより弱い事が気に食わない

こんな感じのやつだよ

オルフェ以前の関係者投票は
1位　ディープ
2位　オグリ
3位　ススズ
4位　エルコン
5位　ルドルフ
6位　ブルボン
7位　ダスカ
8位　トウショウボーイ、ウオッカ
10位　ブライアン

昭和は最初から除外として、オルフェ以前の馬でここにいないのは論外だろ

ディープとディープ産駒の「マスコミに作られたアイドルホース感」が凄く嫌
まぁディープ自身はまだ実力も実績もあったからいいけど
それでもオグリみたいな本当のアイドルホースや
オルフェみたいな圧倒的な実力と特異なキャラでメディアに頼らずファンの心を鷲掴みした名馬と比べると違和感が凄いよね

まあオルフェは逸走で女子供つかんだだけのピエロだからな笑
ディープインパクトみたいにただただ強いだけの史上最強馬とはグレードが…笑

２着で恥ならドーピングしても３着しかこれなかったあげく凱旋門賞史上初の薬物失格した駄馬はどうなんだよ(笑)
まさに国辱だわ(笑)

みのもんた「ディープは日本の恥！最低だ！」

オルフェーヴルに１票

最強馬を決めるうえで絶対に譲れない条件は、同じ相手に連敗をしない事とG1を5勝以上して同世代には負けない事。
ディープとシャトルが最強馬候補。
特に一緒に走った相手が弱く見えてしまうほど常に圧倒的な走りをしたディープインパクトは凄い。
オルフェはピーク時でもギュスターヴクライに連敗したり、あろうことかディープと同世代に敗北する等穴が大杉。
後5年もすれば種牡馬としてもディープとの差を見せ付けられるからそれまでいい夢をみろよ。
アッシュゴールドに期待しましょう

｜最高パフォ―マンス
歴代最高級エル、オルフェ、ジャスタ、グラス、ボリクリ、カナロア
上級　　　ビワ、ディープ、ハーツ、ジェンティル
中級　　　ゴルシ、ブライアン
～実績～
歴代最高級ディープ、オルフェ、カナロア
上級　　　ブライアン、ゴルシ、オペ、ウオッカ
中級　　　エル、クリ、グラス

史上唯一無敗のグランドスラム達成してるオペが実績上級なのもあり得ないしなぁ
作った人が海外競馬至上主義なんだろうけど

海外至上主義ならピサは入るからそれは違うと思う

逆にオペを最上級にいれると
ディープ：三冠＋王道４勝＋凱旋門３着
オルフェ：三冠＋王道３勝＋凱旋門２着二回＋フォア賞１着２回
カナロア：スプリントＧⅠ５勝（香港Ｓ２勝）＋マイル１勝
なわけだけど
同じ距離区分で活躍していて比較対象といえるディープ、オルフェと同列だといえるか？

海外成績だけがないものの
皐月賞、無敗のグランドスラム、天皇賞３連覇した馬がその３とうに劣るだなんてとうてい思えないけど

3年間も走って

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）

雨に恵まれなかった京都府中
京王、シンザン、きさらぎ、春天、JC

全敗（笑）


こんなラキ珍過ぎる成績残してるけどそれはいいの？笑

重で勝ってきた方が凄い

全体でみれば
オルフェ＞ディープ＞エル＞ジャスタ>他

ラー基地とは

狂信的なディープインパクト基地だが、ディープの初年度産駒がことごとくオルフェーヴルにボコられたため逆恨みし、3年半ものあいだオルフェ応援スレを荒らし続けた
去年の初め頃からは、これ以上彼を刺激すると本当にオルフェに危害を加えかねないとの判断でオルフェファンからは完全にスルーされていた

常にレース結果が出てからスレを荒らすという卑怯な手段をとっていたが、引退レースの有馬記念に限ってはオルフェの不調を嗅ぎ付けてレース前から荒らし始めたものの結果はオルフェ大楽勝のハッピーエンド、大恥をかいてオルフェ応援スレから逃亡した

有馬記念後はしばらく姿を消したため死亡説も流れたが、今年になって何事もなかったかのように他スレを荒らし始め今に至る

なおオルフェだけでなくステゴ産駒すべてを憎んでおり、ステゴ産駒応援スレにも現れて荒らし続けているがなぜか彼が現れるとステゴ産駒がG1を勝つというジンクスがあり、一部のステゴファンからは縁起物扱いされている(笑)

３歳時最強は本格化してからは負けなしのオルフェ
４歳時最強はグランドスラムのオペでＯＫ？

ナリブはスターマンに敗戦、阪神大賞典以降は故障
ディープは３歳時の有馬、４歳時の凱旋門賞で完敗
エルコンは毎日王冠、凱旋門賞で敗戦

ドープみたいに秋天出る出る詐欺をせず正当な検疫を経てＪＣで１２５を出したんだから文句ないだろ。２着ドリパぐらいの低レベルＪＣなら満足に調教出来なくても余裕で勝ってるわ(笑)

その痛い子笑のせいで
ちゃんとにわかにも
泥んこラキ珍専用って事が理解されてきたようで何より笑


皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）

雨に恵まれなかった京都府中
京王、シンザン、きさらぎ、春天、JC

全敗（笑）


マジお見事笑

阪大と天春でオルフェに連勝のギュスターヴクライがいるのに最強はないわ。
日本競馬史上最強最強ならディープが妥当。日本馬にはハーツクライにしか先着を許していない。
オルフェだと最強馬に先着した馬が余りにも多すぎる。

ドープなんざミーハー人気があるだけだからな(笑)

ディープインパクト
【ＷＴＲ１２７】
ＲＰＲ１３３
ＴＦＲ１３４
ＧＦＨ１２９

オルフェーヴル
【ＷＴＲ１２９】
ＲＰＲ１３０
ＴＦＲ１３１
ＧＦＨ１３４

メイン指標である圧倒的に権威があるＷＴＲはオルフェが上。
サブ指標の新聞社でも一社はオルフェに軍配。
プロじゃこんな評価されてるし(笑)

ボリに9馬身ちぎられたリンカーンに数馬身で最高パフォーマンスはないわ。ディープの中では最高パフォーマンスかもしれないが
しかも着差のつきやすい長距離

基地もそれを誇りたいなら長距離最強を主張しろよw

＞日本国内のパフォーマンス

ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128


くっさ笑

競馬ブックの合同フリーハンデで山野浩一はオルフェーヴルが史上最強馬だと書いてたな

グラスはたしかに低すぎ。スペシャルの129は高すぎ
スペシャル125か126グラス130か131が妥当
ジャスタウェイも低め
捨て子は海外なら納得。もしくはオペを5ばしんちぎってこうちゃくしたやつなら

何やってんのこの人、怖いわ

オルフェが道悪専用ってのは正直かなり当たってるからね
適性どうの考えなきゃ最強クラスでない馬よりは
どんな条件でも怪物だったディープインパクトやナリタブライアンを
上に見られるのは仕方ないことだと思う

オルフェだなとか言ってるやつの7～8割が平成生まれの馬券歴もまだ浅い世代。

アンチのいうような泥んこレースばかりのオルフェ世代にいたらディープって春天とJCしか獲れないんだよな
分析では重馬場オルフェ＞ディープなわけだから
良馬場でもコースで有利不利があるってでてるしな

ディープ大好きな人達てどんな馬がでてきたら認めてくれんの？
それとも宗教みたいな感じだからどんな馬がでてきても譲らないの？

薬物失格は、負けよりヒドいw
日本の恥さらしディープインパクトは、全ての記録を抹消すべきだよ。

牝馬におけるウオッカくらい実績が飛び抜けてたらまた違うだろうが
ディープは同等以上なのがシンザンルドルフオペオルフェといるんだから、もともと候補の一頭でしか無いんだよな

まぁ勘違いしてるのが基地ってものだけどさ、98なりススズなりと同じで

京都や府中でどうやってススズに勝つつもりなの？

脳内で雨でも降らせてんのか笑

セクレタリアトやゴーストザッパーを負かせる可能性のありそうな馬
そんなのスズカだけでしょ

南井騎手曰く「この馬の身体能力はナリタブライアンに匹敵する」
武豊曰く「ベストホースはディープインパクト、対戦相手になったときに選ぶならサイレンススズカ」
あんたが思ってるよりずっと評価高いよ
ディープやオルフェがまったり折り合ってる間に途方もないリード
本当に交わせるの？
それに宝塚はひきつけて勝たせたかったと騎手が言ってるんだから、そもそも着差つけに行ってない。

前日まで悪道
午前中まで悪道

わらたw
どんないちゃもんの付け方だよw

同じ良馬場かはともかく
良でかってるのになにいってんの？って事w
そんな所にいちゃもんつけてもオルフェが最強なのは変わらないのにねってことだよ

真面目な話すると、こういうスレでは脚質や気性や得意条件なんかを考慮して、参加者おのおのが脳内架空レースでもすりゃいい
例えば、まず最強馬候補を16～18頭挙げて中山2000、中山2500、府中2000（は、枠による有利不利が大きすぎるが）
府中2400、京都2400、京都3200、阪神2200など王道レースが行われるコースを100回サーキットすると

その場合、俺的にディープは苦戦が免れないんだよね
馬群に入れないし、馬体を併せると走るのを止める、かかり癖もあるから後ろから行かざるを得ない
そうすると、相手が強い馬揃いだと追い込んできて届かず負けって確率が高くなる
特に府中2000なんかじゃ追走出来なくてススズはおろかダイワメジャーあたりにすら負け越すだろうな
妨害されても馬群を割れてショートカットできるオペとかスペあたりのほうが普通に強そう
あるいは万能型のエルコンとか

オペは道中馬群に入れてないと直線弾けないし
直線抜けるとソラ使う
こんな乗りにくい馬に和田はうまく乗ってたと思う

戦績「だけ」を見てるのはお前だろ笑
ディープと大差ないとか寝言ぶっこむ前に

アサヒクリークにぶち抜かれた駄馬
キングヘイローに負けた駄馬
メジロランバートと500M叩き合った駄馬
エアグルに負けた駄馬
G2大惨敗した駄馬
ステゴをギリギリ差して喜んでる駄馬
ツルマルツヨシと大接戦して引退した駄馬

いやマジでお前がしっかり見てやれ笑
大サービスでエルグラウンスオペいないことにしてやってもこれだ笑

オペの有馬記念やオルフェの凱旋門賞みたいに一番人気の馬は他馬に妨害されることも多いけどディープはそういうのが一度もなかったな

スミヨンがレイルリンクよりオルフェの方が圧倒的に強いって言ってるんだから、レイルリンクより弱いディープじゃ相手にならんわな

確かにナリタブライアン恐ろしいほど強くて、怪我さえなければどんなことになってたかとは思うけど、それは誰も知り得ないことだからな。
同じくサイレンススズカもそう。
ナリタブライアンは怪我してダメになった。
サイレンススズカはこれからって時にこの世から消えた。
最強はオルフェーヴルだろうなぁ。

オルフェもジャスタもそうだけど本格化前のレースをどうこう言う奴はたいがいディープ基地だよな

ディープは海外勝率0％なのにねwww

空しい？笑

あれだけ反論してきてた奴いたのに
今は完全に論破されて受け入れてるからな笑

ニワカにもちゃんと浸透したあははは笑

誰にも相手にされなくなっただけワロタ笑
俺は頭がいいからそこの判断はちゃんと利いてると思うよあはは笑


俺のおかげでクソニワカですらもうオルフェの本質には気付けたと思う笑

まあオルフェの4歳時から泥専のクソ駄馬だって事は言ってたけども
やっと最近はニワカにも浸透したかなと思う笑

だいたい泥専って言うと菊花をレコードに近いタイムで勝ってるじゃないか、と
返してくるのがニワカの定番だったのだが
速攻論破されるのが分かってもうそんな低脳もいなくなった笑

進歩ワロタ笑

こんなスレでお前が勝手に除外して投票とか別にどうでもいいじゃん笑

現実にはディープインパクトには勝てるわけないんだから笑

俺は俺で暇つぶししてるから気にせず集計頑張れよ笑

オルフェーヴルのモロバレ競走人生（笑）

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗（笑）
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 中山雨無し非スロー→辛勝（笑）

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
神戸 阪神雨無しドスロー（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝（笑）
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ（笑）

春天 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ（笑）
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗（笑）
JC 府中雨無しドスロー→完敗（笑）

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝（笑）
凱旋門 泥んこ→惨敗（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑

なんか一種の荒らしだな
競馬板の癌である太郎と同じ要素感じるわ
何回も似たようなコピペ貼るところも狂気を感じるわ

天皇賞に出れなかっただけでエルコンが最強

必死すぎてワロタ
なぜそこまで必死になるのか

はい


1時間経過ぁ笑

早く間違いあるなら指摘してくれよ笑
論破されまくりたいし、あはは笑

常に俺の手のひら笑



ビール美味すぎワロタ

安勝が武豊との1番の思い出語るのにディープインパクトのデビュー戦出してたな
レース終わった後の向こう正面での豊の感動っぷりが凄かったみたい

オルフェーヴルのモロバレ競走人生（笑）

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗（笑）
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 中山雨無し非スロー→辛勝（笑）

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
神戸 阪神雨無しドスロー（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝（笑）
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ（笑）

春天 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ（笑）
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗（笑）
JC 府中雨無しドスロー→完敗（笑）

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝（笑）
凱旋門 泥んこ→惨敗（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑

↑事実過ぎてワロタ

良馬場でG1勝てない駄馬はお呼びじゃないので (笑)

つまりオルフェは雑魚ってことか

オルフェに一票

１、阪神中山(荒れ馬場)
２、京都府中(荒れ馬場)
３、阪神中山(パンパン良、ドスロー)
４、京都府中(パンパン良、ドスロー)
５、阪神中山(パンパン良、ハイ)
６、京都府中(パンパン良、ハイ)

大体この順番ぐらいで強さの序列が出来る

１、13有馬、宝塚、凱旋門フォア賞←new
２、皐月、ダービー、菊
３、神戸、11有馬、大阪杯
４、JC
５、スプリングS、 芙蓉S←new
６、京王、シンザン、きさらぎ、春天


すでに３から下はかなり弱い馬になっている感じ

ディープ世代の生き残り、G-1未勝利10歳馬の後塵を拝したオルフェでも三冠取れてしまうってどんだけレベルの低い世代なんだろうな。

クランブテロール
減量作用や気管支拡張作用があるためスポーツ界では禁止薬物に指定されているが、畜産業界では肉質向上目的で飼料に混ぜられることもある。

Q、馬体重がデビュー時が一番重く引退前後の馬体重が一番軽い馬三冠馬がいますが一体どの馬でしょう？

頭痛が痛いみたいだなw

ID:7CV4qJk+0←この基地外はここも荒らしてるのか。

ディープは薬無くても論外
オペラオー最強

まぁ普通にオルフェーヴルでいいでしょ


ディープインパクトは薬使ってもマツリダゴッホとかアドマイヤムーンぐらいのレベルだからね

オペ<マンカフェなんでマンカフェ最強ですね。

数年ぶりぐらいの大ギャグキタ笑

腹痛いwwwwwwwwww

オルフェーヴルとタイキシャトルの一騎打ちとなっているがこれは納得。
国内、海外実績共にバランスが良い。
惜しむべきは活躍距離が違うので比べ難い所。

エルコンの方が空き巣じゃね？笑

クラシックに出れずグラス不在の超低レベルマイル路線で連勝しただけ
エアグルより強くてススズより圧倒的に弱い笑
正に空き巣笑


ディープインパクト 127 133 134
エルコンドルパサー 126 126 128

みんなディープインパクトの事しかかんがえてないからね笑

エルコンは主戦の的場に乗り捨てられた程度の馬。
マイル以下の距離でほぼ完璧なシャトルとでは格下感が否めない。
引退即顕彰馬と数年後にお情け顕彰馬が競馬界関係者の評価でもわかる。
エルコンが国内にとどまっていたらグラスペウンスと勝ったり負けたりを繰返し競馬を盛り上げてくれただろう

競馬歴10年ぐらいだから偉そうなこと言えないけど自分が見てきた中ではオルフェーヴルが最強だった

後出しジャンケンほどみっともないものはない。
あの時点でグラスを選ばない奴が何人いるかだ。

つーかなんでこっちに書き込んでるの？
お前のお友達のディープ基地の馬鹿スレ主がいるスレの方が盛り上がるんじゃないか？
こっちじゃ誰も構ってくれないのに(笑)

惨敗→惜敗にしろ！

程度の糞つまらん間違い指摘だったら草生えるだろうね
言えないってことは怪しいけどな

G1何勝したから強いとか思ってる低はもうここ来るなよ

ラー基地お前ほんとに間違いに気付いてないのか？

実際にレース見てないのがバレバレの恥ずかしい間違いだぞ(笑)

俺だったら恥ずかしくて二度とここには来れないレベルだわ(笑)

単純に何で言わないのか疑問で仕方ない
言えない理由があるんだろうなと勘ぐりたくなるのが普通
多分間違いを指摘してもすぐに論破されるのが分かってるんだろう

オルフェーヴルは３歳時から、同世代の後のＧ1馬を子供扱いにしていた

サダムパテック
トーセンラー
ベルシャザールなど

ディープインパクトの世代はレベルが低い

オルフェーヴル最強
ディープ脱落

どうやって最強とか判断してんの？
妄想で走らせてんの？
一緒に走ることないのになんでどっちが強いだとかわかんの？

自演までして必死だなラー基地w

まぁお前のことだからこういう反応は予想通りだったけど、それより早く相手の方に詫びいれろやw

てかお前、自分がラー基地だって認めちゃってるじゃねえか、あまり興奮するなよwww

それと、いろんなスレに同じコピペ貼りまくってるけど既に3日前に間違い指摘されてたぞw

お前ほんと面白すぎて腹痛ぇわwww

武がディープのベストパフォだと言ってるラストランの有馬でさえポップロックに3馬身程度だからどう考えてもオルフェにはかてないだろうな、しかもオルフェはラスト100mぐらいは完全に流してたし本気で追えば大差だっただろう




それよりラー基地の謝罪まだ？(笑)

メインだけが1人旅してただけの瞬発力勝負だね

年末の中山とは思えない超絶内伸び馬場での


マンガ

ディープインパクトが葬った出走馬

菊花賞 2,3,4着馬、天皇賞1,2着馬、マイルCS勝ち馬
エリザベス1,2着馬、JC1,2,4着馬、メルボルン1,2着馬
アルゼンチン勝ち馬、日経新春杯勝ち馬


ポンコツ編
ステイヤーズS、キンコ賞勝ち馬笑

菊、天皇賞、JC上位馬出走無し
前走GI連対馬 0頭笑


腹痛い笑

オルフェーヴルのモロバレ競走人生（笑）

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗（笑）
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝（笑）

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
神戸 阪神雨無しドスロー（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝（笑）
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ（笑）

春天 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ（笑）
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗（笑）
JC 府中雨無しドスロー→完敗（笑）

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝（笑）
凱旋門 泥んこ→惨敗（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑


性能低いけど適性だけでごまかせたラキ珍だよ笑

ラー基地の場合、自分がキチガイなのを広めてるだけだからな(笑)


しかしよくあれだけ間違いなんかない！って言ってたバカ丸出しのコピペを恥ずかしげもなく改変して貼れるもんだわ、普通なら恥ずかしくて二度とここには顔を出せないはずだけどコイツには常識は通用しないんだろうな(笑)


しかもいまだに謝罪なし(笑)

それぞれ異なる競馬場で異なる距離で強さを発揮しなければならない３冠馬とそうでない馬は超えられない壁があり、「平成」で限定されるなら
ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル
この３頭のどれか

他の強い外国馬＞＞＞トレヴ＞＞＞越えられない壁＞＞＞平成の日本最強馬

オルフェがどうなるかなんて馬場次第じゃん笑

相手が2流だろうが京都のパンパンならどうせ勝てないゴミだしさ笑

は？笑
ディープインパクトが全レース薬使ってた事にしてんの？笑
ロンシャンもぶっつけ一戦のみで1馬身と負けてないし笑

オルフェーヴルのモロバレ競走人生（笑）

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗（笑）
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝（笑）

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
神戸 阪神雨無しドスロー（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝（笑）
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ（笑）

春天 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ（笑）
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗（笑）
JC 府中雨無しドスロー→完敗（笑）

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝（笑）
凱旋門 泥んこ→惨敗（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）


願望込みでディープインパクト語る前に
オルフェを額面通り願望無しで受け止めなよhaha！笑

ドープが日本で薬を使ってないと思うのも願望だろ(笑)
事実は海外でもドーピングがバレて失格(笑)
日本でも薬なしでも通用すると証明するには再度海外に渡って結果を残すのみ。それを自ら放棄したんだからドープと言われようが薬中馬と言われようが文句言うなよ(笑)

距離別なら
スプリントのロードカナロアと
マイルのタイキシャトルに文句付ける人はいないだろうな

オルフェを重馬場専用って書くのは無理がある気がするが・・・
たまたま天候悪かっただけで良でもクラシック確実に3冠だしグランプリも圧勝してるでしょ

>>857
負けは負けじゃん
オルフェ基地は総じて見苦しい言い訳ばかりだな。
>>858
そんなの三冠馬じゃなくても達成してるし。
グラやクリは連覇してるし、大した記録でもない。
>>838 >>855 良いこと言った

お前らふざけんなよ、イプラくらいじゃ本格的に飛べないんだよ！
俺がより飛ぶ為に飼料に混ぜてたのはクランブテロールさ、こいつはキクぜｗ

一応効能を書いておいてやる
減量作用や気管支拡張作用があるためスポーツ界では禁止薬物に指定されているが、畜産業界では肉質向上目的で飼料に混ぜられることもある。

残念ながらこいつもイプラと一緒にJRAでも禁止薬物になっちまったがなｗ

これのおかげでデビュー時から呼吸が楽でドンドン減量できた上に筋肉が付いたんだｗｗ
じゃないと全く馬体がデカくならなかったのにパワーアップするわけねーからなｗ

凱旋門じゃこれらを駆使して140％の出来になっても完敗しちまったがなｗ
後で失格になったんだけどみんなでトリップ出来たんだから良かっただろｗ

実績ならタイキシャトルで文句無し

勝率5割チョイで最強って冗談だろ？
プロ野球じゃ優勝もできん

勝率とか言い出したらジャスタとか晩成タイプの馬はみんな除外されてしまう

ディープみたいな雑魚相手に勝ち星稼いでいるようなラキ珍は最強馬とは言えない

実際ジャスタの方が強いし世界的な評価も高い

ナリタブライアンと対戦した馬を基準に９５年春（故障前）までのブライアンの実力をまとめてみると

ブライアンに千切られたアイルトンシンボリと２度対戦しどっこいのマーベラスクラウンがＪＣを優勝
ブライアンにスローの中７馬身千切られたハギノリアルキング（前走の目黒記念で金杯を勝ったサクラローレルに勝利）が次走の春天で０，１差の３着
ブライアンに千切られ続けたエアダブリンが宝塚で前残りの中差し込んで０，１差の３着（エアダブリン≒タイキブリザード）
ブライアンに千切られたアイルトンシンボリが秋天で直線前が詰まる不利がありながら０，１差の３着
ブライアンに千切られたヒシアマゾンがＪＣで展開のアヤ＋ヘタレの中舘を背に２着、エアダブリン級のタイキブリザードがそこからクビ＋ハナの４着
エアダブリン級のタイキブリザードが有馬で０,３差の２着
翌年の９６年怪我から戻ったスターマンがマーベラスサンデー相手に１ｋｇ多く斤量を背負いながら０,１差の２着
更に翌年の９７年エアダブリン級のタイキブリザードがマーベラスサンデーから０，２差の４着

（ブライアンに２４００で０，９、３０００で１，２千切られた）エアダブリン≒タイキブリザードや復帰後のスターマンやエアダブリンのパフォからナリタブライアンとマヤノトップガン＆マーベラスサンデーはかなりの力量差がある

スターマンは復帰２戦目の小倉記念で６ｋｇ軽いヒシナタリーに０，２差負けてて、そのヒシナタリーは前走の宝塚で同じく６ｋｇもらいでマヤノトップガンと０，３差負け
復帰３戦目は１ｋｇ斤量を背負いながらマーベラスサンデーに０，１差負け
エアダブリンは復帰１戦目で２ｋｇ多く斤量を背負い前走日経賞でローゼンカバリーから０，１差の２着に来たマウンテンストーンから０，２差の２着
復帰２戦目でも５９ｋｇを背負い５８．５ｋｇのローゼンカバリーに先着した
その後ローゼンカバリーは宝塚で０，６差の５着、有馬は０，５差の４着だから故障後のエアダブリンでもタイキブリザードに少し劣る程度

オルフェーヴルのモロバレ競走人生（笑）

京王杯 府中雨無し非スロー→惨敗（笑）
シンザン記念 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
きさらぎ 京都雨無し非スロー→惨敗
スプリングS 阪神雨無し非スロー→辛勝（笑）

皐月賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）
ダービー 不良（笑）
神戸 阪神雨無しドスロー（笑）
菊花賞 午前中まで道悪、ダート重（笑）

有馬記念 中山雨無しドスロー→辛勝（笑）
大賞典 阪神泥んこ→逸走スタミナ切れ（笑）

春天 京都雨無し非スロー→惨敗（笑）
宝塚 梅雨の阪神中間雨でボコボコ（笑）
凱旋門 泥んこ→ソレミアに完敗（笑）
JC 府中雨無しドスロー→完敗（笑）

大阪杯 阪神雨無しドスロー→辛勝（笑）
凱旋門 泥んこ→惨敗（笑）
13有馬 前日まで道悪、ダート重（笑）


超絶泥んこラキ珍スタミナ無しドスロー専門馬笑

結局これに反論出来る奴っていないんだな

ディープの時には繁殖の質や層が相当上がってるからな
サンデーサイレンスも初年度の繁殖なんかめっちゃ貧弱

まず皐月なんかでも生涯条件馬の糞どもに3馬身つけただけだからな笑
お得意のはずのハイペースで笑

ディープインパクトは出走馬全部OP勝ちありの中で
シックスセンスに2馬身半
センスジャパン以外は5馬身以上千切ってる

ナリタは生涯条件馬にゴリラレコードで3馬身笑

ダービーも荒れ馬場で着差がつきやすい中
最後バッテバテでやっとこ5馬身
早めに先頭に立ってからも突き放しが遅い

ディープインパクトは3コーナー前から芸術的なコース取りで
早めに前を捉えて大外から後続を半端なくぶっちぎり
ディープインパクトがいなければ残り300で勝ち確定レベルの内ラチ鬼ワープのインティを飲み込んだ瞬間あっという間に5馬身

次元が違うね

ナリタブライアンは無事是名馬の要件で外れちゃうから…
「故障するまでは最強」って理論が成り立つなら「真面目に真っ直ぐ本気で走れば最強」のオルフェも成り立つしね（というかたぶんオルフェの方が上）
ディープは…う～ん。２回も一杯一杯で言い訳できない力負けをしてるのが辛いな
凱旋門賞はぶっつけ本番ってのが辛かったかも知れないけど

>>926
だから４歳と４歳以上でどう違うの？
戦う下の世代が増えるんだから５歳でＧ１勝つ方が難しいと思うが
ちなみに３冠馬がその年の有馬に出て負けたのはディープだけ
ルドルフもブライアンもオルフェもちゃんとクリアしてる

>>928
ハイペースで２～３着が追い込んできた後方有利の中３馬身半差のブライアン
３～４コーナーでシックスセンスの２馬身程度前にいて最終着差がほとんど変わらないディープ

>>929
ディープのダービーって内外で馬場の荒れ具合が違うよね
砂煙あげてるインティライミに対しきれいなところを走ってるディープ
ブライアンの突き離しが遅いと言うけど
ディープは残り２００で先頭になってから２００～１００の間にインティライミにつけた差は２馬身程度
これってブライアンがエアダブリンに１００ｍでつけた差と変わらないんだけど

>>934
９４年逃げたスティールキャストは残り６００ｍでも先頭で２分４０秒８で通過
０５年逃げたシャドウゲイトは残り６００ｍでも先頭で２分４０秒９で通過

ブライアンは稍重なのに通過のラップが速い中残り６００ｍを３４．３（１１．２－１１．２－１１．９) でまとめたんだからな

＞雑魚集団を7,8馬身千切っただけ

２着のザコマイヤジャパンがどうしたって？エアダブリンみたいに長距離重賞で今も破られてないレコード勝ちでもしたのかな？

ディープの戦績は綺麗。でも、いくら戦績が綺麗でも、最高の状態のディープでも
及ばない馬がいたとして、それでもディープを最強だと思えるのだろうか？

その馬は２歳時に負けまくってるからという理由で、ディープが上だと言える？
最高の状態で比べたら、ディープは及ばないのに。

最高の状態の時に最も強い馬が史上最強だと思ってるから、俺は全盛期比較という
スタンスになっている。

いや、でも薬云々は言うな。

俺はディープを最強だとは思ってないけれど、凄く強い馬だとは認めてるし
それが薬の力だとは思っていない。

あの、素晴らしい身のこなしを見ろよ。あの骨格、運動能力、運動神経は生まれ持ったもの。

フジのポエマー全盛期だな
「勇気の翼を一杯に広げて」とか競馬の実況としてあり得ないほど寒かったよね
三宅ですら「間違いなく飛んだ！」とか言ってたし…
ステイゴールドの「まるで翼が生えたような末脚」って表現は良い意味で震えたけど、レースの度に実況でポエムを披露されたら寒すぎる
いや、これはディープ自身には何の罪もないんだけどｗ

寒いと言えばグラスの時とかかなり寒かったけどな笑

まあお子ちゃまはその頃は喜んでたか笑