馬の選び方、調教の見方色々と議論を

【予想書込み禁止】

※前スレ
競馬で勝ってる奴ってどんな買い方してんの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1402540436/
競馬で勝ってる奴ってどんな買い方してんの Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1403193829/

最終レースはその日負けた奴の最後の挽回チャンスだから、本命サイドのオッズがそれまでより上がることが多い
そこで人気馬狙いが旨味があるんじゃないか

最終レースって、強引な穴狙いにいく人が多いから、
5～10番人気あたりの単複以外の期待値が下ってそう。
みんな集中力切れて雑になってるから、単複とそれ以外のオッズ差も大きそう。

福島
１Ｒ　ロジチャリス　
２Ｒ　レイズアセイル
３Ｒ　フジシンゲン
４Ｒ　ダイワコンシード
５Ｒ　ハタノガイスト
６Ｒ　ベストギフト
７Ｒ　ナカヤマボルト
８Ｒ　ユキノアイオロス
９Ｒ　ティアップレーヴ
１０Ｒ　トルークマクト
１１Ｒ　アビリティラヴ
１２Ｒ　チャンスメイク

中京
１Ｒ　タイセイジーニアス
２Ｒ　バーンアウル
３Ｒ　カツラッシュ
４Ｒ　ドリームチャージ
５Ｒ　ドルメロ
６Ｒ　マイネボニータ
７Ｒ　エイユーチャキーラ
８Ｒ　アイムユアドリーム
９Ｒ　サイモンラムセス
１０Ｒ　ジェラルド
１１Ｒ　メイショウコンカー
１２Ｒ　トウシンムサシ

函館
１Ｒ　ドナソレイユ
２Ｒ　ファービヨンド
３Ｒ　マンボプリンス
４Ｒ　ハートオブクラリス
５Ｒ　カツカモ
６Ｒ　ヤジロベエバランス
７Ｒ　ダブルファンタジー
８Ｒ　リュウツバメ
９Ｒ　アドマイヤイバマ
１０Ｒ　ネコタイショウ
１１Ｒ　ニザエモン
１２Ｒ　オツウ

俺なんて1レースに最低2,3時間は掛けるけど、三場36レースなんて短い時間でよく予想出来るな
感心するよ、ったくw

余計な馬鹿ファクターみてるからやろ
おっちゃんは馬の強さだけをみてるから予想も早いねん

ID:Ofb+8i/li
ま、競馬場まで行ってメイン終わってまだ金が残ってたらケンなんか出来るわけがない
現場行ってみな、解るからw
ID:Ofb+8i/li俺なんて1レースに最低2,3時間は掛けるけど、三場36レースなんて短い時間でよく予想出来るな
感心するよ、ったくw

矛盾してねーか？メイン終わって金が残ってて急遽やることになった最終を２時間予想してたら門閉まっちゃうぜ

なんで勝てる人の予想が短いかわかるか？
それはテンプレが出来上がってるからや
やることが決まってるから予想と買い方が一瞬で決まるんや
そのたびに考えるやつが勝てるわけあらへんやろが
なんか間違ったことゆうてるか？

明日まで待てんのかなーーーーーーーーー
こういうやつが泣き叫んで記者会見しよんねんでーーーーーー

とりあえず荒れるレース荒れないレースの見分け方だけ教えてください・・・

まだゴミに絡むアホが居るのかよ
病気だな

あっ、今週から府中は本場開催はなくてパークウインズになるのかw

初心者ですが新馬戦て皆どう買ってる？
俺は騎手だけで決めてるんだが…

新馬は、調教、パドック、評判（新聞の印）、血統も多少加味・・
・・という感じかな。
他のレースだと、新聞の印なんて見る必要もないけど、
新馬に限っては無視できないというか、そこから人気が形成される感じ。
この馬とこの馬が勝ちにきてる・・みたいな厩舎の思惑が反映されるから。

新馬戦は能試のタイムを鵜呑みにしない
実際に見てみるのが一番だが、普段は関係者以外立ち入り禁止だし

はずれ馬券を買わないことが意外と重要

オッズとの誤差といえば、逆の意味で先週のミトラには驚いた
東スポもニッカンも印が薄かったし、このメンツなら長休明けでも勝負になるかもなーと思ってたけど
フタ開けたら一番人気だもんなあ

えええって声でたわ
お前らがうまいのか、大口がいたのか

はずれ馬券を買わないのも大事だし、同じ金額を使うなら、
当たり馬券の金額を増額することに重きを置く視点も大事だと思う。

要するに、自信があって美味しいオッズのところに、金額をよせる作業。
この工程を正しく行うことは、勝ち馬や軸馬を見つけるのと同じぐらい大事。
万馬券を100円買うのと200円買うのでは、２倍の差がある。２レース分、万馬券を当ててるようなもの。

例えば今日の函館メインは仁左衛門を軸に、ブランダムール、ヤマニンプチカドー、チャーチクワイアのワイド3点で当たる
買ってみな

うPしとくわ

http://i.imgur.com/MCLRWOu.jpg

総流しうますぎ
http://iup.2ch-library.com/i/i1232610-1404545645.jpg

素朴な疑問だがスピード指数を新馬戦で使えるのか？

明日３６レース
リクエストあればやるけどーーーーーー？
本物やぞ

口の聞きかたに気をつけろや
こっちは年上やねんぞ
３４年無敗や

騎手で馬券買う奴は勝てない
騎手がレースに影響しないとは言わないけど
騎手が影響するようなレースを選んでる時点でダメ

後意外に皆ローテーションをないがしろにしてるけど結構重要だよ

たまたま今日はスピード指数の上位馬（＝人気上位馬）が比較的多く複勝圏に来た日。
１番人気ほとんど無しの日もあるのだからスピード指数で全てを語るのは間違いだと思う。
スピード指数が予想をやる上で重要なファクターであることを否定しないがこんなのブック
にも載ってる。他の予想紙にもある。一体何が目新しいのか解らんな。

先出しで結果を出しただけでもポルシェのカスよりはマシだな

もしかして俺おっちゃんの自演と思われてる？さすがにそれは勘弁してほしいわ
あっちのスレ一応常駐スレなんであっちで誤解されたら嫌
だいたい36R予想なんて今までした事ないから自分でも実験的にやっただけだし
後出しうぜーと言われるのは別に構わんよ

新馬は調教見てたらスピードがあるかどうかくらいは分かる
そこを見れないなら競馬辞めたほうが良い

ただゲートの出とか脚質とかは1回レースしないと分からないから
新馬は買わないのが基本

おっちゃんまだでしょうか？
そろそろ寝ないと・・・

誰でもええわ
タイマンで勝負してくれや
タイマンやったらやるわ

途中調整なしのタイマンや
たとえば１０００円負けてる状態で一発逆転の１０倍以上を狙うの禁止や
３６レース耐久や

とりま昼飯食ってから決める

つか飯食ったら7R間に合わ無さそうだしもう別スレに書いてるから出しとくわ
函館7R③ 8R② 9R⑧ 10R⑦ 11R① 12R①
福島7R⑥ 8R⑧ 9R⑩ 10R⑨ 11R⑨ 12R⑯
中京7R⑧ 8R⑤ 9R④ 10R⑩ 11R① 12R②
ちなみに前半惨敗だったから今日はダメな日かもしれん

二番煎じ

おるねんなぁーーーーーー
リーーダーーーーの真似したがるやつがーーーーーーー

おっちゃんはそういう人を副リーダーにはしませんよーーーーーーー

7　11　13でいこかーーーーーーーー

日曜日
３６レース先出し勝負
まぐれでは勝てない実力が問われる複勝か単勝勝負
おっちゃんが勝ったら、罰として副リーダーをやってもらう

少なくともこういう買い方はしない
http://i.imgur.com/TtFWVXJ.jpg

おっちゃんは36レース勝負だの、リーダーだの書く前に"去る"って話はどこ行った？

競馬歴 長いなら大人だろうに…
予想書く前に"戻ってごめんなさい"じゃね？

俺はめったに人の批判はしないがちょっとヒドイと思うわ

今夜の大井の夕凪特別は
6-2,3,8 のワイド3点で取れる

↑6-3,10,11に訂正

途中送信しちまった

取れるって言ってるレースの買い目をオッズで変える意味が分からない

おっちゃん純粋に邪魔だな。
おっちゃんすごいとかすごくないとかの前に、
邪魔だし役に立たないから消えていいよ。
もうスピード指数とかどうでもいいから消えてね。
純粋に嫌いなんだよね、しつこい人間が。

ま、オッズ見て変えたんだから仕方が無いな
ガミは避けたかったしw

単複で勝ってる人って基本ベタ買い？
レースによって金額変える？
あとお勧めの比率あれば教えてください。

3連系で負けすぎて券種を変えようと思ってます。
軸選びはけっこう自信あるんだけど複勝のみだとデカイ配当狙えないし、単勝のみだと的中率低いし…

単勝2点均等買いとか効率良いかなと思うけど。

無駄や
券種は関係ない
お前の馬選びがあかんねん

デカイ配当は狙う必要がない
2倍の単勝で7割勝率あれば回収率は140％
回収率は110％超えたら賭け金に関わらず十分な数字
複勝を保険に外れた時のリスク分散
小さく長く勝つ方法だけどね

1.8倍を保険で複勝買うのは2倍の単勝買うよりリスク高いんだよなー
土日で2レースくらいに絞って買えるレース選んでるなら別だけど

単勝で勝負ってことは、頭の馬が分かれば
→馬単いけるやろ！馬単おｋってことは
→三連単1.2着固定でいけるやろ！

理屈はこうなんだけど、欲張ると買い目も嵩むし、
馬単はここが一番中途半端な気がする、個人的に。
やっぱり基本は単勝かな。

単勝→2着以下荒れなそう
三単流し→2着以下荒れそう
で分けるでしょ

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23119.jpg

これは俺じゃないけど、この人複勝元返し覚悟で複勝ぶっこんでるよね。
的中率はすごいけど、次外したら取り返せないような賭け方だよな。
この度胸は感心するわ。

例えば千円しか掛けられなくて馬券買うなら、やはり一発何十万、更によければ百万の可能性がある3連単を買いたい(100円券なら10点も買える)。
他の券種ではまず難しいだろうし、取って漸く1万では夢が無い、ましてや複勝では。
競馬はもちろん勝つのが一番大事だが、プラス夢を買う遊びだとも思えて仕方が無い。

単勝だと期間収支で負ける気がしないって安心感はある
高配当券種だと浮き沈みが激しいし複勝だと安定はするけどジリ貧とか横這いもよくある
130±20％と150±100%、105±10％の違いというか
枠連やワイドの2点買いってのは割と単勝のイメージに近いし2,3着も拾えるメリットがある
一攫千金もいいけどフロックもあるしな
増やしたいなら堅実なのが一番だと思うけど

期間収支と書いたろ
だいたい年間800～1000R買ってて単勝1点平均配当15倍、的中率8%がおれの成績
最悪を想定しても半年あれば収束する

ほぼ1点
レースによっては2点になる事もあるけど少ないよ

レース見てると単純には、複勝さえ買えないと思うがな。
ＣＢＣのルナフォンなど全然勝つつもりのない騎乗ぶりだった。
インで詰まるのがわかっていて、そこから位置取り変えることもなくベルカントの後ろで終わる。
函館ＳＳのストレイトガールも同じ。
勝たない前提で出走する馬がいるのでどうやって選別するかだな。

アナログ予想ってのも、結局は自分の脳をコンピューターみたく
使ってるんだと思う。
普段から、どれだけ正しい情報を脳に入力できるかにかかってる。
わからんものは無理に判断せずに「わからん」として入力しとくことも必要。

アナログ予想が下手なやつというのは、入力が下手なやつが多い。
感情や自分の都合に走るやつは出力が下手。

デジタルって言い方が正しいか分かんないけど…
その手の買い方って穴は取れんのかな？
取れても7番人気位なのだろうか…

さすがに良いこと書いてる人いるね
当てたい＝損したくないが全般的な人75％に近づくひと
ハズれていい→結果的にトータルでプラスになればいいは重要
欠点の少ない減点の少ない馬は回収率は低い傾向強い
三着内率五割、平均着順四着
三着内率五割、平均着順七着
前者と後者の人気と期待値の違いがある

別にはずれた方がいいなんていってない
確実に当てたいなら全通り買えばいい
儲かる人は勝つ可能性のもっとも高い馬を買うのではない
八割勝つが1.1倍の馬か一割勝が15倍の馬か
どちらをチョイスするかの話

別に的中率が高ければそのまま収支がよくなる訳ではないって話しだが
読解力も期待値の理解もない人と話をしても
五割15倍のがよっぽど理想論(笑)

おっちゃんは馬選びの前に書き込むスレ選びを間違えとるよ

午後のデジタル先生は居ないのか…

上手い人のカキコが読みたいのに
(T_T)
寝よ

アナログ派だが、ひとつ言い忘れがあった。
点数をしぼるのも大事なんだけど、しぼりすぎて１点にするのが常に正解とはならない。
競馬は、多面体のサイコロの各面の面積を脳で把握するようなもので、
結果は常にゆらいでいると考えるのが基本。

ゴルシ→カレン→ヴィルシーナ3000円
・・という１点勝負の馬券と
ゴルシ→カレン→ヴィル2000円、ヒットザ1000円、ホッコー1000円
・・という３点では、儲かるのは前者だが、後者の馬券のほうが、買い方としての評価は高い。
前者が95点だとしたら、後者は100点だと思う。
たぶん、数学的に見ても、この理屈は正しいはずなんだけど、証明難しすぎ。

織り込み済みというのは、わかるけど、
デジタル予想でも、デジタル視点で結果の出た馬券の有効度の評価をして、
それを核になるデータ処理に反映させる仕組みはとれそうだけどね。
現実的には、反映の部分は手動でやるのかな。

えらそうなこといろいろ書いたけど、
アナログの欠点はメンタルに左右されることで、なかなか気力、集中力の維持は大変よ。

本出したりメディアに出てる予想家で確実に毎年プラスの人って誰ですか？

買い方参考にするよ。

単勝１０～１００倍以上ついている馬を軸に馬連６～7点とかで流してるんですけど
軸の３着があまりに多いことと収支が安定しないのでワイドへの転向を考えています
何点くらいまでが正解なんでしょうか
３点買いだとおおすぎるんですかね
２点買いが正解？
加減がわからないです
ヒモにする馬のオッズで変えていけばいいんですかね

オッズ高いところは複勝で低いところはワイドで、でいいんじゃない？
俺だったらワイドの相手は軸が中穴なら2点が限界

お前ら、これどう思う？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5178371.jpg

お前ら俺どう思う？

JDD
口座から１万移して　
まず3単　9－10－4、5、8　各100円　馬連9－10　1000円購入
3分後　3単　9－10－4　500円追加
更に発送15分前　ワイド　9－10　5000円追加
安全を拾いに行って取れたのに　　モヤっとする
　　　　　　　　さて孤独のグルメ見よっと

JDDは美味しいレースだったね
地方の交流重賞はチェック必須

この2頭で同考えても決まるってのが馬連で3倍つくのも良くある
ワイドか複勝で保険かけて買えば銀行レース

固そうな頭から相手は人気薄も絡めた5頭を選び、3連単20点
10回に1回、4万以上を取れれば回収率は200%超え

盛り上げていこかーーーーーーーー

土曜日３６レースいくでーーーーーー

元手の金が無いから
ぐるぐるオークションで下着を売り
数千円稼ぎ　そこからが勝負だ!
ホモ怖ぇーけど我慢だな・・　

今日はかなりのレース数当てたのに、マイナス収支だ。
しかし馬券下手だな、俺。
七夕賞なんて、ダコールを軸にして、相手にはメイショウもニューダイナスティも、当然マイネルも買ってたのに…。
下手にも程がある。

みんな安心しろ、俺の予想だと
あの関西のおっちゃんは馬場が悪いときしか大口叩けないはずだ
ま、勘だけどね
出てきても、人気サイドの馬しか当てられないだろう、なんせスピード指数だから

いや、スピード指数と多変量解析は競馬のバント王だね
当たることは当たるって意味で

ビギナーは、コツコツ当てて、一塁でアウトになってくれ
その間に、俺は二塁を狙うつもりだw

土曜は馬券検定４級の試験あるから参加でけへんわーーーーー
ごめんなーーーーーー

全然違うだろ……。

麻雀は配牌が悪かったり、流れが悪い時も参加せざるを得ない。
→オリに徹することは出来るが盤石ではない。

競馬は当たりそうもない（自信がない）時は参加しなくてもいい。
→完全ノーリスク、100％セーフティ。

100%超えてるならやり方なんてどうでもいいんだよ

＞これも他スレのだが貼っとくわw　持ち時計優位に越したことは無いが、持ち時計じゃ競馬は決まらない理由はこう言う事なw


根本的な話だが、競馬ってのは純粋に運動能力を競ってる訳じゃないし、タイムトライアル的に個々の能力を
純粋に比較して優劣を決めてるのでもない、ざっくり言うと「ある、勝負どころから馬＋騎手の能力で、よ～いドン
の勝負をして勝敗を決めてる」だけw

ゲートオープンから馬の適性や作戦に合わせて各々がポジションを取って、3角・4角辺りで番手の馬は逃げ馬の
脚色を測って追い出しにかかり、中段待機や決めて勝負の馬は、有力馬の出方や同脚質馬との位置取りを考えながら
馬群からの抜け出しを図る、当に、3角進入時あたりのそれまでの展開・位置取りからで得られた状況から、騎手は
考えられる最良を判断して行動し、馬はその能力の最大で競う勝負をしてるだけ・・・因って、純粋に能力値だけで
勝負が決まると言う物じゃなく、幾らでも、展開のアヤや恩恵や不利に結果は左右されるw

純然たる能力競走では無いから最強馬論争とかナンセンスだし、コース形態の変更や馬場状態もあるからラップや
レコード比較も無理、歴代馬の強弱なんて各々の心象に依存するところが多い訳だし、好き嫌いなんだからそれで充分w

横の比較じゃなくて、縦の比較。それだけ。

・頭固定
・もしくは１、２着固定
で、自信ある馬が居るレース（特に、１、２人気以下）
で
なおかつ２、３着に必ず来そうと思える馬が居るレース
を見つけて、３連単を総流ししてるよ
それ以外は一切買わずに我慢してる

これやるようになってからかなり勝ってる！
的中は３回に１回だけど、配当の破壊力がパネェ

・天皇賞春、フェノー頭固定、バリアシ２、３付で流し当たり
・安田、ジャスタ頭固定、ボス２、３付で流し当たり
・宝塚、ゴールド頭固定、ミロティック２、３付で流し当たり
・七夕賞、ナルト頭固定、ラクリマ２、３付で流し当たり

って感じ。
惜しいのだと函館SS、ガルボ頭にしたのだが
ストレイト２、３付けでハズレ、とかハズレる時はそんな感じ。

ちなみに今週はナカヤマナイト頭で行くよ。

本日も余裕の50万浮きw　養分さん、いつもありがとう(｀・ω・´)v

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23239.jpg

数十万単位で買うなら株や為替のがいいだろどう考えても

的中は馬連60万のみだったけど、4番が凌ぎ切って注文通りの4→16だったら、単勝で32万、
三連単約30万×3で90万の合計120万がプラスされて払い戻し総額180万なんだよw

ゴール前の10ｍ、首差で交わされて悶絶したわ(笑)

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23229.jpg

単勝一点買いって勝てない？
明日はグランデッツァの単勝で勝負したい

３連単始めてからなんでもっと早く３連単を買わなかったのか後悔してるとこだよ

さんざん3連単をやったけど当たればデカイが、その当たりまで辿り着くのは如何に大変かが解ったのでもう撤退することにした。
これからは2頭選んで馬連1本、ワイド1本、資金は同じ配分でしばらくこれで行くことにした。
勝たなくてもいいというのはかなり気が楽になるし、多点買わなければ当たりに近づけもしない3連単より逆に払い戻しが多くなることもある。

取り敢えず今日はグランデッツァとアドマイヤタイシの馬連とワイドを買ってみる。

重賞三連複６頭BOXはいいよ
一回10万クラス取れば一年外れても回収率100％以上

ポルシェって馬券生活者なのか？　それはそれでいいけれど態度が悪いな
馬券生活なんて世間から見れば日陰者の存在なのに、俺はこれだけ儲けてる
っていばるなよ、日陰者はひっそりと生きるもんだ。どうしてもいばりたきゃ
月に一度くらい先出しで買い目をさらして住人に分け前を与えてやれや。

いつも思うんだが、“確率”を“確立”って書く奴が多過ぎる
ワザとやってんのかな？

もはやキモい通り越して怖いわ
何を１人で言ってんだこの人・・・

今日の特選ワイド

函館11R　１２－１３　予算の許す限り買えるだけw

てか、予想を先出しして
当たっただの外れただのは無意味だし
スレの内容的に無価値だ

予想に対して一喜一憂するのは
競馬の醍醐味なのでそこは否定しないが

1回の予想が外れたからといって
外した人間の買い方をバカにしてたら先に進まんだろ
偶然性が絡む以上、基本的に馬券なんぞ外れるモンだ
それゆえ的中時の利益を最大にできる買い方を模索するのは極めて重要じゃないのか？

お前みたいなのが無意味やねん

まじで勝つ方法教えてくれ！

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/06/16(月) 23:02:11.64 ID:v0d6CV0A0
ギリシャ戦何対何でどうなるかおっちゃんはわかってる
予想のプロは基本同じやからこういうのもわかるねん
日本は糞弱いゆう理由で3-0で負けるわ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/06/19(木) 22:39:06.10 ID:8x8bTmLO0
わかったわかった。スピード指数がすべてゆうことを現実にみせたる
函館Ｓ

１着ストレイトガール
２着セイコーライコウ
３着ハノハノ
４着ローブティサージュ
５着クリスマス
６着スマートオリオン
７着アースソニック
８着フォーエバーマーク
９着ガルボ
１０着ヤマニンプチガトー
１１着クリーンエコロジー
１２着ツインクルスター
１３着メモリアルイヤー
１４着レオンビスティー

５つでも間違ったら潔く引退します

タイマンで勝負。この言葉でこのオッサンの大体の年齢が解る。まあ５０代前半から中頃だろう。
俺はこいつより１０ほど上で既に定年退職の身だ。俺の経験からこのオッサンが少々危険なので忠告しておく。
タイマンというのは知っての通り１対１の勝負のことだ。このフレーズ、在日がよく使っていた処世術なんだな。
日本人相手に１対１の勝負に持ち込めばしめたもの。勝って飛躍、負けても失うものはほとんどない。
本当の１対１の勝負というのは得るものと失うものが同一である場合だけがフェアな勝負なんだ。
それ以外は危険な挑発以外の何物でもない。賢明な人には解ることだが若い人が危ないので忠告する。
借金を恥とする国民性と借金を恥とせず貸した者が悪いと平然と居直る国民性。フェアである筈がない。
俺は一見フェアな１対１勝負を迫まれ騙された人がいたことを知っている。但し、このオッサンが在日かどうか
は解らない。しかし、このスレッドに表現されている精神は似ているな。それとこの連呼の目的がよく解からない。
ひょっとしたら新手のメールコーチ屋稼業でも考えているのかな。以上、想像とちょっとした若い人への忠告でした。

コテ忘れた

みてみい
自作自演しとんねん
しょーもないコテが

そんな1日何レースもやって取ったレースだけ貼られてもなぁ
やっぱ誰もが注目するメインで取らないと説得力は無いよ

先週の収支も追加しとくはw(^-^)/

お前ら暇そうだなw　

俺は今日は主宰してる競馬倶楽部の食事会で今から老舗の鰻屋だw

集まるのは全部で5人、先月は会員さん全員が50万以上の利益を出したから懇親会も兼ねてだw

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23307.jpg

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23176.jpg

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23174.jpg

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23172.jpg

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23170.jpg