日本馬のレーティングを歴代ランキングで語る」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 06:15:52.03 ID:Tt0yjl6b0
*1位 134 lb エルコンドルパサー 1999年凱旋門賞2着
*2位 130 lb ジャスタウェイ 2014年ドバイデューティーフリー
*3位 129 lb オルフェーヴル 2013年有馬記念
*4位 128 lb ロードカナロア 2013年香港スプリント
*5位 127 lb ディープインパクト 2006年有馬記念
*5位 127 lb ナカヤマフェスタ 2010年凱旋門賞2着
*7位 125 lb クロフネ 2001年ジャパンカップダート、武蔵野S
*7位 125 lb アドマイヤムーン 2007年ドバイデューティーフリー
*9位 124 lb シンボリクリスエス 2003年有馬記念
*9位 124 lb ハーツクライ 2006年キングジョージ3着
*9位 124 lb ゴールドシップ 2012年有馬記念、2013年宝塚記念
12位 123 lb グラスワンダー 1999年宝塚記念
12位 123 lb スペシャルウィーク 1999年ジャパンカップ
12位 123 lb ジャングルポケット 2001年ジャパンカップ
12位 123 lb エイシンプレストン 2001年香港マイル
12位 123 lb タップダンスシチー 2003年JC
12位 123 lb ルーラーシップ 2012年香港QE?カップ
18位 122 lb タイキシャトル 1998年ジャックルマロワ賞、マイルチャンピオン
18位 122 lb サイレンススズカ 1998年毎日王冠
18位 122 lb テイエムオペラオー 2000年ジャパンカップ、2011年JC2着
18位 122 lb ゼンノロブロイ 2004年有馬記念
18位 122 lb メイショウサムソン 2007年天皇賞春
18位 122 lb ポップロック 2007年ジャパンカップ2着
18位 122 lb スクリーンヒーロー 2008年ジャパンカップ
18位 122 lb カンパニー 2009年天皇賞秋
18位 122 lb ドリームジャーニー 2009年有馬記念
18位 122 lb ヴィクトワールピサ 2011年ドバイワールドカップ、中山記念
18位 122 lb トーセンジョーダン 2011年天皇賞秋、ジャパンカップ2着
18位 122 lb ジェンティルドンナ 2012年ジャパンカップ
30位 121 lb バブルガムフェロー 1997年ジャパンカップ3着
30位 121 lb ダイワメジャー 2006年天皇賞秋、MCS、2007年安田記念

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 06:59:01.06 ID:HGQKvhgzO
四位までは世界を席巻した馬だな
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 07:01:24.09 ID:Do93f5eQ0
>>6
漢数字紛らわしいw
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 07:26:47.36 ID:+X/Y+y7U0
>>6
うるせーよおい!
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:37:02.06 ID:+NogiEoq0
*1位 134 lb エルコンドルパサー 1999年凱旋門賞2着
*5位 127 lb ナカヤマフェスタ 2010年凱旋門賞2着
*9位 124 lb ハーツクライ 2006年キングジョージ3着

負けたレースが最高のやつwww
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 14:57:23.29 ID:9fUVGhyr0
>>15負けたレースのレートはあんまり価値ないよな
レートってのは時代を超えたパフォーマンスを表す指標
勝ちレースでこそ初めて意味があり価値があるものだからな

でもハーツはキングジョージで124だったのか?ドバイが124か125じゃなかったけ?
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 16:06:14.56 ID:vg0Nk6e30
エルコンだけ異次元だな
ヨーロッパ歴代最強の1角とマッチレースだったから当然といや当然なんだが
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 18:50:25.38 ID:t4XGAdfm0
>>20
当時はあまりに欧州びいきだったから、
むしろ勝ってたら1ポンドか2ポンド低かった気がしてならない
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:32:26.60 ID:QnpEmwbZ0
このランキングに載っている牡馬で種牡馬になれなかったのってどれくらいいる?
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 20:26:49.26 ID:t4XGAdfm0
>>23
パッと見だとデルタブルースだけじゃねぇかな
ペルーサも種牡馬入りできないかも知れんけど
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 20:46:46.61 ID:vg0Nk6e30
>>25
いまや玉無しになってしまったけどドリパスさんをスルーするな
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 20:55:17.27 ID:n0QDQrEh0
タイキシャトルが思ってたより低いんだなー
一応カルティエ?最優秀古馬なんでそ?
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 20:59:01.12 ID:4jbxGlQ60
>>33
ジャックルマロワ賞のメンバーが微妙だったからな
ムーランドロンシャン賞とかサセックスSもでて欲しかったね
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 21:01:30.71 ID:vg0Nk6e30
>>33
当時はヨーロッパでもマイルはマイル(笑)みたいな扱いだったからな
俺もそういう時代から見てるからむしろ今のフランケルの扱いには違和感しかない
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 22:26:29.33 ID:HmwemABG0
>>36
Zilzal 134
Warning 133
Miesque 132
Irish River 131
Kris 131
Shadeed 131

マイルでもそれなりの評価は出てる
シャトルは単にショボパフォ&ショボ面子というだけ
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 22:32:09.85 ID:t4XGAdfm0
>>41
その時代のレーティングって今は修正されて基本的にみんな少しずつ下がってるべ
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 22:39:22.72 ID:HmwemABG0
>>42
それは現代にそう再評価したというだけであって当時この数字で評価した事に変わりは無いし
同時期の中長距離馬も同じだけ下げられてるのだから当時の位置付けとしは何の影響も無い
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 22:50:12.03 ID:t4XGAdfm0
>>41
話は多少ずれるが少なくとも、クリス、アイリッシュリヴァーの時代はマイル路線というだけで
格落ち扱いされてた事は間違いないと思われ
同年の3歳中長距離路線のトップホースはスリートロイカスが137(牝馬補正入れると141?)、トロイが136
トップヴィルみたいな1枚落ちですら132もらってるし
ジルザル、ウォーニングの頃はご指摘通り、マイルでも評価がされてるが
マイル路線ではイギリス権威主義の影響があるのは否定できないと思う
当時でもセックスアローワンス込みだろうがウォーニング133、ミエスク132には異論が出てたはず

あと、ジルザルの時はナシュワンがレーティングの評価低くて鞍上がブチ切れてたよな、確か
そりゃジルザルどころかナシュワンとの対決が嫌で
フランス路線に逃げたオールドヴィックより評価が低くなりゃ怒りもするわ
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 06:56:21.91 ID:601dwNHe0
>>45
オールドヴィックのレーティングは妥当だろ
仏ダービーでダンスホールを7馬身もちぎってるんだから
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 07:07:58.55 ID:qhqvEkhi0
>>50
ナシュワン相手じゃ敵わないとハナから戦わずして逃げた馬でも
ちぎりさえすりゃそういう評価がもらえるのがレーティングなんだよね
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 08:14:40.96 ID:dPRf3Cws0
>>38
>>41
違うちがう、シャトルのレートが低いのは「日本馬が勝っちゃった」からだよ。
欧州の馬達は力を出し切れなかった、だから日本馬が勝てた。だから低レート。
上の方で誰かが書いてたが、エルコンだってもしあの凱旋門で勝ってたら
「逃げて前残りで勝てたラキ珍」ってなってレートは逆に下がってたと思うよ。
高レートを貰えたのはモンジューとデッドヒートを繰り広げて最後「負けたから」
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 07:10:33.53 ID:qhqvEkhi0
追記するとナシュワンも英ダービー→エクリプスSをどっちも5馬身ぶっちぎり
相手もかなりのメンツ揃いなんだが、フランスの3歳が低レベルだったおかげで
ダンスホールの戦績に傷がなかったからその分レーティングが高くなったんだと思う
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 07:31:09.89 ID:601dwNHe0
>>52
その5馬身ちぎった相手がダンスホールより弱いテリモンとオープニングヴァースじゃな
しかも唯一の敗戦であるニエル賞で負けた相手がオールドヴィックに子供扱いされた
ゴールデンフェザントだしな
オールドヴィック>ナシュワンの評価もやむなしだろ
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 07:40:00.54 ID:qhqvEkhi0
>>53
もうお釣りなしだもん、あの時のナシュワン
Kジョージで英ダービーで7馬身ぶっちぎったカコイーシーズにクビ差まで詰め寄られてる時点でも分かる
オールドヴィックは愛ダービー使って終わりだったけど、
ナシュワンはエクリプスS→Kジョージまでぶっこ抜きだし
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 12:59:11.89 ID:9Acd42Qy0
「日本の馬が勝っちゃったから」っていうのが自虐的に聞こえるなら「レート実績のない馬が勝ったから」に言い換えてもいいよ。
実際、国際競走(それもレート基準となる欧州馬が出ている)での実績がない馬が勝ったらレートは低めにつくのは事実。
例のファンタスティックライトがJCでのレートに異議を唱えた件
(先着されたオペドドウがレート実績を持ってなかったから低いレートがつけられて反論した)もあるし。
エルコンは前年にJCで外国馬と走って勝ってたことと、モンジューが勝ったことで凡走と見なされなかったことが大きかったと思う。
仮にエルコンが前年勝ったのが外国馬のいない有馬で、本番でモンジューに勝ってたとしたらレートは今より低かっただろうね。
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 22:41:15.28 ID:pbpcQ6Xq0
>>49
細かい事だが牝馬は1段ずつ下げて欲しいな
わざわざ貼る以上は合同FHのセックスアローワンスが1.5kgだという事も知ってるでしょ?
ハンデ貰ってるのに素の数値の馬より上に書かれるのは違和感がある

>>58
それは公式レートにGAGの手法が取り入れられているのだから当然の話でしょ
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 11:31:45.84 ID:FdVuikV70
レーティングの参考サイト
http://ameblo.jp/sasakure-nu/theme-10077961045.html
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 11:34:03.61 ID:Eyrj70Q80
>>67
どっかの個人が勝手につくったレートなんだろうけど・・・
ナリタブライアンがトップの時点で破綻してるでしょ
ナリタブライアンの最高パフォーマンスは3歳有馬で
斤量ハンデもあり牝馬相手に3馬身ではどうあがいてもトップにはなれないと思う
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 日本馬のレーティングを歴代ランキングで語る(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1402262152/

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    2022/06/24 17:40:35