競馬で7000万円損でも追徴課税」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:17:19.60 ID:eKivhCtY0.net
>東京都内の会社員が競馬で3年間に約7千万円の赤字を出したにもかかわらず、東京国税局から約1200万円の個人所得の申告漏れを指摘されたことがわかった。
払戻金を受けた際の当たり馬券の購入費しか経費と認められず、利益が出ていると判断されたため。
約550万円を追徴課税された会社員は、処分の取り消しを求める訴えを東京地裁に起こしている。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASG745W7HG74UTIL03L.html


競馬オワタ

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2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:18:57.80 ID:YYenlena0.net
本当にひどい。

なぜこれがバレるのかが最大の謎。
この会社員が他のことでなにかやらかしてるのか?
4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:22:07.18 ID:r5KO6vhs0.net
>>2
ネットで買ったんじゃない?
前に追徴課税された人もネットで買ってたからバレたんでしょ
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:23:44.55 ID:eKivhCtY0.net
>>4
なぜネットで買ったらバレる?
JRAか銀行が国税に教えるってこと?
それはないでしょ普通
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:26:03.12 ID:+QXgHK2D0.net
7000万損できるってのも凄いな

>>5
口座記録残るし、国税は普通に調査できる
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:29:01.45 ID:YYenlena0.net
>>8
調査は可能だが、調査するには怪しい金の動きを発見しないとダメだろ。
口座の動きを逐一監視なんてあり得ないし。
タレ込みっていっても負けてるわけで・・・。
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:25:04.71 ID:YYenlena0.net
>>4
ネットで買ったら記録は残るがバレることとは別だろ。

大阪のは株の申告から芋づる式にバレたんだろ?
でかい買い物もせず普通にしてて筒抜けになるなら(考えにくいが)、既に摘発の嵐になってる。
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:28:38.83 ID:YADblrba0.net
多額の金を使ってるのは競艇のほうがいそうだが中央競馬ばかり
やり玉にあがるのね
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:48:33.88 ID:qU7EQUdR0.net
>>9
買い方的に間違いなく競艇の方が多いだろうね
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:38:38.30 ID:9WMFAjzs0.net
これだよ。みんなが危惧してるのは。
負けて税金払えっていわれてもな。しかも馬券購入の際にテラ銭は取られてるし。
「馬券買うなら金よこせや!」
「馬券が当たっただと?金よこせや!」
「金ないだと?法律にそう書いてあるんや!とっとと払えや!」
チンピラですやん…
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:46:50.51 ID:YYenlena0.net
>>12
しかもその税金のシステムが明らかにおかしいからな・・・。
買い方でまるで変わってきてしまう。
三連単穴狙いの多点は最悪。
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:45:03.99 ID:jfKXlsGl0.net
アルゴで負けるとかこんな上かも上客潰して何の意味があるんだ
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:06:18.85 ID:JQF9g2O10.net
>>18
そのアルゴで儲けてる奴だけ潰して後はグレーのままにするのかと思ったら
こんな負けてる奴まで搾り取るとは思わなんだ
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:45:31.37 ID:Po8xL8H90.net
年1500回も取引してて一時所得ってのがおかしい
つーか回収率72%って下手糞だな
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 06:32:11.18 ID:G306MM2h0.net
>>19
少なくとも下手くそじゃねえだろ。テラセンの率考えろ馬鹿
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:49:58.24 ID:TCQ4+xLE0.net
前の人もそうだけど、基本この手の人ってソフト任せの投資家もどきじゃないの?
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:52:52.94 ID:Po8xL8H90.net
>>25
ソフトでこれだけ負けるって欠陥ありすぎだろw
俺らの100倍収入があって購入額も負け額も100倍なんだろ
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:55:29.31 ID:oB2r/6PAO.net
夢も希望も無いな。
抵抗の意思として今月はもう競馬はしない
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 09:17:10.36 ID:RSCCtnAH0.net
>>28
抵抗の意思として今月はもう競馬しないって
7月31日の11時55分に・・・
その後誰も突っ込まない放置プレイって
みんな・・・
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:56:31.17 ID:xMZOKx5C0.net
国税は何がしたいんだ
大阪の裁判で敗色濃厚なのにヤケになってるとしか思えん
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:01:56.33 ID:7GlOVW9t0.net
>>30
こんな法律おかしいでしょ?
だから購入時点で課税する法律が必要だよね!

って流れにしたいんじゃないの
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:04:33.91 ID:YYenlena0.net
>>35
俺もそう感じちゃったよ・・・
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:50:51.12 ID:VJgXWgeIO.net
>>30
あれって判決出たの?
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:49:09.47 ID:PbMJE9XjI.net
国税庁にもタチの悪いオカマの調査官みたいのがいるんだろう
懲らしめてやりなさい!とか言ってw
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:51:38.58 ID:aXdy1lGJ0.net
>>62
そりゃオカマじゃなくて水戸黄門だろ
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:12:25.47 ID:m0o8m6n10.net
↓タイトル考えて見たw 俺、スレ立てできないから建ててくだしあw

【いい加減にしろ】PAT不投票運動【もう馬券なんて買わない】

【NO馬券税金追徴】僕は買いましぇん!【PAT不投票運動】

【怒りの一撃】どこまで苛めたらいいんだ!【PAT不投票運動】
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:32:20.58 ID:TOotc4C30.net
>>72
PAT不買してもいいけど、レースを限定してやってくれ。 最終限定とか
俺はPATからし買えないから、全部のレースで不買されたらやりたいレースの配当減ってただただ迷惑。おそらく賛同者も少ない。
それに他のレースが普通に売れてるのに1レースだけでガクンと落ちるほうが抗議の意思が明確に現れていていいだろ。
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:47:59.83 ID:ZM7FkHgcw
>>72
というか、俺たちよりも競馬関係者の方がずっと切実なはずなんだがな
俺らは馬券買わなきゃ済む話だけど、それで売上激減したら競馬産業を
もろに直接するぞ
個人牧場とかマジで首吊る人間続出するよ
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:12:44.77 ID:xMZOKx5C0.net
何がキッカケで国税に目をつけられたんだろうなあ
損してるけど家や車でも買ったんか?
7000万マイナス、それ自体が大きな買い物扱いと見なされたんだろうか?
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:43:32.18 ID:ErnV1llk0.net
>>73
>1100万円を得た週末もあったが

これで目を付けられたんだろな
申告しなかったから国税がやってきたと
WIN5や三連単で穴は買わないほうがいいってことだな
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:57:49.45 ID:ZM7FkHgcw
>>82
いや、普通に1100万の入金があっただけでそれが国税庁にばれるとか
あり得ない
だったら毎週WIN5当選者が挙げられてる
国税庁に目をつけられるのはマンション購入とか株とか、別件で大金動かしたからだろう
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:33:27.47 ID:/z7ap3TU0.net
負けてる人にまで税金かけたの今回が初めてだよね
こんなの競馬終わりじゃん
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:45:54.41 ID:ZM7FkHgcw
>>79
勝ってる負けてるは関係ないからな税制上
ただ負けてる奴は普通は大金を動かして国税庁に目をつけられるようなことはないし、
こいつも別件が本命だろうおそらく
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:44:18.96 ID:C3N/iUCuO.net
安倍晋三の馬鹿息子がカジノを作りたいから公営ギャンブルを潰しにかかってるんだろ
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:24:20.90 ID:DlkI0G9/0.net
>>83
不妊症なのに遂に子供生まれたのか
お祝いしないとな
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 13:55:54.47 ID:oAguSNix0.net
法律整えろって圧力かけてんじゃない?
でなきゃこんな馬鹿なこと繰り返さないだろ
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:15:49.87 ID:aXdy1lGJ0.net
>>86
俺もその線を期待してるわ
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 14:09:26.42 ID:Gps98xVe0.net
まあ勝ってる奴からもとれないって判決出てるけどねw
どこまで争っても生活権を脅かす課税はできない
それでもこういうことわざわざやるっていうのはやれるだけどこまでもとれという政治決定よ
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 14:24:53.30 ID:GEOnQCp70.net
>>90
あれは投資として判断されて雑所得扱いのレアケースだが、この人もそうなのか?
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 14:14:26.13 ID:VxlMUPbN0.net
お前ら始めて競馬場やウインズで馬券を買ったあの時の気持ち思い出してみろよ…
ネットで馬券購入ダメ絶対
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:37:21.06 ID:uCwWfP/L0.net
>>92
ウインズや競馬場もない糞田舎に住んでる奴はどうすんだよ?
PATしか選択肢がない奴も世の中にはいるんだよ
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:44:43.20 ID:4x1vin8q0.net
>>183
引っ越せよ(笑)
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 14:21:49.79 ID:ITOwItb/0.net
常識で考えて
・国税にバレるのがおかしい。
・申告漏れの指摘されるのがおかしい
・裁判になったら国税は勝てない

おかしな裁判を起こして話題を作り(国税が泥を被って)法整備を促しているのか?
それなら法改正に圧力をかける双方の親玉は誰か?
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 14:46:14.47 ID:YYenlena0.net
>>94
その通りだな。
大阪のように、何か別件からバレたのか?
国税が逐一口座を監視などあり得ないし。

競馬板にも資金を回して回して年間の払い戻し額が相当な金額になってる人結構いるはず・・・。
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 14:54:13.27 ID:g7B3e+G70.net
この人は株とかFXで儲けていた可能性高いな、仮に年収1千万あったって
7千万以上の貯金はなかなかできないだろ、まあ税金取られてもしかたねーや
という気もする
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:04:23.73 ID:Ez9nSdVV0.net
>>106
原資7千万の損って訳じゃないでしょ
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:39:05.24 ID:1JTl1LBv0.net
これ馬券が原因じゃねえだろ。恐らく引き金は7000万の金の出所
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:42:23.59 ID:YYenlena0.net
>>121
それが焦点だとしても、7000万円馬券で負けたことを国税がなぜ知り得たのか。
そこが問題。
他に疑惑があったなら納得できなくはないが、ストレートに7000万の国税が損失を発見するなど考えにくい。
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:39:39.36 ID:zS8TmEgE0.net
法律変えないとどう考えても無理だな。
なんたって法律上は的中した勝ち馬投票券の払い戻し金は一時所得扱いでそれに準じて課税されるシステムってなのが大前提になってるんだから。
今までの裁判はあくまで無理矢理雑所得扱いというレアケースを作り出しただけだからな。この人がただ単に予想して適当に買ってただけならまずアウトだろ。まあ無い袖は振れないだろうけど。
こんな法律ははなから無理があるんだよ。
法改正待ったなしですわ
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:42:02.34 ID:Q/lFRlDp0.net
>>122
これだけ報道されても未だに行政通達が法律だと勘違いしている奴がいるのか
所得の区分は性質によって決まる
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:45:42.94 ID:8aoCP4Y9O.net
普通に7000万馬券で損したと自己申告したんだろ。負けてるから税金なんか取られると思わなかったんだろう。
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:48:03.94 ID:YYenlena0.net
>>128
株ならわかるがなぜ競馬でそれをやるのさw
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 16:12:25.85 ID:mpubLCb+0.net
JRAがずっとダンマリなのが気に食わん
前もメールで問い合わせたけど返信無かったんだぜ
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 19:53:59.41 ID:sMiyoiV40.net
>>132
前回の脱税問題なんかJRAにとっちゃいいPRだと思うよ。「競馬ってこんな儲けられるんだ」って。
どうせお前らのとこなんて税務署来ないし、そもそもお前らこんなことで競馬やめないだろ?
新規さん増えるし何もJRAは損してないのに動く訳ないよw
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 16:21:16.84 ID:KdWe/iRNO.net
株信用取引絡み

節税から足、株信用やる奴
は、ギャンブルやる。
自分も信用額年間1億30
00万越え、こんな金額ハナ
垂れ小僧、一週1000万
円1ヶ月4000万円

一年間4億8000万円
ざらに居るよ。
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 08:10:43.22 ID:Brsp1f2nO.net
>>134の者だが、君達は全

く心配無用!
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:07:30.90 ID:gdPgcVae0.net
年間払戻額が100万超えそうなんだが、負け額は160万
あと一息で脱税になっちまうのか?
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:08:58.04 ID:eKivhCtY0.net
>>138
いや、それすでに脱税なってますよ
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 19:55:55.48 ID:YYenlena0.net
負けても取られるってことが実例として示されたら別だろ。
勝っても税金、負けても税金とか、正気の沙汰じゃない。
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 20:42:56.78 ID:sMiyoiV40.net
>>152
負けててもある程度の金額投資していたら税金を払わなければいけない。
そんなの前からわかってた訳で知らなかったの?

7000万の人に税務署来て、お前らには来ない。暇じゃないからなあいつらは。

それでお察しだろ。何を頭抱える必要あるの?w
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 20:43:40.14 ID:ZL2XQkCA0.net
PAT会員てどれ位いるんだろ?
全国で20万人くらいかね
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 21:34:04.65 ID:8aoCP4Y9O.net
>>157

この前600万人越えたばかり
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 21:39:26.58 ID:eN0zOK9s0.net
>>160
600万人ってすごいな
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 21:42:36.98 ID:J9EmayESV
>>157
今はもうネットでの購入額の方が大きくなってる
だからPAT層が購入控えるようになったらJRA大打撃
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 21:45:45.18 ID:ZL2XQkCA0.net
どひゃーそんなにいるのか

600万人もいるならJRAや銀行からの
リークはまずないだろう
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 21:53:03.21 ID:M10mYauT0.net
>>164
おそらく銀行だと思うよ

マネーロンダリングや振り込め詐欺の監視のため
金融機関の口座は一部の上客を除いて監視対象にされてるからw
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:18:05.28 ID:W53Uooqj0.net
「はずれ馬券が経費にあたるかどうかは、大阪地裁と高裁が認める判断を下したが、
最高裁が国税局の上告を認めた事で、判決が覆る公算が大きい。」
「国税はインターネット馬券購入システムの履歴を捕捉していて、
今後も続々と追徴課税される人が増える可能性がある。」


こりゃ誰も競馬やらなくなるね。少なくともPAT600万人の
3,4割は減少するんじゃねえか。
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:31:56.46 ID:4x1vin8q0.net
>>169
これ何の文章?
そんな事になったら競馬崩壊するが。
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:32:57.31 ID:W53Uooqj0.net
>>175
今日の日刊ゲンダイの記事
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:33:45.49 ID:4x1vin8q0.net
>>176
ゲンダイか(笑)
ありもしない事を
255 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 06:47:21.07 ID:wTYXxTtg0.net
いろいろ間違ってるな>>169

はずれ馬券が経費になると認めてはいない
「ソフトを使った自動売買」による利益は「一時所得ではなく雑所得」にあたるとして
「損失の控除」を認めたのであって、「経費」ではない。
経費を引く前の段階である「収入」の問題だ。

それと上告の受理は、裁量上告の要件=原判決に判例違反があるその他の法令の
解釈に関する重要な事項を含むこと、などが備わっている場合になされる。
最高裁は普通は憲法違反などしか扱わないので、単なる法令解釈の誤りを理由とする上告に関しては
受理するかどうかを最高裁が自由に決められる。
本件は過去に最高裁が判断したことのない争点を含むのだから、受理されるのは当たり前。
そこから当然に「判決が覆る公算が大きい」とはいえない。
内容をよく見もしない段階でそんなことを決められるわけがない
「口頭弁論を開く」ことを決めれば「原判決変更」の可能性が高い、といわれる
(法律審であり、棄却する場合は口頭弁論を開く必要がないため)ので、
おそらくそれと誤認してると思われる。
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 09:43:55.24 ID:JIkzCkq10.net
>>255
はずれ馬券も経費と認めたよ
弁護士のブログを読め
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 07:12:48.30 ID:mxKEQeOw0.net
>>272
横着せずに判決文と税法を読みなさい。
FXなどと同様に、「1年分の損益を通算する」という認定になっている。
残念ながら、弁護士は税理士じゃないから税法の理解が足りない奴が多い。
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 09:26:55.52 ID:Zh7Dc80B0.net
>>366
あんたこそ法律を勉強したほうがいい
当事者の弁護士のほうが正しいよ
>>370
いや無理だと思う
それができるならこんな最高裁まで引っ張らずとっくにやってると思う
宝くじ式にしたら公営ギャンブルがつぶれると思う
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 10:07:35.56 ID:Zh7Dc80B0.net
>>373に追加だが

マスコミもはずれ馬券は経費に認定されたと報道している


「外れ馬券は経費」2審も認定 競馬で1億4千万円利益の男性 大阪高裁判決
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140509/waf14050914550029-n1.htm
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:47:36.87 ID:OhleGiDB0.net
>>366
弁護士は税法を理解してるよ、税理士が理解してるのは接待の仕方と国税への媚び方
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:27:19.31 ID:8aoCP4Y9O.net
宝くじやLOTOと競馬のどこがちがうんだろうな。片方が非課税なんておかしい。
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:33:14.99 ID:4x1vin8q0.net
>>173
宝くじやロトとは性質が違う。
FXと同じ税制にすればいいだけ。
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:34:00.00 ID:esW2gSVyO.net
消費税 パチンコ税 競馬いじめに携帯電話税

最低賃金労働より豊かな無職生活保護

少子高齢化

もうダメだよこの国は
金持ちと公務員とヤクザや外国人に食い潰されて孫の世代には滅びてる
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:35:09.85 ID:4x1vin8q0.net
>>179
今年はそれを象徴するような事件が多いなw
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:43:08.58 ID:H3RCYojC0.net
七千万も使えるやつなら他で調べられる原因があったんじゃないか
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 23:15:43.83 ID:Q2e043kD0.net
>>184
1日1000万以上払い戻したことをネットか知人に自慢

裏山むかついて通報

だろうな多分
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 22:46:26.14 ID:K2AXkIP00.net
このニュース見てもう競馬辞めるとか言ってる奴も明後日になったらそんなことなかったかのようにいつもどおりパットで馬券買ってるんだろ?
俺を含めギャンブル中毒者なんてそんなもんさ
辞めたくても辞められない、それが競馬クオリティw
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 23:01:36.92 ID:ZL2XQkCA0.net
>>186
まあ逮捕者が出ようと辞める気なんてサラサラないけどね
ここであーだこーだ言いたいだけだから
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:00:09.64 ID:sgelDdYy0.net
つーか既に損金は馬券にすべて使ったと証明できれば(ネットに購買記録が残っていれば)
経費に計上できるってほぼ確定の流れなのに、なんでまたこんなアホな事やってんだ国税

もう一度生き恥をさらしたいのか
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:02:46.09 ID:YYenlena0.net
>>196
大阪の件は特例なんじゃねーの?
普通のファンは経費にならないって言ってたはず。
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:35:30.16 ID:50UJsAdV0.net
>>196
プログラミングとかで機械的に大量購入して投資と認められなきゃダメ
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:36:01.43 ID:slxN1tnP0.net
約7千万円の赤字 こんなに金もってるんだったらいいんじゃないの?
税務署も1日1万 2万でやってる庶民には言ってこねーよ
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:40:23.04 ID:v+qrExo00.net
>>204
やはり負けてるのに課税と言うのはどう考えても筋違いだろう。
だいたい、1日1、2万しか資金がなくても当たった外れたを繰り返せば額はかなり膨れ上がるぞ。
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:42:39.57 ID:YVzfd0Yu0.net
>>204
は?なんで買い手がリスク追わないと駄目なんだよ

二重課税なんだから馬券利益は非課税にすりゃいいだけ
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:39:13.51 ID:v+qrExo00.net
多くの人が言うように、どっからバレたんだろうね?
やはり株やFXからか?それとも何らかの不正等の疑惑が持ち上がって税務調査が入ったのか?
7000万と言う額からは後者の可能性もありそうだが・・・。
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:06:41.53 ID:gyARjOIPO.net
>>205
ここまでも、これからも、
年末調整で済んでる人間が調べられる事なんて
あり得んわ
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 00:55:11.96 ID:BGtKrHsD0.net
なんつーか凄い不利だな。これ裁判沙汰の人が一人でも負ければ即課税の流れだろw
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:00:30.60 ID:v+qrExo00.net
>>209
記事では4件目って書いてあるが、仮に国税が勝って判例をいいことにガンガン摘発に動けば、

1000000%公営ギャンブルは潰れる。
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:05:30.40 ID:BGtKrHsD0.net
>>210
いや細かい摘発は無いと思うんだ。要は課税の理由が欲しいだけなんじゃないかと
払う奴が払わないから課税しますだと表向きは筋が通るし
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:14:31.93 ID:havKzWVC0.net
課税okになったら全口座調べられるだろ。別に複雑な計算いらんし、JRAに提出してもらえればすぐできる。
細かい脱税はセーフとかそんなわけないだろ
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:16:21.71 ID:v+qrExo00.net
>>215
そうなることは考えにくいが、もしそうなったら平成でもかなりの事件になるな。
自殺者も出るだろうし暴動も確実。
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:27:55.62 ID:havKzWVC0.net
法人税や消費税と違ってJRAの情報だけですぐ計算できるんだぞ
調べられないっていうなら、証券会社に一般口座を作って申告なしでやってみろよ。
小さい勝ちなら脱税できるんだろ
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:31:13.43 ID:4fo3qwBgO.net
>>219
そうじゃなくて口座調べるだけじゃ一回払わされても今後PAT止めて現地で買えばいいだけだろw
んで客の購入機会減らすのは国税にとってもデメリットしかないからやらないと
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:35:35.04 ID:havKzWVC0.net
デメリットしかないならなんで負けてる人間から税金をとろうとするんだ?
PATやるやつが減ることなんか国税もわかってるだろ

負けてるやつも脱税として税金とれるなら国税としても制度かわるまで見逃せられないだろ。
脱税の温床だぞ。
どうしてセーフって言えるんだよ
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:40:05.70 ID:BGtKrHsD0.net
>>222
そこで課税に繋がるんですよ
要は裁判沙汰で晒し上げされてる人達は口実作りですわ・・・
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:39:49.04 ID:slxN1tnP0.net
農水省からクレームきてないなら大口だけだよ
迷惑なんだよ 大口は
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:43:42.38 ID:ppzc31Vo0.net
>>223
オメーが迷惑に思った事があるってだけだろ(笑)
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:53:25.03 ID:v+qrExo00.net
しかし意外とスレ伸びないな。
大阪のときはすごい勢いだったが・・・。
大負けしてるのに課税された今回はなかなか衝撃的だと思うんだが、みんな自分は平気だと思ってるってことかな。
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 02:04:11.24 ID:qCiKHH4/0.net
>>226
Yahoo!トップになったの?
もうそうなるかならないかで全く違うこんな世の中じゃ
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 02:07:11.36 ID:v+qrExo00.net
>>230
なってたよ。
ソースは朝日新聞のみだけど。
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 09:52:08.89 ID:JIkzCkq10.net
>>226
スレが全然伸びないね
だって年間で今まで50万円を越える払い戻しを受けて申告してない人は
みんな脱税で犯罪者だよ
そんな人間多いと思うのに
おれみたいに今まで年間で50万円を超える払い戻しを一度も受けたことのない人間でも
公営ギャンブルをつぶされる危機感から怒ってるのに
295 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:24:52.04 ID:bGnGp+w60.net
>>274
五十万って一月で越えるわ

負けてるんだけどな
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 01:54:27.92 ID:L2TxEecH0.net
もうすでに十分すぎるほど国には納めてるつーのに
さらに取ろうとする根性が気に食わねー
ただの大衆娯楽に茶々いれんなや国税は
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 02:04:03.37 ID:gyARjOIPO.net
>>227
これよりパチ課税を本気で言い出した方が驚いたわ

あれの法制化なんて死んでも無理だろに
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 05:37:16.17 ID:CJDRuSlwO.net
このニュースは確実に売り上げ減少、それに伴い税収も激減だな
もう大口はpatで買わないしWINSに行ってまで買わないかもしれないし、そもそも毎週WINSに通う程暇な奴は少ないだろう
税務署ってアホしかいないのか?
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 05:41:07.72 ID:0NRBtpUH0.net
>>245
公務員、役人、政治家は馬鹿ばっかだよ
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:13:48.43 ID:ZNWdTFNlO.net
外れ馬券も経費と認めるなら
競馬場で外れ馬券かき集めて来るとするかw
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:16:29.87 ID:dVmitDe10.net
>>277
馬鹿?
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:46:04.49 ID:ZNWdTFNlO.net
>>278
なんで? 外れ馬券は経費なんだろ
282 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:48:41.53 ID:dVmitDe10.net
>>281
馬鹿につける薬はないな
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:50:59.06 ID:ZNWdTFNlO.net
>>282なんだこいつ 説明無しに馬鹿か
じゃおまえ馬鹿過ぎるな
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:54:17.09 ID:ZNWdTFNlO.net
>>282
だから お前の中でどういう設定になってんだよ

はやく妄想書けよ 馬鹿
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:59:01.78 ID:ZNWdTFNlO.net
>>282 しね


と書いてみるか
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:18:16.19 ID:dVmitDe10.net
馬鹿が発狂してるw
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:20:47.85 ID:ZNWdTFNlO.net
>>289
出てきたwww バーカ
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:21:49.96 ID:ZNWdTFNlO.net
>>289 さんざん考えてそれか
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:25:00.02 ID:4SO2d6nl0.net
>>292
スーパーのゴミ箱からレシート拾えばなんでも経費で落ちるか?ってのを考えてみろよ。
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:24:40.92 ID:ZNWdTFNlO.net
>>289 それとも 軽くあしらってるつもりなのかな?
笑えるだけなんだけど
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:24:23.26 ID:dVmitDe10.net
馬鹿が気安く書き込めるのが2ちゃんねるの悪いところだな
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:25:40.13 ID:ZNWdTFNlO.net
>>293
張本人が言うな 馬鹿
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:28:14.28 ID:ZNWdTFNlO.net
>>293
これでも 一回消えてさまた出てきてるって事はさ
気にはなってんだ こいつ(笑)
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:27:17.73 ID:dVmitDe10.net
馬鹿でも思いつきそうな馬鹿なことを書き込んで大発見したような気がしてる馬鹿に馬鹿と言ったら馬鹿が怒ったw
ごめんねごめんねw
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:30:23.61 ID:ZNWdTFNlO.net
>>298
なんだか 一杯書き出したぞ こいつ

くやしそうだな
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:32:19.73 ID:dVmitDe10.net
まぁまぁ、そんなに発狂しても馬鹿は治らないんだから落ち着けよw
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:35:43.00 ID:ZNWdTFNlO.net
>>301 ハハハ 余程くらしいんだな
急に一杯出てきちゃって

スマートにスルーはどうしたの?

地が出ちゃったか
303 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:37:26.04 ID:dVmitDe10.net
馬鹿だと思ったらガラケーだったw
夏休みの宿題は早めに終わらせないと馬鹿をこじらせるぞw
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:40:41.06 ID:ZNWdTFNlO.net
>>303
こういうコミュ障はさ
言ってる事が急にどぶw
結局全部はぐらかそうとしてる

おまえコミュ障だよな もう相手しない
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:38:26.87 ID:HhZD0EpzO.net
俺なんか毎週10万だけPATに入れて、当たったら金額増やしてとか1日30Rくらいやってると、土日で総購入金額150万→総払い戻し額150万→最終残高10万なんて事がしょっちゅうあるけど、そんな人が結構多いんじゃないの? 認められなきゃ、ほぼ全員脱税になるけど。
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:48:45.73 ID:vzeScazI0.net
>>304
国税の言い分ではそれも立派な脱税だから日本中脱税者だらけだよ
負けてるのにと釈明しても本来納税すべき分まで勝手に新たな馬券購入に充てたお前が悪いと言われるだけ
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 11:55:41.53 ID:v+qrExo00.net
>>304
毎週150万やってるとこの男性と同じくらいの購入額になるじゃんw
さすがに多くはないと思うが・・・。

年間1億以上買ってる人どれくらいいるのかね?
1千万以上なら相当数いるのかな?
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 12:10:07.23 ID:HhZD0EpzO.net
>>309

PATで繰返し多数レース買ってると1日の総購入金額なんかアンマリ気にしないんだよ。日曜の最終レースが終わってこんなに買ってたんだってなる。10万財布に入れてWINSで馬券買ってたらその都度現金見るからまず、こうはならないと思うけどね。
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 18:59:11.78 ID:xnCLhkk80.net
>>309
1億なんか殆どいるわけないだろw
1千万でさえ相当な中毒者じゃないといかない。
PAT会員の95%以上が年間300万以内だろう。
そんな連中に摘発なんていかないからその辺は安心していいw
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 19:48:03.81 ID:v+qrExo00.net
>>326
しかしそれをできるのはPAT会員だけ。
税の公平負担の観点から窓口買いの税逃れをどう説明する?
それを無視してPAT会員だけガンガン摘発なんて無理だと思うんだけど。

>>325がアホなのは間違いないがw
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 07:19:02.86 ID:kEyRCsLM0.net
>>325
年間100日以上やってるんだから、一日10万で一千万。
朝からやって一日累計10万円賭けてるやつなんて普通にいると思うが?
314 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 12:50:51.07 ID:RqlR5CKz0.net
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
315 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 13:25:34.45 ID:Y7XuZij70.net
>>314
そうなんだよねぇ…競馬はパチンコと違って直接国庫に入るから税金払ってるのと一緒になる
どう考えても二重課税
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 18:26:47.13 ID:J+/pfQbn0.net
247が言ってるのに理解できないカスが多いな。
所得が雑所得なら使った経費は差し引けるだけの話。
お前らの買い方と金額なら一時所得だから外れ馬券はノーカウント
324 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 18:42:41.01 ID:wDqz3QvW0.net
>>323
一時所得扱い自体が意味不明なんだよ
印紙税と同じで何の正当性も無い
取れるから取るって話でヤクザと一緒
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 19:34:14.46 ID:XAUtiPqh0.net
摘発が行かない見込み、というのは、あくまで、ある一時所得額、に対して
そこに至るまでの経費等の調査の兼ね合いから課税額を算出するのに
割りに合わないであろう手間が掛かることが原因の大部分だという見込み、であって、
仮に、目に見える額面に対して至極簡単な手間で課税額を算出できる前提となるならば
話は根本から変わるだろう、と個人的には思うのだが果たしてどうだろうか
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 19:45:23.14 ID:SHSd64PR0.net
>>326
同意。そしてそれは簡単。
自分は大丈夫と思ってる奴等は危機感なさすぎ。
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 21:18:38.92 ID:UbOLBCzt0.net
だまれ犯罪者
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 21:30:56.58 ID:CJDRuSlwO.net
>>334
公営ギャンブルが潰れる、もしくは衰退したら、失った分の税収は必ず何らかの形でお前も負担する事になるぞ単細胞
346 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 23:03:38.11 ID:eXjOaW0P0.net
>>336
お前冥加金が一般会計に入ってるとでも思ってるのか?
仮に単純計算でも公営ギャンブルの分なんてパチ課税強化で軽くクリアだが。
354 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 00:50:09.26 ID:ZqHs00rQ0.net
>>346
http://jra.jp/kouza/yougo/w414.html
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 06:33:40.99 ID:tm0w1hR10.net
>>354
こんなの真に受けてるから負け組なんだよ
>>394
国庫から先のでたらめな使われ方がバレるから
酢豚や総裁のようなお花畑でない関係者は聞こえないふりを続けるしかない
338 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 22:05:50.56 ID:j3pzHu7Q0.net
>>1
3年間って2008年から2010年の収支じゃん
前にも競馬板で話しでてたけど
過去に税務署が張り切って摘発してたのが
裁判になって順番に表ざたになってきているだけだろ

大多数の競馬ファンの、
年間で100万買って90万回収って話まで
摘発されるようなことないと思うけどなあ
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 22:18:50.02 ID:wDqz3QvW0.net
>>338
片っ端から摘発されるよ
脅迫して全員に上納金貢がせるのが目的なんだし
何の合法性も無いけどな、国税の犯罪行為
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 22:21:02.57 ID:v+qrExo00.net
>>338
100万が大多数なの?
額の問題ではないが、それはかなりライト層じゃないかね・・・
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 23:48:38.25 ID:9rOLXgYD0.net
おまえら全然知らないんだな。

1000万円以上口座に金持ってみろよ。

全部銀行から税務署に通報されるから。

銀行と日本の税務署はつるんでいるから、ばれるわけ。

JRAは多分漏らしていないんだろうけど、これはどうにかしないと

儲けられないね。www
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 23:56:49.41 ID:v+qrExo00.net
>>350
それがマジなら、日本から銀行経由の不正金なんて皆無になるなw

金が1000万振り込まれて、それを何にも使わなくてもいきなり税務署がやって来るってか?w
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 00:05:05.17 ID:OhleGiDB0.net
>>351
貴族の子弟や心付けを贈ってる成金の分はお知らせしないからなw
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 00:27:52.47 ID:saz/zUb60.net
>>350
これマジ?
それならWIN5高額当選者はどうあがいてもばれるってことかよ。
ほんと終わってる。金派手に使わなければバレないって思ってたわ・・・。
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 06:44:25.52 ID:qr6rLKvo0.net
法律でそうなってるからしょうがないんだけど
これで法律変えようとすると、ほぼ100%改悪になるんだよな
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 07:39:53.55 ID:mxKEQeOw0.net
>>365
法律でそうなっているんじゃなく、通達でそうなっているだけ。
通達というのは法律ではなく、国税庁が勝手に定めた
法律の運用方針。
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 07:58:28.20 ID:uakDwTvpO.net
宝くじ方式待ったなしやな・・・
裁判になる時点で現状の曖昧な支払い義務が問題有りと見なすだろうて
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:10:20.83 ID:G1g6AK5k0.net
税務署は最初見せしめの高額を挙げといて、
次に少額のおまいらに矛先を向ける。税金数万のためにあらそうものはほとんどおらず、
納税支払いに応じ、既成事実を作り上げる。

先日78万払ってきたぜ。一月後くらいに延滞税がきて、そのあと市民税という流れ。
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:18:40.74 ID:saz/zUb60.net
>>379
馬券いくら買っていくら払い戻しがあったの?

俺も払っといた方がいいかなあ。怖すぎてヤバイ。
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:23:46.66 ID:cZH5tVO00.net
>>379
78万について詳しくたのむ、馬券利益が400万位あったの?
できれば書類の画像UPよろ
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 13:12:38.65 ID:cZH5tVO00.net
なんだ返事無しか >>379 はガセネタだな
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:48:27.74 ID:9+CkNiz20.net
競馬やってる奴のほとんどが犯罪者っていう意味の分からないシステム

潜在的に犯罪者を生み出し続けるJRAに責任を取らせろ
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:52:25.79 ID:X/cSgar40.net
>>384
ほんこれ
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 19:14:34.17 ID:vMjrF82vi.net
要は趣味程度で競馬やってて大当たりするのは問題ないって事?
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 19:28:42.92 ID:OhleGiDB0.net
>>391
いや、脱税で逮捕からの追徴課税たっぷり
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 20:49:55.68 ID:j64D2FbW0.net
何が腹立つってJRAが一連の事件を完全に知らん顔してるのが腹立つ
「払戻し額によって税金がかかります」と名言するか
「今後PATの情報は絶対に開示しません」と対抗姿勢見せるかしろ
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 21:09:11.91 ID:9baaq782O.net
元々他で稼いだ金を
競馬で当たった
などと言って逃げられなくする為に一文あっただけだし
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 21:31:26.88 ID:OhleGiDB0.net
>>396
言い張っても虚偽の馬券じゃ証明出来無いし領収書も無いから経費認定は絶対にされ無い
単に盗れる所から盗るヤクザ根性
403 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 23:36:02.53 ID:ACqocjZjO.net
無職が最高。特に資産も何にも無い奴。税務署も取れない奴は相手にしない。
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:49:19.43 ID:0rbZ4GT80.net
>>403
確かに無職だと足がつきにくいし発見されにくい気がするな。実際どうだろ?
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:10:16.44 ID:0NFqqDaJO.net
392だけど追伸な

あと以前アルバイトでも非正規でも税金はともかく、国保、住民税滞納がある奴も口座を調べられるから、そこからPAT等の入出金がバレて区役所から税務署に確定申告等の照会されてバレる事もあるってよ!

調査後数年の猶予を与えられて、分納の約束をさせられ、どうしても無理で資産も何も無い場合は、その滞納額が棚上げされて3年間調査されて3年後にまとまった収入が無い場合は、その未納金の額は凍結になるみたいだ。
でもその間に競馬の払い戻し等が確認出来た場合は、高額でなくても差押えされ、過去のPATの入出金も調査されるってよ。
知人の税務署でも現在30人弱のPAT利用者に過去の払い戻しに対しての税金を現在分納の約束をさせて毎月徴収してるみたいだ。
高額払い戻しじゃなくても容赦なく徴収するみたいだ!
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:15:21.07 ID:0rbZ4GT80.net
>>404
これ本当なの?
本当にこんな具合で徴収しだしてるなら確実に競馬は終わるよ。
そんな大規模にやるなら間違いなく競馬板でも報告が入るだろうし、
そういう報告やニュースが頻繁に流れるようになれば、さすがに買えない。

今んとこまだ表沙汰になってるのは数件みたいだが・・・。
406 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:26:08.58 ID:0NFqqDaJO.net
>>405
ニュースになっているのは、数千~億の事案だけど、数百万の払い戻しでも、各市町村の税務署じゃ関心持って動いているみたいです。
特に税金、国保、住民税の延滞がある奴は確実に調べられて、競馬等の払い戻しの確認が取れたら、それに対しても一時所得をかけて通知を送ってくるみたいです。
『お聞きしたい事がありますので、御来庁下さい』みたいな通知みたいだよ。 そこから過去を探られるみたいだ。
税務署や区役所等も、今は税金対象になる収入に対して、税を徴収するのに必死みたいだしな。
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:40:27.29 ID:0rbZ4GT80.net
>>406
そんな大規模にやってるならもっと話がチラホラ出てきそうなものだが、ネットでも殆ど聞かないんだよなぁ。

けどまあ、年間数百万程度の普通のファンにもいつ摘発が来てもおかしくないってことだよね。
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:27:02.21 ID:wwzUJhNW0.net
>>404
滞納が国税ならそれの調査の流れで・・・てのは可能性としてはあるだろうな
住民税や国民健康保険料は地方自治体が所管だから、そこから国税である競馬の所得税摘発には
つながらないと思うよ

要するに税務署の関係で何かあると芋づる式にやられる可能性はあるということ
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:42:38.41 ID:0cWolCJ00.net
>>404
バレても税務署はある程度なら見逃すよ、面倒臭いし一応の理性もあるから
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:45:11.40 ID:0rbZ4GT80.net
>>414
理性があるのに負けてるやつから更に取ろうとするってはさすがに・・・
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:47:18.93 ID:0cWolCJ00.net
>>415
所詮ヤクザでゴミ屑だからな
税逃れしてない愚昧な社畜は少しだけ見逃してやるかフフン くらいの感じ
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:35:37.92 ID:wTDVkChm0.net
そもそもギャンブルの「一時所得」扱いは

脱税犯の「ギャンブルで儲けました」という言い訳を
させない為という説があるな。本業の利益誤魔化すための
413 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:42:28.16 ID:2o73v9yyO.net
>>410
というか
もしそうじゃなかったら
外れ買い目の経費勘定についても最初から明文化してるわなw
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:46:53.73 ID:0rbZ4GT80.net
競艇競輪、更に地方競馬でもこういった類いの話は聞かないよね。
なぜ中央競馬だけ狙われるの?
424 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:12:51.20 ID:2o73v9yyO.net
>>416
真っ先にやられるだろうチャリ舟地方の重勝式の話が無いのが
逆に別口からの発覚でしかない、と納得するところだわw
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:51:33.07 ID:osIO40q+0.net
高額な払い戻しが予想される場合は面倒でもWINSに行けばよい。
もちろんセキュリティを考えて馬券は何枚かに分けるようにする。
これは特に高額な株やFXやってる奴は必須だろう。
損してるのに追徴課税されたらたまったもんじゃない。
421 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:54:34.88 ID:0rbZ4GT80.net
>>419
けど毎週チマチマやってるだけでも、年間通したらかなりの額になるからなぁ。
でも1日に百万とかそういうレベルの払い戻しを受けなければ大丈夫なのかね?

毎週5万とか10万くらいを元手にやってる人はかなり多いだろ?
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:03:34.53 ID:osIO40q+0.net
>>421
とにかく目をつけられないことだろうね。
まずはひとレースの払い戻し金が50万以内になるようにしとけばいいんじゃない?
後は年間プラスが現実味を帯びてきたらPATは使わずにWINSへ。
そもそも儲かる人はあまりいないだろうけど。
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:11:55.97 ID:0rbZ4GT80.net
>>422
俺は1日の払戻金は多くても2、30万なんだけど、毎週やってるからそれでも年間通したら結構な額になる。

一度に50とか100とかいう取引はしたことないけど、10~30の出し入れはめっちゃ頻繁。

でもそんなんで目をつけられるならもうやってられんわ。
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:13:34.11 ID:osIO40q+0.net
>>423
それなら年間マイナスであれば平気かと
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:21:39.54 ID:0rbZ4GT80.net
>>425
いや、去年は50プラスなんだよねw
今年も30プラス。
一昨年は100負けだけどw

しかし税金の心配しながらやるギャンブルほど糞なもんはねーな。
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:30:30.28 ID:osIO40q+0.net
>>426
株みたいに損益通算の概念はないだろうから、その程度の利益でも本来は納税義務が発生するけど
そんな額で税務署が何か言ってくるとは思えないけどな。
ただし何かの拍子で目をつけられてたら別だろうけど。
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 15:03:38.56 ID:0cWolCJ00.net
>>427
マイナスでも納税しなきゃ駄目だよ、ってのが徴税人の妄言
6億買って5億払い戻しなら1億上納
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:41:38.92 ID:pFw7O5FMO.net
パチンコの会員カードでさ
現金の入出から景品交換の個数や日時まで記録してるじゃん
証拠があるんだから課税すればいいと思うけどね
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 05:24:52.58 ID:ATzOVhrIO.net
>>429
回収はできるが以降は会員カード使わなくなって終わり
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 05:08:35.52 ID:uReEqhpPO.net
法律には反しない、俺は儲けたらちゃんと納税するバカ正直な人が増えた
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 15:06:43.28 ID:0cWolCJ00.net
>>432
損しても集金するんだよ低脳w
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 18:47:49.19 ID:cv2sRonw0.net
>>461
そう
そこが一番の問題
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 10:46:35.53 ID:o8kLn7D10.net
そもそも数百万とかで取られてたら怒りのうp来て祭起きてそうだがw
453 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 11:53:16.75 ID:0rbZ4GT80.net
>>446
そうなんだよ。
競馬板で実際に課税されたってやつ殆ど聞いたことない。
だから大半はスルーされてるんだとは思う。
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 13:10:16.33 ID:0NFqqDaJO.net
>>446
競馬ファン全てが2チャンやってるとでも思ってるのw
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 11:01:05.97 ID:/T2odklj0.net
つーかPAT解約してWINSで買えばいいだけの話じゃね?
なんでこんなに大騒ぎになってんのかよく分からないんだが
宝くじ式の課税になる案に対して騒ぐのは分かるが
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 11:07:17.56 ID:o8kLn7D10.net
>>448
結果的にそうなりそうだからじゃないの?>宝くじ式
PAT解約みたいな簡単な抜け道見逃すとほどお上も馬鹿じゃないだろうし
455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 12:31:47.97 ID:nvxP0rcg0.net
>>451
脱税の温床になるから、宝くじ式とかありえないんで・・・
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 07:37:09.45 ID:HEORewou0.net
>>448
WINS行くの面倒じゃない?
特に今みたいにクソ暑いときはなおさら
449 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 11:02:54.27 ID:5Apq2XZKO.net
もう諦めろ。パチ屋も換金時に課税検討してるらしいし競馬も当たり時に課税は免れない
消費税で分かるようにお上は一律で下からも搾り取るのが定石
仮にこれでギャンブルの利益が減ったとしても他に流れるだろうぐらいにしか思ってない
450 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 11:06:59.20 ID:iP2BZqns0.net
>>449
残念。競馬は二重課税になるからそんな案は通さない。
468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 23:31:15.11 ID:gQfjfnUw0.net
大口なんて1レースの複勝に何千万もかけて大迷惑なんだから
農水省と相談してやってるよ
以外に官僚って庶民のこと考えてるよ
暴動でも起こされたら大変だから
年間2.300万買ってる普通のユーザーにゃこねーよ
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 00:02:07.16 ID:0cWolCJ00.net
>>468
来る来ないじゃなくそんな無法な権限を姦吏が持ってる事自体が大問題な
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 00:00:37.04 ID:9vRMtsQG0.net
よしこれを機に競馬やめるか

年間1億とか大儲けしたならともかく
マイナスでも積極的に2重課税されるなら無理だわ
年間購入額1000万の奴なんていくらでもいるだろ
そういう奴どんどん狙い撃ちするんだろ損得関係なく
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 00:03:38.85 ID:uHS0MzHz0.net
>>471
やめるのか
また来週な
477 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 01:32:47.80 ID:IL/x6xdI0.net
裁判の結果によっては、大規模な摘発に発展することは必須だろうからなぁ。
納税義務が発生してる連中は、購入額とか関係ないと思うぞ。
100万だろうが1億だろうが一斉摘発だろう・・・。別に難しいことじゃないからね。JRAに開示要求すれば一発。
俺も去年は300万も払戻しあるから覚悟はしてる。
544 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:49:29.00 ID:yMRKgORc0.net
>>477>>486は、まるで税務署に来てもらいたいみたいだなw
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 02:25:43.37 ID:qVj9Gcnd0.net
億ならともかく払い戻し300万とかになると100000人は居るぞ?
こんな大規模な摘発やったらあの日の出来事に載るレベルだな・・・
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 03:59:29.78 ID:IL/x6xdI0.net
>>479
裁判所のお墨付きが出ればやらない理由がないからね。金額の大小は関係ないし、勝ち負けも関係ない。
控除を越えた連中には一斉に摘発がいく。
奴等はとれるところからは徹底的にとるから。
既にそういう流れになってるからな・・・。
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 03:38:10.32 ID:Bq6H/crTO.net
そうならない様にするのが宝くじ式なんだろ
当たったら一律3%貰いますがPATで大金取っても怯えなくて済みますよってな
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 03:53:53.61 ID:BFCw/glyO.net
>>483
払い戻された金はまた次のレース資金になる訳で、払い戻しが減ると購入も減る。
当たっても安い→アホくさいから辞める
491 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 07:25:57.89 ID:VXv6tVSkO.net
この手のスレって、何を心配してんのか、さっぱり理解できん(笑)

税務署も、そんなに暇じゃねぇよ(笑)
取りに行く時は、かなり証拠を固めてからじゃないと集金部隊も動かないから

大抵は、タレ込み情報から事前調査に入るんだから、知人・友人・親戚にはカネの話はしないこと
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 08:41:43.96 ID:g0V7l7Ax0.net
>>491
いやこれが前例になりさえすれば調査するのなんか簡単に一斉自動化出来ると思うけど
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 09:32:37.98 ID:IL/x6xdI0.net
>>491
バカなの?
JRAに開示させるだけに簡単に証拠なんて手に入る。
隅々まで調べられるのはもはや確実だろ。裁判次第ではあるけど。
521 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:11:32.13 ID:VXv6tVSkO.net
>>494
つか、何でそんなに必死になってんだよ(笑)
そんなに心配なら、競馬止めりゃいいだろ?(笑)
国家権力なんて、そんな簡単に発動出来ないし(笑)
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:58:34.44 ID:Ry9VyLVK0.net
>>521
無能姦僚にそんな権限を与える事自体が問題外
498 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 10:15:46.37 ID:g0XqgZSS0.net
アフィリエイトでも100万以上稼ぐと税務署から通知が来るらしいぞ
税務署が動く基準は皆が思っているより下にあるかもしれないな
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 12:00:46.95 ID:IL/x6xdI0.net
>>498
らしいね。
正確な額は知らないけど、そのくらいの額から銀行は税務署に通達してる。
500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 11:02:35.04 ID:SkwX2sZF0.net
お前らに一生関係ない話、10万馬券も当たった事ないんだろ
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 11:04:44.80 ID:udpOiIwa0.net
>>500
馬鹿は黙ってろ
502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 11:13:35.66 ID:SkwX2sZF0.net
本当の事だろ、ボケw
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 11:19:10.91 ID:I7KGX+Yy0.net
>>502
は?

何で10万馬券当たった事がないなら、この件と関係なくなるんだ。

言ってみろアホ。
アホは書き込むな。黙ってろ。
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 14:37:14.04 ID:E6o+FAAH0.net
で、どうなるんすかね?グレーのままはマズイでしょ?ここらできっちり決めた方がいい。どうせ競馬ユーザーの事なんかなんも考えてないんだからバカみたいな数字になるんだろうがな
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 14:49:51.86 ID:m8CG+UC60.net
>>512
べつにマズくないからグレーのままでいいよ
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 16:35:01.47 ID:QMWoAHlfi.net
ってかこれ全額課税なら根こそぎ税金とれるよね
あらたな財源だわ
516 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 17:13:05.04 ID:chcqP+S80.net
>>514
新たな財源と引き換えに、これからの財源を失くすけどね
他の公営は無視で中央競馬だけじゃ公平じゃないし、競輪なんか潰れます
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 17:17:52.19 ID:pv1xkyFrO.net
宝くじ方式になったら払い戻しの度に当選証明書発行するのか?
会員制にして年間収支で所得確定させるほうが現実的か
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:46:30.38 ID:CJKZKoac0.net
>>518

損益通算になったらハズレ馬券集めるようになるから、一時所得扱いなんでしょ。
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 17:49:39.66 ID:Vrt2Z6iy0.net
ここで喧々諤々やってるが本当に税務署が
高額当てた奴に対して徴収してるなら
このスレに税務署の取り立てが来たわぁとか名乗りでて来る奴がいてもいいんじゃね

今の所そんな奴はいないよねぇ
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 17:57:45.64 ID:tothszzh0.net
>>519
今のところネット見てる限りだと
ほはていやこいつみたいにびびって自己申告してやぶ蛇とか
ユープロとか卍とかいかにも怪しい連中がばれたとかしかないよね
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:33:06.36 ID:qLO/T5iw0.net
しかしながら、「外れ馬券は経費」という理屈は、
100~1000円単位での購入が多い普通の競馬ファンの払戻金が、雑所得と見なされるケースはまれだというのが多くの意見だ。


この部分がマスコミの嘘でっち上げなんだよね。
意図は何?
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:45:25.28 ID:VXv6tVSkO.net
>>522
ソース元が朝日新聞だからなぁ(笑)
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:50:08.57 ID:QMWoAHlfi.net
ってかさ
税務署から通達(脅し)あって反抗してる奴がニュースになってるだけで
実際は沢山いるんだろ
仕事捨てることになったりしたら面倒だし
懲役くらったら家族も失う
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 18:55:29.20 ID:ULErFo5c0.net
>>526
懲役てwアホか
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 19:01:09.75 ID:dX6geSzq0.net
この場合はPATで赤字が証明できてるんだから国税の言い分は通らない
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 19:07:48.35 ID:Ry9VyLVK0.net
>>530
赤字でもミカジメ料を要求するんだよ
抑々一時所得への課税には何の法的根拠も無い
盗りたいから盗るってだけ
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 19:03:33.82 ID:eOsH6ALf0.net
こいつは前みたいに株とか別件でやらかしたりしてんの?
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 19:22:57.28 ID:ULErFo5c0.net
>>531
証券マンと書いてある
株で利益出してた可能性は高いし
昨今の脱税騒動でびびって赤字でも申告したんだろうけど
購入回数と損益から1200万の申告漏れというのはおかしいから
過少申告してたか申告してなかった年があるか
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 19:17:08.57 ID:EBoYGsDd0.net
まずはJRAに圧力をかけないとな
自分の客が吊るされてるのにだんまりとかアホだろ
JRAの対応が不満として何月何日の何レースを不買するって拡散して実行してみてはどうだろう
558 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:53:08.44 ID:ZokkuhlA0.net
>>534
場外に入り浸ってるオッサン達には何の関係も無い話だし
奴らにまで拡散させるのは不可能だろ
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 20:56:42.55 ID:pv1xkyFrO.net
税制見直す動きよりも現状維持でのらりくらり交わしてた方が得策なんだろうなJRAは
どっち選択しても衰退するのは目に見えてるなら少しでも儲かる道を選ぶだろうて
期待してもしょうがないわ
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:55:44.41 ID:06zPXqNd0.net
>>538
税制見直して馬券利益非課税を勝ち取った方が売り上げあがるに決まってる。

収支オープンにできるという事は勝ってる奴は堂々と名乗れて、
北海等や大阪みたいな長期的に勝ってる強者の存在がもっと明らかになる。
当然、ミラクルおじさんみたいに短期的に一発でこんなに勝ちましたってのも名乗れる。

となると、自分にもできるんじゃないかと新規参入も増え売り上げがあがる。
税収をあげるという観点ならそっちの方が得策。

JRAは儲かる方を選んでるのではなく面倒を避けて怠慢こいてるだけ。
だって今のままで馬券購入者にリスク負わせてもJRAは十分食っていけるんだし。
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:17:25.41 ID:pv1xkyFrO.net
>>546
その勝算があると本気で思うわけ?
配当非課税なんてことになったら宝くじやらサッカーくじが黙ってるわけないだろ
他興行とのバランス考えたら怠慢と言われようが現状維持が最も得策だと思うな
やるとしても地方競輪競艇オートと足並み揃えなきゃいかんし
きっと結託してダンマリ決め込むことにしてるんだと思うぞw
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:35:40.18 ID:kK+eL+2d0.net
>>551
そもそも宝くじやサッカーくじと一緒にしてる方がおかしい。
競馬はくじじゃない。

そして既に高い控除率で莫大な金を国税に納めていて、
参加者の殆どが継続的に買えば赤字になる。

一時所得として負けを考慮せず税金をとるなんて言語道断だし、
厳しい戦いを勝ち抜いて黒字にした極一部の人間から更に取るのも理不尽な話。

競馬は合法的に参加者から税金をとるシステム。
それが国益にどれだけ貢献しているかをJRAや農水省や競馬関係者が社会に周知できていないから、
現在の周りの意見を気にして勝算があると本気で思う?などという卑屈な考え方になる。
565 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 23:59:28.53 ID:yEq0ZLPR0.net
>>555
随分偉そうだな
本当に偉いのかもしれんが
競馬に技術介入要素があることは百も承知
それをどう法的に定義して、くじとの差異をどう
算定すれば説明できるのか、
あなたの案をお聞かせ願いたいもんだ
俺にはWIN5とtotoの違いがわから
実質サッカーくじ並みに控除されるんだと思うが
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 00:24:52.53 ID:z7+fSNP00.net
>>565
それがJRAの仕事だろ。

totoも技術介入要素はあるが不確定要素の大きい中で
多数の試合を全て予想して当てないといけないから、
運に影響される部分が大きく、くじじゃないけどくじの範疇に入れられてるんだろ。
win5も同様な所があるから控除率が高くなってるよな。

くじとくじじゃないものの違いはシンプルに考えれば、
結果と原因の因果関係が妥当な理由として説明できるかどうかじゃねえの。
そしてそれは競馬については可能でしょ。
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:14:05.44 ID:nDBmKP3R0.net
>>568
おっしゃることは真っ当だろうけど
定量的に示せなければ何の意味もない反論だね
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:28:54.01 ID:umXp5rAi0.net
>>572
俺が定量的に示す必要は無い。

現行でくじという扱いではないのに、そもそもくじとの違いを定量的に示す必要があるのかすら疑問だが、
それが必要だとしたらそれはJRAの仕事。

定量的に示せなければ何の意味もない反論なら、
そもそも>>551自体が何の意味もない反論。

競馬はくじじゃない。
その理由として技術介入要素があり結果と原因の因果関係が妥当な理由として説明できるから。

そして既に高い控除率で莫大な金を国税に納めていて、
参加者の殆どが継続的に買えば赤字になる。

一時所得として負けを考慮せず税金をとるなんて言語道断だし、
厳しい戦いを勝ち抜いて黒字にした極一部の人間から更に取るのも理不尽な話。

競馬は合法的に参加者から税金をとるシステム。
それが国益にどれだけ貢献しているかをJRAや農水省や競馬関係者が社会に周知できていないから、
現在の周りの意見を気にして勝算があると本気で思う?などという卑屈な考え方になる。
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:04:58.81 ID:xpnYWlXJ0.net
一斉摘発とか言ってるがそんなことあり得るわけないだろ。
意図的に脅そうとしてるやつがいるように見える。

株やFXに手を出さす、大きな買い物をせず、税務調査が入るようなことをしなければ、99%バレることはない。
まあ、100%ではないから完全に安心まではできないのだがw
しかし100万以上で銀行が税務署に知らせるとか適当なこと書いてる奴は何らかの意図を感じる。
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:01:39.41 ID:+Efmo1440.net
>>539
愉快犯的に適当な事かいてる奴もいるんだろうが、お前はお前で考え方が甘いよな。
はっきり言うと弱者の思考。

今まで大丈夫だったからこれからも多分大丈夫というような曖昧な根拠は話にならん。

客であり莫大な金を国税に納めている馬券購入者が何故不要なリスクを負わないといけないのか。
まずこの事を理解した方がいい。
550 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:09:52.84 ID:xpnYWlXJ0.net
>>548
JRAの対応は勿論、競馬ファンをここまでコケにされて腹はたつし、改善すべきだとは当然思うさ。

しかしそれと、実際に今後大規模に摘発がなされる可能性については別だ。
お前はそんな摘発がされると思うのか?それを聞きたい。

脅すかのように銀行は税務署に通達するとか、近いうちに一斉摘発が待ってるとかまるで内情を知ってるかのように書いてるやつにも腹が立つってだけだ。
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:22:54.84 ID:wZJCQv2Z0.net
>>550
>JRAの対応は勿論、競馬ファンをここまでコケにされて腹はたつし、改善すべきだとは当然思うさ。

それならいい。

>しかしそれと、実際に今後大規模に摘発がなされる可能性については別だ。
>お前はそんな摘発がされると思うのか?それを聞きたい。

JRAがデータ提供に応じたら競馬の根幹が揺らぐ。
故に大規模な摘発がされる可能性については低いだろう。
554 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:33:22.06 ID:IL/x6xdI0.net
>>550
むしろJRAや銀行が国税に情報を流してないと信じてる時点で・・・。
>>552が言う通り、やる気になれば一斉徴収なんて非常に簡単だし、判例さえ出てしまえばやる気になる可能性は非常に高いだろう。
簡単に取れるカモがウヨウヨいるのに、それを見逃すわけがない。
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:17:33.16 ID:g0V7l7Ax0.net
今回の一件はその「税務調査が入るようなこと」の水準が大幅に引き下がるかどうかの瀬戸際の出来事だと思うわけだが
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:28:15.79 ID:xpnYWlXJ0.net
>>540
水準とは?
国税が馬券での払い戻しを直結に探し始めるということか?

それを可能にするには、JRAに全PAT会員のデータ開示を要求する以外にない。
それ自体は簡単な作業だが、そんなことは絶対にできないと断言できる。
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:48:03.36 ID:g0V7l7Ax0.net
>>541
的中馬券以外の馬券購入費は経費に該当しない、との前例が出来ることで、
課税額の算出の容易さ、と、確実と見做して良い課税対象者の数、が格段に拡がる

そしてそもそも、JRAがデータ開示しなくとも、
銀行側に口座履歴を開示させることはそれこそ困難でも何でもない
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:01:20.85 ID:xpnYWlXJ0.net
>>543
前者はわかる。
しかしその前例ができるからといって大規模に摘発となると、今度は窓口購入者はどうする?となる。
税の公平負担の観点から、PATばかり大規模かつ集中的に摘発なぞできるはずがない。

後者に関しては、そもそもその銀行をどう特定する?
全銀行口座に開示を求め、そこから馬券取引者を探し出すつもりか?w
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:22:33.59 ID:g0V7l7Ax0.net
>>547
確実に課税されるべきと判明した者から確実に徴収する、
となれば、むしろ現状よりも余程公平である、との考え方があって全くおかしくないし、
そうなれば、少なくとも単発で一定額を超える窓口購入者
に何らかの手段が講じられることも十分あり得る話だろうし、
はっきり言って、全銀行に口座開示を求めて機械的に処理することなど極めて簡単なことだと、
個人的には思う
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:04:13.43 ID:LJPQvi4P0.net
>>543
今回の一件つうのは卍の最高裁判決やね
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 21:50:16.04 ID:Ry9VyLVK0.net
>>541
税金生活無産者が盗りたい時に盗れるのが問題外なんだよ
559 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 22:53:53.00 ID:jwx/q1dtO.net
そもそも、証券マンってそんなに儲かるのか?
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 23:28:30.32 ID:fL/gRp5B0.net
>>559
外資系証券会社だと年収3000万円くらいかな。
日本の証券会社でも1400万円くらいだと思うよ。
601 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 19:59:07.74 ID:+75DS5UK0.net
>>562
それはかなりトップ層だけどな
日本の証券なんて大手以外ほとんど1000万いかない
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 23:39:03.26 ID:4p9aXrTKI.net
ニュースになるのは氷山の一角
ほとんど泣寝入り
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 23:48:24.66 ID:IL/x6xdI0.net
>>563
そうだよね。
実際指摘されてる人は既に結構いるんじゃないかな。
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 02:12:51.78 ID:pemzZTdh0.net
で、
払い戻し100万~1000万レベルの普通の競馬ファンにまで課税が及ぶ可能性はどれくらないなのさ?
ここを潰すようなら競馬は確実に終わりだが。
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 04:09:10.65 ID:OHJsgsNp0.net
>>574
この裁判しだいじゃないの?
取れると分かったら皆殺しするつもりだろう
手続きはとりあえず「税金払ってください」って文書届けるだけだし
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 02:29:04.02 ID:OcWpYmpr0.net
じゃい儲けまくってムカつくから通報しよーぜ
576 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 03:13:01.61 ID:scAZnpbQ0.net
>>575
あいつ予想下手くそのくせに運だけはすごいよな
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 06:41:39.44 ID:XNlx2h3GO.net
みんな、朝日新聞のクソ記事に釣られ過ぎだっつーの!!(笑)

この人の話は、税金を払いたくないから「競馬でいっぱい負けてるから払えません」てなこと

言い訳のダシに使っただけ

機械的に税金徴収するにも法律がないと無理
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 07:34:56.09 ID:q04D46aY0.net
>>579
ソースは?

> 1500回以上、ネットで馬券を購入。08~10年に約2億5千万円分の馬券を買い、約1億8千万円の払戻金を受けた。
> 1100万円を得た週末もあったが、3年とも年間収支は赤字で、計約7千万円のマイナスだった。
ここまで具体的な額が記載されてるんだが?
591 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 13:02:55.56 ID:XNlx2h3GO.net
>>583
税務署が調べてたのは、その競馬に注ぎ込む元手の方だろ

競馬での勝ち負けの話は、言い訳に使っただけだろ(笑)
600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 19:55:45.19 ID:eYPtVLvUO.net
>>591
>税務署が調べてたのは、その競馬に注ぎ込む元手の方

これ理解出来てない馬鹿の多い事多い事
602 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 20:04:14.18 ID:9wRCSxwI0.net
>>600
ホンマにねぇ。
アホが多すぎるわw
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 21:46:16.35 ID:q04D46aY0.net
>>591
お前が断言してるってことは、その元手のほうの詳細が分かってるんだろ?
それをちゃんと書いてみなよ。
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 11:40:52.31 ID:305Ycx6v0.net
>>579
法律はあるよ
盗りたい所から何の正当性も無く収奪出来る
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 07:28:08.97 ID:XNlx2h3GO.net
現状では、機械的な税金徴収は無理

タレ込みで調べる案件は、徴収税額が1,000万を超える見込みのある場合

それ以外は無用な心配だから(笑)

税務署もいろいろ忙しいんだよ
584 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 07:54:05.80 ID:2UcaBmf/0.net
>>582
そのままでよかったのにねえ。馬券購入時に課税するシステムに変ると、徴税はきわめて容易になるし徴収額も上がるだろう。
585 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 08:35:11.60 ID:nVzqu/AC0.net
PATで今年の収支見て見た
http://i.imgur.com/bIs6mfe.jpg
こんなんで通知きたら死亡やで
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 08:57:15.14 ID:SYNaEpiO0.net
>>585
税務署に通報しました
587 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 09:53:48.09 ID:5zNNi87C0.net
>>585
通報完了
588 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 10:31:56.17 ID:94gQbv0iO.net
>>585

暇だし、通報しておくわ
590 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 13:00:06.00 ID:pemzZTdh0.net
通報とか・・・マジでゴミしかいないやこのスレ。

>>585このくらいの払い戻しなんて腐るほどいるよ・・・。
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 13:42:15.37 ID:ujvmLji1O.net
>>585
1日払戻金額が400万だったらアウトだったな
603 ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh 2014/08/05(火) 21:32:30.42 ID:diBRrgzai.net
少し前7000万より遥かに少ない金額でも
問題になってなかった?
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 21:43:25.68 ID:Zr63OjB70.net
>>603
広島の360万の案件だな

http://blog.livedoor.jp/afichild/archives/5700254.html


競馬って脱税している自覚をもって肩身の狭い思いをしてやらなきゃいけないんだなw
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:15:55.82 ID:pemzZTdh0.net
>>604
マジで糞だな。
リアルでも通報するやつな結構いるんだな・・・。

やはりバレる一番の原因はこれだな。
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 21:56:34.99 ID:AmBzJuKNO.net
勢い込んで連日連夜連投してるが
そろそろ漢字の間違いぐらい直せよ
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:01:09.93 ID:Zr63OjB70.net
>>609
なおしといて
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:22:47.92 ID:5uJK9YEl0.net
納税督促状が来てるのに税務署と裁判で争える人間なんてそうそういないぞ
この件なんて氷山の一角
ほとんどの人は100万円ぐらいですむなら納得できなくても納税するだろ
リーマンなんて会社をクビになる
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:26:06.35 ID:pemzZTdh0.net
>>613
本当に氷山の一角なの?
ネットで調べても、実際に追徴れたケースは数人、数件しか見つからなかった。
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:27:42.41 ID:+75DS5UK0.net
競馬のことで脱税してないか国税が能動的に調べることはない
ただ、タレコミがあったり発見してしまったら現在の法律から見過ごせない立場ってわけだろ
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:32:02.60 ID:pemzZTdh0.net
>>615
それなら納得する。
それなら自分が最大限の注意を払えば(疑惑を持たれることをしない・株やFXに手をださない・人に話さない・大きな買い物をしない等)、
バレる可能性は限りなく低くなると言うことになる。
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:51:27.93 ID:305Ycx6v0.net
>>616
いや、徴税人が好きな時に気分次第で好き勝手に金を巻き上げられるよ
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:01:43.11 ID:XNlx2h3GO.net
>>637
気分次第(笑)
キミは何時の時代の、何処の国から来たの?
640 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:08:35.86 ID:7ykQMyKu0.net
>>638
何時の時代ってのはどういう意味かな?
日本人姦吏は有史以来無能だし
列島は現代でも情報統制と法の外の行為が横行する
技術と生活水準以外は中世と何も変わらない地域だよ
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:13:19.92 ID:x56MVeIhO.net
>>640
相当優秀なんだなキミは(笑)
じゃ聞くが、優秀な国って何処にあるの?
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:29:44.67 ID:7ykQMyKu0.net
>>643
中世から行政環境や政治環境が向上してるなんてのは
幻想でしかないって事、税務署なんざ只の村役人から何の進歩もしてないし
現代日本に何の公正性や自由がある訳でも無い

社会に関して歴史時代から何かが改善進歩したと思い込むのは
聞き分けが良い都合の好い無知蒙昧でしか無いよ
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:46:22.97 ID:9iz/KtuiO.net
>>645
滅私奉公っていつの間にか役人ではなく
中小企業下の一般人がするものにwww
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:54:03.29 ID:x56MVeIhO.net
>>645
答えになってない(笑)

だから、キミの言う「優秀な国」って何処の国?

オレは、日本てそんなに悪い国だとは思ってないし、基本的には大和朝廷の頃から、そんなに変わったとも思ってない

世の中は「ムダなもので回ってる」と思ってる
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 01:08:35.87 ID:7ykQMyKu0.net
>>647
>だから、キミの言う「優秀な国」って何処の国?
何時何処で俺が「優秀な国」と書いたか具体的にアンカーを付け文を抜粋する事
不可能だけどね、存在しないから。

在りもしない捏造情報を理由にして批判、擁護する
思考形態が当に屑姦吏そのもの
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:15:44.88 ID:IlQBggLR0.net
>>616
認識甘すぎ・・・。
ただのバカが?社会を知らないんだろうな。
国税は取れるとわかったら積極的に徴収する。そういうヤクザのような組織なんだよ。
もっと危機感もを持てよ低能。
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:39:24.08 ID:Zr63OjB70.net
納得すんな。
んなぬるい事言ってるからJRAや農水省が怠慢こく。
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:00:06.66 ID:pemzZTdh0.net
>>617
そりゃ非課税になればいちばんいいけどさ・・・。
従来のグレーを維持するならまだ許せるよ。
これらの裁判をキッカケに能動的に調査・徴収を始めるのが最悪。というか競馬終わる。
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:01:52.69 ID:Zr63OjB70.net
>>620
そっか。
じゃあ有罪になってから後悔しろ。
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:06:06.47 ID:pemzZTdh0.net
>>622
お前のこと別に嫌いじゃなかったが、ただの基地害じゃねーか氏ね
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:19:08.54 ID:rfVOCQaq0.net
>>623
いや、能天気な事をいってるが、
自分が脱税者であることを放置するJRAや農水省を黙認するといってるんだぞ君は。

ばれなきゃ犯罪犯してもいいって考えかい?
よーく考えてみな。
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:21:09.68 ID:pemzZTdh0.net
>>624
ならお前が具体的に行動起こせや。
2chでコピペ貼っていったい何が変わるんだ。
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:25:08.83 ID:xh08ETZD0.net
>>625
知識がなかった奴等の認識が変わるだろ。
少なくとも俺はそういう努力をしてる。
631 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:32:29.68 ID:+75DS5UK0.net
>>620
これから能動的にPAT口座調べ始めたりってのはないよ
そもそもJRAに開示義務がないんだから何か調べるに足る根拠が必要
それに国税もそんなことはしたくないだろ
国税に友達いるけど、そんなむちゃくちゃなことしてるわけではないよ
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:01:13.93 ID:nDBmKP3R0.net
宝くじの当選金3000万に預金1000万乗せて中古不動産を
現金で買ったけど税務署に何か聞かれるとか一切なかったな
当選金はそのときMずほで作った口座に入金して放置してたから
Mずほが真っ白な金だと税務署に説明してくれたんだろうなww
出入りのあるメインバンクに移してたら調査来てたかもしれん
629 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:30:24.72 ID:+75DS5UK0.net
>>621
仕事してたらそれくらいは大丈夫なんじゃない?
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:29:36.94 ID:+75DS5UK0.net
現状ではおとなしくしてれば大丈夫だけど、
あからさまにおかしい税体制になってるから早く法律改正すべきだよ
払わないのは同じだが、バレないとわかっていてもひっそり脱税するのは気分がいいものじゃない
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:31:24.10 ID:pemzZTdh0.net
>>627
やってもらいたいけど、どうもまたおかしな方向に持っていきそうでな・・・。
宝くじ式の報道がなされて後にこの裁判方だからな・・・。
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:34:21.97 ID:+75DS5UK0.net
>>630
現状の税制度の矛盾は税というものの本質からもずれている
それは偉い人だってわかってるだろ
変え方についてはいくつか選択肢あるけど、今よりはマシなほうに変わると思うよ
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:50:57.49 ID:eYPtVLvUO.net
>>632
ほんとに変わるかね?
役人の現状維持根性は想像を絶するぞw

大阪が解決してない中で
別口から発覚した後続の人達は
そりゃあ役人も無視も外れ分を経費にしてあげますよとも言えずに
取り敢えずふっかけたって感じだからなあ
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:02:37.72 ID:+75DS5UK0.net
>>636
変わるよ
そんな無茶苦茶な法がいつまでも放置されるわけはない
むしろ今までは競馬場でみんな買ってたから放置でよかったけど、そうもいかなくなった
変えるのが遅すぎるくらいだよ
変えるか変えないかの議論になったら、今の制度は税の本質を逸脱しているんだから変えないという議論にはならないはず
しかも、競馬界の偉い人もこっちよりでいい弁護士つけてくれるだろ
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:29:38.13 ID:pemzZTdh0.net
2chでコピペやって世の中の認識を変え、更には省庁まで動かせると本気で思ってるなら、もはや何も言うことはない・・・。
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:39:29.27 ID:ALRbuhB80.net
>>628
なんもせずうろたえるだけのお前に、
しのごの言われる筋合いねーわ。
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 00:09:55.36 ID:x56MVeIhO.net
だから、競馬に注ぎ込む元手の話だっつーの!!
朝日新聞に騙されるな!!
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 07:19:23.44 ID:BFvQV4GC0.net
>>641
ソースだせよ
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 01:22:13.43 ID:IlQBggLR0.net
ここで一斉徴収はないとか必死に連呼してるのはJRAの職員だろ。
なんでそんなことが言い切れるんだよ。
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 01:27:16.91 ID:9iz/KtuiO.net
>>649
氷山の一角数人にまごついて
未だその一人して取り切れてない現状で

いきなり全件賦課があるとか思える思考回路の方が解んねーわ
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 01:52:00.10 ID:IlQBggLR0.net
>>651
将来的には否定できないだろ。
しかも5年とかに遡って徴収されるんだから、今現在の馬券払い戻しが影響してくる可能性だって十分にある。
最近になって裁判が多発してるようだし、摘発が以前より多くなっていることも間違いない。
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 02:25:23.95 ID:2K6LZ3h+0.net
>>654
手間が多すぎる。ネット投票は投資と違って先に何も信用がいらない
裏を返せば当てた時にすぐ徴税しないと今後も金持ってる保障が全くないんですわ
それこそ捕まるとしても追徴されてるような長く大金持ってる確信がある人だけ
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 02:56:28.46 ID:IlQBggLR0.net
>>655
手間なんてかからないと思うが。
むしろ摘発は非常に簡単、なんたって証拠が残ってるんだからな。

>>656
この件が別件からバレたって証拠あるの?今のところそういう情報ないが。

>>657
ほんとそうだね。
裁判沙汰になったのは大阪の件が初めてだからあれだけ祭りになったわけだし。
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 03:09:08.23 ID:2K6LZ3h+0.net
>>658
いやだから迫った時に金を持ってる保障がだな・・・
貧乏人が一発当てて使い切ってたら滞ったり下手すれば首吊る
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 03:23:08.51 ID:9iz/KtuiO.net
>>660
初手の大阪のやつはそこ…徴収サイドの話を全く考えてないから
本当にびっくりしたわ
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 03:26:01.73 ID:IlQBggLR0.net
>>660
税務署はこっちの懐具合考えてくれるから安心ってか?w
アホかよ。
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 12:46:48.50 ID:7ykQMyKu0.net
>>660-653
取ると決めたら幾らでも勝手に首吊って下さいってのが税務署
普段お目零ししてるのは法律が無茶苦茶過ぎて
全部収奪するのは面倒臭い上にやったら大不況確定ってだけ

上司の罪務瘴が中小零細と平民を絞り上げる様ネジ巻いてるから
ふつうに馬券の払い戻しからみかじめ料徴収始めるは
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 02:33:45.13 ID:9iz/KtuiO.net
>>654
その摘発が
「馬券の稼ぎを疑われ調査が入り発覚したもの」ではなく
「別件で調査された、或いは自爆申告によるもの」である限り
不安になりようがねえわw

源泉式の敷居の高さはパチ課税とどっこいだしw
紙券にすりゃ脱税余裕のPAT総浚いなんてもっと考えられねえよw
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 01:26:16.47 ID:kIklPevS0.net
そもそも税金とられるリスクもあるのに なぜ取引の証拠がのこるネットで買うのか?
競馬に日頃からそこまで大金入れるような人なら 場外の近くにアパート借りりゃあいいのに・・

どうだろう?
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 01:51:13.27 ID:AuDAFxGT0.net
>>650
競馬場である程度の金のやり取り、頻繁にすれば目立つよ 時間やコストもかかるし
PATだから大金を運用しても表面上は目立たないけど、記録は残る
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 02:44:54.10 ID:GS6a+hLa0.net
不安にならないのはお前の勝手だが、少なくとも5年ぐらい前までは
馬券に課税なんてあるわけない、馬鹿げてる、税務署も空気読むわ
というのが常識だったんだぞ

パチンコ税やら馬券で追徴課税やらなんて話が表面化してきたのは
ほんのここ数年
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 03:03:16.82 ID:9iz/KtuiO.net
>>657
まあパチ課税よろしくアホみたいな事本気で言い出した、
どこの役人も余裕を無くして見境がなくなってる、
てのは確かだわな
ただ
それが本当にまかり通るのかというのは別の話

源泉>JRAに支払調書出させる>>>>ウインズなにそれ?でPATだけ抜き打ち
くらいの現実味でさて実現の可能性がどれくらいあるやらね
俺は勝手にw1%を切ってると思ってるよw
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 12:56:02.72 ID:vVnl7exHO.net
100円に対して10万円を超える配当には10%の配当税を頂きます。patも窓口も一律にです。←いずれこうなるんでしょ?
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 13:01:58.45 ID:7ykQMyKu0.net
>>671
1000万買って750万払い戻し受けたら150万上納しなくちゃいけないのに
徴収率下げる訳無いだろ
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 14:50:53.39 ID:IlQBggLR0.net
未だに、人に言わず大きな買い物しなければバレることはないと言ってる低能が多すぎて笑える。
いや、笑えないな。それだけアホが多いんだから・・・。
国税をナメすぎ。
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 20:33:15.96 ID:yrcCWTWJ0.net
>>677
こんなところでグダグダ言っても仕方ないのに、なんでそんなに必死なん?
負け組が悔しくて、煽ってるとしか思えんよ。
685 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 22:05:28.22 ID:HlteWVHO0.net
競馬からこれ以上搾り取るよりも、パチ税さっさと導入しろよ。
玉買う時に一律で10%国庫に入れろ。
697 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 10:37:53.81 ID:W6K28X/eO.net
>>685
先に換金法制化しなきゃ駄目だから
まず無理
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 05:49:35.18 ID:3CPg2jOV0.net
競馬で生計をまかなってるのなら税金逃れたいならこれしかないってほどの一択の方法があるんだけどもw なんだと思う?w

因みに、若し調査されたらそれまでの税金は完全スルーでOKだろうが、以後、自分のPAT口座は使えないと思うw

しかしw 誰か別名義の口座が用意できたら以後ループで投票と脱税が可能なはずw 所詮、今の徴収基準と方法ならその程度で回避出来るよw
690 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 06:27:30.99 ID:jZ3VFNg9O.net
>>689
そんなのドヤ顔で言うほどのことかよ
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 11:57:51.97 ID:BThhORjw0.net
むしろ億使ってるケースと自分を重ねて騒いでる奴が理解できない
投資額が一般的な金額で数百万当てて捕まりましたでようやく騒ぐレベルだろ
700 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 12:01:50.38 ID:w8NIzJ6i0.net
>>699
それって遅くない?(笑)
甘いんだよ考え方が。

リスクは迫る前に排除しないと。
周り固められてからでは遅いの。

ぬるい奴とかアホには分からんかな。
702 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 12:08:26.43 ID:BThhORjw0.net
>>700
いやもう遅いだろw過去遡るなら今更どうにもならん
704 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 12:25:20.32 ID:w8NIzJ6i0.net
>>702
もう遅いなら早急に声をあげないと駄目じゃん。
JRAや農水省の怠慢を糾弾して、法改正の流れを作らなきゃ。

今の状況になってるのは、黙りで放置してきたからだろ。
なのにまだ黙りで放置決め込むつもりかよ。

だから、JRAや農水省がつけあがるんだよ。
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 13:06:42.41 ID:3Qr9OdEQ0.net
>>699
「年収1000万超えてないのに残業代ゼロ法案で騒ぐのが理解できない」
って言ってるのと同レベルだな
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 14:08:38.68 ID:xjUZ6/NT0.net
>>699
一般的な投資額とは?
具体的な額を教えて。

みんなはどれくらいまでを一般的な投資額って考えてるのか気になるよ。
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 17:03:53.74 ID:Jgn0Pz0f0.net
>>706
収入が普通と言う前提で、毎週そこそこのレースに手を出すと仮定。それならまあ年間払い戻し500万くらいじゃね?

それ以上になると非常識と言うかギャンブル狂って感じを受ける。
毎週何レースも買うやつが1レースに何万も投資してたら普通持たないでしょ。
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:55:42.33 ID:NrOxdQd60.net
>>710
その仮の累計500万に、例え年間赤字であろうとも
的中馬券の購入費を引いた額に対して課税、というのが今回のケース
これを他人事と思える人種とはもう思考回路の根本が違うのだから
その他の実例が出るまで決して分かり合えないんだろうけど

>>719
少なくとも、PATをやっている数%をピンポイントで狙って探るのは、
理論上可能というより、むしろかなり簡単な作業だと思うが
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 12:14:18.83 ID:+r8kups5O.net
徴税どうこう以前にPATアウト、場外セーフみたいなのがおかしいわな
これなら百歩譲って金取るとしてもPAT使用料ぐらいじゃないと納得出来ん
733 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:04:58.71 ID:qBhlLtw50.net
>>703
PAT利用者は今までかなり優遇されてきたんだぞ。
PATのシステムだって維持運営費がかかるし、オッズマスターズグランプリなどイベント開催に金を使ってた。
そもそも場外や競馬場へ行く時間・交通費考えれば断然メリットがあった。

努力もしない人間が脱税で摘発されようが関係ない。
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 15:16:16.28 ID:hCDrwQj+0.net
この手の戯れ言の雑談は誰でも参加できるので暇つぶしにはいいけど
真に受けるとアホだわな
一般人に適用される仕組みじゃないことは分っていて超理論を話す遊びなだけよ

この手の摘発受けた一般人は仲間にたれ込まれた公務員くらいしかいないだろ
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 15:29:02.19 ID:sfqHfVIl0.net
>>707
そういう話じゃないんだが。
頭悪いなね。
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 18:43:04.06 ID:rAyET84C0.net
理論上日本中のPAT購入者の払い戻し履歴を全て調べる事ってできるのかね?俺はウインズでしか馬券は買わないから知らんが。
もし出来るならこれやったらどうなんのかね。
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 22:09:32.59 ID:3Qr9OdEQ0.net
>>719
> それぞれ一人一人を対象に疑惑があるので調べるを20歳以上の国民全員分する
> すると数%がPATやっていて、全員の履歴を調べたことができた
>
> これを理論上可能と言うのは超理論

なぜ20歳以上の国民全員調べるんだ?
>>713は「理論上日本中のPAT購入者の払い戻し履歴を全て調べる事ってできるのかね?」って書いてるんだぞ?
PATの履歴はDBに保存されてるんだから、簡単に調べられるだろ。
なにを勘違いしてるんだ?
745 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 22:29:47.50 ID:xjUZ6/NT0.net
>>744
理論上はできるが、それを実際にやる確率のほうが重要な気がする。
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 18:50:03.90 ID:hCDrwQj+0.net
できない、銀行からもできない
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 18:52:45.93 ID:rAyET84C0.net
>>714
そうなの?個人情報云々とか考えずに、理論上でも不可能なの?
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:04:19.80 ID:hCDrwQj+0.net
>>715
不可能だよ、個人情報保護法ができる前から不可能
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:25:06.63 ID:sWGh7S9N0.net
>>714
余裕だよ
税務署が要請したら出すしかない
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:12:26.21 ID:hCDrwQj+0.net
それぞれ一人一人を対象に疑惑があるので調べるを20歳以上の国民全員分する
すると数%がPATやっていて、全員の履歴を調べたことができた

これを理論上可能と言うのは超理論
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:19:53.17 ID:W6K28X/eO.net
>>719
その程度のイメージが湧かない馬鹿の多い事多い事
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:32:51.02 ID:hCDrwQj+0.net
誰にも言わずに、変な金の使い方していなくて、密告をされない
税務調査されたり何かの犯罪の疑惑かけられるようなことさえなければ

バレようがない、単純にそういうこと
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:36:10.84 ID:bG2onFhR0.net
>>722
だから何?
理不尽な制度に沈黙して後ろめたい気持ちで競馬やりましょうってか?

アホくさ。レベル低いわ。
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:46:10.49 ID:xjUZ6/NT0.net
>>722
つまり今まで通りってこと?

でも最近になって裁判が多発してるのはなんでなん?
むかしは馬券裁判なんて聞いたことない。
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:49:06.49 ID:hCDrwQj+0.net
そうは言っても、誰かやってくんねえかなぁって立場なだけで
法改正の為に動いてる人では無いんだろ?

資産になるほどの高配当が当たった時くらいは折り目正しくしとくくらい
別にそんなに困らんがなw
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:52:41.74 ID:bG2onFhR0.net
>>726
そういうレベルの話してないのが分からん?
お前はそういう奴隷思考で一生生きてな。
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 19:58:23.07 ID:hCDrwQj+0.net
レベル上げし過ぎて何と戦ってるのかさえわかんなくなってんじゃん
今でも太陽の下気持ち良く歩いてもいいんやで?
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 20:01:18.55 ID:bG2onFhR0.net
>>729
いやいやそりゃアウトやろ。
広島の件みたいにどこから通報されるか分からんしな。
738 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:37:01.13 ID:xSTL21XO0.net
2012年以前
PATの払戻しに税務署が目をつけて取り立てるわけねーじゃんw
だいたいそんなことしたら売上激減してJRA潰れるしwww

大阪会社員事件後
そりゃ1億も儲けてたら課税されるだろww
こいつはどうせ株とかFXから足がついたんだろ
なんにせよトータル負けてる奴のところに税務署が来るわけない
そんなことしたら売上激減してJRA潰れるしwww

7千万円損でも課税事件後
うん、まあデカい買い物したり株で儲けるなど目立ったことしてなきゃ大丈夫じゃね
多分大丈夫だろ…

次はどうなるんだ
740 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:43:03.54 ID:60Bl7wG+0.net
>>738
ワロタ。
それでものんきな事いってる奴隷思考の奴が多いからな。

そら馬券購入者はJRAや農水省から舐められるわ。
搾取されてるのにリスクまで背負ってくれるアホばっかりやってな(笑)
743 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 22:06:33.43 ID:xjUZ6/NT0.net
>>738
これを見ると明らかに課税強化してるようにしか見えないんだが・・・。
でも、本当にPATでの摘発を進めていった競馬がつぶれるのは明らか。
どうなるんだろうね?
国税もこれ以上やると取り返しのつかないことになりそうだが。
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:51:08.23 ID:eaOaq4pi0.net
いちいちIDを変えなくても…w
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:54:54.33 ID:DoW8KRUz0.net
>>741
変わるんだよ。
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 22:51:05.05 ID:LEp9u8aM0.net
お前らにこの国の真実ってやつを教えてやるよ。

まずね、住宅・自動車など税金のかかる高価なものを買わなければ大丈夫とか思ってる奴、認識が甘すぎ。
それらを買えば収入と比較して資金の出所を調べることはあるけど、それよりも先に銀行口座が調べられてるんだよ。
確定申告とか還付申告している口座は特に入念に調べるよ。

あとは脱税の疑いがある口座。これは徹底的に調べる。
脱税の疑いがある口座ってのも国税の中で定義があって、
入金回数が一定回数以上、入金額が一定以上、同一金額の入金が複数回あるとか色々あるから、
これに該当する口座は脱税すればすぐ分かるけど、敢えて泳がせておく。

で、3年分まとめて脱税を摘発するんだよ。
この時一定額以下のものは労力と対価の関係から脱税の摘発から外すけど、
さすがに百万円近い脱税があれば見逃さないよ。

それと、毎年重点的に摘発する分野があってFX、ストックオプション、出会い系サイト、競馬など毎年変わってるんだよ。

国税が狙ってるのは無茶な裁判をして、お前らを不安にさせて数十万円の納税者を増やす計画なんだよ。
50万円を1000人納税すれば5億円の納税額アップになる。
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 23:01:03.34 ID:xjUZ6/NT0.net
>>747
現在の税制では3年間で100万以上納税義務がある競馬ファンは相当するいるはず。
つうか毎週やってる人なんかは大半がそれ以上になるよね。みんな摘発されるのかね?

税金を自ら申告して払うと言っても、大幅プラスのやつならともかく、ペイのやつでも税金はらったらクソみたいな赤字になってしまう。
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 23:36:26.55 ID:sWGh7S9N0.net
>>747>>749
年間の売上が2兆8千億円で払い戻しがテラ銭引いて2.1兆円
年間数十万円以上買う層の購入額が1/3として7千億円
上納金が2割で1400億円、酷税庁は確実に殺る気満々だろw
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 23:00:21.67 ID:QoYQDffW0.net
たった5億の為にそんなめんどくさいことするのかw
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 23:30:25.01 ID:LEp9u8aM0.net
補足説明しとくと、
3年間で脱税が100万円でも入金額が一定以上じゃなければ摘発されないよ。

WIN5の払戻金を受けた口座はほとんどこの基準を超えるから払っておいた方がいい。
(信じる信じないは皆様次第です。)
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 23:35:55.65 ID:GfTdxnI80.net
>>751
因みにwin5といっても配当はピンキリなんたが…
1000万オーバーは危ないな
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 01:54:22.24 ID:Wcla4+d00.net
いや、俺は払ってる人少ないと思うんだ。
家・車買いたい人は払うだろうが、普通は派手に使わなければバレないと考えるし。
そもそも、過去に遡って課税されるなら過去の他の馬券の課税分も払わないといけないことになり、
それを入れたら大部分を税金で取られる可能性もある。
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 02:23:59.97 ID:wAeF/hx70.net
>>758
数千万取ったのを黙って追徴食らったら一撃2000万とかだぞ?
これなら過去含めても素直に払ったほうが安いだろ
勿論トータル負けてたりしたら黙ってるだろうがw
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 02:45:23.67 ID:Wcla4+d00.net
>>760
例えば、過去5年毎年1000万購入の950万払い戻しだとする。
買い方は三連単穴狙い多点買い中心。

その状態でWIN5で2000万当てたとする。その年だけ申告したとしても、過去分の馬券払い戻しがバレるのは必須。
これを律儀に計算して払ったら、おそらく手元に残らないんじゃないのかな?
WIN5の高額当てるやつなんて普段から多額の馬券買ってるやつが多いに決まってるんだし、申告したくてもなかなか厳しいんじゃないのかね。
大して馬券買わないやつが高額当てた場合は楽に申告できるけど。
763 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 07:42:56.03 ID:Tw866Wb4O.net
このスレが目に入ったのでレスさせてもらいます。
現在私自身税務署に馬券所得に関して一年前に指摘され、分納しています。

詳細は5年前からの馬券収支に関しての封書が来て、税務署に行き、過去5年の派遣での確定申告額と銀行の入出金額が合わないと…記帳をし再度提出を求められ、patの入金が確認され3年前に遡って申告のやり直し、よって250万程の税金を課税され現在分納しています。

理由はハッキリ教えてくれませんでしたが、おそらく去年買った車の頭金300万から調べられたと思います。
派遣での年収は230万程度です。
馬券に関しては5年間で700万程度のプラス収支でした。
皆さんも本当に気を付けて下さい。
税務署は本当にえげつない調査、徴収をしてきます。特に給料口座とpat口座が同じ人は気を付けて下さい。
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 09:41:50.21 ID:Wcla4+d00.net
>>763
要するに馬券の儲けで車買ったわけでしょ?
気の毒だけど、それは明らかな自爆だからなぁ・・・。
車とか何も買わず生活スタイル変えてないのに追徴受けたならうわぁとなるけど・・・。
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 11:48:39.41 ID:u8cUFdnkO.net
>>763
やっと来たか。さあ封書のうpはよ!
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 14:39:39.98 ID:nSOuSLyz0.net
>>782
出来るわけね~w
789 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 12:36:36.49 ID:+HILOlx0O.net
>>763
税とか詳しく知らんのだけど、車購入だとかみたいな何を購入したかまで調べられてんの?
これってある程度の金額の物を購入したりすると、国民全員調べられてる訳?
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 13:59:30.23 ID:Wcla4+d00.net
>>789
いや、それくらいわかれよw
家や不動産、車とかは登録が必要でしょ。
高い時計とか贅沢品なんかは現金で買えば、密告以外にバレるはずがない。
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:29:39.72 ID:+HILOlx0O.net
>>791
なるほど。そう言う事か。 その辺 気をつけないとダメだな
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 08:09:39.70 ID:Tw866Wb4O.net
それと私もこの件に関して弁護士にも相談しましたが、今の法律だと難しいな…と言われました。
ハッキリとは分かりませんが、発覚した原因は車を買った業者が税務調査を受けたみたいで、そこの顧客名簿から発覚したのでは?
ないかと思うと弁護士に言われました。

なにしろ馬券では車や家、金や投資関係に使わず、旅行など物として残らない物で楽しむのがいいと思います。
おそらく一回発覚してしまい税務署も定期的に口座をチェックしていると思うので、今はpatは解約して現地か場外で買っています。
768 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 09:03:47.92 ID:aoFplXlt0.net
>>765
経費はハズレ馬券の分も認められたの、それとも当たり馬券の分だけ?
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 09:27:49.48 ID:q9BXEM2w0.net
多分とか恐らくとかそういうのはいいわ。
馬券購入者が理不尽に不要なリスクを負わされてるのが問題。

馬券購入者はお金払って脱税者になる集団って事だな。
搾取されてるのにリスクも負ってくれるアホの集まり。

この期に及んでまだバレなきゃいいとかいうアホが多いんだから、
JRAや農水省からしたら実に都合のよい奴隷たち。
775 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 09:41:39.09 ID:7LfdKgIPO.net
>>774
ここで能書き垂れてその問題が解決でもすんの?w
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 10:04:17.27 ID:fwUNx2t90.net
>>775
さあな。
それぞれ負担にならん範囲で出来ることをやればいいんじゃないの。

馬券購入者の大半が俺のいう事を理解して共感すればかわんじゃねーの。

まあ、お前みたいなのレスしてくるアホはどうでもいいよ。

選挙に1票入れて何がかわんの?と言ってるのに近い。
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 10:03:35.04 ID:pVbvPX870.net
プラス700万に対して250万の税金なら常識的な税額じゃね?
大阪会社員は儲けの数倍もの税金を課せられたから大騒ぎになったわけで
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 12:36:38.29 ID:SzZGGKRE0.net
>>777
550万買って1250万リターン、そんな奴は実在しないよね
徴税人の屑っぷりが解るネット工作
無駄金使う前に無駄ばかりの予算を半額に削れゴミ
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 16:33:58.14 ID:0u2tkObW0.net
この人は何がきっかけでばれたの?
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:03:24.68 ID:Wcla4+d00.net
>>796
それがソースないからわからんのよね。

>>797
銀行での取引は全て税務署に筒抜けと言うこと?それはちょっと極端すぎるって言うか非現実的じゃないかねぇ。
それだと世の中の不正や犯罪の相当数を撲滅できるじゃん。
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:18:30.70 ID:xDgd7vwb0.net
>>798
定期的に一定の預金量のある個人の口座リストを銀行に出力させて見ていることは複数のOB税理士からは聞いてる
取引の全てを監視しているわけではないよ
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:25:59.09 ID:Wcla4+d00.net
>>799
そういうシステムなら高額払い戻し(ここでは仮に500万以上とする)を受けたPAT会員は全て徴税を受けてるってことになるけど・・・。

>>800
つまり一定額以上の個人口座における不正金は全てバレるということ?
805 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:55:12.22 ID:xDgd7vwb0.net
>>801
不正な取引かどうかなんてパッと見て分かるものじゃない
その人の過去の所得や財産債務の明細書なんかと照らし合わせて合理的に説明の付かない金額であれば調査対象になりうる
申告もしてない財明も出してないでも残高が大きいと「なんだろう?」という話
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:04:30.31 ID:Wcla4+d00.net
>>805
いやだから、その説明がつかない金額っては黒い金の確率が高いでしょ?
つまり不正や犯罪などで得た黒い金は高い確率で摘発されるってことになるじゃん。

まあ一定額がいくらなのかわからないけど、
つまり少なくとも普通の所得の連中の個人口座に数千万とかのWIN5高額当選が振り込まれたら確実に摘発されるんだね?
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:16:27.99 ID:xDgd7vwb0.net
>>806
調査対象になりうると言うだけでなぜそれで確実に摘発されると思うのかが理解できない
読解力の問題だと思うね
808 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:26:02.52 ID:Wcla4+d00.net
>>807
普通の収入の個人口座に数千万の入金(これはすぐに競馬でのものというのはわかるはず)があったのを発見しても、
それを調査するだけで摘発の対象になるかは別の話ってこと?
意味がわからないわ。気分次第とでも言うのか。

一定額のカネが動けば調査がいく&金融機関を通じた取引は先ず知られていると貴方は行っているよね?
それなのに身の丈に合わない数千万の払戻金が振り込まれても、それを調査の対象になるだけで必ず摘発されるわけではないって俺には意味がわからない。
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:39:18.98 ID:xDgd7vwb0.net
>>808
職員が無限に居るわけではないからね
大口・悪質・必要度の高いところから厳選して調査する
効率的な運用をしたとしてもとても追いつかない
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:42:47.67 ID:Wcla4+d00.net
>>810
その理論だと大阪や本件のように数年で億を大幅に越えるような払戻を受けなければ、
0ではないにしろまず摘発されることはないということになるが・・・。
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 17:16:59.34 ID:xDgd7vwb0.net
ここの連中が勘違いしている事だが税務調査にきっかけは要らない
資金の流れを見ているので今までの所得から身の丈に合わないカネが動けば調査に行く
金融機関を通じた取引は先ず知られてると思ったほうがいい
でも暇じゃないから雑魚に調査に行く事は無いだろうね
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:11:21.59 ID:ypXHwDuR0.net
銀行の取引をすべて監視してるわけない。
JRAの支払い額で高額なものを抜き出して、支払先を調査するってのなら分かるけど。
803 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:45:44.34 ID:w23g7p6N0.net
宝くじ式は反対しよう
これ以上控除率を上げられたら公営ギャンブルがつぶれる

野田毅議員にメールで直訴しよう
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:53:45.88 ID:csuEQ3Ij0.net
>>803
というかそんな当たり前やん。
JRAや農水省にプレッシャーかけて馬券利益の非課税を勝ち取らんと。
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:46:08.20 ID:GuWYJ1qGO.net
給与口座から毎週PATに5万入金してるんだが
めぼしいレースがなくて馬券買わない週のほうが多い
チュウオウケイバカイから振り込まれる額だけ見ると年間200万いくわけだが
収支関係なく振込み総額でジャッジされたら敵わんな
大人しくしとこう
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 19:48:01.16 ID:Wcla4+d00.net
>>813
それでマークされるなら一日に入金と出金を繰り返しまくってたらどうなるのよw
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 20:54:25.20 ID:Rr5V/DA+O.net
他人の心配ばかりしてるヤツって何なの?(笑)

こんなのは、デカいの当ててから悩むもんだろ(笑)

ま、国税庁が本気で取りにくるのは、マイナンバー制度が導入されてからだろうな
820 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 20:58:06.38 ID:SzZGGKRE0.net
>>818
徴税人は無産税金生活者の分際で調子乗り過ぎだな
簀巻きにして馬に蹴り殺させないと
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 20:59:33.00 ID:yXvcZJzM0.net
>>818
JRAや農水省のまわしものならそれでいいな。
後から考えりゃいいなんてのは、
その場しのぎのアホの考えよ。
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:26:50.28 ID:HF2elHCM0.net
>>824
>>818
JRAや農水省のまわしものならそれでいいな。
後から考えりゃいいなんてのは、
その場しのぎのアホの考えよ。
854 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:39:43.54 ID:cI8UDa8l0.net
>>853
は?人に言わせてって何かお前が言ったの?
糞みたいな事しか言ってないじゃんwww

なんだこの低脳。自分が書いた>>818を恥じて死ねよ。
858 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:46:23.17 ID:Rr5V/DA+O.net
>>854
何ら恥じるところはない

何処が恥じ入るポイントなのか、具体的にご説明頂きたい

「お利口さん」は、他人へ簡単に死ねって言っちゃダメだと思います
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:47:13.99 ID:cI8UDa8l0.net
>>858
847読んでからレスしてくれるか低脳。
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:52:24.55 ID:Rr5V/DA+O.net
>>860
何だ(笑)
優秀なキミも、自分では何も答えを持たないのか(笑)
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:52:58.69 ID:cI8UDa8l0.net
>>865
ん?別に俺が持ってようが持ってなかろうがどうでもいいだろ。
とりあえず、お前みたいな屑は不要だから死ね。
824 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:13:07.13 ID:j2dIDfHw0.net
億の人は株の損益控除を税務署に申請してバレた
7000万の人は金の使い方に目をつけられて調べられてからの処置
公務員は隣人の密告

ハデにアホやってバレてるやつらばかりよ
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:27:46.01 ID:HF2elHCM0.net
>>824
なんかお前臭いな。
臭うぞ。
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:39:56.28 ID:Rr5V/DA+O.net
>>828
なら、「お利口さん」のキミに聞くが、有効な対策ってあるのか?(笑)
835 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:56:55.48 ID:fGFKwpaH0.net
>>830
アホは口閉じて黙ってろ。
屑が。
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:59:11.73 ID:Rr5V/DA+O.net
>>835
お利口さんの答えって、そんなもんなの?(笑)
840 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:02:20.56 ID:fGFKwpaH0.net
>>838
アホとやりとりしても無駄、
何故ならアホはだから。

アホは口閉じて黙ってろ。
屑が。
843 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:07:10.87 ID:Rr5V/DA+O.net
>>840
自らの答えは持ってないんだな(笑)
大したことねぇな(笑)

あ、口は閉じてこの文章は打ってますので悪しからず(笑)
844 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:09:34.93 ID:fGFKwpaH0.net
>>843
なんで自分の答えをもってない事になんの?
そのへん詳しく説明してもらおうか?

あと、口を閉じろってのは書き込むなって意味な。
分かれよそれくらい。理解力ないのかアホ。

分かるように言ってやるわ。役立たずの屑は死ね。
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:17:09.29 ID:Rr5V/DA+O.net
>>844
自らの答えを持ってないヤツってさ、質問で返すか罵倒して終わるから(笑)

そんなに優秀なら、人類のために色々頑張ってね(笑)
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:21:12.48 ID:cI8UDa8l0.net
>>849
>自らの答えを持ってないヤツってさ、質問で返すか罵倒して終わるから(笑)

自分のチンケな経験則でそう思ったって事ね。
そりゃそうだろうな。お前の書き込みみたらそういう人物だろうなと想像がつくわ。

お前は生きてても役に立たないゴミ糞だから死んでいいよ。
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:35:05.49 ID:Rr5V/DA+O.net
>>850
んで、「お利口な」キミの意見はないのな(笑)
他人に言わせてドヤ顔で否定(笑)

>>851
事前対策(笑)
相手が国家権力まで動員して来るって想定で、どう対処すんの?(笑)

そんな簡単に強権発動する訳ねぇだろ?(笑)

日本国は、そんなに暇じゃねぇよ
855 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:42:57.55 ID:cI8UDa8l0.net
>>853
>事前対策(笑)
>相手が国家権力まで動員して来るって想定で、どう対処すんの?(笑)

それを考えればいいんじゃねえの。
考えてもないのにどうしようも出来ないから考えるだけ無駄っつー主張なら一々書き込むなアホ。


>そんな簡単に強権発動する訳ねぇだろ?(笑)
>日本国は、そんなに暇じゃねぇよ

はあ?何いってんのお前。
誰もそんなところ論点にしてないんだが。
当たり前の事をしたり顔で書き込むなよ糞。死ね。
829 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:36:53.52 ID:miG6PoaJ0.net
数百マン程度払い戻し受けた所で、株やFXやらず的中後に高級車や家も買わなければ
自営じゃない限りバレないってことだな。
それより、下らない仕事に無駄なカネと時間使ってる税務関係の方々には、
今後JRAの売り上げが下がって国庫納付金が減った際、
彼らの給料から損失補てんしてもらうことにしましょう。
832 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:45:37.86 ID:oBGTVi730.net
>>829
だーかーら
他の投資もやらず的中後に高級車も買わないし自営でもない奴でも
課税されてるから銀行から口座記録が漏れてるんじゃないかって話だろ。
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:10:53.26 ID:UiEA7bJPO.net
>>832
雑誌で元FX長者の人が脱税でマルサに自宅へ踏み込まれたときの話を読んだが
まず通帳を押さえにきたそうで、それ知ってると報告義務のない銀行からのダダ漏れ説って根拠ないし幼稚な発想にしか聞こえないのよね
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:51:29.91 ID:pVbvPX870.net
大阪の会社員は営利目的の継続的なシステム買いってことで
雑所得認定を勝ち取ったわけだが(最高裁ではどうなるか分からんが)
この七千万男はただ普通に大金賭けて普通に負けただけだからな
もしこの7千万男の主張が認められたら
どんな買い方しようが完全に馬券内で損益通算できることになるな
834 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:56:11.75 ID:fGFKwpaH0.net
>>833
つうか、まだどういう買い方してたか分からんのじゃないの?
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:56:59.08 ID:Rr5V/DA+O.net
皆さんはよくもまぁ、朝日新聞の記事を頭から信用出来るよな?(笑)

朝日新聞は、戦前からミスリードと煽動を社是とするゲスな新聞なのに(笑)
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:58:20.68 ID:fGFKwpaH0.net
>>836
誰も信用してないよアホ。
アホは口閉じて黙ってろ。

低脳の屑が。
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:04:05.31 ID:Rr5V/DA+O.net
普通は、「7000万も競馬で負けても、何不自由なく生活出来る人って何者?」と考えるんじゃねぇの?(笑)
842 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:06:37.22 ID:fGFKwpaH0.net
>>841
だから?
それがどうした?

んな事は猿でも分かる。
アホは黙ってろよ。
846 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:11:07.42 ID:Rr5V/DA+O.net
>>842
つか、何でそんなに顔真っ赤にして必死になってんの?(笑)
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:12:12.91 ID:tpj1tjhS0.net
>>846
ん?別に必死になってないが。
いいから死ね。
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:23:52.36 ID:cI8UDa8l0.net
>他人の心配ばかりしてるヤツって何なの?(笑)
>こんなのは、デカいの当ててから悩むもんだろ(笑)

事前対策を考えない、いかにも低脳の発言。
こういう低脳の屑は手遅れになってから後悔するアホで確定。
856 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:43:27.56 ID:X5tUcMkL0.net
俺PATでしか買えないんだが完全にアウトに近い状態なんだが・・・。もう辞めた方がいいかな?
お前らどうするの?マジで悩んでる。家の近くにWINSや競馬場ある奴が羨ましい
862 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:49:44.08 ID:oBGTVi730.net
>>856
俺は場外馬券場の隣にマンション借りてるw
864 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:51:45.46 ID:cI8UDa8l0.net
>>862
とりあえず今の状況でリスク回避するならそうするしかないな。
857 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:45:10.52 ID:oBGTVi730.net
なんか話が建設的じゃない方向に向かってるな。
さては、JRAの仕業だな。

元厩舎にいた人間だけど馬券買ってたし、
多分今でも厩舎の税金を払うために八百長馬券で儲けてるんだろうから、
大口だけに源泉徴収するなんてことはしないはず。

多分、宝くじ式への変更は既に確定してるのでは??
859 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:46:42.48 ID:cI8UDa8l0.net
>>857
確定はしてないんじゃないの。
とりあえず観測気球あげてみっかって感じかと。
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:48:09.41 ID:oBGTVi730.net
インサイダー馬券に課税なんてしたら競馬関係者が逮捕される事態になっちゃうんだよ。
多分だけど池江とかも関与してると思う。
863 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:50:56.04 ID:cI8UDa8l0.net
>>861
ああ、俺が言ってるのは大口からの徴収とか
全体からの徴収(君がいってる宝くじ方式というやつ)とかを含めて、
まだ観測気球あげてる段階じゃねえかって事ね。
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:58:33.01 ID:Wcla4+d00.net
スレが壊れ出した。

結局、誰も本当のことなんてわからないんだよね。
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:03:57.86 ID:cI8UDa8l0.net
>>867
未来の事だから揺蕩ってるのに本当の事も糞もないんだよね。
恐らく低水準で競馬してる奴等は大人しくしておけば脱税で検挙される事はないって事くらい。

>>868
課税してからの払い戻しって・・プラス収支にする事は更に難しくなるぞw
そんなんだったらやめちまったら?主張するなら馬券利益は非課税でいいじゃん。
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:12:10.13 ID:Wcla4+d00.net
>>869
本当のことってのは、
・銀行が一定額の取引で国税に通報するのか否か。
・JRAが情報を自ら渡してるか否か。

だよ。
このスレ見ても意見が両極端なんだよね。
871 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:19:43.06 ID:/JpFQwBO0.net
>>870
それは誰にも分からんでしょw

・銀行が一定額の取引で国税に通報するのか否か。
・JRAが情報を自ら渡してるか否か。

⇒このご時世そんな事がばれたら企業として大変な事になる
 故に企業としてそんなリスクを犯すメリットがないので可能性は低い
 但し企業の方針に従わない個人的なリークが無いとは言えない

これくらいで理解しておく話でしょ。
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:30:11.37 ID:Wcla4+d00.net
>>871
そうなんだけど、それが重要なんだよねw元法律だと。
この二つが都市伝説なら、このスレでも度々上がってるようにバレないように努力はできるが、
これがマジなら防ぎようがない。徴税されなくても国税には筒抜けってことになる。
それならPATは完全に終わり。

今んとこWIN5当選者が追徴されたって話は聞かないよね。数年後にこの手の話がチラホラで出したら恐ろしい。
逆に出ないのなら、筒抜けの可能性も下がる。
875 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:42:20.43 ID:X5tUcMkL0.net
>>873

WIN5は2011年とまだ3年と4カ月しかたってないよ大阪のサラリーマンや今回の件は
5年以上前にさかのぼっての話WIN5が話題になるのはあと3年くらいじゃないの?泳がせて
課税して摘発。WIN5は間違いなくくるだろう最高金額6億と煽ってるのが恐ろしいわ
ネットでしか買えない理由はそれしかない
877 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:53:30.20 ID:sNGQRmlX0.net
>>873
今の時点で都市伝説であっても未来もそうなのかは分からんでしょ。
だから揺蕩ってるって話なんだが。

脱税者という自覚をもって、いつ爆発するか分からない爆弾抱えて
続けるか続けないかの話だけじゃん。PATで買うならね。

それが嫌なら、現地や場外で買ってタンス貯金でもしとけばいい。
それだけの事。

というか上記については議論するような事ではないね。


根本的な問題は当たり馬券に課税ってのが正しいのかどうかでしょ。
ここを論点にすべきで皆目先の事しか考えてないからずれてるんだよな。
878 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 00:00:23.36 ID:Wcla4+d00.net
>>877
それはここで議論してもどうにもならないじゃん。
今俺らにとって重要なのは今の税法においての対応でしょ。
879 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 00:04:44.95 ID:sNGQRmlX0.net
>>878
何で?どうにもならないかどうかは分からないよ。
どうにもならないと決め付けるのがおかしい。

今の税法においての対応なんて>>877に書いてる事で終わりでしょ。
868 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:59:25.39 ID:X5tUcMkL0.net
税金恐れてやるのいやだし。早く課税してからの払い戻しにして欲しいわ。安心して競馬やりたい
流石にマンション借りれないよ・・・。もうこの問題も早く終止符打って欲しい。
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 00:15:01.88 ID:DvFgmCnP0.net
須田鷹雄はWIN5の配当金2500万に対して納税した時
それ以外の払い戻しに関しては問われていない件
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 00:17:51.11 ID:RJzl5L1M0.net
>>881
あいつこそ年間にかなりの額の払い戻しがあるだろうにね。
なんで2500万に対してだけ納税なんてできるんだろう。
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 07:29:49.34 ID:x/zEgJxl0.net
小遣いで遊ぶ分には問題ないがな
月5万程度しか使わんしな、毎週やるヤツでも普通こんなもんやろ
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 08:14:42.49 ID:RJzl5L1M0.net
>>885
まあ普通はそんなもんだよね。
高収入のやつ以外は。
大半が年間200万以内に収まってるでしょ。
888 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 08:57:24.67 ID:RJzl5L1M0.net
一日1万使ったとしても年間100万程度だもんなぁ。
このスレには500万いってる人間すらいなそうw
本質はそこじゃないのはわかるが、豆券で遊んでる人が騒いでるのは滑稽ではある。
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 18:40:09.57 ID:DhR7q1rR0.net
>>891
これを理解していない馬鹿が多すぎるのには笑えるな。>>888とか>877とか。
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 09:54:50.12 ID:0Bw/uNz40.net
第1R的中 賭け金5000→払戻し15000
第2~8R不的中 -10000
第9R的中 賭け金5000→払戻し15000
第10~12R不的中 -15000
1日収支 -5000円

このように、受けた払戻しを次のレースに使い回すわけでな
本人は5000円しか使ってないつもりでも
実際は一日3万5千円賭けて3万の払戻しを受けてたりするわけだ
これを年間で累計したら300万、あるいは500万ぐらい行くだろって話じゃないのか
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 10:11:02.58 ID:zRNLllfJ0.net
まあいくら騒いだところで国税は粛々と手続きを進めるだけ。
897 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 23:53:46.44 ID:N4PyH5930.net
>>893
酷贅は綽々と略奪を続けるだけ
898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 23:58:36.10 ID:RJzl5L1M0.net
高額当選者はいくら隠れても無駄。
バレないとか言ってる世間知らずが多すぎだろこのスレ。
一斉摘発はまずないけど、一発で数百万以上当てたやつはほぼチェックされてるよ。
899 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 00:10:11.57 ID:LpXVUGdv0.net
>>898
このスレは豆券で遊んでる人ばっかりが騒いでるスレじゃなかったんだ?
901 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 10:11:32.24 ID:jSEfy+Uj0.net
>>898
そういう情報はどこから?
903 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 17:26:04.02 ID:qUSNEA6n0.net
>>901
競馬じゃないけど俺は贈与税の脱税の摘発受けたよ。
たった350万円の振り込みでね。
904 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 17:29:57.66 ID:gV7VZHUG0.net
>>903
わろたw
やはり俺たちの口座は全てチェックされてるのかw
もう逃れることはできないなこれ・・・。
905 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 17:43:45.89 ID:I+7POqlq0.net
>>903
なんぼ払ったん?
915 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 22:36:00.07 ID:B/A7F/hPO.net
競馬辞めたくない。近くWINSや競馬場ない田舎。2日で50万は使ってるアウトだよね。本当に摘発されるのかな。確実にアウトだわ
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 23:16:19.23 ID:J6olqBjC0.net
>>915
裁判次第。
年間いくら払い戻しあるの?
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 01:02:47.50 ID:R/4WB7Ti0.net
システム的にやってる全員から取れるんだから
前例が通ったら、想像力とかの話でもねえだろ。

デカイから取るとか豆だから動かないとかの問題でもねえわ。
源泉でも何でもそうだが、向こうは取れるところからは根こそぎ取るってのがデフォ
手間も履歴調べて手紙だすだけなんだから数分で終わるw
919 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 01:11:33.50 ID:ZludEUMg0.net
>>918
そんとそれ。
紙一重で一斉徴収が待ってる。
しかも摘発されれば数年分の追徴だからマジでヤバイだろ。
賢者はPATとっくに解約してると思うわ。
921 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 01:38:15.66 ID:T1fY1FdB0.net
可能なことと不可能なことの根本が分ってない振りで話す人って
暇つぶし議論の場には結構いるものだけど
本当に分ってないと確信できる人がここには数人いるわw
922 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 02:09:32.70 ID:wf8Aa7CCO.net
>>921
ただ煽りたいだけにもみえるがねw
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 02:44:06.46 ID:Za2IhdoE0.net
場外だったらバレないって言ってる奴がアホすぎるw
なら何でミラクルおじさんの転がし経緯バレてるんだよ
926 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 09:28:10.16 ID:wPGgZrZe0.net
>>923
JRAは不正投票が無いかのチェックは常におこなってる。
だから高額投票はチェックしてるし、払い戻しに来たときにその投票した奴だってのは当然わかる。
同じ場所で高額を同額買う人が何人もいたら特定は難しいが、そうでなければすぐわかるだろ。
つまりお前がアホ。
929 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 13:26:49.89 ID:Z6If8ZpR0.net
>>926
大口投票のチェックはしてないけど、
結構当ててる人の投票内容を見ることはある。
ソースは俺。
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 21:22:33.01 ID:EbOY4WOj0.net
税金にビビる奴はロトかナンバーズに転向したほうがいいな。
いくら勝ってもビビる事なしだ
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 22:05:56.24 ID:PCw52jEu0.net
>>931
ロトやナンバーズなんか運だけだから買う気もおきんわ。
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 21:41:40.02 ID:ZUiZvZ8k0.net
馬主やってる奴が「もう馬券買わねえ。馬だけ走らせとく。」って言ってた。
936 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 23:01:54.61 ID:eypD/MAV0.net
>>932
PATで買わなきゃいいだけだろwアホか
935 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 22:59:44.43 ID:CXy3nr120.net
PATは本当に駄目なのか?そしたら殆どがアウト?
年間1000万円購入して1100万円の払い戻しも摘発されるのかな?
不安だ。たまに調子いい年あるよね。もちろんマイナスだがトータル
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 23:04:04.30 ID:ZludEUMg0.net
>>935
だから裁判次第だって。
国税が勝てば9割方アウトっぽい。
1000万以上ならそこそこ目立つしな・・・。
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 23:44:49.65 ID:wPGgZrZe0.net
>>935
もちろん全員が摘発されることはないだろうが、たまに見せしめに無作為に選ばれた何人かが
摘発されることはあるかもしれないな。
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:16:38.28 ID:KSKOpDjY0.net
裁判でもし万が一にでも通ってしまったら数人とかの話ではないな。
税収の考え方では一部の人間からのみ徴収するなんて不平等な考え方は無い。
システムを調べて該当する人はもれなく対象となる。

豆レベルの奴は除外されるが、
法的な考えの豆というのは控除額までの人であるから
ほぼ全員が該当ということになる。
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:22:25.48 ID:GhZ8fdxM0.net
>>939
だからそうなると現地買いの人たちからも平等にとなるから、今のままPATを狙い撃ちして一斉徴収なんて100%無理。
煽ってるやつら、何が目的?

一斉徴収やるとしても、まず現地買いのシステムを変えて全員から平等に取れるシステムを構築してからの話だろ。
941 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:33:37.60 ID:KSKOpDjY0.net
現地買いの奴で無申請の人は控除額内であるという考えで通るだろう。
なんせ累計額が誰も解らないのだから摘発もくそもない。

厳密に言えば、現地でも控除額を超えた高額の場合は後に申告義務があるのは今でも変わらない。
むろん現地でも不申請で何かで発覚した場合は後に摘発となるだろう。
現地で買えば発覚されにくいってだけで義務的なものは一緒だからなんらおかしいところはない。
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:38:43.63 ID:GhZ8fdxM0.net
>>941
累計額が誰もわからないシステムだからこそ不公平なんだろうが。
PATだけそれがわかり摘発可能で現地買い事実上摘発不可能に近い。
逆に言えば全員PAT辞めて現地で買えば摘発されないという、抜け穴ありまくりのシステム。
これを不公平と言わずなんという?
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:40:32.01 ID:Z5CC3v7c0.net
>>942
抑々一時所得なんつー存在自体が極めて不公正だけどな
何の法源も無く金持ってるからという意味不明な掟
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:51:47.90 ID:KSKOpDjY0.net
>>942
基本は申告する事であって、それは現地でもPATでも一緒。
あくまで「証拠も残ってますよ?」ってのがPATだ。

犯罪でバレてない奴がいるから、
バレてる奴を取り締まるのは不平等なんて理屈は通らんよ。
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:54:50.36 ID:Z5CC3v7c0.net
>>944
犯罪とは印紙上納金や競馬の払い戻しに掛ける上納金の事
946 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 00:56:35.89 ID:GhZ8fdxM0.net
>>944
それは全く別の理屈だ。
お前とは議論は永遠に平行線だろう。
948 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 01:18:47.88 ID:tzgWSl0f0.net
>>946
君の意見が大多数だ
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 01:12:09.42 ID:kq9zuzf90.net
まあ課税フラグが濃厚だわな。JRAは単複のぶっこみ嫌ってるし一石二鳥
仮に的中の5%なら種要る単複は儲けがかなり減るが三連単はほぼ据え置き
978 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 19:50:08.94 ID:pW/MqkGH0.net
>>947
単複ぶっこみは「的中馬券に直接関わる経費」もそれなりにかかるんだよね
949 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 07:17:04.64 ID:pVdU3yAF0.net
億単位をシステム使って回していて、株の損益計上でバレたリーマン
馬券で7000万の損益を出せたヤケに羽振りのいい証券マンの追徴課税
ペラペラ自慢して仲間に密告された公務員

ギャー大変だ!次は豆券で楽しんでる個人全員検挙の流れじゃんか!←今ここ

アホ過ぎるわw
コンニャクゼリーでも騒いでた1級騒動士のこいつらに言葉が通じるわけないべ
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 10:10:24.50 ID:9oEE3gvI0.net
>>949
思考のレベルが低いな。
もっと先を考えろ。
958 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 13:04:44.26 ID:yqj3D+ES0.net
>>949
> ギャー大変だ!次は豆券で楽しんでる個人全員検挙
誰がそこまで言ってるの?
君の頭の中の小人?
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 16:04:58.82 ID:RIw3qYf60.net
>>958
このスレで大勢いるだろ。

>>949が皮肉ってるのわかってるか?
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 19:14:14.55 ID:CzOn/Ow40.net
>>959
皮肉じゃなく近い将来の現実な
平気平気と嘯いて人を陥れるのがゴミ屑の特徴
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 22:00:35.75 ID:FRtgwUBW0.net
草野仁『あの~、私は一体どうなるんでしょうか?』
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 22:04:06.52 ID:FikSO/0g0.net
>>961
没収とです
973 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 18:04:14.10 ID:T57dUGAG0.net
馬の話を外れると、とたんに中学生レベルになるよな、お前らの話は。
974 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 18:12:02.82 ID:s7SiK7TV0.net
>>973
どういう事?
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 18:35:04.87 ID:XMcZA2Fa0.net
これ系の話が出るたびにこれじゃ売上ダダ下がりだなって声が出るが
結果として売上は落ちていないってのが一つの答えだわな
「これなら取っても大丈夫だな」という手ごたえを与えている
985 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 01:55:27.98 ID:tJnxUVQd0.net
>>976
この>>1の案件が万が一にでも負けたらダダ下がり確実だろう。
このケースですら課税なんて事になったら
もう、どんな条件であろうが皆アウトってことだからな・・・。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 競馬で7000万円損でも追徴課税(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1406773039/

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