ナリタブライアンが高松宮記念に出走した時の感想→」のレスポンスまとめ

1 かやマン97夏Great ◆.Ev5.HIT/g 2014/07/02(水) 20:51:00.57 ID:ROV27zgBO
正直ぶったまげた。
と同時にファンになった。

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 20:54:32.16 ID:7oxK6JlN0
無事なら宝塚勝てたの?
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:59:03.27 ID:evMXbdpr0
>>4
マヤノトップガンとの一騎打ちだったろうね
二着が重賞未勝利のサンデーブランチだもの
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 21:06:21.98 ID:f9+hbF0w0
高松が2000Mだと勘違いしてるのかと思った
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 11:37:37.34 ID:/2mScjIz0
>>11だろ
もしくは南井を降ろす口実

安田に出りゃよかったと思うんだが
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 21:59:16.98 ID:Tln9BlPc0
調教師は、宝塚記念までにうまく
使えるレースがないからと言ってたが、
そんなの嘘に決まってるじゃん。
実際は、JRAのお願いという名の強要。
GⅠに変わって、1年目というのがみそ。
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:07:17.42 ID:f9+hbF0w0
>>29
JRAは~、というのをよく見るが、実際のJRA職員は競馬村に一切関わらない
取りあえず何のトラブルもなくつつがなくレースが毎回開催されれば御の字ってレベルのお役所仕事
そもそもトップが農林水産省の数年回りの天下り人事
別に自分の任期中に競馬人気が出ようが不景気になろうが何も関係ない
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:01:26.08 ID:6zhPhIFz0
当時の俺2歳
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:02:40.29 ID:sMmQA4Ax0
>>33
(´・ω・`)知らんがな
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 19:55:27.45 ID:1aZcaAHS0
>>33
もう1年早く生まれてたらブライアンと対戦出来たのにな

あれ?当時の高松宮って3歳出られたよな?
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:02:28.42 ID:1yjlb05Y0
武「メジロマックイーンはスプリンターズS出てもチギると思いますよ」
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 21:58:02.79 ID:rXRnb+5V0
>>34
マイルじゃなくて?
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:18:14.10 ID:8bsID14E0
中京に観に行ったけど鬼のように混んでたよ
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 01:01:17.11 ID:yYR39DuH0
>>44
94年 ウイニングチケット来る
95年 ヒシアマゾン来る

と来て三冠馬だからなあ
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 22:20:28.29 ID:VpRuy9ifO
大川がスーパー競馬でどんな事言ってたか覚えてますか?酷評なのは想像できるが
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 23:07:56.07 ID:5bnz3MG60
>>45
前がへばらないレースでテンに行けないんだから物理的に無理でしょうみたいなニュアンス
でも4着まで来たことは誉めてあげたい、と
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 23:37:04.64 ID:Mi+MrF+WO
>>45
三冠馬を晒し者にするなって大久保批判とレース後は故障の心配してたね
実際故障してしまったし
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 01:14:34.19 ID:xPdYDDgS0
>>45
▲つけてた
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 11:45:59.87 ID:sKGi1QfR0
>>45
昔のスーバー競馬は、大川さんがレース後の酷評もあって面白かったなぁ(ススズの弥生賞とか)
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 01:45:06.25 ID:LXaef8eA0
>>45
大川はその前年のJC出走の時点で
大久保をかなり批判してたぞ

天皇賞の凡走後の話だが
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 23:20:03.02 ID:3uuGjhxF0
調教師は故障してから思いっ切り走るのを怖がってしまうようになったから、スプリントを使うことで何とかならないか
という理由で使ったみたいな記事がどこかに書いてあったなあ。

あの後で怪我しなかったらどうなったかな。見たかった。
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 00:34:15.41 ID:fvPUbyTK0
>>56

確かその通り。

ブライアンは故障前と後では全くの別馬になってしまった。
その原因が精神的な問題だと調教師は思っていた。全力で走るのを怖がっているからスプリントに出すことによってきっかけが掴めたらって感じ。
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 23:32:12.20 ID:8lpbKUFs0
南井が乗りたくなくて仮病(足が痛い)使って
武豊に尻拭いさせたのは競馬界では有名な話し
オグリの時も乗りたくなくて海外遠征という逃げを使った
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 00:18:40.44 ID:UIe7Pheq0
>>58
そんな話聞いたことない
南井が天皇賞でヘグったから武に乗り換えさせるためという
陰謀論(?)なら有名だけど
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 06:22:37.45 ID:XONWSeqb0
この時の高松宮杯はG2だからなおさらびっくり
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 08:16:43.79 ID:trXxty69O
>>88
G1昇格初年度だよ。ブライアンはその客寄せパンダにされた。
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 08:32:49.94 ID:AaAvfxPBO
>>90
距離適性の重要さを知らされたな。
それでも1200を好走したブライアンは、やはり怪物だ。

>>88
高松宮杯はG1だよ。
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 08:11:12.60 ID:nA7rvik10
競馬始めて、熱心にあれこれ考えていた時期だったから、興味津々だったなー。

もしも、ディープやオルフェが1200のG1にでたら?
もしも、バクシンオーやカナロアが2400の1000万下特別にでたら?

・・という素朴だけど根深い疑問に答えてくれた。
そこそこ走る・・というのが、ナリタブライアンが俺にくれた、答え。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 09:34:57.66 ID:X8e3yjd8O
>>90
世代限定戦とはいえブライアンは一応1600mのGⅠホルダーだったんだし短距離や中距離の重賞でボロボロの成績出した馬や実績ない馬とは違うかと
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 08:35:45.09 ID:fKxPkJbp0
昔話イラネ
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 10:14:10.34 ID:TNR4xGf70
>>95
コイツイラネ
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 10:33:57.10 ID:trXxty69O
>>95
ここで言うか?お前スレ違いイラネ。
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 08:48:00.93 ID:1PH0rQPk0
宝塚記念に3歳馬を出走しやすくさせるために阪神と中京の開催が
入れ替わって高松宮杯はG2・2000mからG1・1200mになった。
例年通りのままだったらナリタブライアンは宝塚に出走してたはず。
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 17:21:22.13 ID:DNjV95Kq0
>>98
宝塚記念が一気に1ヶ月近く後ろにされたのが春天→宝塚連勝馬が少なくなった原因だな
宝塚に3歳なんて出走してもどうしようもないんだから
前みたいに梅雨入り前にやる形式がいいのに
今離れ小島GⅠになってる
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 10:19:57.84 ID:F9M3UxDC0
最後伸びてたの憶えてる
3着とか5着とかそのくらいに来たんだよな?
この時の上がりは短距離だけに早かったはずだけど
復帰後にそれだけの数字だしたのは初めてだったんでこれで完全復活だったかもしれない
せめて宝塚走ってればおもしろかった
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 11:11:53.58 ID:AaAvfxPBO
>>105
あのペースで怪我さえしなければってずっと思ってたよ。
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 13:44:56.62 ID:wz57JF1uO
この年から4歳馬(現3歳馬)も出れるようにするため、
宝塚を7月上旬(七夕賞と同じ週)に持っていったんだよなぁ


前年までに6月開催ならば…使った陣営ばかり叩かれていたが、
JRAの番組改悪にも泣かされたといえる
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 14:27:10.13 ID:1PH0rQPk0
>>115
それまでもダービーから中1週だったが宝塚は4歳(現3歳)馬の出走が可能だった。
メジロライアンが勝った時にイイデセゾンとイイデサターンが出走した。
どちらも大久保正陽厩舎。
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 14:07:09.89 ID:LF3RpJAN0
本人が出たかったから出たんだろう
JRAにするのは筋違い
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 03:30:27.45 ID:ElyMj+Tz0
>>116
ナリタブライアン自らが志願したんじゃ、しょうがないな
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 19:19:31.28 ID:PdQt2KCJ0
高松宮杯って中京2000だろ?
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 19:34:18.02 ID:+KP3x1VSO
>>124
オマエゆとり世代か?
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 21:52:22.72 ID:35WkCwIw0
良い時のブライアンなら楽勝してただろう
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 21:58:22.45 ID:xCGgnB2T0
>>133
前で競馬する馬がフラワー、ビコー、ヒシ
追い込みが精々のブライアンが何千回やっても前をかわせる訳がないw
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 22:21:44.03 ID:/Krxjwng0
>>137
追い込みね。。
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:32:39.46 ID:VpxHdzEz0
散々中長距離で走ってた馬が3200m→1200mになって
最初からトップスピードで走れるわきゃないわな
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:44:17.51 ID:tbw2QqQk0
>>145
なにも3200走って次の日に1200ってわけじゃないだろ
その間に数百メートル程度の調教を何本もやってるわけだろ
なら距離の変化の影響なんてないと思うけどな
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:46:56.52 ID:RCEBOxiS0
>>150
こいつまさにゲーム脳やわw
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:47:02.51 ID:VpxHdzEz0
>>150
あのレースを見ても影響ないと思えるか?
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:50:40.24 ID:tbw2QqQk0
>>152
そもそも単距離型じゃないってことだろ
ライスシャワーを何度も単距離走らせれば1200のG1勝てるのか、って言ったらそりゃ無理な話だろ
走り慣れてる、ってくらいはあるだろうけど、結局例えば3200でも超ハイペースだったり、1200でも超ドスローならまた違うんじゃないの?
それとも距離が絶対なの?
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:57:48.85 ID:VpxHdzEz0
>>153
走り慣れてるってことはかなり大事な要素だと思うぞ。
馬が今日のレースは、3200mなのか1200mなのかなんて分かるわけがないからな
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 00:59:24.44 ID:fkYwKSnE0
>>150
当時武が、馬が1200mだということが
わかってなかった(最初ふわっとしてた)。
もし、事前に短距離を1回使えてたら、
馬がわかって勝てたと思う的なことを
言っている。
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 01:01:56.90 ID:cnqN2g3/0
ブライアンはあのレース
前半600mと後半600mを
ほぼ同じラップで走っている
ようするに後方待機したわけでもなければ
追いこんできたわけでもない
スタートからゴールまで一生懸命走り続けたということ
他馬が止まるから追いこんできたように見えるだけで
上位のスプリンター達は当然のことながら
1200mでは止まらなかったというだけ
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 01:42:12.79 ID:VpxHdzEz0
>>156
まず、前半3Fはスタートを含むから、後半3Fのタイムとは意味が違う。
で、1200のラップは33.1 34.3という感じで前半の方が早くなる(スタート含んでも)
前半後半の3Fがほぼ同じのブライアンは
最初のスタートダッシュに改善の余地があったとように思えるな。
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 04:10:39.64 ID:wQlGMpLp0
短距離馬が長距離走るより中長距離馬が
短距離走る方が勝つ確率はあるよな!

ブライアンが何故あの時そのローテ選んだか……
海外とか合ったと思うんだが……
まぁーその辺は大久保の迷采配って事で(笑)
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 10:12:41.59 ID:GSQCvSZv0
>>171
そんな事は無いよ
マイルを2回走れば春天勝てるんだから
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 04:35:07.93 ID:P1t1Z3Bj0
95年の阪神大賞典での圧勝、馬なりで上がり33秒台は凄かった。
国内GⅠ無双すると思っていたのに、これが全盛期の最後のレースになるとは…

調教師の大久保はレースを調教やリハビリ代わりに使う調教師。
秋に復帰したが股関節炎が癒えず、この部位を庇うように他の脚に負担をかけて走ったブライアン…
それでは秋三戦で勝つなんて無理な話。
それでも12、6、4着と着順を上げてきた。
96年阪神大賞典ではマヤノトップガンとのマッチレース。
一般的には復活したように見えたかもしれないが、全然全盛期の走りではない。
名勝負といえば名勝負だがナリタブライアンは全盛期の5~6割ぐらいしか力が出せない。
天皇賞春は勝てたかもしれないがサクラローレルの、見事なマークにより差され2着。
そして調教師の思いつき治療法として高松宮杯出走。
最後の直線では伸びて4着。お見事。
調教師のせいで世界トップレベルの馬が別の馬のような日本でGⅠ取れるか取れないかレベルになり、
無理なローテのせいで屈腱炎で引退。

股関節炎というの体重を支え、立ったり、歩くと痛みがあり、股関節の動く範囲が狭くなり、そこを庇う為に他の脚にも負担がかかり全力で走る事などできなくなります。
その結果が屈腱炎も起こしたのかも。
調教師がブライアンを休ませて完璧に治療してさえくくばな…
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 12:36:03.37 ID:eJ+pQ5HvO
>>172
宮記念よりも
糞ガレと無理戻しの糞ピザ往復の復帰秋3戦の方が断然やりきれなかったな
あんなんで出すとかバカだろ
とは当時思ったものの
この多くのファンを持つ名馬だからこその出走であり
逆に今のトップクラスの箱入ローテをみると非難する気も失せるというか、
超クソ面子とさんざんに叩かれまくった昨秋G1を今年は軽く超えてしまいそうで恐ろしい…
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 10:33:44.97 ID:UYi3mxpu0
ダビスタでも3200走った後に1200を走らせて勝つのは難しいわ。
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 10:42:21.08 ID:N0cTabEcO
>>177
確かにw
そのローテで3頭予後不良にしたことあるわ…
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 18:48:31.54 ID:R2dC2SJB0
>>177
んなことないよ
ダビスタってウイポみたいな距離適性概念とかないし
あるのはスピードとスタミナだから、スピードさえ優れていれば
春の天皇賞勝つような馬を宮杯に出しても圧勝出来る
長距離走らせた後短距離行くと能力減するみたいな設定もないし
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 12:12:49.00 ID:kkVPZzQw0
阪神大賞典を武で復活勝利を遂げた後の南井はもはや邪魔者的存在になってたね
だから南井に先約のある日にわざわざ使って「ブライアンのは主戦は武」をアピールをしたという陰謀説が出るのは当然
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/04(金) 12:15:05.97 ID:kkVPZzQw0
>>184
ブライアンのは×
ブライアンの○
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 23:18:24.06 ID:d2zqbPf/0
G1を調教代わりに使うなって感じだったな

直線で本気出さない癖をスプリントで矯正したかったんだろうが 本当にクソ調教師と思った記憶
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 23:19:26.54 ID:aYuJ0CHh0
>>207
これがあったのでダビスタで大久保厩舎(ゲームでは古窪厩舎)は
「レースを使いながら馬を仕上げる」になったんだろうな。

シルクジャスティスはこのやり方で、秋5戦目の有馬を制したわけだが。
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/12(土) 02:34:17.47 ID:DGRWAd4w0
>>234
んなことないよ。
あの厩舎は可能性があればどんどん挑戦をする。
メジロパーマーをスワンステークスに使ったりしてるしな。
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 07:04:42.38 ID:glDr8q9fO
ハギノリアルキング物差しだと、阪大で全盛期程度の能力は戻ってるんじゃね?ローレルはかなり強くなってたよ。
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 11:43:19.95 ID:y3Hvq//70
>>216
直線坂のない京都の阪大で差のつきにくいスローの上がり勝負で最後は流して7馬身
直線坂のある阪神の阪大で淀みのないペースで最後までトップガンと叩き合って9馬身3/4

うん、戻ってないですね
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 15:53:25.84 ID:2J3nSxSV0
>>216
タヴァラが「故障前のブライアン相手なら突き放されていた」とか
言っていたし、そこまで戻っていたかなあ。あの時期では大賞典が一番良かったが
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 20:02:14.27 ID:/ksMLr3l0
まじでまじで? 武豊が直接ブライアンのことコメントしてるの聞いたことない
武豊TVも見てるけど。ブライアンを誉めるようなこと言ってくれてるの?
誰かUPしてもらいたい
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 21:01:07.22 ID:xtVFHcij0
>>225
テレビで言ったんじゃなくて、競馬大衆だったかなにかで連載してたコラムで書いてた
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 18:41:57.86 ID:R8m4mbDBO
>>226
大衆のコラムでは
「ライバルになる馬は何とか付け入るスキを探しますが絶好調時のブライアンにはそれすら無かった
レース前から勝てる気がしなかったのは今まででブライアンしかいません」
的なこと言ってたからなあ。これは凄いよ
豊は皐月、ダービー、最初の阪神大賞典で3、3、2着とイヤなほど味わってるから余計に思ったろうね
結果論だけど安田行ったら面白かったろうね。つか勝ったでしょ、あの頃のブライアンでも
高松も前後半共に34秒フラットで行けるくらいだからマイルなら
やっとエンジン掛かって伸びてきて終わったからなあ
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/20(日) 01:03:44.38 ID:jyWb/WwiO
>>1
レース後タヴァラのコメントが全てだろ

馬に距適適性があって合わない馬はああなるのは当然なのわかんないの?

G1を調教変わりに使う厩舎にも問題がある

このコメントで全てを表現してるだろ

ファンになったなら競馬は辞めるべき
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/20(日) 06:57:56.94 ID:TKz8Ob3u0
>>260
人それぞれだろ、気持ちはわかるがそんなに熱くなるなよ。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ナリタブライアンが高松宮記念に出走した時の感想→(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404301860/

「ナリタブライアンが高松宮記念に出走した時の感想→」に付けられたタグ

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