「中央競馬で70年代最強馬ってなんだ?」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/20(土) 18:19:50.67
ID:dJ8HN9OG0.net
60年代 シンザン
70年代 ????????
80年代 シンボリルドルフ
90年代 ナリタブライアン
00年代 ディープインパクト
他の年代で異論があっても結局投票したらすんなり決まるだろうけど、70年代は荒れそう。
筆頭は種牡馬実績もあってマルゼンスキーか
テンポイント、トウショウボーイ、ハイセイコー、カブラヤオーなんかとも接戦するかね
70年代 ????????
80年代 シンボリルドルフ
90年代 ナリタブライアン
00年代 ディープインパクト
他の年代で異論があっても結局投票したらすんなり決まるだろうけど、70年代は荒れそう。
筆頭は種牡馬実績もあってマルゼンスキーか
テンポイント、トウショウボーイ、ハイセイコー、カブラヤオーなんかとも接戦するかね
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/20(土) 19:44:24.22
ID:QC16iV5C0.net
JRAのフリーハンデ
65kg 70年スピードシンボリ 77年テンポイント
64kg 71年トウメイ(牝馬) 74年キタノカチドキ(3歳) 74年タニノチカラ 77年トウショウボーイ
63kg 70年タニノムーティエ(3歳) 71年ヒカルイマイ(3歳) 71年メジロアサマ 71年メジロムサシ
72年イシノヒカル(3歳) 73年タケホープ(3歳) 75年カブラヤオー(3歳) 76年トウショウボーイ(3歳)
76年フジノパーシア
トウメイの64kgは62kg+牝馬分2kgの換算だと思われる
3歳で64kgもらったのはキタノカチドキが史上初(シンザンですら63kg)
牝馬で64kgもらったのもトウメイが史上初
3歳時マルゼンスキーは61kgだが、無理があるのは当時の誌上でも半ば認めてる
65kg 70年スピードシンボリ 77年テンポイント
64kg 71年トウメイ(牝馬) 74年キタノカチドキ(3歳) 74年タニノチカラ 77年トウショウボーイ
63kg 70年タニノムーティエ(3歳) 71年ヒカルイマイ(3歳) 71年メジロアサマ 71年メジロムサシ
72年イシノヒカル(3歳) 73年タケホープ(3歳) 75年カブラヤオー(3歳) 76年トウショウボーイ(3歳)
76年フジノパーシア
トウメイの64kgは62kg+牝馬分2kgの換算だと思われる
3歳で64kgもらったのはキタノカチドキが史上初(シンザンですら63kg)
牝馬で64kgもらったのもトウメイが史上初
3歳時マルゼンスキーは61kgだが、無理があるのは当時の誌上でも半ば認めてる
37
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 18:37:38.19
ID:qbCsV98i0.net
>>14
そのトウメイの64kgは下駄を履かせた数字じゃなくて正味の64kgだと思う。
同年のアサマ、ムサシが63kgならそれより低いとは考えられない。
そのトウメイの64kgは下駄を履かせた数字じゃなくて正味の64kgだと思う。
同年のアサマ、ムサシが63kgならそれより低いとは考えられない。
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 18:45:11.10
ID:H25iNoEi0.net
>>37
正味の64kgだと牡馬換算で66kgでしょ?
当時史上2位のタケシバオーと肩並べて70年代じゃテンポイントすら上回ってくる
ちょっと考えづらいんじゃないか
正味の64kgだと牡馬換算で66kgでしょ?
当時史上2位のタケシバオーと肩並べて70年代じゃテンポイントすら上回ってくる
ちょっと考えづらいんじゃないか
20
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/20(土) 21:17:13.21
ID:Mx6FAkVs0.net
テンポイントが完成したのは4歳(旧5歳)の秋だから、三歳時の450kgから500kg
まで成長した。まあ4歳の伝説の宝塚記念をみれば夏まではトウショウボーイが上回って
たのは確かだけど、
まで成長した。まあ4歳の伝説の宝塚記念をみれば夏まではトウショウボーイが上回って
たのは確かだけど、
25
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/20(土) 21:53:22.97
ID:0FxR6JIR0.net
>>20
テンポイントすげえな
今そんな成長する馬いるかな?
キズナはムキムキになったけど故障したし
テンポイントすげえな
今そんな成長する馬いるかな?
キズナはムキムキになったけど故障したし
27
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/20(土) 22:03:43.62
ID:B3g5mPr/0.net
>>25
最近だとトーセンラーかな
覚醒って点ではジャスタウェイに敵う馬はいないと思うけど
ジャスタウェイは思ったほど馬体に変化はないな
最近だとトーセンラーかな
覚醒って点ではジャスタウェイに敵う馬はいないと思うけど
ジャスタウェイは思ったほど馬体に変化はないな
34
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 11:00:43.15
ID:hvI8K6Jn0.net
>>27
現代の機能性飼料と最新のトレーニング設備・トレーニング手法を以てしても
3年半で30kg超しか成長出来ないのに70年代の馬が僅か1年で50kgの、それも豚化ではなく成長とか
正直薬物の使用を疑われてもおかしくないレベルだと思う
現代の機能性飼料と最新のトレーニング設備・トレーニング手法を以てしても
3年半で30kg超しか成長出来ないのに70年代の馬が僅か1年で50kgの、それも豚化ではなく成長とか
正直薬物の使用を疑われてもおかしくないレベルだと思う
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 00:14:13.34
ID:lGHwwU6S0.net
トウショウボーイ
ザコウンコスキーが逃亡するレベルの強さ
ザコウンコスキーが逃亡するレベルの強さ
31
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 00:19:30.21
ID:H25iNoEi0.net
>>29
マルゼンスキーがトウショウボーイから逃亡したって具体的にどのレース指してるんだ?
マルゼンスキーがトウショウボーイから逃亡したって具体的にどのレース指してるんだ?
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 19:22:17.08
ID:hvI8K6Jn0.net
議論の内容を読む限りこのフリーハンデはセックスアローワンスも
エイジアローワンスも全て込み込みで考慮済みって感じなんだが
牡馬換算とか必要なのか?それも織り込み済みじゃね?
エイジアローワンスも全て込み込みで考慮済みって感じなんだが
牡馬換算とか必要なのか?それも織り込み済みじゃね?
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/21(日) 19:26:15.26
ID:H25iNoEi0.net
>>41
うん、俺もそう思う
うん、俺もそう思う
44
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/22(月) 12:28:57.00
ID:2U0T8faF0.net
テンポイントの悲劇も有ったけど実際に60キロ以上の斤量背負って走ってたんだな
今じゃ考えられんな。
今じゃ考えられんな。
53
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 23:08:38.80
ID:fRIWv6eeO.net
>>44
しかし中山大障害では
普通に63キロ背負って走って跳んじゃう
違う種じゃなくて平地あがりの同じサラブレッド
直線は鞭ベッチベチ全力疾走
案外大丈夫な気はする
故障は必ずしも斤量のせいではない
しかし中山大障害では
普通に63キロ背負って走って跳んじゃう
違う種じゃなくて平地あがりの同じサラブレッド
直線は鞭ベッチベチ全力疾走
案外大丈夫な気はする
故障は必ずしも斤量のせいではない
57
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 23:25:13.82
ID:jOQaw2nf0.net
>>53
実は70年代に63kg背負って中山大障害に出た馬は1頭も居ない
66kgとかは居るんだけどね
実は70年代に63kg背負って中山大障害に出た馬は1頭も居ない
66kgとかは居るんだけどね
51
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 22:57:36.19
ID:0ErmH9J70.net
70年代の顕彰馬
ハイセイコー
トウショウボーイ
テンポイント
マルゼンスキー
70年代はこの4頭で間違いないだろうな
その中でも実績や勝ち方や相手関係を考慮するとトウショウボーイだな
ハイセイコー
トウショウボーイ
テンポイント
マルゼンスキー
70年代はこの4頭で間違いないだろうな
その中でも実績や勝ち方や相手関係を考慮するとトウショウボーイだな
52
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 23:03:47.99
ID:15vORC7x0.net
>>51
グランドマーチス、スピードシンボリが抜けてる上に
ハイセイコーは主に競走成績を評価されてのものじゃない
グランドマーチス、スピードシンボリが抜けてる上に
ハイセイコーは主に競走成績を評価されてのものじゃない
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 23:11:25.22
ID:0ErmH9J70.net
>>52
スピードシンボリは70年代に入れていいのか?
たとえ入ったとしてもハイセイコー以下だろ
それにグランドマーチスは偉大だと思うが障害だろ
スピードシンボリは70年代に入れていいのか?
たとえ入ったとしてもハイセイコー以下だろ
それにグランドマーチスは偉大だと思うが障害だろ
55
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 23:22:02.26
ID:15vORC7x0.net
>>54
スピードシンボリの方がフリーハンデでハイセイコー上回ってるし、八大競走での実績も遥かに上
あの時代の欧米でレースに参加できたと言える走りができた事自体、物凄い馬だし
スピードシンボリの方がフリーハンデでハイセイコー上回ってるし、八大競走での実績も遥かに上
あの時代の欧米でレースに参加できたと言える走りができた事自体、物凄い馬だし
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/23(火) 23:24:57.85
ID:0ErmH9J70.net
>>55
晩成ってのがあったかもしれないけどクラシックが微妙すぎた
ハイセイコーより上っても分かるけどトウショウボーイよりは確実に下
晩成ってのがあったかもしれないけどクラシックが微妙すぎた
ハイセイコーより上っても分かるけどトウショウボーイよりは確実に下
64
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/26(金) 19:14:29.48
ID:i7GDlNpt0.net
オホーツクHは確か派手な出遅れ、1回目の有馬はハイセイコーマークし過ぎ
どっちもヤネのミスで更級四郎なんかもタニノチカラみたいな実力馬には
もっと優秀な騎手を乗せるべきだ、みたいな批判めいた事も著書に載っけてる
どっちもヤネのミスで更級四郎なんかもタニノチカラみたいな実力馬には
もっと優秀な騎手を乗せるべきだ、みたいな批判めいた事も著書に載っけてる
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/26(金) 22:48:51.75
ID:MIVIuEsP0.net
>>64
タニノチカラは一瞬の切れ味というより、いい脚を長く使うタイプ。
悪く言うとじり脚のステイヤー。秋の天皇賞で田島騎手が三角から行って
優勝したが、調教師に怒られたらしい。それで有馬記念では追い出しを遅くして
てヨーイドンの競馬で負けた。騎手の方が調教師より馬の特性をよく知っていたと云うこと。
その後は先行するようになって、大差勝ちするようになった。
後ろから来る馬がスタミナ切れをおこすような先行だ。
タニノチカラは一瞬の切れ味というより、いい脚を長く使うタイプ。
悪く言うとじり脚のステイヤー。秋の天皇賞で田島騎手が三角から行って
優勝したが、調教師に怒られたらしい。それで有馬記念では追い出しを遅くして
てヨーイドンの競馬で負けた。騎手の方が調教師より馬の特性をよく知っていたと云うこと。
その後は先行するようになって、大差勝ちするようになった。
後ろから来る馬がスタミナ切れをおこすような先行だ。
65
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/26(金) 22:20:05.33
ID:IqwAhWGqO.net
70年代最強“牝馬”なら
テスコガビー!!
テスコガビー!!
73
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/27(土) 07:54:12.86
ID:MF2LZInH0.net
>>65
たしかに速いし強かったですが、当時のレース体系から言って
結果としてはトウメイでしょうね
>>67
斤量のかげんも有って使えるレースが少なかったんですよ
たしかに速いし強かったですが、当時のレース体系から言って
結果としてはトウメイでしょうね
>>67
斤量のかげんも有って使えるレースが少なかったんですよ
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/26(金) 23:15:10.57
ID:MIVIuEsP0.net
マイラーズカップだったの思うが、マイル戦で3着になったレースがあった。
1着がキタノカチドキ、2着が牝馬のイットーこの2頭にマイルで勝てると
思ったのか調教師は
1着がキタノカチドキ、2着が牝馬のイットーこの2頭にマイルで勝てると
思ったのか調教師は
68
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/26(金) 23:19:54.20
ID:i7GDlNpt0.net
>>67
その前走のマイルのオープンでイットー封じ込めてる
その前走のマイルのオープンでイットー封じ込めてる
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 中央競馬で70年代最強馬ってなんだ?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1411204790/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1411204790/
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