最強クラスと言われたかと思えば条件馬クラスと言われたり

実際のところはどうなん？

他の馬が競りかけにいかないのが不自然だったな。ちょっとやりすぎ感があった。

マイケル・キネーンには能力は大したことがない
展開利で勝ってるだけのラキ珍だってはっきり断定されてたな

ペリエとロバーツはダスカを絶賛してたがな(何か対話談でそんな事言ってた)

騎手に当てはめたら最強クラス認定→ペリエ・ロバーツ、条件クラス認定→キネーンって事
どういう事なんでしょ

万全でないレースはすべて回避した馬の連対率とかどうでもいいよ
近年でトップクラスの馬は皆全て海外挑戦してる
この馬は２流

有馬以外はアパパネ級か

日本ダービー１着→桜花賞で負かしたウオッカが勝ったから！

４歳宝塚記念１着→大阪杯で負かしたエイシンデピュティが勝ったから！

４歳ＪＣ１着→有馬記念で負かしたスクリーンヒーローが勝ったから！

フェブラリーＳ１着→ダスカはダート無敗！

ドバイ１着→ダスカは海外無敗！

こんな主張をされても困る

──ハーツクライの話が出たところで、有馬記念についてお聞きしたいと思います。今年は天皇賞（秋）２着のダイワスカーレットが中心となりそうですが、おふたりはこの馬についてどう感じていますか？
ペリエ　強いね…かなり。結果ウオッカが勝ったけど、まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。
ルメール　道中で若干のリキみが見られたし、３、４コーナーで勝負に出たオリビエ（トーセンキャプテン）に相当なプレッシャーをかけられた。それでもラストまで脚いろが衰えないんだからね。まったくすばらしい馬だよ。
ペリエ　スピード、スタミナ、ハート、すべてのレベルが高い。距離の心配もないし、有馬でこの馬を負かすのは相当にタフだろう。
ルメール　うん、一枚も二枚も上の存在だと思います。

スカーレットブーケを育てた伊藤雄二には
ダスカは姑息、素質ではウオッカのほうが上って競馬最強の法則で言われてた

>>10>>35
だからその元になるソース文章持ってきてって
>>13に関しては>>33で嘘じゃないと判明（ロバーツじゃなくてルメールだけど）

今の所ダスカを評価する発言は真実、ダスカを評価しない内容は妄言の域を抜けない、こうなってる

ペリエとルメール、こんな事言ってたんだね
世界のトップジョッキーが言うと真実味あるわぁ

ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
Ｃ・ルメール
「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬」
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、実際の能力比較ではベスト５に入ってると思う」

有力馬がダスカぐらいしか出ないからなんとかダスカを持ち上げようとした提灯記事とは違うペリエとルメールの本音

身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。
勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。
騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=18709

――なぜ今、強い牝馬が続々と出てきているのでしょうか。
嶋田　特に最近は、社台グループを中心とした大手の競走馬がほとんどで、血統的な裏付けがしっかりしている。
馬体もいい馬ばかり。加えて、今は育成段階から、トレーニングや飼い葉においても、馬それぞれに合わせている。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2014/05/16/post_234/index.php

――そうした要因があって、ウオッカなど、牡馬一線級相手でも勝てる馬が増えてきたわけですね。
嶋田　それもあるだろうけど、ウオッカの場合は、先天的な能力が他の馬とは違っていたんだろうね。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2014/05/16/post_234/index2.php

よく、そのダイワと「どちらが強いか」という議論になるが、筆者は
「安定度ならダイワ、マックスの能力ならウオッカ」と考えている。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/saikyokeiba/article/803


先天的な能力、マックス能力最強はウオッカ。
社台の充実した育成環境と優秀なスタッフ、マツクニの考え抜かれたゆとりローテ、
アンカツのここ一番での闇騎乗、照哉の冷酷無比のアシスト等、
後天的要素を加味した最強はダスカ。

これで決まりかな。

いつまでやるんだこの糞論争は

一番笑えたのがダスカを意識したのか
毎日王冠で逃げの戦法したはいいが最後きっちり捕らえられてた所

スピード指数研究

三：ダイワスカーレットは天皇賞・秋で指数的にも自己最高の「118」をマークしてます。

三：ただ、天皇賞・秋の指数は鵜呑みに出来ない気がしています。というのは、この週の馬場が
"極端な内枠有利"だったんですよね。この日の９Ｒに古馬1000万の2000mがありましたが、1年半の
休み明けだったリキサンポイントが、内枠を利した先行策で快勝しました。この馬の仕上がりが
良かったというのもありますが、少なくとも馬場の恩恵があったと考えるのが普通ですよね。

編：前哨戦分析の際にウオッカの指数が「122」っておっしゃってましたが、ダイワスカーレットと差がありません？

三：実は天皇賞・秋の結果を指数順にすると、ダイワスカーレットは"7位"なんですよ。この日の
馬場状態を考えれば、外枠の差し馬が条件的に不利な訳です。



秋天は内伸び馬場に恵まれただけで能力は大したことないって数値で出ちゃってるからな

伊藤さん、ウオッカがダービー勝った後、ダイワスカーレットが出ていたらもっとちぎって勝っていたと発言してることには触れないのか？
思いっきりサラブレに書いてあったぞ

秋天の後もウオッカはまだ余力があったのでレース後も直ぐに息が整ってたけど
全力を出し切ったダスカはヘロヘロになってたらしいね

他の馬に対しては散々休み明けはきついとかステップ使った方が能力発揮できるとか
休み明けだから、レース間隔長かったからまけた、力出せないのは当然って山のように
いってるやつらが

大阪杯から７か月も休んだ馬がぶっつけで展開不利でラビットまで使われて府中専用機に２ｃｍ差の競馬したのに

実力なかったから！

とか糞笑えるなｗ

つまり有馬は疲労困憊で出走してた訳か

常に手負いで100%の能力を発揮出来なかったダスカ
→どのレースでも1着か2着

不得意分野では100%の能力を発揮出来なかったが得意分野では100%の能力を発揮出来たウオッカ
→得意分野は1着か2着、得意でも不得意でもない時は3着まで、不得意の時は着外

レースで使い切れない能力がダスカより上と言いたいんでしょ
そんなのニートだってボラーレだって言えるよ
恥ずかしくないのかな

使いきれないとかそういう問題でなく
一球入魂で目標レースを獲りに来る二流馬と
国内外の主要G１を連戦しなければいけない一流馬との違いだね

角居はウオッカをマックスで仕上げたことはないって言ってたからな
逆に松国はダスカをマグニチュード１０の究極まで仕上げたって言ってた

ダスカを認める奴→
ダスカを認めない奴→

デムーロはダメジャーで妹を抜くなって指示出されて怒ってたよな

順調に使えなかったってのは違うな
先天的能力やマックス能力の低さを補うために順調に使えるところでも使わなかったってのが正しい
一番象徴的なのが08JC逃亡
海外にも行かず暑い時期も走らず年2戦しかしてなくて疲労無し
故障もしてないし休み明けでもない
近年でこれより恵まれたローテでJC出られる馬って居た？ってほど超絶順調ローテだったのにJC逃亡したじゃん
こういうことしてるから見せかけの成績は綺麗でも肝心の「馬自体の能力」は低いって言われちゃうんだよ

つか能力で誉められてるの全部ウオッカじゃん
ダスカのは何か無いのかよｗ

トーセンなんちゃら意味も無く競りかけてきただろw

このスレでダスカの"能力"が誉められてる話題なんてあったっけ？

>>39のルメール
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、"実際の能力比較"ではベスト５に入ってると思う」

>>44の嶋田功
「ウオッカの場合は、"先天的な能力"が他の馬とは違っていたんだろうね」

>>44のyahoo最強ヒストリー
「安定度ならダイワ、"マックスの能力"ならウオッカ」

>>60の伊藤雄二
「（ウオッカの方が）"潜在能力"が上であったとしてもね」

地上波の画像じゃなくてパトロールビデオでも見てきたらどうだ？馬体すら併さってないぞ
あの位置に馬がいてかかっちゃうならダスカは馬群に入れない馬ってことだよ。
しかも最近の府中の超高速馬場で1000M58.7秒って楽に逃げさせてもらってるペースだけど。

あの程度でギャーギャー騒ぐんだからそれまでいかに楽なレースさせてもらってたかってことだよな
そもそも同じ馬主ならともかく同じ厩舎だからラビットってｗ
角居「おう照哉、ウオッカ勝たせたいからお前んとこのポンコツをラビットに使うからな。世界の角居からの命令な」
照哉「は、はいっ！」
とか？ｗｗｗ

有馬勝った後だけ少し褒められてた位でその後は取り上げても貰えない馬だったな
今のとこ繁殖でも失敗してるし目立たないね

ラビットをやったとしても、それは角居の指示では無いはず。
なぜなら角居厩舎は社台との繋がりが非常に強い厩舎だから。
ラビットをやったとしたら、それはペリエの独断だと思う。
親しい武豊に花を持たせる為に、軽い気持ちで欧州では日常的なラビットをしてしまった。
そんな所じゃないかね。
ベリエが「ラビットをしなければダイワスカーレットには勝てない」と言ったのは、
裏を返せば、天皇賞でラビットしなかったらウオッカは勝てなかったんだぞって、
自分の手柄を暗にひけらかしているように思える。

いや違うね
ダイワスカーレット（半持ち吉田照哉）、トーセンキャプテン（半持ち吉田照哉）ということを考えると

オルフェーヴル１回目の凱旋門賞で外に逸走しないように
アヴェンティーノを蓋役として出走させたのは記憶に新しいけど

ダスカも毎回４コーナーで膨らむ頭の悪い馬だったので
休み明けということもあり蓋をするために同馬主のキャプテンを並走させたと見るのが自然

実際にペリエはダスカの視界に入らない絶妙な位置取りを走ってたしね

Ｍ・キネーン（2008天皇賞秋 ダイワスカーレット）
「確かに時計的には速かったのかもしれないが、特に競りかけられることもなく先手を
取ることができ、道中もスムーズに流れに乗ると、この馬のリズムで走ることができている」

岡部幸雄（2008念天皇賞秋、みんなのKEIBA中継内にて）
「ダイワスカーレットはマイペースで走れたのが良かった」


社台のしがらみのない日欧の超一流ジョッキーにはこう見られてたしねぇ

有馬のスクリーンの騎乗は酷かったよな
パトロールビデオ見てもらえば一目瞭然だけどマツリダ潰しの為だけに出走してきた感じ
特に最初のコーナーから正面スタンド前のスクリーンの動きに注目してほしいんだけど
わざと膨らんでマツリダを外に押しやってる
これでマツリダは一気に後方まで置かれ完全にアウト
その後もスクリーンは終始、マツリダに併走して妨害
社台恫喝競馬の真骨頂だったね
どうしても勝たせたい馬が居たんだろうねぇ

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx

＞一方、最大の強敵と目されていたマツリダゴッホが、外に膨らんだスクリーンヒーロー
＞のあおりを受け、終始後手後手の競馬をするハメになった。レース後、国枝調教師が
＞「ウチの馬だけ2600メートルの競馬をしたみたいだ」とコメント

（注）
スクリーンヒーロー（馬主：吉田照哉）※鞍上デムーロの身元引受人：吉田千津（照哉の嫁）
ダイワスカーレット（馬主：徐海注、共同馬主：吉田照哉）

ヤフー最強ヒストリーも認めた社台恫喝競馬の一部始終


不自然といえばこれだろｗ
マツリダ可哀相だったわ

トーセンキャプテンについて
「ウオッカが勝ったレースだからラビットだ」

スクリーンヒーローについて
「ダスカは正々堂々戦った」

なんだかなあ

しかし先天的能力やマックス能力の足りない馬が一発逆転出来る戦法でもある
スプマンテやプリキュア程度がブエナに勝つなら逃げしかないだろう

実力のダスカ
人気のウオッカ


以降の書き込みはすべてガキの戯れ言

実力があるなら実績もあがるし、こんなスレがたつこともない

>>206
そんなに俺に当たられてもなあｗ
こんなところで泣いてないで>>132でウオッカの能力を高く評価してる人たちに直接文句言って来れば？ｗ
ちなみに俺は>>196のアンケートを受け入れるし歴代最強がダスカで全然構わないよ？
でもお前は>>132の専門家たちの意見を受け入れて能力でウオッカに劣るとは認められないんだろ？
それって


ウオッカ＞ダスカを挙げる専門家は提灯か根回しか無能扱い、一般人は基地かニワカ
ダスカ＞ウオッカを挙げる専門家は博識で、一般人は見る目がある


アンチウオッカに掛かるとこうなる


ってことになっちゃうんじゃないの？ｗ

オグリキャップ　華がある
スーパークリーク　華がない
イナリワン　華がない
タマモクロス　華がない

これもそう

総合的には歴代最強牝馬
能力的にはウオッカ以下

両方ともダスカに対しプロが出した結論
ダスカ基地は何が不満なんだろう？

ダスカの能力が低いなら今まで勝ったレースは全部社台の談合＆八百長って事になるのか

アンチがよく言う戯言に「ダスカの勝ったレースは相手の実力が出せなかった」があるよね

ウオッカが談合・闇騎乗ダスカに勝つのは至難の業
素のダスカがウオッカに勝つのはより至難の業

こういうことでしょ

2006新馬　2:04.1　65.5-58.6(+6.9)　ダイワスカーレット
2006中２歳　1:47.8　55.2-52.6(+2.6)　ダイワスカーレット
2007ｼﾝｻﾞﾝ　1:35.1　47.9-47.2(+0.7)　アドマイヤオーラ
2007ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ　1:33.7　47.6-46.1(+1.5)　ウオッカ
2007桜花賞　1:33.7　47.8-45.9(+1.9)　ダイワスカーレット
2007ローズ　1:46.1　54.2-51.9(+2.3)　ダイワスカーレット
2007秋華賞　1:59.1　59.2-59.9(-0.7)　ダイワスカーレット
2007エリ女　2:11.9　66.9-65.0(+1.9)　ダイワスカーレット
2007有馬　2:33.6　77.1-76.5(+0.6)　マツリダゴッホ
2008大阪　1:58.7　59.6-59.1(+0.5)　ダイワスカーレット
2008秋天　1:57.2　58.7-58.5(+0.2)　ウオッカ
2008有馬　2:31.5　76.0-75.5(+0.5)　ダイワスカーレット

※秋華賞で刻まれた13.6秒というラップについて
http://www.passet.jp/blandford/2007/10/136blandford_1.php

ダスカの真実・・・後傾ラップスロ専駄馬でした


数字は嘘をつかない
実際はこうだからな

実際のダスカは別にテンも速くないし、道中もHペースを刻んで逃げられる馬でもなく、瞬発力があるわけでもない。
だからレコード勝ちもなく、好時計勝ちすらないんだが、ダスカ基地の脳内ではテン良し、中良し、終い良しのスーパーホース

京都内回りなんてウオが最も苦手にするような条件でしょうに。
右回りで直線が短いんだから。

桜花賞はケツアタック。
秋華賞は位置どりだろう。四位はダスカを前に見ながら、ベッラレイアを中団ぐらいでマークする予定がベッラはなぜか最後方から
前もクイーンスプマンテが本来の逃げ・先行策をとればあんなに遅くなることはなかったのにこちらも後方からで四位は中途半端な位置どりに
ちなみにクイーンスプマンテは社台Ｆ産でヤネも当時松国厩舎所属の子鮫に秋華賞だけ乗り替わり

スクリーンヒーローの有馬記念は酷かった
基本的に5-5-5-4みたいな通過順位ばかりのスクリーンヒーローが
あのレースだけめちゃくちゃ
ゴッホつぶしのために終始大外周ったせいでスクリーンヒーロー自身も
大幅ロスしてしまった

いや、ダスカは強いと思うよ。強くなければ社台もバックアップしないし、バックアップされてもＧ１は簡単には勝てない
ただ、史上最強牝馬級かというとそこまでの能力はないと思うし、ダスカ基地以外はそんなこと思ってない

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx


黄色帽子の２頭（アルナスライン、スクリーンヒーロー）にだけ注目してみると
その酷さが分かるな
スタートから４角まで縦一列になってシャドーロールの馬を
絶対に内に入れないようにしている

スクリーンの馬主が吉田照哉という明確な理由があるだろ｡
逆に馬体を併せてすらいないトーセンキャプテンのどの辺がダスカ潰しなの？しかもこちらも照哉が半持ち馬主なのに。
だいたいダスカは控えることも出来る(ｷﾘってダスカ基地はいつも言ってるのにw
あの位置に馬がいて自分の競馬が出来ないなら馬群にいたら発狂しちゃうんじゃないの？

四位がアホ過ぎ
後ろのベッラなんちゃらを警戒するあまりレインなんちゃらにまで負けるという大失態
馘だろ普通
まともな騎手ならウオッカが2着に来てたレース

トーセンキャプテンは同厩舎だからウオッカのためにラビットをやるが、スクリーンは半持ち馬主のためにそこまでやらないって発想が良くわからんw

自分で答出してるじゃん
ウオッカがダスカを差し切るのは至難の技

追い上げても最後は同じ脚色で差は縮まらずってパターンだよ

トーセンは半持ちだから
ダスカを勝たせるために潰しに使うわけない
って言ってたのに
なんでスクリーンは潰しに使ったのか説明してほしいね

しかもスクリーンは半持ちではなく全部持ち
その馬を潰してダスカを勝たせる事でどんな利益が・・
難しくて判らないわ

ダスカ基地って本当に競馬を知らないんだね
社台Gがどうして馬を売るのか
最高傑作でも売るのか

http://news.livedoor.com/article/detail/3944762/

天皇賞に関してはこんなインタビューもあったけどな

ダスカって牡馬混合ＧⅠでの実績なら勝利数は言うまでもなく勝率もウオッカに劣っているのに基地はなんで能力が一番高いとか妄想出来るのか理解不能だな

誇れるのはウオッカに直接対決で勝ち越したくらいしかないし、その直接対決だってレースを冷静に見れば能力を計るには無理があるレースであることは散々論破されてるのにな

吉田照哉
「できればウオッカ（デューティフリー参戦）とは当たりたくない。相手を見て勝てるところに。」

ダスカｗ

日本馬の国際GⅠ勝利ランキング

6勝
（引退）オルフェーヴル　　　　　　有馬記念、宝塚記念、ダービー、菊花賞、皐月賞
（引退）ロードカナロア　　　　　　　香港スプリント2回、スプリンターズS2回、安田記念、高松宮記念
ジェンティルドンナ　　　　　　　　　JC2回、ドバイSC、オークス、桜花賞、秋華賞

5勝
（引退）ウオッカ　　　　　　　　　　　安田記念2回、JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
ゴールドシップ　　　　　　　　　　　宝塚記念2回、有馬記念、菊花賞、皐月賞

4勝
（引退）アパパネ　　　　　　　　　　オークス、桜花賞、秋華賞、ヴィクトリアマイル

3勝
（引退）エイシンプレストン　　　　クイーンエリザベスⅡC2回、香港マイル
（引退）アドマイヤムーン　　　　　JC、宝塚記念、ドバイDF
（引退）ダイワメジャー　　　　　　マイルCS2回、安田記念
（引退）ヴィクトワールピサ　　　　ドバイWC、有馬記念、皐月賞
（引退）ブエナビスタ　　　　　　　　JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
（引退）トランセンド　　　　　　　　フェブラリーS、JCダート2回
メイショウマンボ　　　　　　　　　　エリザベス女王杯、オークス、秋華賞
ジャスタウェイ　　　　　　　　　　　ドバイDF、天皇賞（秋）、安田記念

2勝（現役のみ）
グランプリボス　　　　　　　　　　　NHKマイルC、朝日杯FS
ロゴタイプ　　　　　　　　　　　　　　皐月賞、朝日杯FS
フェノーメノ　　　　　　　　　　　　　天皇賞（春）2回
ヴィルシーナ　　　　　　　　　　　ヴィクトリアマイル2回

貧乏人顔真っ赤(笑)　(笑)　(笑)

ダスカ基地は本当に何度見ても
ヨレたのはダスカって分からないのかな

だったら競馬の話をする前に病院で検索を受けるべきだよ

ウオッカは少しもヨレてないですよ。
意図的な体当たりですから
ってかｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=gnUdrU7VTKY

パトロールの1：25あたり

天皇賞みれば明らかウォッカ＞ダイワスカーレット

なぜ逆転されてるぎわからない

JRA賞に強さは関係無いわ

キネーン
「もしブエナビスタが持ち得るすべての【能力】を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」
「ウオッカは【特別な能力】を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」

ルメール
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、【実際の能力比較】ではベスト５に入ってると思う」

嶋田功
「ウオッカの場合は、【先天的な能力】が他の馬とは違っていたんだろうね。」

yahoo最強ヒストリー
「安定度ならダイワ、【マックスの能力】ならウオッカ」

伊藤雄二
「（ウオッカの方が）【潜在能力】が上」


潜在能力、先天的能力、マックス能力、実際の能力、特別な能力のウオッカ
トレーニング環境、飼い葉の質、血統的な裏付けのダスカ

まとめるとこんな感じか？

ケロッとしててその次はスクリーンヒーローやディープスカイごときに負けてるんだからな(笑)

ケロッと(笑)　(笑)　(笑)

実際にウオッカの走り見たのはカンパニーと対戦したときが初だけど
武豊とともに過大評価もいいとこだと思った。

条件クラスのダスカに負け越した糞駄馬ウオッカwwwww

ダサ過ぎwwwww

なんでダスカだけ競りかけられないといけないんだろうな
別にダスカは逃げ馬じゃないし逃げたい馬がいれば行かせてたけど
テンが速いから自然とハナに立ってだだけだろ
気に食わないならウオッカ自ら逃げればよかったのに

自力じゃダスカに勝てないから他力本願しかないんだよwwwww

惨めな惨敗ウオ基地わwwwww

ダスカは人気の有る逃げ先行馬だった割には何故かぬるい展開で楽出来るレースが多かった
ダイワメジャーの引退レースでは同馬主とはいえダスカが有利、ダイワメジャーが不利になる様配慮されていた事も有った
この事実から色々想像されてしまうのは仕方が無い事

２着をハズシてないから強いなどと言うお花畑が居るが現実は
古馬になってからはライバルの
ウオッカに負け
最低人気の馬が２着に来た
ウルトラクソ有馬しか勝てずしかも
故障して走った回数も圧倒的に少ないポンコツ
クソみたいな馬
こんな馬が最強などとほざいてる奴の頭の中はお花畑
全然強くない
左回り２４００でしか勝てない
ジェンティルと
最下位争いでも
やってろカス!!!

どちらかが全勝してるならともかく、お互いに勝ち負け繰り返してるんだから同程度だろ

しかも最後に勝ったのはウオッカだしな。JCは案の定逃亡だし

だから基地どうしの話し合いで決着なんかつかないから、下の投票を最終の決着にしとけばいい
ウオ基地が認めようと認めまいと、今ある材料のなかでは一番説得力あるのは間違いないからな

1位　23票　ダイワスカーレット
2位　21票　ウオッカ

ソースはうまズキ
https://www.youtube.com/watch?v=FnwEYwFXT6s

ダスカ基地いわくダスカは万全で走ったことが無いらしいから
休み明けは関係ないな

８月２５日
松田国「もう１５-１５程度を３本ほどやっている。エリザベス女王杯（Ｇ１、芝２２００メートル、１１月１６日＝京都）
が目標だが、今後の調整次第では、その前に使う可能性もある。ファンの方も復帰を楽しみにしているでしょうからね」
９月２５日
安藤勝「体も締まってきたし、やっぱり軽いフットワーク。ムキにならず反応もよかった」
１０月１日
安藤勝「先週と同じで終いは速かったね。見た目にも体が締まってきて、調子は上がってきている」
１０月１４日
松田国「時計が出すぎるぐらい出ていて気合が乗りすぎるぐらいに乗っている。自分で体をつくり始めている」
安藤勝「だいぶ絞れてきた。ある程度、気持ちが乗って動きが軽くなっている」
秋天１週前
松田国「最近は気持ちのオンオフがしっかりできるようになって、精神面もリラックスしている。マグニチュード１０！」
秋天最終追い切り後
松田国「先週までに仕上がっている。万全を期していい結果につなげたいですね。」
安藤勝「馬の気性面からぶっつけ本番は大丈夫、使ってる時のいい雰囲気。2000はベスト」
１０月３１日
３１日のダイワスカーレットは栗東の角馬場で乗り込んだ後、坂路へ。ゆったりとした
フットワークで１本、駆け上がった。松田国師は「角馬場で他厩舎の馬に追い抜かれたりしても、
"リラックス"していた。精神面がしっかりしてきた」と満足顔。１日、東京競馬場に移動する。
１１月１日
ダイワスカーレットは午前１０時に栗東を出て、午後３時５０分に東京競馬場に到着した。
松田国師が自ら馬運車から降ろし、そのまま引き運動まで行うＶＩＰ待遇。「輸送は順調。
車から降ろす時に力が入ったので少し引き運動をしてから馬房へ。体温も上がっていない」
と指揮官は、愛馬が"平常心で大一番に挑めるコンディション"であることを確認した。

レース後の朝鮮人
「７ヶ月の故障明けﾆﾀﾞ…精神がおかしかったﾆﾀﾞ…トーセンに絡まれたﾆﾀﾞ…写真は捏造ﾆﾀﾞ…実質勝利ﾆﾀﾞ…etc」

ダスカの真実・・・秋天レース前まで万全の出来と吹いてました

ウオ基地のアホ丸出しの言いわけがここ5～6年全く変わってない件ｗｗｗ

競馬板のガンのウオ基地は速やかに絶滅すべき
ウオッカ自体はいい馬なのに、このキチガイどもが寧ろウオッカのイメージを悪くしてる

ダスカに普通に走られたら勝てないニダ　ｂｙウオ基地ｗｗｗ

魚基地(笑)
レースでボコられ繁殖でボコられ2ｃｈでボコられ馬券外しまくってる貧乏小僧だからそりゃ発狂もするだろ(笑)

ウオ基地は惨めな負け犬集団(笑)

ダスカにボコボコにされたのが悔しくてたまらない惨めな集団(笑)

何をもってして
スクリーンヒーローがダイワより強いって
言っているのかわからんな

根拠を聞きたいが
また馬鹿みたいな超絶理論がとびだすんだろうなｗ

ダスカの能力を本気で条件馬級と信じ込んでる馬鹿の戯言特集みたいなもんだな

こういうスレ見てていつも思うんだけど何でウオ基地っていつも悔しそうなの？ｗ

そもそも、実績は強くないとあげられない。
顕彰に明確な基準はないので、ダスカ基地が思っているような史上最強牝馬なら記者の思い入れ票が入るからあんな票にはならないだろう。
まあ、37年ぶりの牝馬有馬制覇という偉業を達成しても満票どころか特別賞落選した馬だからな。評価されるのはテレビの企画のみw

特別賞は2008年から選考基準が変わったからな
改定元年というのと現役続行を表明してたし、JRA賞無冠という訳でもないから見送ったと考えるのが自然

所詮テレビ企画なんてのはそのうち忘れ去られて終わり
顕彰馬は永久保存だから永久に称えられる
馬作りの人間にしたら顕彰馬になるような馬を出したいし夢だろうね
ダービー制覇し古馬になって活躍して年度代表馬になる良い意味で漫画のような馬
ウオッカの次はブエナかジェンティルか

ちなみにダスカの時は欠席者あり
投票しなかった人の理由は来年また頑張ってくれるだろうから無理に（特別）賞あげなくてもって事ね
あくまで来年活躍する事を期待した上での事

もうウオッカもダスカも実力は同じでいいんじゃないのかね。

苦手な競馬場があるか、ないかの違いだけだよ。

能力的には大差はない。

なるほど、ダスカはキチガイにしか評価されてないんですねw

その必死さが特別賞に対するコンプレックスなんですねw

カンパニーはJRA賞貰った経験なくて、競馬盛り上げたから満票で特別賞。
ダスカはJRA賞貰ったことがあるし、1番人気だったし、現役も続行だからっ貰えなかったって

満票じゃない言い訳ならわかるが、落選の言い訳がそれかよw

苦し過ぎるw

なんかウオ基地が登場したらダスカ基地も出てくるけど
ウオ基地が来なかったらダスカ基地も潜んでるんだな

つまりウオ基地に振り回されてるのがダスカ基地ってことだが、本人はどう思ってるんだか
感情の針がすぐに振り切れるあの自演ダスカ基地がミソだな

両方貶してるように見えるか？
ウオ基地は屑だけど、その屑のやり方一つで顔真っ赤にしたり今度は様子見してみたり
いつも受け身になって、振り回されてるダスカ基地って頭あるのかと呆れてるんだがな
現役のときはダスカ応援してたけどな

まぁJRA賞と顕彰馬は強さとは関係ないよ
栄誉を称えるものだから

｢遥かに｣って担当調教師の松国の発言だしな
東京以外なら遥かにダスカの方が強いのは誰の目にも分かるが、東京では一応ウオッカに負けてるからな
総合的に見たら｢遥かに｣とは言えない

賞が強さと関係ないと言ってる奴も、賞＝強さだと言ってる奴も自分に都合良い考え方しかできないアホ

もしダスカがＪＲＡ賞貰ったとしてダスカは強く無いけど貰ったって言えるの？
自演猫殺し基地なら強いからとか言いそうだよね
ダスカが落選したから強がりとしか見えない

つい最近の優駿で
最強牝馬はウオッカの称号で
ダスカは最速（笑）牝馬とか訳の分からない称号付けられて小馬鹿にされてたよ

で、ダスカの「能力」についてのプロの評価は？
あっもちろん身内以外のやつなｗｗｗ

ダスカの生涯ベストパフォーマンスってなんだかんだで捻じ伏せられた秋天だよね
他は中弛みの超低レベルレースだけだし
一叩きした有馬も結局ラストバタバタでモナークに１馬身まで詰め寄られてショボかったし

・藤●あ●らの書き込み履歴一覧
http://pastebin.com/raw.php?i=BeKLMqq5
・藤●あ●らの書き込み時間分布図
http://kie.nu/1uKS


その役柄も藤井あきらの自演だったんだなｗ

ウオッカの仔が死んでもダスカ基地はそれほど騒がない
仮にダスカの仔が死んだらウオ基地はスレを乱立して丸１日お祭り騒ぎ

これが全て

ウオ基地は即刻死ね

そして二度と競馬板に来るんじゃねーよ

カス中のカスが

ダスカが問題なんじゃ無く藤井が問題なんだよね
猫殺しがバレても現れ続けているんだから正気じゃないさ
そんな奴だから何でも有なわけさ

ダスカ繁殖牝馬失敗スレを立ててダスカの仔に対して「失敗作」とか「三番目の仔は脚が曲がってデビューすら出来ない」
とか言って延々と保守してるアンチダスカのキチガイっぷりに比べたら猫ダスカ基地なんて可愛いもの

むしろ犯罪をきっちり裁かず放置してコピペばかりしてる奴の手落ちが問題だな

・藤●あ●らの書き込み履歴一覧
http://pastebin.com/raw.php?i=BeKLMqq5


おいおいこれが可愛く見えるのかよ
猫を虐殺してるのなんてダスカ基地ぐらいだわ

アフォのファローはマヌケという言葉に敏感(笑)
自分が言われると顔真っ赤(笑)

これ豆な

ススズみたいに本当にスピードの違いでハナに立つような逃げで勝ってたら
能力を疑われるようなことはないんだろうけど、中盤緩むようなペースでしか
勝ってないし、牡馬との混合レースでは内回りや小回りのコースに固執して
たからな。直線長いコースでは秋天に出走してるけど、府中は内側しか伸び
ない超高速馬場だったからね。
能力的にはアパパネぐらいのイメージかな。アパパネが先行脚質だったら、
同じようなことが出来そうだけど、蛯名はアンカツみたいなダーティな技持って
ないからな

あのレースはテレビで見ていたからよく覚えてる
コースコンディションは内外平等だとはっきり言ってたね

さらに内しか伸びないならインに切れ込んできてきっちり勝てばいいだけの話
いずれにしても内から再び伸びたダイワスカーレットの凄さだけが際立ったレースだった

ウオダス基地のすごい所は毎日同じことで言い争ってるとこ
なんかの拍子に論争になるんじゃなくて、同じことを数時間、毎日やってるらな
一日でも休んだらいけないルールでもあるのかって言いたいわｗこんな所で勝ち誇ったって何の成果もねーから

サイレンススズカがスピードの違いでハナに立つという感じはないけどな。
マイルで逃げるようなスピードはなかったし。
抑えの効かない中長距離馬という、リーチザクラウンの強化版というイメージ。

ダスカは牝馬で中長距離を厳しいラップで逃げられたから強いと思うけど、
そもそも斤量差をもらっている牝馬が最強であることは無いというのが持論。

ダスカ基地が不思議なところはVSウオッカで2勝2敗1先着、しかも最後は負けて終わってるのに、5戦とも圧勝してるかのような考え方なんだよなw

2勝2敗1先着、最後にウオッカが勝ってるのに立ち向かえないとかダスカ>ウオッカって書いてる時点で同じだろw
内伸び高速馬場の府中で外枠発走ならウオッカ有利でもないしな

ススズとダスカの比較に対するダスカ基地の反論

「ウオッカが競りかけに行けばいいだろ！」
「桜花賞とか秋華賞でウオッカは負けただろ！」
「ウオッカがダスカに立ち向かえる要素なんて無い！」
「ウオッカより強かった！」
「ここしかウオッカがダスカに勝つ場所はないだろ、って舞台だった！」


ウオッカが～ウオッカは～
ウオッカよりは～ウオッカが～

ｗｗｗ

ダスカスレにウオ基地がしゃしゃり出てくるからウオッカのことを弱いんだよって言ってるだけだよｗ

弱い弱いと言いながらその馬を基準にしないと強さを語れない惨めな相対評価馬
秋華賞の話をする時も2着のレインダンスなんかそっちのけでひたすらウオッカウオッカｗｗｗ

秋華賞でウオッカは前のダスカをベッラと同じぐらいの位置から追いかける予定が、
武×ベッラが最後方から行くもんだから四位が中途半端な位置になったのと、内周りの分差し損ねただけだろ
先行脚質でダスカにプレッシャーをかけるはずの社台F産クイスプが松国厩舎小鮫に乗り替えさせて後方みたいなのも糞ラップの原因

優秀な時計もなく、小回りや内周りコースで展開利だけで勝ってるイメージだから能力を疑問視されるんだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/12(金) 23:26:30.52 ID:gq0dDK+Z0
ミホノブルボンのような機械的に１２秒ラップを刻む強い逃げ
サイレンススズカのように圧倒的なスピードを活かした逃げ
ダスカのように中弛みを作り能力の低さを誤魔化す姑息な逃げ


逃げといってもいろいろあるな


上手いこと言われてた

全盛期のアンカツが乗ってたこともあってか、スカーレットはとにかくレースが上手かった
その強さはウオッカの上を行くだろう
だが、ウオッカの方が魅力的で、ここぞの場面で強かったて
人気や評価を左右する上で重要なのは『持っている馬』か否か
ウオッカは『持っている馬』だったが、残念ながらスカーレットは『持っていない馬』だった

身体能力はウオッカ
競走馬としての総合能力はダイワスカーレット

身体能力はオルフェーヴル
競走馬としての総合能力はディープインパクト

身体能力はステイゴールド
競走馬としての総合能力はテイエムオペラオー

有馬記念は酷かったよな
1周目の4角出口の膨らみ


ダスカを強いと思ってる輩は後ろで何が起きてたか見たことないのかな？

08有馬のスクリーンの動きみてたらよくわかるだろ。位置どりも普段より後ろだし
馬主が照哉で騎手も社台F御用達ジョッキーのデムーロで前年と同じ

実際に同馬主の馬にダスカ有利になる指示を出してた事が有るんだからその後も同馬主の馬には指示を出してた事が有るんだろうなって思う人がいてもそうおかしな事ではないだろ

スクリーンヒーロー 3番人気(当年アルゼンチン共和国杯・JC勝ち)
アルナスライン 5番人気(当年オープン特別勝ちのみ・アル共でスクリーンに先着を許す)
ドリームジャーニー 7番人気(当年GⅢ2勝・GⅡ以上では2桁着順)
この中でスクリーンヒーローをチョイスする理由がわかんない

JCは価値のないレースだって社台が認めたってことでいいのか？

馬主が自分の持ち馬で勝たせたい馬がいたら、自分が持ってる他の馬の騎手に
有利な流れになるよう指示するのは普通の流れだと思うんだが？
オレが馬主でもそうするけど。
ダスカの逃げがいつも中弛みなのに並走してプレッシャーをかける馬すらいないことに
違和感を持つ人がいても普通だろ

同厩舎というだけで馬体を併せてすらいないトーセンキャプテンをウオッカのラビットだーと大騒ぎし、
同馬主の馬は、同馬主だけど馬主から指示は出てないダスカは常に正々堂々戦ってる

この辺の発想が全くわからないw

殆どパーフェクトな成績持ちだと色々ケチ付ける奴が出るって事だね

ディープだって未だに薬だの相手が弱いだの言われてるし、エルコンだって国内から逃げた馬、って言う奴いるし
ダスカの場合真逆タイプのウオッカがいるから特にな(勝ち方が派手で成績が競馬場に左右される)

有馬記念レース後のコメント

５着　８番スクリーンヒーロー（Ｍ．デムーロ騎手）
「馬は勝ちにいったが、勝った馬が強かった。坂を嫌ったことも敗因です」

（鹿戸雄一調教師）
「勝った馬は強いですね。今日は自分から動いて負かしに行って
その結果の５着です。勝ち馬には完全に力負けですが、結果には悲観していません。
来年はもっと良くなるでしょうし、とりあえず一息入れます」

６着　７番アルナスライン（Ｏ．ペリエ騎手）

「みんながダイワスカーレットを意識していた。
最初『これが２５００ｍのペース？』と思うぐらいに感じるペースでした。
前について行けなかったね。無理して行きたくなかったし、位置取りも難しかった。
あの位置からでは勝った馬には届かないよ」

２着　１４番アドマイヤモナーク（川田将雅騎手）
「いい感じで外に出して、仕掛けながらの追走になった。
馬は本当によく頑張って走ってくれたよ。
ただ、着差以上に勝ち馬は強かった」

有馬のスクリーンの騎乗は酷かったよな
パトロールビデオ見てもらえば一目瞭然だけどマツリダ潰しの為だけに出走してきた感じ
特に最初のコーナーから正面スタンド前のスクリーンの動きに注目してほしいんだけど
わざと膨らんでマツリダを外に押しやってる
これでマツリダは一気に後方まで置かれ完全にアウト
その後もスクリーンは終始、マツリダに併走して妨害
社台恫喝競馬の真骨頂だったね
どうしても勝たせたい馬が居たんだろうねぇ

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx

＞一方、最大の強敵と目されていたマツリダゴッホが、外に膨らんだスクリーンヒーロー
＞のあおりを受け、終始後手後手の競馬をするハメになった。レース後、国枝調教師が
＞「ウチの馬だけ2600メートルの競馬をしたみたいだ」とコメント

（注）
スクリーンヒーロー（馬主：吉田照哉）※鞍上デムーロの身元引受人：吉田千津（照哉の嫁）
ダイワスカーレット（馬主：徐海注、共同馬主：吉田照哉）

ヤフー最強ヒストリーも認めた社台恫喝競馬の一部始終


ちょっと姑息すぎたな

ラストバタバタになってモナークに１馬身差まで詰め寄られたのがダスカの生涯ベストパフォだよね

藤井あきら今日も単発自演で頑張ってるの？ｗ

同厩、同馬主で競り合わないとか当たり前の話だろ

何言ってんだこいつ

ダスカに次ぐ好スタートから横をチラ見してから下げたスクリーンヒーローも見れないとは……

ケツブロックが見えないダスカ基地らしいわ

スクリーンヒーロー、
4角で外にマツリダしか居ないことを確認してから膨らんでるよ

この事実に猫殺し犯のダスカ基地はどう説明するんだろう？

別にウオ基地でもない人のブログ


そして昨年最もあからさまだったのは、
グランプリ有馬記念だろう。
枠順は以下の通り。
＜１番～４番＞
非社台馬４頭
＜５番～８番＞
社台馬３頭
９番
メイショウサムソン
１０番
非社台マツリダゴッホ
＜１１番～１４番＞
社台馬４頭
見事「非社台４頭」を内枠に閉じ込め、そして宿敵マツリダゴッホ包囲網。※非社台メイショウサムソンはこのレースを最後に、
社台スタリリオンステーションで種牡馬入りすることが決まっていた。そしてマツリダゴッホの有馬記念はご存知の通り、初角で終わった。

実はマツリダゴッホはＪＣでもやられている。枠順ではない。「ペース」前にいくと思われた社台の先行馬、アサクサキングス、トーセンキャプテン、ダイワワイルドボアが、
まさかの「中団～後方待機」レースは究極の「上がり勝負」となった。マツリダゴッホが最も苦手とされるレース展開にされたのである。
社台にとって、ＪＣの最大の敵はウオッカではなく、マツリダゴッホであった。
そして、「社台グループ総帥」吉田照哉氏所有のスクリーンヒーローが戴冠を手にした、まさに「チームプレー」での勝利。
チームプレイは、何も悪いことではない。見た目に一番わかりやすい「チームプレイの例」が、イングランディーレの天皇賞春。
まんまと逃げ切ったわけだが、「４強」と言われた、ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ、リンカーン、ザッツザプレンティ。
それぞれ人気を背負っていたにもかかわらず、この中の誰もイングランディーレを追いかけなかった。
なぜか？
これこそまさに「社台のチームプレー」イングランディーレと４強は「社台グループ馬」イングランディーレの馬主は「吉田千津氏」
社台グループ総帥吉田照哉氏の妻である。何もびっくりする結果ではなかった。

あからさまに八百長を示唆する発言が後を絶たないので社台及びJRAにメールして問い合わせてみようかな
発言者はそれなりの覚悟をして待っててね

同馬主なのを良い事に云々って話しはダスカを悪者にしたいって言うかダスカがそういう環境の中で競馬をしてたってだけの話し

その呼び掛け意味あるかな？

アンチダスカと言っても
ウオッカ基地と
ウオッカに興味無いアンチダスカが居るからね

普通に考えたらアンチダスカはウオ基地

それ以外でいるとしたら熱狂的なダスカ基地にやり込められてそのダスカ基地をターゲットとして書き込んでるアンチダスカ基地

純然たるアンチダスカはゼロだよ

アンチディープを見てもターゲットはディープ基地

馬のアンチなんて実際はほとんどいない

一握りのウオッカ基地兼任アンチダスカが暴れてるのが全て

ウオッカスレではウオッカを誉めるコピペを貼り付けダスカスレではダスカを貶すコピペを貼り付け
突っ込まれるとフジイガーダスカ基地ガー朝鮮ガーと見当違いの方に走る

朝と夕方にアンチスレ保守
午前中にはコピペ三昧
夜からは自分のレスに返事、ダスカ叩きに続きフジイストーカー
自分が単発IDで書き込みは棚に上げて単発ダスカ基地連呼


普通に見たらこう見える

ダスカは単体能力ならホエールキャプチャより下だろうな
後天的な力が加わった強さという意味ではホエールキャプチャより遥かに上だが

後出しスレでカリスマアキラがみっともない発狂してるんだがww

サンデー全盛以降その血を継ぐ牝馬の中で最高傑作といってもいい馬
この馬のマネを出来る馬は過去に見たことないし未来永劫現れないのでは？

136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/09/30(火) 22:35:56.68 ID:LQmAzZDe0
カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」


因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナ、レッドリヴェール等も手掛けて来た人

137 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/09/30(火) 22:57:23.40 ID:Rr2geGPq0
カリスマ装蹄師に評価されるのがウオッカ
カリスマアキラに評価されるのがダスカかｗ



面白すぎｗｗ

ウオッカよりスカーレット勝機／有馬記念
http://www.nikkansports.com/race/p-rc-tp0-20071218-296816.html


これタイトルだけ見るとまるでダスカの能力がウオッカより上って見えるけど実際に記事中の伊藤雄二のコメントを見ると

「（ウオッカは）相当の能力を持っていることは間違いない」
「3歳牝馬の中でもウオッカの爆発力は抜けている」

「（ダスカは）レース間隔も十分だし、ジャパンＣのような激しいレースを使っていない」
「絶好調のアンカツなら、マークされても好位でうまく乗ってきそうだ」


ウオッカは能力の高さを評価されてるのにダスカはゆとりローテとか騎手の腕とかを誉められてるだけｗｗｗ