10/5(日)第93回凱旋門賞part1」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 12:25:12.55 ID:cDm9DfWx0.net
3歳馬

独:シーザムーン牡(4戦無敗独ダービー馬)
英:タグルーダ牝(5戦4勝英オークス、キングジョージ馬)
仏:アヴニールセルタン牝(6戦無敗仏二冠馬)
愛:オーストラリア牡(愛英ダービー、英インターナショナルS馬)
日:ハープスター牝(日オークス2着、日1000ギニー馬)
仏:ギャランテ牡(パリ大賞典馬、全3-0-2-0)
英:ザグレイギャッツビー牡(仏ダービーをレコード勝ち、英インターナショナルS2着馬)
愛:タペストリー牝(タグルーダに勝利したオブライエン厩舎所属馬)
仏:プリンスジブラルタル牡(G1成績1-1-1-0、パリ大賞典2着馬)
英:キングストンヒル牡(英ダービー2着、レーシングポストT勝ち馬)
仏:ウィーアー牝(3戦無敗サンタラリ賞馬)
英:イーグルトップ牡(英G2圧勝、キングジョージ4着馬)

古馬

日:ジャスタウェイ牡(ドバイSC圧勝、G1を3連勝中)
日:ゴールドシップ牡(宝塚記念連覇、G1を5勝)
仏:トレヴ牝(2013凱旋門賞馬、G1成績3-1-1-0)
英:テレスコープ牡(キングジョージ2着馬、全成績4-5-0-0)
英:ムカンドル牡(ドバイWC2着、キングジョージ3着、エクリプスS勝ち馬)
愛:マジシャン牡(2013BCターフ勝ち馬、オブライエン厩舎)

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:07:52.25 ID:SbU2lB3o0.net
関係者のコメントからオーストラリア、ザグレイギャッツビー、
タペストリーは凱旋門賞に出ない可能性が高い
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 08:44:13.37 ID:uECOUDBS0.net
>>10、>>12
なにがなんでも凱旋門賞って感覚は、やはり日本人特有のものなんだな
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:17:05.53 ID:59O1mUYOI.net
アヴニールサータン、ヴェルメイユ使わずに凱旋門直行だってね
ノネット賞より遥かにメンバー強化される上に
血統的に長い所は微妙だから厳しそうだな

タグルーダこけたしオーストラリアも不出走濃厚
シーザムーン次第では波乱もありそうだけど
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 13:41:54.12 ID:srGhZs730.net
ザグレートギャツビーって前イギリスダービーに出てなかったっけ
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 18:11:11.16 ID:kIV1PHK8i.net
>>19
だよな?確かクリスキンの年だったかな?
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:11:33.77 ID:srGhZs730.net
>>29
10年ちょっと前だから別に名前制限とか特にないのね
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 22:14:52.49 ID:SbU2lB3o0.net
>>37
何か勘違いしてるな
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 23:06:29.97 ID:W6DnTpp50.net
>>37
名前が違うんだが・・・

2003年英ダービー2着馬 The Great Gatsby(ザ グレート ギャッツビー)
2014年仏ダービー馬    The Gray Gatsby(ザ グレイ ギャッツビー)
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 14:09:05.78 ID:dWJTVEw10.net
一年はアッという間だな
つい先日、凱旋門賞あったばかりじゃないか?
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/22(金) 14:18:31.25 ID:ALBQn5Gd0.net
>>20
去年ってデインドリームが圧勝したレースだったっけ?
中山とヒルノが見せ場ゼロで惨敗した奴
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 08:48:51.50 ID:BXIvFrbdO.net
これってアメリカじゃなくヨーロッパでやんの?
ワールドカップ欧州版でヨーロッパ持ち回り?
日本とか開催立候補しないの
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 09:09:27.11 ID:BrMTTQPn0.net
>>44
ゲームオタク死ねよ
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 11:15:56.40 ID:BXIvFrbdO.net
分かった、アメリカは三冠があるから凱旋門がない
その代わりにヨーロッパは三冠ないけど凱旋門がある

日本にも三冠はあるけど凱旋門がない
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 11:41:19.50 ID:LG90FsOQ0.net
>>56
アメリカにはBCがある
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 11:24:49.09 ID:gwYUUyZ50.net
今年は掲示板も難しいんじゃね
去年とはレベルが違いすぎる
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 13:36:20.21 ID:BxdPBaZM0.net
>>58
今年2戦して両方とも完敗してるトレヴが2番人気の面子で??
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 11:41:50.90 ID:72INfGSb0.net
でも今年のメンツに勝ってこそ価値があるよな
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 13:34:35.97 ID:BxdPBaZM0.net
>>64
え?

1番人気シーザムーンはオルフェーヴルのようなもので気性難
正直実力もまだオルフェーヴルクラスかどうか未知数

2番人気トレヴも今年は一つも勝てず
去年圧勝とはいえそんな馬が二番人気

3番人気オーストラリアはほぼ出走しない

4番人気タグルーダ、これは3歳牝馬連勝中で面白かったがタペストリーにあさっり差されて敗退
騎手も言い訳はない敗戦、相手の方が強いとコメント
勝ったタペストリーも凱旋門賞には出走しない公算大

そのあとは20倍以内に数頭伏兵がいるが、そのうち3頭が日本馬。日本最強の評価すらない日本馬が3頭も20倍以下の高評価。

この面子で?
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 15:02:50.90 ID:WzMLwXZv0.net
>>78
俺もそう思う。
去年もこの時期は化け物じみてたトレヴ、アンテロ、フリントシャー、ルーラー、キズナ、トレーディングレザーらの3歳勢、
古馬にオルフェ、ザフューグ、アルカジームがいて、ここを勝ってこそのメンバーだとと言われてた。
一昨年もキャメロットのメッキが剥がれるまでは三冠馬対決で盛り上がってた。
冷静に考えて今年はオルフェももういないしシーザムーンと連敗中のトレヴが人気の中心になってる時点で去年の今頃より下だわな。
これでオーストラリアが出ないなら来年は糞メンバー連呼されててもおかしくない。
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 20:42:11.80 ID:Z3EFhxHT0.net
>>78
ほんまやな
例年レベルあるかどうか
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:54:36.47 ID:d7wh8X/d0.net
>>78
オーストラリアが出なければ例年レベル
日本馬がこれだけ人気なってる時点でその程度の層でしかないってのもその通りだな
勝つなら3歳牝馬だろうし、ハープで挑戦出来る今年はかなりのチャンス
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:16:14.70 ID:9t1VJE5W0.net
トレヴが勝つとか思ってる人なんかいないでしょ
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 12:52:59.95 ID:rwsSH4Oi0.net
>>66
前年度同レースを圧勝してる馬が勝つと思ってる人がいないってどういうこと?
少なくともハープスターが勝つと思ってる人よりはトレヴが勝つと思ってる人の方が多いだろ
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:22:16.66 ID:9t1VJE5W0.net
>>68
応援やら一応去年強かったし…って淡い期待がメインで、モンジューの早枯れからしたらもう無理だろ
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/23(土) 14:10:31.58 ID:T8KKZnay0.net
ラスト500mでゴールドシップ、トレヴ、タペストリー、の順で横並びに。

間をアヴニールセルタンが割り外からオーストラリアとジャスタウェイ。

トレヴジャスタの一騎打ちで外からまとめてシーザムーン。

審議の結果ジャスタウェイ
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:58:25.81 ID:mvbMXQsN0.net
>>84
シーザムーンは逃げ馬なわけだがそれは
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:13:10.94 ID:vwJ390R7O.net
凱旋門でも今日みたいにゴールドシップとハープスターは後方からなのか
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:16:58.63 ID:mb6Ab0Ws0.net
>>107
あんなハイペースにはまずならないし後ろでもあんなに離されない
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:47:02.99 ID:7oxZf3LT0.net
近3年牝馬が勝利している凱旋門賞
その凱旋門賞で2年連続牝馬に負けたオルフェーヴル
そして今日の札幌記念の着順 牝馬に負け
牝馬に挟まれた②着のゴールドシップ
今日の結果が 何か意味を持つことになるのだろうか?
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:48:59.02 ID:R9lArPtA0.net
>>120
ステゴ産は童貞のうちからドスケベだらけ
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:49:59.68 ID:GYUGBH5z0.net
今年もほんま楽しみやね~
お前らが熱望してた斤量有利の3歳牝馬に
お前らが凱旋門向きって熱弁してたゴルシに
お前らが史上最強クラスって驚嘆してたジャスタウェイ

これで獲れんかったら当分立ち直られへんわ
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 16:55:32.94 ID:Y5X0THEn0.net
>>123
ジャスタウェイは休み明けで久々の2400mだからな
距離自体は問題ないと思うがさすがに
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 17:06:09.94 ID:SDsp/oM/0.net
ワールドカップがハゲ無双だったように
こっちでもハゲが来るよ
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 17:09:13.23 ID:jCQelPNm0.net
>>128
ペリエか
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 17:49:58.29 ID:7kRIlU+H0.net
賞金と格的に凱旋門しか行かないんだろうけど古馬は凱旋門以外の小頭数の中長距離戦に行けばもっと勝てるんだろうけど安いから無いんだろうな
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 17:51:34.76 ID:stlQrx6S0.net
>>134
確実に赤字になる戦にいくやつがいるのか?
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 17:52:56.13 ID:7kRIlU+H0.net
赤字にはなるが箔は付くじゃん

まあ無いか
行ってKGか

ゴルシはKGの方が適正あるな
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:04:32.80 ID:eKLdbdn+O.net
>>136
アグネスワールド、デルタブルース
箔が付いたか?
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 18:00:40.36 ID:7kRIlU+H0.net
凱旋門を勝っても種付け料は大きく上がらないんだろうな

ほぼ勝ってたナカヤマフェスタがあれだし
秋天やJCで高パフォで勝つ方が上がっちゃう

ゴルシは府中が向かないから分かるがジャスタは数億捨てたような決断で凄いわ
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 18:12:01.47 ID:mVxdPjKW0.net
>>141
2着じゃダメなんだよw
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 18:01:21.12 ID:mb6Ab0Ws0.net
牝馬は泊付いてもあんま意味ない気はする
地元ならともかく日本から行く意味ってあるんかいな
牡馬なら種牡馬の価値が大幅に上がるけど牝馬は年に一頭しか生めんし
ハープはあれだけの馬なのに行って負けたら年内GⅠ1で終わるのはもったいない気がするなあ
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:32:48.53 ID:cLYHJgut0.net
>>142
むしろ牝馬こそ凱旋門勝つことに価値があるかも
アーバンシーみたいに
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 18:17:40.31 ID:7kRIlU+H0.net
勝ってたらフェスタを付けるのかよw
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:42:43.20 ID:cbLtzjgC0.net
>>144
競馬でたられば言う奴w
フェスタは負けたんだよ
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:37:37.94 ID:7Tg9NBOh0.net
リンク間違ったw
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140824/ove14082419210002-n1.html
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:02:05.71 ID:bQOID9Y20.net
>>153
>ハープスター、ゴールドシップ、ジャスタウェイの日本馬3頭はいずれも9月20日に渡仏。
>フランス・シャンティーの小林智厩舎で調整し、大一番に挑む。
帯同馬や滞在厩舎どうすんだと思ってたらまさかの解決策に出たな
確かにこれなら一番金がかからなさそうだ
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:44:41.08 ID:/ZEtOkMS0.net
競馬板全体が凱旋門楽勝の雰囲気になっているぞ。www

最近始めたにわかが多いのかなあ。

直行でいって勝てるほど甘くないのにねえ。

しかも向こうに着くのヨーロッパなのに2週間前で馬体減少でボロボロだろ。www
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:48:46.18 ID:PNSVFDw60.net
>>156
今年は特に強い馬がいないから勝てそうだよ
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:23:16.66 ID:QmsBOI5R0.net
>>156
マジ2週間前に行くって時点で無謀だよな
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:25:22.76 ID:HzqxDDwd0.net
>>156
フラグっぽいな
保存しとこ
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:49:16.97 ID:47vUBhne0.net
まあ今年は無理だろ
つくづく一昨年が惜しい
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:53:33.82 ID:/ZEtOkMS0.net
>>159

なんかこれだけ楽勝雰囲気あると、日本人に嫌われているスミヨンの

シーザムーンあたりに5馬身ちぎられて、スミヨン最高の展開ありそうだな。

競馬板の逆が正だからね。いつも。
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 19:56:34.02 ID:alsz1n8A0.net
今年は例年にもまして敵が強力
近年じゃ間違いなく最強
昨年圧勝したトレヴも今年は伏兵馬の1頭にしかすぎない
3頭出るのはいいことだけど厳しい
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:01:37.53 ID:PNSVFDw60.net
>>164
ちゃんと出馬候補見たか?
強いと言えるのはシーザムーン1頭くらいだろ
そのシーザムーン自体も本当に強いか微妙
近年最低レベルだよ
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:04:54.92 ID:0Ib6rYLM0.net
>>168
11馬身千切られた独ダービー2着馬がキングジョージ2着馬を下しG1勝ちましたが
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:05:26.84 ID:HzqxDDwd0.net
まずシップとジャスタってどっちが強いんだろ
コース距離にもよるか
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:08:44.34 ID:/0PbHzlS0.net
>>174
直接対決ではゴルシが勝っている
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:14:03.64 ID:HzqxDDwd0.net
>>177
宝塚ならシップ
秋天ならジャスタ
これはお互い勝てなさそうではある
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:28:44.51 ID:L82hKgJH0.net
>>174普通にジャスタ
3枚ぐらい格が違う
ゴールドシップはやや弱いG1馬レベルだけど、ジャスタのドバイDFのパフォは
日本馬の中距離歴代3本の指に入るレベル
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:10:15.89 ID:qLfkVENC0.net
シップとハープ、どちらも凱旋門に向けて良い前哨戦だったな
今回こそ3頭どれかが勝って、馬鹿みたいな凱旋門信仰に終止符を打って欲しいわ
こんな3歳牝馬が異様に有利な糞フェミレース
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:22:53.97 ID:cRwne5uO0.net
>>179
まじでこれ、凱旋門終わりにして欲しい
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:12:14.80 ID:6PTjnXXp0.net
え?え?なんで今年チャンスとかって雰囲気なってんの?
シーザムーン筆頭に有力馬多いでしょ。ここ5年くらいで一番チャンスないと思ってたんだけど。
日本馬は揃いも揃って微妙ローテだし。
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:17:16.62 ID:mZWgHGGN0.net
>>180
レベルが高くないからチャンスなんだろ
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:22:37.89 ID:6PTjnXXp0.net
>>187
2010年以降の凱旋門賞では、最もレベル高くなりそうだと思うんだけど・・・
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:14:54.74 ID:alsz1n8A0.net
3歳牝馬は有利じゃない
3歳馬は有利だがどちらかというと斤量的には牡馬のほうが有利
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:18:51.32 ID:HzqxDDwd0.net
>>183
ワンアンドオンリーも見たかったな
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:27:27.38 ID:vZaq0ZEh0.net
なら5年連続牝馬が1位入線のJCも糞レースだな
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:30:52.12 ID:Y5X0THEn0.net
>>196
今の今まで知らなかったのかよ
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:32:58.96 ID:+/1K8+9y0.net
JCというより、府中改装後の牡馬混合レースでの牝馬の馬券回数を見ると

府中がパワーとスタミナが必要ないコースになったという方が正確だろう
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:39:31.93 ID:bQOID9Y20.net
>>203
ロンシャンと求められる適正が別だからなぁ
ハープも案外京都府中が苦手なタイプな可能性だったりして
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:42:31.78 ID:HzqxDDwd0.net
>>206
洋芝で結構走ったからな、ありえる
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:58:06.86 ID:+/1K8+9y0.net
>>206
>>208
新潟でのパフォーマンス見ると、馬場は軽い方がいいと思うぞ
坂もないほうがいいな。函館で今日のパフォーマンスなら悪くないが

函館は馬場もそうだが、実は高低差でいうと、中央場所含めかなりある競馬場
ゴール前にはないが、コース全体の高低差がある。>>209の話とも関係するが
目黒記念好走馬と函館記念がリンクするのはそういう部分もあるようだ
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:16:43.83 ID:9zWVBifc0.net
>>208陽芝つっても札幌は開催短いし例年結構速いタイム出るからな
まあロンシャンも良馬場なら速いタイム出るけど

ハープスターはぶっちゃけゆっくり走るのが苦手

これの一言に尽きる

オークスなんかその典型例
2コーナーあたりでつかえてからピッチが乱れてリズムよく追走できなくなってたし

マイルだと桜花賞みたなドスローでもリズムよく追走できるし2000でも今日みたいなハイだと
リズムよくいける
距離適性で言えば多分2000がベスト
オルフェと本質はそこまで変わらないタイプ(さすがに力量差はかなりあるけどw)
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:23:50.53 ID:HzqxDDwd0.net
>>220
そうなのか、じゃあやっぱりトウケイヘイロー呼ぼうw
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:45:15.23 ID:+QKpF6lJ0.net
>>203
スタート後の坂がないからな
2500にすれば解決する
秋天はコースがあまりにもクソすぎる
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:49:32.73 ID:FBFrtcH00.net
良馬場→ハープ
不良馬場→ゴルシ
どちらでも→ジャスタ

今年は凱旋門貰ったわ
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:21:11.49 ID:D7eKJNviI.net
>>211
ワロタw
毎年この時期は楽しいな
身銭切って遠征費負担する馬主さんや会員さんに感謝やね
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:53:57.08 ID:HzqxDDwd0.net
今ゴールドシップの戦績見てたら、
公式には重馬場で走った事一度もないんだな
重馬場の鬼のイメージしかないのに
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:55:49.34 ID:mVxdPjKW0.net
>>212
今日もノメってたらしいぞ
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:01:33.45 ID:HzqxDDwd0.net
>>214
マジか
じゃあホントの大雨馬場とか走るんかな
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:25:01.48 ID:bQOID9Y20.net
>>219
その辺本当に謎
ちなみに宝塚もちょっとノメってたらしい、ムーアの馬場が合わない発言も今なら何となく分かる
農耕馬と言われてるけどドロドロ田んぼ馬場走った事がないしね
オルフェロジリヴェールあたりは理解できるんだがw
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:30:16.96 ID:HzqxDDwd0.net
>>228
ホントは重馬場得意じゃないのかもな
坂と小回りが得意なだけだったりして
そしたらロンシャンは合わない
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 22:11:27.62 ID:E1wRW+IQO.net
>>233
上がりがかかる馬場(レース?展開?)が得意だと、だから上がりがかかる道悪は当然大得意なものだと皆が思っちゃってた感はあるよね
パンパンで上がりが35~36秒かかる競馬場に行けば連戦連勝かもしれないw
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 22:20:53.60 ID:bQOID9Y20.net
>>241
実際調教助手はレース前にパンパンの洋芝がいいので晴れて欲しいなと言ってた
力のかかる比較的良馬場というのが理想の馬なのかもね
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 20:54:52.62 ID:WXmv9BnK0.net
今日の結果で俺が一番気になるのは凱旋門までの普段の競馬だな
こいつらはなにやっても騎乗停止にはならないんだろうなあ
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:01:14.82 ID:NmfZh2wg0.net
>>213
と言うか騎乗停止になるようなことはしないだろう。
川田とかノリとかは大レースの前々週とかはかなり慎重にやってる。

福永は別だが・・・
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:36:57.12 ID:0WV/DLpC0.net
仮に3頭の内どれかが凱旋門賞をとったとして、その次に走るレースってジャパンカップ?
それとも有馬?
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 21:44:05.49 ID:HzqxDDwd0.net
>>234
ジャスタが凱旋門とれるなら
JCなんて余裕でとれそうだな
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 22:22:06.96 ID:zl7eTHYL0.net
後にも先にもダンシングブレーヴ以上の馬は出ていないわな。
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 22:26:52.57 ID:ccLV47oP0.net
>>245
ダンシングブレーヴはかなり強いとは思うんだけど
歴代最強かっつーとうーん…って感じ

これがセクレタリアトだとまあそりゃそうだろってなる所だが
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 22:40:54.07 ID:3RDBg6XT0.net
雰囲気はフェスタの時の凱旋門と似てはいる。
あの時はほとんど誰も期待してなかった。
ピサが前哨戦で壮大な逆噴射してみんながっかりした。
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 09:27:21.51 ID:tOl1KuyW0.net
>>254
ピサは距離がな
中山の2500mはうまくごまかせたけど
255 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:14:20.86 ID:qqdWPXmW0.net
欧州の馬場に近いから札幌記念をステップレースにしてるけど、
コース形態もペースも馬場も違うのに、現地で前哨戦を挟まず臨むっていいのかな。

過去の凱旋門賞馬で、前走がフランス以外のレースだったケースってあるんだっけ?
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:17:07.91 ID:Ve4AahXH0.net
>>255
愛チャンピオンから転戦して勝った馬とかいくらでもいるだろ
むしろフランスでフォア賞使った馬が全然勝ってないわ
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:22:06.47 ID:qqdWPXmW0.net
>>258
ここに書き込んだ後にWikipediaで見たら、前走の場所はあんまり関係なかったね。
今年の3歳は他にも強敵揃いだからなぁ。
フジはハープいちおしでいくんだろうな
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:39:20.84 ID:mVxdPjKW0.net
>>258
そもそも古馬で勝つこと自体(ry
275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:45:55.13 ID:3FChx5Oh0.net
>>271
古馬で勝つのが難しいというよりはさ
凱旋門勝てるクラスの馬は3歳で充分な実績残して引退してるケースがままあるわけで
古馬になっても走ってるという時点でそいつが怪物級の可能性は低い
ましてG1に使わずフォア賞を使ってる馬なんてそれ相応の馬が多い
はるか遠くから遠征してきて使うならフォア賞が都合良いという特殊な事情を持った日本馬以外は
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:53:55.69 ID:qqdWPXmW0.net
>>275
ワークフォースみたいに2ヵ月半明けで勝つ例もあるから、ジャスタウェイも距離適性を除いては例外ではない。

でも本気で勝ちたいならエルコンのように欧州で長期遠征するのが理想。
本番の二週間前に遠征してポンと勝たれたら、欧州のメンツが丸潰れだから相手も必死。
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:14:37.11 ID:5KiPj4B20.net
しかし画面からゴールドシップ消したらハープ超圧勝だなw
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:15:44.11 ID:bQOID9Y20.net
>>256
逆も然り
つまり前2頭の格が違ったって事だろうな、勝てるかどうかはともかく楽しみだよ
ワクワクしながら送り出せるじゃないか
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:38:33.29 ID:Jm6igqQxO.net
自分がジャスタの馬主だったら
凱旋門勝てないと思ってても世間のプレッシャーに負けて遠征するだろうな
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:47:59.79 ID:ccLV47oP0.net
>>270
2000mの大レースじゃなくて凱旋門賞に行ったのは
馬主の拘りなんじゃないかと
279 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:49:29.72 ID:uQVSJKyd0.net
>>270
誰も凱旋門に行ってくれなんて言ってないが
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:53:48.71 ID:1nNTrdKZ0.net
>>279
いや言ってるだろ大勢
次走を公募とか言い始めた馬主に対して凱旋門賞という意見が0票だったと本気で思うの?
273 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:41:13.80 ID:NMb0SnBm0.net
ジャスタに凱旋門挑戦のプレッシャーなんかないだろ
今まで走ってきた距離が違うのに
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:44:08.90 ID:Jm6igqQxO.net
>>273
凱旋門賞に出て欲しいって思ってる競馬ファンそうとういるだろ
手紙やら出してる人間も間違いなくいるだろな
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:47:15.33 ID:bQOID9Y20.net
>>274
競馬ブックでジャスタの次走募集とかやってたしな
あれって今思えば外野の声をリサーチしてたのかもしれん
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:48:43.15 ID:3FChx5Oh0.net
>>274
七夕賞という大きなレースがあるそうだからそこに使えと真剣に言ってくる知人すらいるようだからな
ジャスタウェイの場合はw
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/24(日) 23:59:44.60 ID:BG/L0x4P0.net
よく考えたら、結構タイプの異なる3頭連れてってこれで惨敗すると、日本競馬のレベルが疑われるな。
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 00:06:00.95 ID:+i1p5c/Y0.net
>>283
欲を言えば力は通用しそうだが、実績からは
ノーマークになるポジションの馬、1頭ほしいね
今の現役馬でいうとウインバリアシオン
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 00:13:10.84 ID:h61RYYwc0.net
>>286
若干、競技が違うし向こうの流れに慣れてない日本馬が人気サイドで
結果を出すのは難しいね
言われてみればウインバリアシオンはいいかもしれない
あのイマイチ感は過去の傾向を見てもw
凱旋門は瞬発力勝負と言うよりはスローでの持続力勝負だから適性も高そう
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 01:43:30.07 ID:FbGulMhlO.net
>>286

フェノーメノなんかも似たようなタイプかな。天皇賞連覇しても断然人気にならないタイプ。しかも先行出来て2400もドンピシャって感じだし
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 00:06:40.33 ID:YElmaiRq0.net
見てる方からすりゃ現役長い方が楽しめるんだよなー
290 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 00:15:09.46 ID:xDx1WbmM0.net
>>287
オーストラリア今年で種牡馬入りという海外ニュース見てもったいねーと思ったけどそれが日本感覚なんだろな
古馬戦の方が好きなんだが
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 00:21:11.35 ID:WMkfcuIJ0.net
覚醒後のジャスタって距離ノビても良いんだろうか
やっぱベストは2000までか
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 06:20:48.71 ID:QGqxZfYt0.net
>>291
日本の馬場なら能力で2400までこなせるだろうけど、ロンシャンなら十中八九馬群に沈む
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 05:27:25.47 ID:veFR8rsO0.net
さすがにフェノーメノやウインバリアシオンなんかが勝負になるわけがない
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 05:34:37.26 ID:gDyIc1oQ0.net
>>296
なかやまフェスタが勝負になるわけ
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 08:57:40.34 ID:vJu9/JMZ0.net
本気度でいえばジャスタだろう。
国内にいれば毎日王冠・天皇賞・ジャパンカップ総取りで5億近い賞金
個人弱小馬主でそれを放棄してローテ不利で参戦

シップは有馬まで出るレースはない。
ハープは秋華・エリザベス・天皇賞・マイルCCも有力だが確勝ではない
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 10:03:08.43 ID:xItfDlbh0.net
>>307
ジャスタはそんな鉄板級の強さは無いでしょw
乾いた高速馬場になったらまた勝ち切れない馬に戻るよ
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 10:06:59.79 ID:eHPDLPgxi.net
>>307
今年の凱旋門賞参戦がジャスタウェイだけじゃなくて良かったよ。次々に無駄な馬回避してマーク集中して終了するのが目に見えてたしね
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 10:04:31.26 ID:XxyV+Vn10.net
ジャスタのレーティングは2000のものだしね。
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:16:52.58 ID:3dcPUkNz0.net
>>311
1800だろ?
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 10:08:31.39 ID:zN/dtdTt0.net
トウケイヘイローが逃げたくらいじゃあ向うの馬は付いて行かないよ。
悠々と隊列組んでドスローで進むわ。
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 12:28:58.96 ID:J+/aB71A0.net
>>313凱旋門賞は基本的に速いペースのバテ合いになる場合も多いんだが
それに前半スローでも残り1000あたりから必ずペースアップするからかなり
持続性の高い末脚を使えるような馬じゃないと適性的には厳しい

そもそもドバイとかと違って賞金の高さで欧州中から一流馬が出てくるから
かなりレベルは高いし、59.5キロ背負わされる古馬だとスローは斤量差で洋ナシ、
キッチリ流れたとしてもスピード指数105前後がないと勝ち負けにならない
おそらく古馬で勝ち負けになるのは適性があった場合のジャスタウェイのみでゴールドシップは
今年の3歳馬のレベル考えると掲示板に乗れれば上出来
3歳牝馬でもデインドリームとかはだいたい54.5キロで90台後半~100に届くあたりの指数決着だったはずだし、
3歳牡馬シーザムーンがそれぐらい走れるだろうから今年もハープが勝ちたかったら90台後半が必要で
さらに札幌記念から2段階ぐらいパフォーマンス上げないと厳しい

ナカヤマフェスタは宝塚が95でシップと同じでペース考えると若干下かもしれないが、
走るたびに上げてる最中で大きな伸び白が残ってたし、凱旋門賞がメイチの仕上げで、
さらに上げてきてたと思われる(弱い世代だったとはいえキッチリ3歳馬が上位に来てるレースだし、そこまでレベルが低かったとは思えない)
まあ大体100台前半は出せてたはず
だからもう天井が見えてて、100切るぐらいがMAXのフェノーメノやウインバリアシオンが凱旋門賞いったとこで
日本とまったく同じレベルで走れるとしたとしても勝つのはまず無理
香港で爆上げしたロードカナロアや不良馬場でいきなり大激走したソレミアみたく、
実はロンシャンのコースがあってましたとか、実は不良馬場がものすごくあってましたとかで、
日本時代より遥かに走りました ってなら話は別だがそんなの現実的じゃないしね
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 13:49:19.24 ID:eVLSIz1K0.net
仏英独愛以外から遠征してこないの?
日本だけ?
米とかこないの?一応芝あるでしょ
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 14:25:10.24 ID:zUn9dj+/0.net
>>327
アメリカが行くのはせいぜいドバイか香港まで
BCターフですらワンランク落ちる欧州馬に勝たれてるし
332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 14:15:28.04 ID:2BduNGf50.net
ジャスタ札幌記念出てたら何着だったと思う?
3着ですよね?
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 14:20:47.19 ID:ouP3FWCYI.net
>>332
トウケイヘイローでてたし、ペース早かったから頭じゃないの
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 14:23:54.60 ID:2fG3mXBP0.net
ジャスタは愛チャンピオンSでオーストラリアにぶつけてほしかったなぁ
馬主さんも凱旋門賞の知名度を優先しちゃったのかね
ハープやシップと違ってジャスタの凱旋門出走を希望してた人ってあんまりいない気もするんだよな…
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 14:34:06.09 ID:FIZWToYY0.net
>>334
もともと愛チャンピオン出る気なんかゼロでしょ
登録したのも向こうのプロモーションで登録代立て替えるからとりあえず名前入れてというだけで
355 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:05:51.37 ID:Z8CUjuAp0.net
凱旋門賞ならトップクラスの馬だけの問題で総合的にとか意味なし
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:09:49.03 ID:DtTIK1tN0.net
>>355
釣られるなよw
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:22:55.53 ID:47ScxK/b0.net
オーストラリアが出てこそ価値が問われる状況なのに回避すんのかよ
つまんね
371 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:45:09.95 ID:/V0uikkD0.net
>>362
現時点では出走せず2000路線の可能性が高いだけ
まあ出なければ連敗中のトレヴが中心になるようなレベルだね
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:31:22.36 ID:N4ZsjstH0.net
なんにしてもジャスタウェイには頑張って欲しい
ぶっつけだし、ゴルシもハープも前哨戦使って調子よさそうだし
相手はいいメンバー揃ったしで結果を出せれば最高だ

勝ったら相手が弱かったとか、負けたら距離がー相手がー調子がー
とかじゃなくて素直に凱旋門賞を楽しみたいです。
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:34:44.81 ID:Vz9K085P0.net
>>365
そうですよねやっぱ

このレースに賭ける人は少ないでしょうし、そのレースが盛り上がるということはとても嬉しいこと。

純粋にレースを楽しみたいです
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 16:57:39.86 ID:FbGulMhlO.net
今日発売の週刊ギャロップ見たら、武豊がフランス馬で凱旋門乗る可能性もあるらしいよ。まだ仏のエージェントに騎乗馬の依頼してる段階みたいだけど。
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:42:32.21 ID:t97Ad7bt0.net
>>375
「キズナが骨折したのは残念だよ(苦笑)
でも今年の凱旋門賞も諦めてはいません。今、フランスのエージェントに騎乗馬を探してもらっているところです。
実は去年もメルボルンCも依頼があったし、何があるかわかりませんからね(笑)」

犬猿の仲のマツパクや元格下の須貝やノリ、アホの福永に獲られるくらいなら参加賞馬でも妨害とか
どんだけ貪欲なんやろw
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:12:46.57 ID:ec33YmL70.net
4歳牝馬で58kg背負って優勝したソレミアっていったい何だったんだろう
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:15:05.14 ID:EesrhoMn0.net
>>380
ペリエの傀儡
382 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:15:26.72 ID:nEBx4hJ00.net
>>380
精神力が凄まじかったんじゃね?
あれ位の極悪馬場だと能力以前に精神力の削りあいだからな
気持ちが萎えた馬から失速していくサバイバル
去年の函館も似たような馬場でそんな感じだった
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:17:21.02 ID:Jm1rIZ8iI.net
>>380
重の鬼
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:22:06.04 ID:DYZaQ03Q0.net
ジャスタはマイル寄りの中距離馬だろ
国内ですら2000までしか実績無いのにぶっつけでロンシャン2400とか何考えてんだ
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:31:12.42 ID:Cs8SXmY1O.net
>>386
須貝って負けず嫌いだからねえ。
強気なことばかり言って、間違いを認められない。

ゴールドシップが負けたのは全て内田のせい
→外人に乗り代わりましたが1つも勝てませんでした

レッドリヴェールは間違いなく距離はもつ
→ダービー完全に失速、話になりませんでした

どう考えてもジャスタウェイ距離もたねえよな
しかも府中2400ではないんだぜ
凱旋門賞行くならなんで去年のジャパンカップに出なかったのか理解不明すな
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:34:36.11 ID:3dcPUkNz0.net
>>433
凱旋門考えたのってドバイの後だろ
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:44:55.72 ID:XxyV+Vn10.net
今更ながらに3歳でゴールドシップが行っておけば面白かったかもな

>>433
レッドリヴェール別に失速してないぞ
伸びてもいないけどw
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:55:18.96 ID:12xHUUMv0.net
>>433
レッドリヴェールはオークスと同タイムで走ってる
16番枠の牝馬で鞍上福永、ベテラン騎手がある程度押して位置取りに行ったにも関わらず
後ろの位置で内に入れるわけでもなく外々はしらせてたらさすがに厳しいだろ
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 17:29:05.41 ID:NrFY+x5oi.net
どんな雑魚メンツでも日本馬が凱旋門賞取ったって実績できて
躍起になってる人間の凱旋門賞コンプレックスが解消されればそれで良いよ
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:39:23.70 ID:7EHtxfeb0.net
>>387みたいなのが実は一番コンプ持ちw
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:14:54.49 ID:atH2LzYk0.net
ゴールドシップなんて最もロンシャンの競馬に向かん馬
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 18:16:19.79 ID:mwGie7uq0.net
>>393
なんでー?
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 20:24:33.90 ID:Te8Y9x/B0.net
典、福永、川田
この三人を素直に応援出来ない武豊ファンは
日本代表を応援出来ない
国賊
よって
種基地=在日半島人
と確定しました
種擁護ばかりしてるレスみたら
朝鮮人と、私は思う事にしました
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 22:17:45.37 ID:DtTIK1tN0.net
>>411
蛯名ファンの俺も応援できない。
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 22:38:09.23 ID:FbGulMhlO.net
ハープスターみたいなレースをしても、あの飲み込まれた一団から差し返してくる馬が出てくるのが凱旋門なんだよな。
421 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 22:55:37.28 ID:5TaAsvBW0.net
>>419
去年トレヴにみんな飲み込まれてたけどな
431 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:23:50.17 ID:XHt0lMsW0.net
>>419
それは有り得ない
一昨年はオルフェーヴルが内に切れ込んでラチというガードレールにぶつかって急失速しただけ
外から数馬身突き抜けた馬を内で粘っている馬が差し返すなんて落馬寸前の事故でもない限りは不可能
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:27:01.85 ID:3dcPUkNz0.net
>>431
ラチにぶつかったのはゴール直前だぞ?
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:04:11.65 ID:0x34wyui0.net
去年のトレヴって何もかもうまくいっただけでそれほど強い馬じゃないよね
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:05:29.94 ID:O+ygoYT10.net
>>422

えっ???
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:07:09.52 ID:9P0TBesSO.net
>>422
だな
あれはトーホウドリームだったわ
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:09:20.92 ID:nEBx4hJ00.net
去年のトレヴは文句なしに強いぞ
今年のトレヴがゴミなだけだ
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:20:38.71 ID:0x34wyui0.net
>>426
強いことは強いがそれほど大したパフォーマンスじゃない
幸運が重なって強く見えただけで、精査すれば実はたいしたことをやったわけじゃない
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:36:09.65 ID:Cs8SXmY1O.net
今年も又、日本名物の全馬完敗が見られるよ
やる前から結果が見えてるのにバカみたい

オルフェーヴル級を用意しなきゃダメだろ
府中2400で強い馬じゃないと適性ないんだよ
440 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/25(月) 23:45:06.23 ID:3dX+HKP+0.net
>>435
オルフェやエルコンやディープみたいな馬を連れて行ってレースの盛り上げ役にされる方が悔しいわ。
フェスタみたいな微妙な馬で凱旋門勝たせた方がスッキリする。
454 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 01:11:52.24 ID:gcgqCKSgi.net
>>440
フェスタって微妙な馬か?
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 19:55:51.42 ID:GwGNdmEE0.net
>>435
凱旋門で勝った馬がJCで府中2400走ってどうなりましたか?
463 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 03:12:11.97 ID:aHbwVMiu0.net
オルフェの時はフォア賞使って凱旋門は勝てる、と期待できたよな
斤量って言うならハープが一番勝負になりそうな気もするけど力負け、距離が長いとか不安だらけ
ジャスタは海外勝ってるけどロンシャンではないし、ゴルシは出遅れも覚悟しておかなければならない
それに海外馬もメンバー揃ってるし、ここで勝てるなら日本馬初勝利として最高の舞台だと思う
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 08:23:29.14 ID:eVSlHb0/0.net
>>463
ゴルシの出遅れに関しては問題ないよ。スタートは出てるが二の足が付かないだけ。
欧州はペースが緩いから、ディープとかでも普通に出ると前につけてしまう。
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 10:07:47.90 ID:Ev2zVPCN0.net
>>471
出遅れても、ラップ的には問題ないだろうけど、
あの行き脚のなさと、不器用さでは、位置取り合戦には間違いなく勝てない。

腹をくくって、最後方から外目を通って、宝塚みたいに前にいかせるか
札幌記念みたいに超ロングスパートか、二択だろね。
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 08:14:12.33 ID:ucDRiIhZ0.net
ゴールドシップみたいなスタミナの塊みたいな鈍足馬がロンシャンでどんなレースっぷりをするのかホントに楽しみ
ジャスタとハープには期待してない
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 09:56:39.85 ID:+4pyeKkg0.net
>>470
気性のズブさがそのように錯覚させた。

ペースが遅く、スパート位置も遅い今年の宝塚ならビュンと切れる脚を使い、
札幌記念のようにスパート位置が速ければ鈍った脚を長く使う。札幌記念のラストは
確実に脚が鈍っている。

スタミナの塊なんかじゃないよ。
484 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 11:13:42.19 ID:ucDRiIhZ0.net
>>473
まず止まる=スタミナが無いって認識が間違ってる
そこから改めないと話にならん
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 11:06:23.85 ID:HjUHnNAN0.net
凱旋門のレースパターン
2012ソレミア、2009ワークフォース、1999モンジューの年
前後半フラット、もしくは前傾なペースでひたすら耐えるスタミナが求められるレース。馬場が重いとなりやすい?
2008ザルカヴァ、2010シーザスターズの年など
ややスローな流れからフォルスストレート辺りから加速、4ハロン11秒台の長い脚且つ11秒前半に乗せるトップスピードも必要 スタンダードかなあ
2011デインドリーム、1997パントルセレブル
平均ペースから坂の下りから加速、高速決着でありながらスタミナ切れ起こした馬から脱落していく 高速馬場多頭数?
2000シンダー、2006レイルリンク
ややスローな流れ、フォルスから直線に掛けて一旦息が入り、ラスト2ハロン11秒前半の切れ味が求められる 高速馬場小頭数?
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 12:00:16.25 ID:tQH1TiXu0.net
>>483
読めば読む程にゴルシに合わないレースだな
キングジョージの方が良いが、ボーナスステージの宝塚と間隔が詰まる上に賞金も安いしな
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 12:31:56.93 ID:Ev2zVPCN0.net
キズナの乗り方ができればベストだと思うけど、
でも、あれって、結果論だけど、出走全馬の中で、いちばんの好位置なんだよね。
ゴルシじゃ、せいぜいキズナの後ろか、横ぐらいだろな。
491 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 12:42:41.87 ID:oqZLa7nP0.net
>>490
キズナは直線で弾けた方が良い馬で、トレヴについていって止まっちゃったけど
確かにシップならキズナみたいな競馬すれば良いかもね
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 13:23:03.26 ID:EII5iEhZ0.net
ゴールドシップの凄さは上がり3Fの数字でなく5Fの数字、2400Mの神戸新聞杯
で57秒台3000Mの菊花賞で58秒台いずれも大外捲りで出している。
後傾ラップの凱旋門で一番必要な能力をもっている。
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 13:28:47.15 ID:Tnen5xd70.net
>>493
直線勝負になると寧ろ斤量差だとか切れ味だとかが響いてくるから
4角手前あたりから早めに動いた方がいいかもね
496 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 14:28:09.72 ID:WTWSS/sZ0.net
また今年も平松さとしの聞きづらい電話レポートの季節が来たw
なんであの人が毎年リポーターやっているの???
優駿でも平松と軍土門の名前を見るとそのページ飛ばすw
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 14:35:37.97 ID:MKTBtZ5r0.net
>>496
他がいない。新聞社の記者とか自分とこで手いっぱいでフリーでとなるとほとんどいないからな
503 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 15:48:31.26 ID:CaVkaEYv0.net
優勝:ゴールドシップ
4着:ハープスター
8着:ジャスタウェイ
507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 17:03:03.56 ID:cHBApngh0.net
>>503
ジャスタもそうだがハープも2400は結構不安だな
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 18:41:59.23 ID:PIuFSHca0.net
無理だって、モンジュー系の早枯れを知らないのか?
ハリケーンランも、その他の一流馬も4歳夏で終わりだって
トレヴの劣化はもっと早かったけどさ
516 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 19:39:53.25 ID:xAPYc/pp0.net
>>512
ほんとそう思うわ
後は負けを重ねて引退だろうな
去年の強さからの凋落は寂しい限りだけど
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 19:57:55.60 ID:TJCf0mtB0.net
>>512
St. Nicholas Abbeyさん
「せやな; ;」
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:49:19.15 ID:zpDLKzhs0.net
俺は本気でトレヴが来ると思ってたんだけど>>512を見て自信無くなった。

ジャスタはマジで信用出来ないし、ハープスターと同じ脚質の上位互換もいるだろうし。

シーザムーンのダービー見たけどアイツ先行からのあの末脚なのね、エグいけどロンシャンのストレートどこ走るのかわからない。

各馬の実績だけを見たらレベル相当高いよ

◎ゴールドシップ
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 19:01:06.43 ID:C58F4aqM0.net
盛り上がってる所悪いが、残念ながら
ジャスタは回避するよ、不良の安田から回復できてない
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 19:24:31.93 ID:pYnu+rFz0.net
>>513
そうなん?助手が金曜日に順調ってブログ書いてたところなのに?
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 20:06:40.82 ID:MSYyzuU60.net
去年の夏の新聞も凱旋門史上一二を争うって書いてあるしw
3歳バブルでレース前まではメンバー揃ったと騒ぐのは毎年のこと
斤量背負うようになって今年2戦2敗のトレヴが2番人気の時点で例年以下の可能性まであるわ
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 20:23:59.33 ID:/XQDpCXt0.net
>>522
去年のどこが史上一二の凱旋門賞なの?
トレヴとオルフェーヴル以外糞やん

437 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2014/08/25(月) 23:40:44.19 ID:aOqU3y4r0
去年の凱旋門賞3歳馬

仏アンテロ(仏ダービー馬、全6-0-3-0)
仏トレヴ(4戦無敗仏オークス、ヴェルメイユ賞馬)
仏フリントシャー(パリ大賞馬、全3-1-0-1)
愛ルーラーオブザワールド(英ダービー馬、全3-1-0-1)
英リーディングライト(英セントレジャー馬、全5-0-0-1)
仏オコヴァンゴ(パリ大賞3着馬、全3-0-2-1)
日キズナ(日ダービー馬、全6-0-1-1)
仏ペンライパビリオン(全4-2-0-1)

去年の古馬
日オルフェーヴル(G1成績5-2-0-1)
英アルカジーム(G1成績3-1-1-0)
仏ミアンドル(G1成績3-0-2-4)
その他雑魚が5頭


こう見るとトレヴ以外微妙だったな
今年の面子が役者揃いなのがよくわかる
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 21:14:24.39 ID:AI8Yyf5T0.net
>>523
今年の面子はそのトレヴとオルフェ以下の馬しかいないんだけどな
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 23:38:16.17 ID:/XQDpCXt0.net
>>527
>>530
>>534
お前らって何としても今年の凱旋門賞は弱面でつまらないって言いたいの?

俺は今年の凱旋門賞は例年以上にめちゃくちゃ楽しみで張り裂けそうだわ
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 20:50:54.03 ID:/XQDpCXt0.net
凱旋門へ出走した無敗の仏オークス馬

'14アヴニールセルタン(6戦6勝GⅠ2勝)7人気
'13トレヴ(4戦4勝GⅠ2勝)2人気1着
'09スタセリタ(6戦6勝GⅠ3勝)3人気7着
'08ザルカヴァ(6戦6勝GⅠ4勝)1人気1着

過去の3頭の前走はどれもヴェルメイユ賞1着
アヴニールセルタンはノネット賞1着の後はヴェルメイユ賞を使わず凱旋門賞へ直行。
にしてもアヴニールセルタン人気ないなー
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 21:29:05.13 ID:TJCf0mtB0.net
>>525
スタセリタはヴェルメイユ賞は1位入線のDar Re Miが降着になったからな

胡散臭い判定だったから無敗とは言いづらい
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 21:43:29.74 ID:nEpYCuRK0.net
>>525
ザルカヴァは2歳G1マルセルブサック賞、3歳でギニーとオークス勝利
しかもマイルのゴルディコヴァを涼しい顔して差して突き放して楽勝するほどの馬

トレヴもキャリア3戦目の仏オークスが歴代の仏ダービーより早いミラクルレコード
仏オークス上位馬も次走次々走で好走しまくり

こいつらに比べるとアヴニールセルタンはイマイチなんだよ
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 22:22:09.39 ID:pYnu+rFz0.net
>>530
同世代牝馬でも勝ち切れないデニムのJC2着みたいなもんか
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 22:36:51.51 ID:h4JaZx8s0.net
キングジョージを3歳牝で勝つことは偉業みたいに感じるけど
別に3歳馬が勝つことは珍しくもないし近年牝馬のデインドリームも勝ってるし
タグルーダのキングジョージ勝ちはそれほどの偉業でもないとみるね
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 07:16:25.90 ID:EgFyS+T3i.net
>>534
これが感覚麻痺してるって事か…
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/26(火) 23:58:14.35 ID:yTAbbR4X0.net
JCも牝馬軽いとか言われてるけど、実際JCで3歳牝馬が勝ったのってジェンティルただ一頭しかいないけどね
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 00:18:44.86 ID:+WzVxkuP0.net
>>543
そりゃ大抵エリ女終わりだもんよ

日本馬では能力的にゴルシが本命だけどハープの斤量も魅力的
逆に言えばそれだけしか無いけどあっさりもありえる
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 00:46:44.15 ID:MyBI9Vwi0.net
>>543
出走数が少ない中で、デニムアンドルビー2着、レッドディザイア3着がある。

クラブ馬は、凱旋門賞なんてリスクは取らずにJCに行くべきだと思う。
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 00:05:27.25 ID:n+DYfZQe0.net
勝てないからいいんじゃないか凱旋門は
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 00:07:39.37 ID:r8FNl7TV0.net
>>545
一理ある
550 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 01:24:02.85 ID:DPFT2X/x0.net
ブックメイカーのゴールド単勝買うかな
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:24:40.94 ID:So2A4BY9O.net
>>550
凱旋門って結局上がりの競馬だからゴルシはまるで向かんと思うぞ
587 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:50:35.73 ID:F0J0QNnn0.net
>>582
ゴルシって上がり最速で勝ちまくりやで?
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 01:51:41.48 ID:BeuywiNt0.net
ハープは2000の52㌔で最後垂れてたからやっぱスタミナは不安面大きいな
オークスも最後脚止まってたし
558 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 02:08:00.32 ID:M/1xvCh90.net
>>553
ラスト2F12.0-12.0というラップも見えない馬鹿かw
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 03:47:49.94 ID:Zpx1nzw30.net
ゴールドシップ今後の予定

昨日 札幌~栗東
13日 検疫
20日 栗東~成田~フランス

移動の距離も長いし疲れとれるだろうか
561 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 04:09:03.22 ID:rg4az1+OO.net
>>560
ハープもジャスタも同じ日程じゃないの?
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 07:31:34.88 ID:fLI03XaA0.net
>>560
ゴールドシップは今日札幌出発で明日栗東到着だね
予定が1日ずれたようだ
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 10:43:38.09 ID:k2W58oMu0.net
この間の札幌記念でついにハープスターの底が見えた感じだったな。
期待できるのはハープよりはゴールドシップだろうな。
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:24:53.66 ID:RIgF63hD0.net
>>571 お前頭悪いなw
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 11:40:29.71 ID:kJXXsgtG0.net
松博が1週間も前倒しで札幌につきっきりだった
どういった状態かわかるだろ
川田はめっちゃ元気なんてコメントしてないがな
都合良く解釈するな
「返し馬で暴れまくったので元気な証拠といい方に解釈しました」
レース後のコメントも見ておけ
ゴルシは馬なり馬なりでなんで-2kgだったんだ?
厩務員も馬体気にしてたぞw
576 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 11:58:48.85 ID:0KqSb29o0.net
>>575
いやそっちこそシップに関して都合良く解釈してないか……w まあいいけどさ
公開調教も直前追いも一杯じゃなかったし心配してたのはこれから先の事じゃね?
俺はシップもハープもジャスタもみんな応援してるよ、それだけ
だからシップもハープも両方余力残して欲しいし双方ちゃんとそのように調整してると見ている
ハープ以外応援しません他2頭負けろ負けろと思ってるならそもそも話が合わんw
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:08:28.96 ID:s2hxrk2v0.net
ディープ産駒が苦手なのって中山と新潟じゃなかったっけ?誰か数値だしてくれてた気がする
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:22:29.75 ID:YAHFmd5Ri.net
>>578
確か阪神内回りもあんまりだった気がする
外回りとの差が大きかった

新潟もおんなじ感じじゃね
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:09:58.19 ID:Ww+yshFZ0.net
マツパクは終始「変わりないのが一番」「無事に走ってくれてらそれでいいって」程度のコメント
川田に出した指示は「直線短いから3角から動いてもいいぞ」
(府中や阪神外回りと変わらない位置からのスパート)
なにが二枚舌で信じねえって言ってるんだろうなw
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:20:13.20 ID:erSmbsQvi.net
>>579
そんな奴いっぱいいるだろ
レーススレパート7校半と反省会スレ覗いてみ
588 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 12:57:48.11 ID:k2W58oMu0.net
いままでのハープスターだったらゴールするまで加速し続けていたけど、
今回は止まって、いったん突き放したゴールドシップに
再度詰め寄られている。
外外を回ったのもゴールドシップ。

欧州の洋芝だったら確実に逆転するし、
ゴールドシップのスタミナの無尽蔵さを再度確認できたね。

ハープスターはオルフェと同じでゴール前で止まるだろうし、
オルフェほどの爆発的なスピードがあるわけでもなく、
キズナより期待できんだろう。
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:02:04.73 ID:mtPCXhI20.net
>>588
突き放してもいないし、差を詰められてもいないよ
今回残り200、100、ゴール板地点で着差は殆ど変わってない
内に行った分とカメラの角度差で一見そう見えるけど
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:10:15.14 ID:ncyb/VTli.net
>>588
スタミナが無尽蔵なら何故スタートから鞭入れて先行しないんだ?
春天だって二年連続で惨敗してるし
594 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:27:59.69 ID:wIP4cbGe0.net
あるわ
601 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:46:27.49 ID:Y1MhKoTr0.net
>>594
ないね
ディープよりもナカヤマフェスタみたいな鈍足馬の方が走れちゃうんだから
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:31:49.44 ID:J2Ye3FFK0.net
札幌を小回りって言う奴多いが直線短いだけで
コーナーは日本じゃ府中に匹敵するほど緩いぞw
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:18:22.94 ID:vxcfaKyy0.net
>>595
そうなんだよな。
フジでも散々小回りって言われてたけど違和感あるんだよな。
直千短い
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 20:50:48.35 ID:tgJNNYeJO.net
>>610
新潟は広いの逆のイメージか
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:35:27.79 ID:dMZUG/xW0.net
二ノ宮厩舎がやってくれると思っていたが、まさか須貝が勝つとは
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:54:17.31 ID:F0J0QNnn0.net
>>597
世界のSUGAIだからな

ある程度…YES!
602 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 13:48:32.09 ID:aB0nA2pQO.net
川田は大舞台に
弱いからな
GⅠ1つしか勝ててないのは馬にも責任があるのかも知れないが
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 16:11:27.72 ID:yPVLkCEs0.net
>>602
え?
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:24:29.51 ID:0KqSb29o0.net
分かってて敢えて揚げ足取りするのもどうかと思うが
スタミナ無尽蔵なんてあるはずもない
ただシップのスタミナが平均より多い事は間違い無いわな
スタート鞭入れが問題っていうより、ハイペースなのに鞭入れ強引に前へ行って
さらにロングスパートするのはさすがにばてるってことでないの
札幌記念で言えばロゴタイプくらいの位置・ペースで走って1000mスパートするイメージ
そりゃスタミナ多めでも潰れるわ
それで負けたのが去年の京都大賞典

ていうか凱旋門スレなのにシップが~ハープが~ばっかだけど
ジャスタウェイについてはどうなんだw
今日も坂路走ってるけど
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:33:18.52 ID:F0J0QNnn0.net
>>612
まぁまぁの時計だなとしか
まだ時間あるし、直前でどれだけ楽に好時計を出してくるかだな
まともなら一番可能性のある馬だし
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:32:31.70 ID:6xhIIT830.net
ジャスタウェイなんて本当に出るのかすら怪しいわ
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:33:53.51 ID:F0J0QNnn0.net
>>614
ジャスタの遠征費削減のためにゴルシ巻き込んだのに、ジャスタが行かなくてどうするw
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:37:31.57 ID:Vghd4epT0.net
ジャスタ、こんなローテと実績無い距離で勝ち負けしたら
化け物としか言い様がない。普通に着外だと思うよ。
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 19:59:57.84 ID:I96EzO620.net
>>617
いや、もう化物級のレートじゃん
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 18:39:56.31 ID:Y1MhKoTr0.net
ゴールドシップは間違いなくスタミナお化け
人間で言えば正にマラソンランナー
でもマラソンランナーはスピードが無い
彼らが10000mのペースに本気で付いていこうとしたらバテる

まぁそういうことだ
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 20:36:09.28 ID:W4tYPCK10.net
>>618
凱旋門賞が10000mならよかったんや
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 19:52:41.25 ID:w7G53NtP0.net
トレヴはデットーリなのか?
ジャルネに戻して
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 00:08:14.19 ID:VVlmgppU0.net
>>620
アル・シャカブレーシングにTreve以上馬が入ったら乗り替わる可能性はある
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 20:39:26.66 ID:I96EzO620.net
ジャスタはスタミナないと思ってんの?
629 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 20:46:47.81 ID:zpDLKzhs0.net
>>627
思ってる
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:05:49.37 ID:1V4mCDof0.net
有力:シーザムーン、ダクルーダ

注意:アブニールセルたん

欧州はこれ以外なんかいるの?
正直大したメンツじゃなくね?
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:08:48.59 ID:6xhIIT830.net
>>635
そのシーザムーンとダクルーダの実力もまだ怪しいからな
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:20:34.51 ID:tgJNNYeJO.net
いや斤量差で勝てるだけだよ
牝なんて弱い
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:44:15.16 ID:pi/GAI4L0.net
>>641
ボルトだって赤ん坊背負って走ったら女に負けるだろうしなw
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 01:08:55.54 ID:KQxU2hdZ0.net
638 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:15:39.75 ID:s66OKqRw0
圧倒的斤量有利な凱旋門って分かってるのに万一ハープがジャスタに先着したら
気持ち悪い基地がハープ>ジャスタ論で騒ぐんだろな

640 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:20:34.51 ID:tgJNNYeJO
いや斤量差で勝てるだけだよ
牝なんて弱い

642 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:23:24.66 ID:s66OKqRw0
斤量1㎏=1馬身って言われてるぐらいだから
5馬身以上突き放さないと強さなんて証明出来ないよな

645 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:44:15.16 ID:pi/GAI4L0
>>641
ボルトだって赤ん坊背負って走ったら女に負けるだろうしなw

648 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:48:24.24 ID:tgJNNYeJO
>>645
無視じゃなくて弱いから性別や年齢で最初からハンデがつく

650 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:52:10.27 ID:tgJNNYeJO
>>645
ケチつけてないよ
ハンデ与えられてる牝や3歳は弱いってだけの話
競馬界もそんなことは分かってるからそういうルールにしてる
それだけの話
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 01:18:33.47 ID:yK78r0uW0.net
>>677
テンプレ入りだなw
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:31:21.94 ID:gMBsr/wM0.net
セックスアローワンスは無視ですか
そうですか
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:48:24.24 ID:tgJNNYeJO.net
>>644
無視じゃなくて弱いから性別や年齢で最初からハンデがつく
それだけの話
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:38:47.25 ID:PhsQjnHxi.net
ハンデ戦じゃねえんだから斤量差にケチつけるっておかしいだろ
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:49:14.01 ID:F0J0QNnn0.net
>>645
別定の基準が正しいかどうかの問題もあるからな
JCで3歳牝馬が激走しやすいのとか見るとな
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:52:10.27 ID:tgJNNYeJO.net
>>645
ケチつけてないよ
ハンデ与えられてる牝や3歳は弱いってだけの話
競馬界もそんなことは分かってるからそういうルールにしてる
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:45:45.53 ID:k2W58oMu0.net
ディープの子って日本ではG1勝ちまくってるのに
欧州では未勝利かよw
非力すぎるw
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:54:26.03 ID:e6zm51Ti0.net
>>647 似非アンチディープ乙w
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 21:56:03.60 ID:qPVy3OVii.net
>>647
これは恥ずかしい
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:02:28.47 ID:SBgcrawX0.net
凱旋門賞まであとはこんなにある

9/7(日)バーデン大賞
シーザムーン
9/13(土)愛チャンピオンS
オーストリア
9/13(土)セントレジャーS
キングストンヒル
9/14(日)ニエル賞
9/14(日)フォワ賞
スピリットジム(5連勝中4歳サンクルー大賞馬)
9/14(日)ヴェルメイユ賞
トレヴ

ニエル賞って何か有力馬出る?
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:18:45.79 ID:gMBsr/wM0.net
>>654
キングストンヒルがセントレジャーってマジ?
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 22:33:34.88 ID:SBgcrawX0.net
>>655
マジだよ
http://www.racingpost.com/news/horse-racing/roger-varian-leger-next-for-voltigeur-non-runner-kingston-hill/1707673/top/#newsArchiveTabs=last7DaysNews
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 23:34:38.68 ID:rg4az1+OO.net
オーストラリアは出走することになったの?
教えてエロい人
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/27(水) 23:39:09.17 ID:+R8hTaZ60.net
>>665
まだ決まってないよ
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 00:56:56.29 ID:ZQVCMqE70.net
2頭出しってすごいな須貝
人生のピークだな
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 01:24:34.20 ID:fB7ibjSoI.net
>>676 アヴェンティーノ「わいのときも2頭出しやで」
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 07:00:00.35 ID:NjmSk1hqI.net
タグルーダってラキ珍じゃね?
キングジョージも相手弱すぎでしょ。
732 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 13:30:37.95 ID:lo2S3viv0.net
>>683ラキ珍かどうかはしらないけど怪物ではないね
あの相手に7キロも貰ってたらそら誰でも楽勝するわな

ただヨークシャーオークスは残り1000メートルからの超ロングスパートレースで
相手がバテ合いの追い比べ最強のムーアでしかも仕掛け遅らせてたからしゃーない面もある

少なくともロンシャン2400ならハープスターよりこっちを上位に取りたい
687 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 07:14:35.71 ID:9tIDkxUF0.net
斤量なんか初めから決まってるんだから不満なら出なければいい。
出る以上は斤量を言い訳にする陣営なんかいない。
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 07:32:03.03 ID:GpVTzwOU0.net
>>687
どの陣営に言ってんの?w
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 08:05:05.58 ID:Y+oP5di3i.net
須貝のコメントは詳しく書いてる記事見るとちとニュアンス違ったけどな
しかしこのスレ見てると凱旋門で日本馬惨敗願ってる奴ばっかだなw
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 08:48:14.57 ID:Xs2z6kixO.net
>>692
2ちゃんは昔から、現地で前哨戦を使わない凱旋門賞挑戦に対して否定的な人が多いから。
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 09:01:55.47 ID:vOTsfK41i.net
>>692
だろ?チョンが混じってるからなw
697 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 09:21:34.06 ID:FvoaJzIN0.net
いっそのこと日本馬3頭が横並びで逃げてくそスローに持ち込めばどれか勝ちそう。
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 09:23:14.84 ID:ZQVCMqE70.net
>>697
でどの馬が勝つんだい?
701 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 09:52:01.68 ID:NKKKfTrV0.net
ディープの時もヨーロッパの人達は休み明けアカンって言ってたなぁ。やっぱぶっつけは駄目なのかな?
休み明けで凱旋門賞勝った馬ってどれくらいいるんだ?
709 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:21:11.33 ID:AocFVybI0.net
>>701
2000年以降で調べたら凱旋門賞の勝ち馬は14頭で
9月に使っているのが13頭、残りの1頭はサキーで8月に使ってる
1990年代の勝ち馬10頭も9月に使ってるのが8頭、残りの2頭はアーバンシーが8月でラムタラが7月
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:27:16.07 ID:NKKKfTrV0.net
>>709
わざわざありがとう
じゃあ統計的に休み明けじゃない方が圧倒的に良さそう
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:36:15.22 ID:eN4CKAZ+0.net
>>709
ワークフォースがキングジョージからだが数え間違えてないか?
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:40:58.06 ID:AocFVybI0.net
>>715
間違えました、すみません
825 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 10:17:08.42 ID:YhGmiEWyi.net
>>709を見る限り休み明けで勝てる程のレースじゃない
特に白人なんて日本人が得意なスポーツはルール変えまくったり、なんでもしてくるような奴等だぞ
まあたぶん今回は日本馬3頭もいるしマークは薄くなると思うけど、まずは万全な状態で臨む事が大前提じゃないかな
ジャスタウェイにとっての万全が鉄砲なことを祈るよ
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 09:58:31.32 ID:jYypoHcr0.net
現地で使う必要はないけれど前走マイル、3カ月以上休み明けで
フランスで調教させるのも初めてで凱旋門賞勝てるほどになるなら化け物だろ
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:34:47.34 ID:k7JT7oCq0.net
>>705
実際化け物だろ
厩舎ではゴルシの舎弟だけどw
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:20:46.60 ID:MF9Ktftv0.net
フランケルのせいでレイティング1位の英チャンSは休み明けでも
勝てるようなレースだが凱旋門は無理だ実質凱旋門のほうがレベルは高い
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:34:26.57 ID:YM0HcEGI0.net
>>707
幻想をぶち壊すようで申し訳ないが、凱旋門ってソレミアでも勝てるレースだよ
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 10:44:09.17 ID:u4i9t+Ay0.net
あと数年すれば凱旋門がまたレーティング1位になるよ。
ソレミアとフランケルの差でそうなってるだけだから。
721 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 11:09:00.20 ID:YGnYjU4s0.net
>>717
今年はオーストラリアが回避しそうだし今後もイギリスの有力馬の回避の流れは続くかもよ
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 11:31:42.40 ID:XoYfKqXO0.net
今年のロンシャンは例年以上に天候が悪くなりそうだな
海外在住の吉田牧場の人がエルコンとモンジューの年みたいな天候っぽいと呟いてる
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 11:47:14.04 ID:qOsmxjy00.net
>>722
逆にそういう時の方が日本馬は好走してるのがなんだかな
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 13:26:44.30 ID:lo2S3viv0.net
>>723エルコンドルやオルフェは良馬場でも普通に勝ち負けできるレベルの馬だけど…
エルコンドルパサーは不良馬場での差見る限り、良馬場ならデイラミはともかくモンジューには負けなかったはずだし、
2012オルフェは良馬場ならほぼ100パーセント勝ってたはず(3.5キロ差でもオルフェに対抗できるレベルの三歳馬があの年はいなかった)
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 12:42:53.53 ID:rGOEiJ3X0.net
これか

https://twitter.com/NaoyaYoshidaUSA/status/504401104982261761

シップも不良馬場は未経験なんだがなあ。どうなることか
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 12:54:57.50 ID:7oiNF3rNO.net
>>725
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 12:56:17.48 ID:7oiNF3rNO.net
間違えた。

>>725
札幌記念もノメっていたそうだし、ムーアやノリ、北村助手も道悪はよくなさそうと言ってるね。
734 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 13:56:50.10 ID:3cLL9YMC0.net
ヨークってそういうコースだしなあ
737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 14:18:46.98 ID:lo2S3viv0.net
>>734確かにインターナショナルステークスとか毎年こういうラップだからなあ
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 14:59:06.85 ID:BibaxnAn0.net
人間でも2000早い奴がいきなり2400は走れなくなるやつなんていないだろ(適当)
745 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 15:18:10.94 ID:lo2S3viv0.net
>>742逆だよ逆
遅く走るのが難しい
ハープスターのオークスとかもそうだったけど、追走ラップが遅くなると
ピッチが乱れてリズムよく追走できずに大きくパフォーマンスを落としてしまう馬もいる

基本的にジャスタウェイはハイペースに滅法強い典型的な10F型の中距離ホースだから
いきなり追走ラップが緩む12Fでリズムよく追走できるかどうかという不安が出るのは当然
まあ緩まなければこのレベルまでいけば良馬場ならロンシャン2400でも距離不安はそこまでないと思うけどね

札幌記念もテン1Fが超ゆるかった以外はハープとシップはゴールまで一定のペースで走り続ける
典型的な中距離レースだったし、ぶっちゃけ3頭とも欧州の2400は本質的に明らかに距離が長いと思うんだよな

ゴールドシップの長距離って相手ありきで一回も時計的にとラップ的に強い競馬してないし、1800から2200では
かなり安定してる戦跡だしね
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 16:07:22.76 ID:GpVTzwOU0.net
秋天の千切り方見ると止まる感じはしないけど
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 16:14:13.64 ID:YBcV2Vgv0.net
>>749
1200でちぎって勝つことと1400距離持つのは別やろ
759 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 16:24:06.24 ID:mPSCNP900.net
2400初で凱旋門賞勝ったのってどれぐらいいるん?
去年3着のアンテロは2100までだったようだけど
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 16:27:05.76 ID:ymg/wvVg0.net
>>759
間違ってたらごめんだけどバゴは初勝利は凱旋門じゃないか
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 16:24:36.15 ID:9tIDkxUF0.net
ジャスタは論外
ゴルシは平坦
唯一可能性があるのはロンシャン全く知らない
逆になにも考えないで直線勝負に徹した時の川田ハープぐらい。
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 21:09:41.09 ID:FfPqOxNPO.net
>>760
ジャスタアンチが悔しがるのが目に見えるわw^^
772 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 18:16:04.80 ID:hI4Un5JJ0.net
尻のほうで ゴルシ ハープ ジャスタの叩き合いだったら泣けるな
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 18:41:54.63 ID:Zz/pCJHS0.net
>>772
それはないでしょ。
マンカフェ、タップみたいに日本馬が
もがきながら何もできずに大敗する時代ではないし。
773 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 18:40:11.07 ID:NKKKfTrV0.net
ジャスタウェイが2400mで勝負になるのか気になる。
半姉は父がフジキセキなんだけど、芝では1200m(ダートは1400m)までの距離しか勝ってない。フジキセキ産駒の芝の勝利平均距離は1570mくらいのはずだからシビルの子どもは短距離に傾く傾向にあるのかもしれない。
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 20:28:04.17 ID:jMxQvTH10.net
>>773
ハーツクライは母がスプリンターでもオークスやダービー勝たせる種牡馬だからな
それに去年の秋天みたいに追えば追うだけレース振りの馬は大体距離こなせる事が多いよ

ジャスタの不安は個人的に距離よりも馬場だなー
安田は絶対能力でこなしたけどグランプリボスと差が無い競馬しかできなかったとも言える
向こうはソレミアのように足ヒレの付いた馬がわんさといるからな
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 19:05:13.40 ID:ZQVCMqE70.net
ロンシャンでポツンがみれるかー胸熱
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 20:20:18.15 ID:zril/Obn0.net
>>776
今年の阪大みたいになるかもしれん
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 21:25:18.06 ID:cOEmU5u+O.net
ジャスタはマジで何でチャンピオンSに行かない
条件的には凱旋門より遥かに合ってるしレースの格の高さだって凱旋門に全く引けを取らない
803 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 01:40:17.76 ID:FGrJZhTT0.net
>>783
わざわざ遠征して出る意味がない、価値もない
そんなことも分からんとは

お前が金出してくれたら行くかもなw
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 08:28:09.58 ID:ImgmUCu10.net
>>783
英チャンピオンSなら、秋天使うよ。
日本馬がBCターフ使わないのと同様。
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 09:35:03.74 ID:WpYuhEbD0.net
>>783
英チャンの格なんて日本じゃしれてる 
784 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 21:41:02.62 ID:/T5e/+aD0.net
アンチジャスタじゃないけど、やっぱりこの馬2000ぐらいがベストだと思う
あの直線のキレ脚はマイラー系で、ステイヤーには見えない

ハーツのDNAでどれぐらい辛抱出来るかだけど、ロンシャン2400で
59.5Kは相当厳しいと思う

ハープは多分あかんだろうし、ゴルシはアテにならん

ということで今年もやっぱり勝てない可能性高いw
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 22:08:13.88 ID:lo2S3viv0.net
>>784ジャスタウェイをよくキレ脚の馬っていうやつがいるけど、この馬の持ち味は
末脚の耐久性とラスト1ハロンの失速率の低さであって、だからこそ緩まない10Fの馬だといえるわけだけど

実際ドスローから極限までの切れ味競うよーいどんだと斤量差がモロに出るのに
2キロ貰ってエイシンフラッシュに負けてるしね
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 21:55:28.12 ID:BibaxnAn0.net
思考停止発言だと自分でも思うが普通に考えてオルフェでも出来なかった事を成し遂げられる程の馬はそうそういないと思う

だからこそ結局なんなのかよくわからないままここまで来てしまったゴールドシップとかいうラキ珍に凱旋門でもラキ珍ぶりを発揮して欲しい
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 22:10:06.34 ID:lo2S3viv0.net
>>785実際その思考で正しいけどな
ジャスタウェイとゴールドシップのいいとこどりをしたような馬のオルフェでもダメだったわけだから
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/28(木) 22:38:43.87 ID:bgstpLJk0.net
勝つならジャスタかなと思うけど
調教どうなんだ?
やや疲れが残ってる様な、重い様な
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 10:36:39.46 ID:riBlWiNw0.net
>>788
レース1ヶ月前にバンバン時計出してどーする
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 00:02:46.01 ID:KYvajfaT0.net
トレヴ馬鹿にしすぎだろ。
馬の調子にも周期がわるわけだし、
そろそろ凱旋門賞に合わせて調子あげてくるよ。
そうすればオルフェに楽勝した力は近年では抜けてるってことを思い知る。
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 00:20:06.50 ID:6TbxPVKD0.net
>>791
420㎏前後しかない馬が、去年よりも4㎏以上も斤量が増えるのにか?
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 00:32:00.49 ID:gT6eAUfT0.net
デインドリーム凱旋門賞の5馬身差がキングジョージではハナ差になりましたよ
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 00:44:23.82 ID:JTq9Cghf0.net
>>796>>796
あのキングジョージは精神力だけで勝ったって感じだったな
あれ見て小さい馬に60キロ近い斤量はイジメに近いとさえ思ったわ
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 00:32:24.67 ID:+j1JeZbv0.net
ワンチャンあるとしたらゴルシがロンシャンのタブー犯しまくった競馬で押し切る位か?
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 00:32:52.00 ID:bas9cJKt0.net
>>797
それしかない
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 08:15:59.22 ID:5yslFoLX0.net
ゴルシ10番人気?
おいしすぎだろ
日本のレースだったら絶対勝ってたわ
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 08:24:48.89 ID:5yslFoLX0.net
>>809間違えたw
日本のレースなら絶対買ってたわ
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 10:35:50.32 ID:6TbxPVKD0.net
仮にジャスタウェイがフォア賞を使ったら大差で圧勝して1番人気になりマークがきつくなっちゃうからな~
福永にそれは辛いだろ~
842 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 13:30:29.39 ID:8/YOZB7li.net
>>826
何でフォア賞勝てる前提なん?
ちょっと競馬をナメ過ぎじゃないかね
843 弱すぎる最弱11世代の、唯一の王道勝馬最強オルフェ 2014/08/29(金) 13:36:09.00 ID:+uQwjgmEO.net
ジャスタウェイみたく
ぶっつけで勝った馬いんのか?
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 14:23:59.29 ID:anoY7lhD0.net
>>843
その質問このスレに何度もあるし、答えもいくつもあるよ。
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 14:08:05.21 ID:CcIm3fy0O.net
オルフェとキズナは華があったけど今年の3頭は地味だな
846 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 14:11:11.66 ID:GrvZ81GVi.net
>>845
派手な競馬する3頭だけど何か地味な感じがするよね
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 14:34:24.91 ID:YPiReKG40.net
ハープがマスコミゴリ押しって言ってるけど、そりゃ一番人気の馬の特集するわな。
ディープ産駒が一番人気になること多いからゴリ押ししてるように見えるのかもしれないけどw
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 14:40:14.62 ID:cWueMw8wi.net
>>850
その辺はやっぱ負けたらお通夜の印象が悪いんだろーな
オークス中継もひでーもんだったしw
ディープ産駒いい馬多いし余計なことしてるようにしか見えんがね
856 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 14:49:30.59 ID:cWueMw8wi.net
そーいやカナロアの時もひどかったなw
まあ去年よか華はなくてもどれか勝ったら大騒ぎさ
不利なデータばっか出てくるけど3頭ともがんばってほしーもんだ
864 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 15:22:43.66 ID:FGrJZhTT0.net
>>856
どのレースか忘れたけど今年の春、井崎が本命にしてた馬かフジが推してた馬かが負けて
スゲー不機嫌になって勝ち馬は弱いみたいなこと言ってた記憶があるけどどのレースか分かる?
895 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:16:28.46 ID:J09J0GMM0.net
>>864
皐月でのイスラじゃない?
901 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:34:38.89 ID:5VWOF9NB0.net
>>864関係ないけど日経新春杯のローズキングダムへの嫌味はハンパなかったな
レース前からJC勝ってる馬が58しか背おわされない斤量設定にグチグチ文句こねて、
さらにこの斤量でも勝てないと断言した上に、実際負けると「これが現実」とか吐き捨ててたし
872 オルフェを立てるには今年はレベル最弱じゃなきゃな 2014/08/29(金) 16:24:47.36 ID:+uQwjgmEO.net
まあ去年のトレヴ並が数頭いんだから今年の方がレベルは高いわな
876 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 16:43:18.44 ID:lMLthQVu0.net
>>872
去年のトレヴ並の馬なんていないよ
オルフェで確勝するレベル
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 18:04:13.82 ID:hGbV6Fkqi.net
>>872
毎年あんな競馬する馬に出てこられたら日本馬は一生勝てないよ
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 17:46:27.47 ID:STsagDzz0.net
トレヴは仏オークスでレコード出してるし、凱旋門で斤量下がってるからな

ハープが札幌のパフォから斤量上がってトレヴしたら俺は驚くけどな
899 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:32:20.69 ID:5VWOF9NB0.net
ソレミアは当日のレースからラップ取るとそこまでタイムや内容自体がひどい訳でもない
まあレインボーアンバーみたいに俗に言う水かきがついてる馬だったんだろうな

>>880一応、58キロで仏オークスが日本式2000m換算1.57.2だからなw
3歳時は紛れもない怪物だったよ
まああんだけビッグパフォーマンス連発する馬は当然反動でピークは短くなる
ジャスタウェイにも同じような現象危惧してるんだけどな
覚醒していきなり強くなった馬が休養に入って明けると魔法が解けたように劣化してることが多々あるし

そう考えると古馬になってからさらにパフォーマンスあげたフランケルの凄さがおのずと見えてくるな
まあ3歳時は調教含めてセーブしてた上に、4歳で距離延長に挑戦するって3歳時から計画してたらしいから、
目先だけじゃなくて長いスパンで見れた陣営も優秀だった
894 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:15:01.18 ID:SKdax33t0.net
どうもジャスタウェイが本調子じゃない動き(助手も認めてる)
これ、間に合わないんじゃないか?
898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:30:26.33 ID:riBlWiNw0.net
>>894
レースの1ヶ月前に本調子になってどうすんだよ
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 23:26:26.92 ID:SKdax33t0.net
>>898
ジャスタウェイは調教の動きがそのまま状態に繋がると調教師が常々言ってる割には
若干トーンが低く今までの休み明けのコメントとは明らかに違う
海外明けの不良馬場の激走で放牧明けの状態が予想してたより良くないって感じなんだが
907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:03:16.21 ID:dxov48yZ0.net
>>894
つかジャスタは体調弱いんだっけ?
だとするとに夏ローカル周りしてたのはマイナスだったのかな。
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:36:06.67 ID:mmyjhcjb0.net
>>894 だろ、だから前から言ってる通り、このまま3頭とも無事出走なんてないわ
回避馬出る臭プンプン
903 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:43:51.56 ID:fUYzjQ7f0.net
日本だと牡馬は59キロ、牝馬は57キロを背負ったら終わり

牡馬58きろ、牝馬56キロは普通に勝ち負けできる斤量

1キロ違うと馬が変わる、そこでの59.5キロは厳しい
905 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:57:15.68 ID:Nlo0cWic0.net
>>903
鯨姫は57でも完勝したぞ
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:00:17.13 ID:9EehHHXDO.net
>>903
ホエールは牡馬相手57キロで楽勝なんだよなぁ~
勉強しろよカス!
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:10:05.15 ID:fUYzjQ7f0.net
ホエール1頭で全体を語ってもなw

牡馬が出てこないけど
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:12:56.00 ID:9EehHHXDO.net
>>909
マンジュデンカブトは61キロでも勝ってる
912 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:33:16.17 ID:jM2lqubZ0.net
https://twitter.com/horse_memorys/status/505316767166496770
ドイツ「Galopp Online.de」が7日の独G1バーデン大賞で復帰するSea The Moonは、鞍上に再びスミヨン騎手と伝える。




スミヨン手放す気なし
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 20:42:34.40 ID:IVU3CtnZ0.net
>>912
これは今年はスミヨンで確定だわ
スミヨン叩きが再燃しオールジャパンで挑むことが盛り上がってるからな

完璧にフラグでしかねぇ
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 21:33:35.98 ID:e+nbxGLB0.net
>>912
元の騎手があんなに喜んでいたのに・・・
929 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 22:00:28.26 ID:SduVbQ5m0.net
東京競馬場には高低差200mの坂があるから、ロンシャンの坂なんぞ平坦に等しい
978 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 12:20:13.21 ID:PbHupF9Q0.net
>>929
高低差200mの坂(笑)
936 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 22:20:27.61 ID:bas9cJKt0.net
アヴニールセルタンの評価がイマイチなのは何故?
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 22:40:51.44 ID:zKU12AUz0.net
>>936
出るかわからんし、距離も長いから
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 23:27:39.83 ID:bas9cJKt0.net
>>937
>>940
>>941

なるほどサンクス
941 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 22:49:44.85 ID:i5sAYdeL0.net
>>936
母父共に短距離血統
弱メンだったノネット賞からの直行が発表されて大幅メンバー強化に対応できるか疑問
今までの勝ち方が同時期のザルカヴァやトレヴに比べると地味

こんな所だと思う
出るのは調教師がヴェルメイユ使わず直行と言ってるんでほぼ確定してる
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 22:28:47.74 ID:fUYzjQ7f0.net
まあ、離して勝った事がないからじゃないかな

トレヴも大勝ちの実績があったし
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 22:54:38.79 ID:6TbxPVKD0.net
アヴニールセルタンが勝っても驚かないけどな
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 23:16:03.75 ID:qR5ffZIUI.net
>>942
オークスも何気強い勝ち方したしね
946 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 23:46:01.26 ID:lMLthQVu0.net
>>943
そうか?
メンバー的に見たら物足りない勝ち方だったと思うが
967 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 10:07:44.73 ID:ATlkpOSL0.net
>>946ドスローだったからね
後方からぶち抜いたセルタンの上がりは32.9か33.0ぐらいだよ

むしろJCでみたいわ
ロンシャン2400より適性あるだろ
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 00:33:02.28 ID:xIxf/UZc0.net
エルコン、フェスタ、オルフェって3頭とも割りと小柄だよな
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 08:24:09.04 ID:Q5pTb0ZT0.net
>>952
今まで凱旋門賞遠征した日本馬でガタイがデカい馬ってあんまりいないような
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 08:58:30.78 ID:fH++Nv9u0.net
凱旋門は日本馬にとってはドラフトのくじ引きみたいなもん

血統とか適性とか、くじを左手でひくとか下のほうのくじを取るみたいなレベル
世界中からいい馬が集まってるからその年の条件にドンピシャな馬が勝つだけ
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 09:07:29.62 ID:+UTt7EAI0.net
>>961
なにが言いたいのかイマイチわからん( ̄0 ̄)
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 09:21:40.42 ID:vVzICGeK0.net
オルフェ池添コンビだったら凱旋門を勝てたよなぁ
スミヨンはワルだわ
ついでに
ナカヤマフェスタも巡り合わせが良かったら凱旋門賞馬になってた可能性は高い
977 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 12:18:39.94 ID:2Lrw4Peti.net
>>963
とはいえ、あんな感じで負けたら池添の事ボロクソに言うんだろ?w
池添じゃなくて外人騎手なら勝てたってな。
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 09:23:06.12 ID:Dy0Y70du0.net
マンカフェ、タップ、サムソン、ピサは身体がでかいほうでしょ
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 09:48:45.63 ID:vVzICGeK0.net
>>964
タップは航空機トラブル、マンカフェは仕上げミス
サムソンとピサは完璧に仕上がってたけど能力不足
969 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 10:17:25.03 ID:ATlkpOSL0.net
>>965マンカフェはレース中に故障だろ
そもそも超スローからの高速4Fスパート特化型で出てきた日本のG1が奇跡的に全部ドスローになって、
その末脚のしぶとさという一芸だけでG1 3勝も出来てしまったという歴代屈指のラキ珍馬だし
シップ以上に一芸に秀でただけの馬だったから追走に脚使うペース流れるガチンコレースだと
セントライト記念見る限りG2レベルでも用なし(二本柳はやらかしてなかったし)

サムソンはもう衰えだしてたし、いつだかラップ見たけど直線でハロン10秒台が必要な上がり3F競馬だったのでその時点で無理ぽ
ピサは能力不足というよりは適正がゼロだった
この馬はピークはすげえ短かったけどラップ的にピーク時の打点の高さはなかなかあった
正直ちゃんと立て直してもう1年見たかったんだけどね
970 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 10:26:08.24 ID:ZcuelM3b0.net
マンカフェ、タップ、サムソンは休み明けの時点で終了
ジャスタは先人たちに何も学んでいないのか…

ピサに2400は長い、欧州では誤魔化しきれなかった
ハープスターちょっと同じ匂いを感じる…
975 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 10:51:54.50 ID:ATlkpOSL0.net
>>970ハープスターは一応漁夫の利が見込める脚質だからね
これがタップみたいにガチンコ勝負するような脚質なら馬の適性的にも論外だろうけど

まあ正直言ってピサのロングスパート力でも道中のスタミナ消費負荷が強過ぎて
まるで通用しなかったし、ハープは相当厳しい(札幌記念もテン1F除いてずっとイーブンラップを刻み続ける
持続的なスピードが問われる中距離適性馬が強い典型みたいなラップだったし)
デインドリームの年のような馬場でなおかつもっと始動が遅くないと厳しいのは間違いない
シップにしても5キロ差とタイム考えると札幌記念がベストパフォーマンスで巷で言われてるほどスタミナ豊富なステイヤーだとはとても思えない

やっぱりジャスタが実はオルフェみたいな距離適性でした

ぐらいしか勝ちパターンはないだろうし、その可能性が高い低い以前に、ローテ的にとても
完調で走れるとは思えないけどね

そもそも凱旋門賞は3歳馬でシーザスターズやデインドリームクラスがいると斤量的に古馬はどうあがいても勝てないレースだからね
今年は気性難とはいえシーザムーンがそのレベルである可能性がそれなりにあるはず
974 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 10:51:34.94 ID:hyKXrUjQ0.net
凱旋門賞って重馬場のほうが日本馬の成績が良い
これは地面の凸凹が無くなって走りやすくなるからって説があるけど、
極端なスローペースになることも原因のひとつじゃないかな?
スタミナ温存されるのではないだろうか
キズナなんてその典型って感じ
だからジャスタもスタミナ持ちそうな気がする
979 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 12:23:33.83 ID:vn4BG9ROi.net
>>974
キズナいう程スタミナ無いのかなぁ
トレヴがつよすぎただけでフォルスストレートから上がって行ったら沈むのは普通だし、
春天も武が早漏騎乗してた割りに伸びて来てたぞ。
983 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 14:58:23.27 ID:uoKF1s/T0.net
>>974
エルのときはペース速いし、ナカヤマのときも結構速かったし、オルフェの一回目も結構速い。
スローと言えるのは去年だけだよ。
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 11:17:02.25 ID:olRgimyS0.net
今回は日本馬で最上位でも5番人気とかそんなもん
あまり期待はしないでおく
981 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 13:40:11.95 ID:ejWYalqti.net
>>976
現地走ってない強さ不明の馬が上位人気になるわけないわ
984 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 15:12:14.32 ID:Y1GqG8rI0.net
>>981
トレヴ以外の人気上位馬は現地走ってないやん
987 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 15:27:47.49 ID:lhHM+6Ow0.net
ってか、トレヴ2014年度8月現在未だ未勝利だけど
991 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 15:53:49.10 ID:BNlxkeN10.net
>>987
去年のジェンティルなんか前年のJCから1年勝ってなかった
988 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 15:29:53.88 ID:ujzJGdca0.net
英仏馬じゃないとシーザムーン軽視されてるとこもリボーそっくり
995 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 17:03:56.17 ID:ElDhTa2G0.net
>>988
シーザムーンはドイツダービーのバケモノっぷりと
倒した相手がレベルが高いことから評価されてるよ
加えてシーザスターズの初年度産駒だから注目度高い

シーザムーンを軽視してるのなんて日本だけ
スミヨンを軽視してるのも日本だけ
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 10/5(日)第93回凱旋門賞part1(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408677912/

「10/5(日)第93回凱旋門賞part1」に付けられたタグ

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