ライスシャワーを過度に持ち上げる風潮なんなんだ」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 00:30:29.06 ID:c8DOBg6Ki.net
亡くなったからこそ冷静に評価すべき

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:07:32.17 ID:dh+a5PnH0.net
サイレンススガも本気でグラスエルコンに勝ったと思ってるのが最近増えたし
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:15:00.14 ID:xGEZfYC4i.net
>>10
ちょっと意味がわかりません
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:18:25.44 ID:r2MT6Mtei.net
完全なマーク屋だった
有馬記念でトウカイテイオーをマークした挙句何もせずに沈んだのは一生忘れん
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 15:06:53.28 ID:GF9x9VY+0.net
>>12

的場が乗ってたからな

的場じゃなかったらもっと違った戦績だったな
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:18:41.16 ID:Ffz4Mjsq0.net
実際ライスシャワーで思い出すのは実績よりも
伏兵扱いだった宝塚での死

というやつが多いだろ
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 02:47:15.42 ID:+paRxzbp0.net
>>13
宝塚3人気やで。まあスポーツ新聞で印は殆ど付いてなかったがw
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 01:44:34.21 ID:AmBzJuKNO.net
究極仕上げの代名詞的存在だろアホか
あの春天のパドック見て買わずにはいられなかった
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 08:09:38.36 ID:2YbNyGKSO.net
>>15
超同意。
馬体小さいからテレビでしか見たことない人はそんなに評価しないけど、現場であの馬体見たらマジで惚れ込むくらいのグッドルックスしてる。
長い足・小さいながらもバランスの良いキビキビした歩様・気品のあるビカビカの黒、「ああやっぱり走る馬なんだなあ」と納得させる素晴らしい馬体してたわ。
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 08:05:56.53 ID:7tpAWZZl0.net
藤沢厩舎で見てみたかったとは思う
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 09:55:06.85 ID:mkbxNFJM0.net
>>23
ライスシャワーはマイラー(笑)
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 11:27:36.75 ID:a0bhfim6i.net
ブルボンもマックもレコードペースで走ってたのに何が凡走なんだ?
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 12:21:34.54 ID:+5+MNlQq0.net
>>33
レコードなんて馬場とペースで条件馬でも出せる

ブルボンとタンホイザ
マックとパーマー
これらが互角の力量か???

菊と春天にブルボンとマックが居なければタンホイザとパーマーにちょっと勝っただけの空き巣王と言われてただろう
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 14:58:13.89 ID:hKj7MWxyi.net
パッとしない血統でトレーニングのみでのし上がり、逃げ脚質のブルボンの無敗の三冠を阻止してしまったのは、
競馬界にとって悲劇だった。

ブルボンが無敗の三冠達成してれば、マック、テイオー、ブライアンより人気になってだと思うし、
雑草血統と可愛い容姿でオグリの再来になって一般人の競馬人気も健在だったと思う。
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 15:17:13.47 ID:GF9x9VY+0.net
>>53
残念ながらそうは思わん
当時の人気は圧倒的にトウカイテイオーの方が上だった
なぜかといえばオグリブームを経てオグリブームが終わって
ダビスタのような競馬シミュレーションゲームが発売されて
血統というものが再び意識され始めた時代なんだよ90年代は

ミホノブルボンの血統で一体何を語ればいいんだって皆戸惑ってたよ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 21:09:27.99 ID:rDA6Hus60.net
キョウエイボーガン叩く奴多いのが嫌だった

逃げ馬が逃げ主張して何が悪いんだ、ぬるい競馬して三冠獲らせる方が
白けるじゃねえかって思ってた。
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 22:03:54.24 ID:B+UBciiqO.net
>>65
歴代三冠馬は例外なく「展開なんて関係なく勝つ」レベルだからね。実際に三冠馬になった馬と、二冠にとどまった馬って、やっぱりかなりの壁があるような気がする。
二冠馬ももちろん名馬だけどさ
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:08:32.21 ID:2YbNyGKSO.net
ライス現役時を知らない人
現役時知ってるが現地で見たことない人
現地で見たことある人(特にパドック)
この3者で物凄く評価の別れる馬だと思う。現地で一度でも見ると、強いとか弱いとかと言うより「美しい・かっこいい」と言う印象が先に来る。
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 12:37:37.14 ID:sVJNswTmO.net
>>71
93年の天皇賞春のパドックはすごかった。
まさに鬼が宿ったような迫力だった。
周回中に小雨が降ってきて、
俺、「ああ、シャワーだ、天もライスの勝ちを見たいんだ」なんて思ったね。
ただ、その後のオールカマーのパドックのライスは迫力なんて感じられなかったな…
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 16:31:11.75 ID:sowXiyc1O.net
>>84
良い時のライスは、北斗の拳の黒王号を小さくしたような凄い雰囲気があった。
関西ではどちらかと言えば嫌われ者的な馬だったけど、パドックは説得力あった。
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 17:37:19.68 ID:L6SRjh9ZO.net
>>84が書いてるけど あのパドックだけでも 一晩語り合えるんじゃなかろうか。
それほど 凄い気迫でした。
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 19:40:30.31 ID:sowXiyc1O.net
>>106
93の時はマックもパーマーもかなり良い出来だったからねえ。
マックはゴムまりみたいな相変わらずのボリュームある凄い馬体だった。
パーマーも全体的にスラッとしながらも付くところにしっかりと筋肉が付いて、馬体の張りが凄くて、明るい鹿毛も見栄えがした。
でもライスの雰囲気はその2頭を凌駕する凄みがあった。
パドック見ただけで高揚感を抑えられなくなるくらいワクワクした。
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 21:41:37.47 ID:sVJNswTmO.net
>>110
阪神大賞典、日経賞、大阪杯って、天皇賞のステップレースの勝ち馬が揃ってワンツースリーをしたんだよね。
大阪杯から中二週でマックは挑んだりと不利はあったかもしれない。
でも、ペースメーカーとしではなく盾を狙うために逃げたパーマー、
前と後ろを意識しつつ王者として挑戦を受けたマック、
彼らよりも一歩でも前に出るために極限まで仕上げたライス。
思い出補正は否定しないが、この強い三者の競演にはすばらしいって言葉しか見あたらない。

俺みたいなライス厨がライスの評価を下げているのかもしれないが、三歳戦から七歳戦まで第一線で走り、安定はしないまでも四歳、五歳、七歳でGⅠ勝ちのある馬は称賛に値するよ。
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 23:56:42.97 ID:SLyM9MXJ0.net
>>110
あの時のライスの調教が凄まじく、マックイーン調教後の公開記者会見で
武がキョドってたのが印象的。
渾身の仕上げで、的場もライスに近づくと噛み殺されそうだと後でコメントしてたし。
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:11:44.10 ID:GUpC0NrC0.net
いいなあ俺はリアルタイムだけど映像でしか知らないわ
好調時は黒くてギラついてしなってるって印象
リアルシャダイの最高傑作だったな
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 16:26:00.58 ID:sowXiyc1O.net
>>72
>>73
450K以下の馬の中では歴代最高クラスのカッコよさだったと思う。ウイニングチケットを見た時もライスの時に似た印象を持ったけど、ライスの方が雄々しい感じがした。
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 18:58:09.08 ID:sDgCMiiAi.net
>>94
パドックでの黒い馬体に黒いメンコの組み合わせもカッコ良かったなぁ
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 23:12:48.62 ID:5bayOpgC0.net
容姿はグッドルッキングホースだよね。
生で見たのはブライアンが勝った時の有馬で見たのが最初で最後。
事故で亡くなったのが非常に残念、産駒の活躍は別としても子供が
見たかったなあ。
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 05:18:31.54 ID:RtF3Bkts0.net
セントライト記念でレガシーワールドに競り負けた時
実況の堺アナが「ダービー2着馬は またも2着か」って言ってたのが印象深い

あの頃はただの善戦マンで終わると思ってた
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 09:48:53.75 ID:8r+ldzlK0.net
>>81
「2頭並んでほとんどゴールイン!」
あまり語られないけど迷実況だわw
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 16:15:42.19 ID:XBllm1WV0.net
テレビから聞こえたひとり的場コールが感動的だった
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 16:29:49.01 ID:czSUDJ+8i.net
>>93
あれがまた哀愁を誘うよな
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 17:06:55.82 ID:Y822w/izO.net
基本的に馬格のない馬だったからな
やっぱ馬格が無いと成績も安定せんわ
ドリジャニもそうやったし
あの春天のロングスパートも、馬格が無い分もまれるの嫌ってのロングスパートと考えたら理にかなってる
普通に仕掛けてたらもまれて飛んでたやろうな
必然のロングスパートやった
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 17:25:07.42 ID:mBZSpVUQ0.net
>>102
マックが動いたから動いただけだし

何も知らないんだな
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 18:36:02.82 ID:3kYzHBc1O.net
>>104
あきらかに95の話
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 01:30:32.29 ID:n456MddnO.net
>>104
二回目の春天だよドアホ
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 00:25:05.83 ID:Bdsbo92g0.net
ライス基地なんだけど、これだけライス好きな人がいて嬉しいなぁ。
評価云々は別として子供が見たかったよな。
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 10:12:03.13 ID:ODp0rsyG0.net
>>116
最近、懐かしの名馬が個別にスレ立ってて2板の総合スレは長老が多過ぎてもっぱらROMだがこういう程度の昔話は懐かしいし、楽しいもんだな
シービーのスレは普通に良スレ化してるし
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 15:30:46.94 ID:9ltQrBt5O.net
>>116
実は最初は凄く嫌いな馬だったんだよね。
でも初めてパドックで見た時に惚れ込んでしまった。
スターホースが次々引退してブライアンまで春天回避で競馬界が凄く淋しくなって、明らかにその頃の春天にしては盛り上がりに欠けた95春天はライスが勝ってくれて本当に良かったと思った。
宝塚はターフビジョンの演出が秀逸で、競馬場全体が被災者に哀悼の意を示すような非常に独特な雰囲気だった。
そんな中でのあの事故だったから、もうどう表現していいかわからないような雰囲気になってた。
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 09:27:24.97 ID:NjoZrv8Yi.net
ブライアンが95春天出てたら
ライスも死ぬ事は無かったかもしれんな
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 09:31:29.37 ID:XQOhW76z0.net
>>120
それは誰もが言うよな。
ブライアンが出ていたら、ファン投票で1位になんかならなかった
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 10:38:33.17 ID:uXPe8cFX0.net
ダビスタでナリタブライアンより実力が下っぽく扱われてたな
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 13:23:03.06 ID:MnJWtBXZO.net
>>125
まあ、さすがにどう考えてもナリタブライアンより実力は下だからな。
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 00:18:07.38 ID:poBmfp2FO.net
サクラスーパーオーはかなり良い感じでゴール前差を詰めてたと思うんだが
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:17:44.98 ID:v6BZBphb0.net
>>134
後ろから競馬して千切られて、詰めてたもないもんだ
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 09:58:48.37 ID:bPBxbj0p0.net
関西からのファンだったが当時無茶苦茶肩身狭かったな
だからブライアンの有馬記念を現地で見に行った時、関東でのライスは結構関西より全然人気あった
関東馬だから当たり前なんだけどね
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 10:25:10.72 ID:SN53RRLK0.net
>>139
あの時はまだ、関東馬と関西馬の隔たりが残ってたからな。
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:16:00.19 ID:rSqLcImji.net
トウショウボーイはいいのか?
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:31:53.72 ID:mlWA64HxO.net
>>142
さすがにその頃は古過ぎてよく知らない。
オグリとか競馬ブーム以降だとライスとローレルが抜けてる感じだなあ。
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:35:56.13 ID:MF3J0+HS0.net
ダビスタブームの煽りで若い奴が競馬見始めて
そんな最中の復活劇+ラストだから、こうなるのも必然だろ
ナリブが未だに持ち上げられてるのも同じ理屈
結局最初に見た衝撃がそいつにとって最高地点なんだよ
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:04:40.67 ID:ovar2nUl0.net
>>145
キミはいつから見始めたの?
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 04:37:12.49 ID:/v265BMWi.net
93春天でマックがゲートを嫌がってたが
そのレースの結果を知っていたのかもしれないな・・・
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 11:50:31.98 ID:47u6NWRBO.net
>>147
頭の良い馬は周りにキレ気味の馬が居ると怖がるらしいからね。
あの時のライスは馬同士でも分かるくらい鬼気迫るぶちギレた雰囲気だったのかもね。
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 15:35:47.92 ID:UCOBYC3FO.net
ラストの宝塚は表彰式お通夜だったな、レースリプレイが何度もターフビジョンで流れて、皆そっちのほうばかり目がいってしまって、泣いてるカメラ小娘とかもいたし、異様な雰囲気だった。
勝ち馬には気の毒だったな、ダンツなんとかだっけか思い出せんが…
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 15:48:42.62 ID:Jf2zNaWeO.net
>>154
空気を察知してバッシングを上手く回避した村本。
空気を察知できずススズ基地から一生恨まれる先生。
先生を叩くのは割と理不尽な気がするんだが…
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 21:20:56.77 ID:4825poDu0.net
>>156
相談役のアレはサイレンスの故障じゃなく、2度の屈腱炎を克服したオフサイドトラップが勝った事に対してのコメントなんだけどな
同時にサイレンスの故障に対しては別途にちゃんと哀悼のコメント出してた
その後も同厩舎同馬主の半弟ラスカルスズカにも度々騎乗してる
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 11:40:33.58 ID:8K242hJEO.net
>>163
だから理不尽なんだよ
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 16:48:51.75 ID:eMokZ48I0.net
ダンツなんとかも数年前にひっそり死んだよな
昔の宝塚記念馬は微妙なの多いけどダンツなんちゃらほど祝福されない馬もいない
19年経って言うは、おめでとう
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 18:59:19.59 ID:47u6NWRBO.net
>>157
ダンツシアトルはただでさえ祝福されにくいマル外だったから尚更だったねえ。
結局、古馬中距離路線はブライアンの不調で秋も盛り上がりに欠けたシーズンだった。
その後に伝説の阪神大賞典があってまた一気に盛り上がりを見せた。
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 23:03:09.23 ID:qv89Sw670.net
新聞で父ライスシャワーの文字がみたかった
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 23:25:00.12 ID:fvWdFybvO.net
>>168
ほとんどが駄馬だろうけど見たかったわ
174 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2014/08/11(月) 01:20:24.80 ID:wFy+9o210.net
ひっそりとブライアンアマゾンの3着に来た有馬で
ライスはまだ終わっちゃいない!って思った
本調子に戻りゃ春天ブライアンライス馬連一点だ!って
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 08:19:15.65 ID:jn6LrEJ40.net
>>174
返し馬とかみてると頭は無理でも行けそうな感じだったのを覚えてる
その後のブライアンの返し馬みたら200%他の馬は勝てないだろうなと一緒に
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 08:53:48.33 ID:A+QU6w1n0.net
ライスシャワーの死んだ日に武豊が結婚式挙げてる
これ豆な
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 12:30:08.10 ID:boguJQ030.net
>>177
ライスシャワーの宝塚記念当日って武豊はニュージーランドトロフィーでヤマニンパラダイスに乗ってなかったっけ?
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 12:47:04.68 ID:Rzz0q8kuO.net
>>181
確かそうだったような。宝塚のハギノリアルキングを蹴って府中にヤマニンパラダイス乗りに行ってた記憶ある。
結婚式は翌日に蹴上の都ホテルじゃなかったかな。
月曜に京都で大事な用事があって宝塚もおて馬出るのにわざわざ府中行ってたように記憶してる。
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 14:24:15.08 ID:sG9aZBdpO.net
ブルボンの負けを距離だと言ってる連中がいるが、それはそれで負け犬の逃げ口上として今の今まで立派に成り立っている訳だが、マックイーンがライスシャワーに負けた言い訳、負け犬の遠吠えが明確に説明出来る奴っているの?
馬鹿ばかりみたいだしどちらかと言えばブルボンとライスならブルボンのヒストリーばかり戸山とセットで有名になっちゃってるけど、ライスの3歳時のヒストリーってあまり知られていないんだよな
ブルボンよりマックイーンよりもライスに関しては多くの本が出ているんだが、それらを読みあさった上でブルボン×ライス、マックイーン×ライスを判断すればライスがどれだけ確信を持って勝利したのかが一目瞭然なんだけどね
アホな連中ばかりだから、ブルボン&戸山発言だけしか情報のない情弱連中が知ったかで沸いて出てきてるんだから困ったもんだ
アホな連中はたまには本でも読んで勉強したほうがいいぞ
本を読めばブルボンが距離で負けたなんてアホな事は言わなくなる
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 17:21:04.10 ID:Rzz0q8kuO.net
>>188
ブルボンの敗因を距離説にしてる人って、むしろそんなに多くなかったと記憶してるんだけど。
京都新聞杯の後、貞さんが「春より力みがあって正直直線は一杯一杯だった」って言ってたしどっちかと言えば敗因は気性的なもんだったと思う。
むしろブルボンの菊は相当強い内容だったと思う。
3000以上のライスは歴代最強クラスなんだと思う。
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 20:12:29.04 ID:mBeN8+VK0.net
>>191
気性も距離適性のうち
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 20:45:42.00 ID:Rzz0q8kuO.net
>>193
まあ、そうだけど仮にブルボンがダービー並みにリラックスして走ってたら結果は違ってたと思うし、勝ったとはいえ京都新聞杯の時の力んだ走りだとマイルくらいの距離でも骨っぽい相手だったら差されてたような気がする。
長距離に適正があるのは一目瞭然だし、生涯一番苦戦したのはマイルの朝日杯だったし、気性により距離適正に不安が出るというより力んじゃうと能力がダウンするタイプなんじゃないかと思う。
レースの一週前~最終追いきりまで、強め~一杯で坂路5本なんてキ○ガイ追いきりやってたから気性的にムラが出ても不思議じゃないと思う。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ライスシャワーを過度に持ち上げる風潮なんなんだ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1407166229/

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