競馬小説を130枚書いたとこで挫折したwwwww」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:13:16.56 ID:CiyDbVml0
騎手とか厩務員サイドじゃなくて
「政府が競馬を使って日本を変える」みたいなテーマの話なんだが
読んでくれる暴威いんの?(´・ω・`)

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:14:29.67 ID:oaNWh7zs0
読むよ
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:16:30.54 ID:CiyDbVml0
>>2
ありがとう(∩^ω^∩)
じゃあ今からうpの準備します。5分ぐらい待っちくり

>>3
すでに実質シュレッダー状態だよ……
完成してないから誰にも読んでもらってないし
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:33:41.77 ID:8ImlcvJF0
>>2だけど続きが読みたい
すげー気になるじゃないか!
田口はスプリンターズS何買うんだ?
3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:15:05.30 ID:IiHwNwlV0
そのままシュレッダーでおk
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:23:45.86 ID:CiyDbVml0
うpしてみました(´・ω・`)

競馬小説「確定」
http://slib.net/33529
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:54:48.31 ID:IiHwNwlV0
>>6
まあまあ上手いとは思うが
変に難しい表現が多すぎ
あと、なんだろう
なにかを示唆?想像?させるような書き方ばっかで
ストレートに入ってこない

30行くらい読んでやめた
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 05:26:08.66 ID:wZIyRXzj0
>>6
思ったより悪くねえな。糞ラノベかと思ったが

もうちょっと書いてみろ
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 07:28:08.84 ID:5rQ4ui4d0
>>6
なげーよ
3行でまとめろ
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 22:41:18.20 ID:XdRfHgSN0
>>6
数行しか読んでないけど表現に凝りすぎてるな。
もっとシンプルに書いてから詰めれば?
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:29:15.55 ID:BJEfxeNr0
50行くらいで挫折した。
なんか買って読む文庫本とは違うんだよな。
文章が下手くそ。
まあ、ここまで書いた>1は確かにすごいけど。
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:31:13.74 ID:CiyDbVml0
>>7
ご、ごめんなしゃい……
まあ自分も書くことを挫折したんですが
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:37:31.06 ID:BJEfxeNr0
>>8
文章の書き方を勉強すればいいのができるんじゃないか?
ここまで書くことが普通じゃできないから。
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:55:20.90 ID:CiyDbVml0
寝てませんでした
文章下手で申し訳ありません……

>>11
いや、自分にはもう伸び代がないっすよ
もう何も書いてないですし、代わりの趣味を探した結果アニオタになってしまいましたw

>>14
高卒でも未上場企業の経理なんて余裕で入れますよ
子会社いくつもつくるのも、社長やその親族が給料上増しするためなんで
よくあることと思います

>>15
最後まで読んでくれたんですかありがとうございます(´;ω;`)
一応ざっくりめのプロットはラストまであったんですが、テーマがでかすぎて
細部の整合性あわせるのが難しくなっちゃったんですよね。
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:02:05.31 ID:OXzeXqDr0
>>20
経理部があるような会社なのに同族経営ですかw
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:04:45.19 ID:p0aCtSdp0
>>24
いや、その突っ込みの意味がわからないんですが?
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:32:04.77 ID:vWpcGB/1O
無駄な描写多すぎ
読みづらい
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:33:58.30 ID:CiyDbVml0
>>9
申し訳ございません
もう寝ます><
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:46:56.33 ID:c6Wk9M2V0
金融機関8社って消費者金融8社かw
高卒で子会社持つような会社の経理に配属w

もうちょっと調べてから書け
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:48:53.54 ID:E4keowjQ0
5までが長かったなー(´・ω・`)
そして競馬の話が始まった途端終了してるのも残念

折角頑張ってここまで書いてるんだから
気が向いたら続き書きなよー
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 23:55:53.32 ID:jspFZIIr0
変に小説っぽくしようとするからこうなるんだよ。
頭で浮かんできたことをそのまま文字にしてみ?慣れなきゃ声に出して録音、書き込みがやりやすい。
言葉の組み込みやパーツの選別は後でいい。自覚あると思うがそれやりながら書くからよくわからん文章になるし、何より進まない。
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:22:39.96 ID:pEWAk/u70
>>21
お前は何者なんだよww
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:04:54.58 ID:KXg+3u7b0
表現や描写はどうあれ、書き出したのであれば、最後まで頑張ってみてくださいな。
構成し直して一から書き出せば、またノッてくると思います。
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:09:42.10 ID:p0aCtSdp0
>>26
そうなんですね。最後まで書き切る。まずはそれからなんですよね。
自分には小説を書くのは難しいですね。

>>27
おっしゃることはよくわかります。
ただ経理の話の部分についてははほぼ実体験なんです。
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:21:08.87 ID:451T0L+fO
>>28
違う違うwww

本当かどうかとか実体験なんですよ、じゃなくて「説得力」を文章で表現できなきゃシラケるよ、と。

いちいち実体験ですって注釈つけた小説書くわけにもいかないからね。


私小説じみた感情の吐露を他者に文章として押し付けるならエンタメ的な工夫も必要だ。
純文学が衰退したのは実体験の奇異さに作家の想像力が負けたからなんだし。
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:28:34.63 ID:p0aCtSdp0
>>32
要するに読み手の心をガッツリつかめるようなリアリティが
出ていなかった、薄っぺらかったということですね(´・ω・`)
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:05:43.76 ID:451T0L+fO
あと上でも指摘されてるけど、知らない事は想像で書くと「シラけ」を生む。

芦毛のディープインパクトが~、なんて文章みたら鼻で笑うでしょ?

きちんと取材調査をするか触れないか、のどちらかで。

まぁ、文章はヘタでも山田悠介とか西尾維新みたいに「ある種の」天才的な才能があればそれを前面に押し出せばいいでしょう。
カイジだって画力でウケてる訳じゃないからね。
29 2014/07/18(金) 00:14:15.37 ID:afifwo8xO
まずは小説の書き方の本を読みましょう。

お勧めは「売れる作家の全技術」角川書店
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:26:31.06 ID:p0aCtSdp0
>>29
もういいんです!!
でも趣味としては下手っPでもまた何かしら書いてみたいですね……

>>30
ありがとうございます。
なんか淡々と話を流していくためにそういう文体になっちゃったのかも知れません。
ほかにも何作かあるんですが、食虫植物園の話が自分の一番ベースに近い文体だと思います。
いずれも下手の横好きで書いた代物ですが(´・ω・`;)
http://slib.net/a/3488/
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:20:22.50 ID:pEWAk/u70
小説好きな俺の意見だけど文章の終わりが「○○だった。」「○○した。」みたいに、た。で終わるのがクセなのか少し読んでて、た。が気になるね。でもしょうもない小説よりよっぽどいいぞ!
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:28:26.96 ID:n7AJJ6F60
雰囲気が海外の本格ミステリっぽいから個人的には気に入ったよ
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 00:31:18.40 ID:p0aCtSdp0
>>35
ありがとうございます(´;ω;`)
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:01:09.66 ID:OXzeXqDr0
同族経営ってのは、利益を身内で好き勝手に分配できるところに利点がある
他人をこきつかって身内を厚遇してるのバレるような真似をしたがらない。
実際に同族企業には経理部なんてなくて社長の妻とか身内の1人が経理担当してることがほとんど。
どこの馬の骨かわらかんようなやつ経理にして内情ばらされたら困るからね。

一定の規模の売り上げになりゃ同族企業じゃなくなっていく
サントリーみたいな例外はあるが、ほんとに少ないよ

学歴なしコネなし親貧乏でいきなり相当な売り上げがある会社の経理部に入るなんて
白毛の馬が生まれてくる並みに異常な低確率
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:09:40.53 ID:p0aCtSdp0
>>41
30億程度の未上場企業なんてゴロゴロありますよ。
そのほとんどが同属経営でしょう。

>社長の妻とか身内の1人が経理担当してることがほとんど。
それは売り上げ数千万~数億程度までの会社の話でしょう。
売上30億規模の会社の経理は奥様一人でこなせる仕事量じゃないっすよ。
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:16:50.50 ID:OXzeXqDr0
>>44
だから現実を知らんと言ってるんだよw

単価がでかくなりゃ数十億規模まで余裕
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:19:23.35 ID:p0aCtSdp0
>>46
ママさんが簡単に資料まとめてあとは税理士に全投げしてるとこが多いって言いたいんすかね?
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:14:38.29 ID:p0aCtSdp0
>>38
そんなんいうてもらえてありがたいです(´;ω;`)
読み直して気づきましたが、これ確かグランデッツァが札幌2歳勝ったころに
リアルタイムにあわせようとして書いてた話なんで、今から振り返って書くのは
非常に困難です。。。

>>40
それはアイデアが浮かびませんねえ……
私にはとても書けませんが、一風変わった目線からの競馬小説を読んでみたいですね。

>>42
申し訳ありません。馬券の話になるのが100枚過ぎたぐらいからなんで
導入が長すぎましたね……

>>43
変なコテの方読んでくださってありがとうございます。
別作品はまったく違う文体ですが、この作の文体をここから丸ごと変えるのは難しいですね。。。
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 10:05:50.37 ID:8ImlcvJF0
>>45
思い出して続き書いてください!w
俺はこの世界観好きですよ
フィクションにノンフィクションをおりまぜて
あえてリアリティを出してる感じが特に!
書き出しに競馬を入れなかったのもいいと思う
前半で安藤について深く語ったもののその後スルーなのは
後半安藤が鍵を握るのではないか?ってワクワクするし
推理小説とか好きだから凄く興味深かったです

あと批判しかしていない人は>>66さんの言う通りだと思います
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:20:50.11 ID:OXzeXqDr0
つーか経理を他のものに握らせる場合は同族にしてる意味がほとんどない
だいたい、経理に関わってるものが数人いる会社であっても
総務や人事と兼ねてるだけで専属部署まではなかなかいかない

どっちにしろ経理部までいけば会社は稟議制だから一人で経理させないし
一人で決裁権限がある小口現金だけで2年で二百万抜くなんて馬鹿げたことにはならん
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:26:40.22 ID:p0aCtSdp0
>>49
自分は総務部経理課でしたね。そこまでちゃんと書けという話なら了解です。
でも社員100人。売上30億。そこそこの事業規模があったらやっぱりママさん
一人じゃ無理ですよ。ママさん死んだらどうするんですか?
ちゃんと経理のプロパーを雇って、後継も育てていかないと。
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:32:41.66 ID:OXzeXqDr0
>>51
どうしようもないから限界超えると困って同族やめてくんじゃん

だから一定の規模になると同族じゃなくなっていくんだよ
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:37:23.79 ID:p0aCtSdp0
>>52
同族企業の定義ですけど、要は会社の株式をオーナーの親族でほとんど持ってる会社のことを言うんですよね。

>日本の法人税法では、上位3株主の持ち株比率をあわせて50%を超える会社を「同族会社」と定義する。

自分のいた会社は70%ぐらい社長の一族が持ってましたよ
社員100人ぐらいで、そういう会社なんてゴロゴロありますって

だけどそういう会社で後継者がいなくって、廃業したり
M&Aを模索したり、今はそういう流れですよね。
うちは上場目指してましたが
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 01:34:36.37 ID:451T0L+fO
>>51
その経理に関する一連のやり取り見るからに、あんた落とし所の見極めがヘタクソだろwww

我を張り過ぎるなら他者に読んでもらうのが大前提の小説より脳内日記が向いてるよ。
そうして溜まった澱は2chで匿名で吐き出せばいい。
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 04:28:40.75 ID:XKokOz9l0
上でも行ってるけど出だしが固いから、良く使う手だけど例えば6を頭に持ってきてその後1から始めたり
住民票の話とかは色々理由付けてずっと後のほうでも良いと思う、とにかくつかみが弱い
あとライブ感みたいなのは欲しいね、ドカッ ガガガッ バタンッとか
10の平場のレース傾向の観察につとめたとあるのにレース結果だけしか描写されて無いのはなぜ?
全体的に他人事で感覚共有しづらい感じ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 05:36:36.86 ID:p0aCtSdp0
>>1です。

未完なのにも関わらず結構多くの方が読んでくださったようで
感謝いたします。

文章が悪い、読みづらいというご指摘については
自分には文才がないということで、ほかに言い逃れのしようがないです。
それなりに本も読み、習作も書いてきてこの結果ですんで。

あと構成についてですが、出だしが競馬と関係ない上につまらないということなんですね。。。
レースシーンの描写については、主人公が賭けたレースに関しては力を入れて
書く予定でした。

>>60
防大首席という設定にしたのは単に凄みを出すためだけです。
頭が切れて腕っ節も強いというキャラクターを印象づけられるかなと思ったんです。

>>61
競馬題材の小説は
『ジョッキー』とか『優駿』、『グランプリへようこそ』、『競馬狂ブルース1、2』あたりを読みました。
いかにすれば競馬を道具にして日本を衰退の道から救えるかというのがこの話の芯の部分については
これらの競馬小説では参考になる要素は少なかったです。

基本的に、大枠となるコンセプト「国がどうやって競馬を使って日本を変えるか」については
決めてあり、主人公がその政策の事前準備的な実験の一モデルにされて生活してくところを書いていく予定だったんですが
プロット上の各所各所でこまごまとセルフツッコミを入れていった結果
どう考えても論理破綻なしで書ききるのは不可能……ということがわかり、ぶん投げてしまったというのがことの顛末でございます。

文章のうまい下手以前に、この手の話に挑むには自分のオツムなんかじゃ荷が重すぎました。
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 04:36:52.11 ID:8z2A7YY/0
どうやって競馬の話にもっていくかを
競馬題材の小説たくさん書き写して覚えたら?
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 06:08:09.22 ID:wZIyRXzj0
この程度で読みづらいとか言ってる奴はラノベしか読めない
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 10:17:53.09 ID:NasXJtn+0
現役のライターです。
文章は上手いと思います。
競馬小説になっているかどうかは別にして、なかなかの筆力です。
構成がちょっと難ありですがそんなもんはあとから直せます。
一気に描き切りましょう!応援してまっせ。
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 11:06:22.28 ID:451T0L+fO
>>76
今単価どの位?
媒体にもよるだろうけど、特定業界専門とかじゃないとキツいでしょ。


俺も上で偉そうなこと言ったけど、漫画家と劇団の脚本やってた。
なのでエンタメ観点で意見してしまったかもしれない。

小説でまず重要なのは「書き上げる」ことなので、頑張って続きを書いてみたら?
ここの意見を参考にして再構築して書き直してもいいし。
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 11:54:32.42 ID:NasXJtn+0
>>77
ペラだと1000円なんてものもあるorz
単行本一冊で30万ぐらい。
広告ベースだともうちょいマシだが。

とにかく私も全部読んでみたい。
全部描き切る価値がある感じで進んでいると思うよ。
がんばれ!
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 12:24:54.59 ID:451T0L+fO
>>78
ライターってか作家さんなんかな?

脱落組が言うのもアレですけどそちらも頑張って下さい
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 16:28:56.69 ID:tOiw64JNi
俺もライターだけど、他の人が書いてるように「た。」が多いのが残念だね。
あと、短い一文を挟むことを多用してるけど、全体的に細切れな印象を与えるだけだし、読み手のリズムも崩れて、読む気なくされるよ。
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 17:14:20.98 ID:451T0L+fO
>>82
アナタも句点多いねw
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 17:17:59.85 ID:kQpZiV79O
>>82
アナタも句点多いねw
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 17:31:07.56 ID:A2r5Wind0
前フリが長いんじゃない?
後、本人も意識してるけど辻褄合わせるのが難しいと思う。
伏線全部拾わなきゃなんとでもなるんだけどさ…。
88 1 2014/07/18(金) 20:04:46.34 ID:p0aCtSdp0
>>1です。
予想外に多くの方がこのような未完の作に
お時間や労力を費やして下さったことに大変感謝しております。
本職のライターさんも複数名いらっしゃったようで、驚きました。

文章については、ノリがエンタメなのに文体が硬くて読みにくい
無駄な言い回しが多い、「た。」の多用でリズムや流れが悪いなどの
ご指摘を多く頂戴しました。
もし、何か別の話を書く機会があればこの点、意識してみようと思います。

続きも書け、と激励してくださった方もいて素直に嬉しかったのですが
>>85さんも仰られているように、論理破綻なく説得力をもってこのテーマを
書き切るのは自分にはほぼ不可能と考えています。

ストーリーライン自体は、ちょこちょこと他キャラとのからみやサブエピソード(松下VS安藤戦、赤澤の人生など)を
はさみつつ主人公が馬券勝負を続けていき、最終的には有馬で大勝負に出て結果、長い写真判定を経た末に確定の赤ランプがついて
けっきょく勝負馬券は紙一重のところではずれてしまう
→ 
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/19(土) 05:59:00.94 ID:dwgfMSFD0
>>88 >>89
これはすげえな……この設定面白いよ
ほんと一度、めちゃくちゃでもいいから書ききってみると何か吹っ切れるかも

校正なんで後からなんぼでもできるし

>ヒトラーなみのカリスマ性と目的意識を持つ超人的政治家の存在などを
そこらへんはSF読むと何がヒントが得られるかも。ハインラインの月は無慈悲な~とか
というかどちらかというと設定的にSF向きなのかもなあ、これは
101 1 2014/07/20(日) 13:15:37.08 ID:Zy2UaTYs0
>>1です。
また何人かの方に読んでいただけたようで嬉しく思う限りです。
猿もおだてりゃというやつで、やっぱり続きに挑戦してみようかなという気にもなってきました。
設定に関する調べごとと、精緻なプロット作りのためのパズルいじりを再開してみようと思います。

>>96
確かにSF的要素があるといいますか、架空の未来像を設定した上で
現代を書いていかないといけないんですよね。
SF自体が自分には苦手ジャンルでハインラインも夏への扉しか読んでないんですが
おすすめ頂いた作は参考文献のつもりで読んでみようと思います。

その他の励ましのお言葉を下さった皆様もありがとうございます。
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 17:30:24.24 ID:n7GYQkWx0.net
>>150
これからも煽り耐性を付ける練習…じゃなくてスレの監視頑張って
変な設定しかできないのはろくな引き出しがないからだよ
つか>>101辺りと全く様子が違うんだけどほんとに同一人物かwww
151 1 2014/07/26(土) 18:47:47.96 ID:g0d6znBL0.net
>>150
こっちがそれまでのレスのやりとりの流れからルール決めて
フェアな勝負を挑んだらテンプレ通りの逃げかまして
まったく別の角度からの負け惜しみ

煽り屋さんこそ、これからもそのお口(虚言癖?)の腕に磨きをかけて
ネット番長目指してがんばってくださいね
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 19:28:01.17 ID:yCW1TiDdO.net
>>151
勝負ならスレ主もうpじゃないの?

仮に向こうがうpしたらどう勝負つけるの?


「キミの神とボクの神、どちらが偉いと誰が決めるのだろうwww」


駄文でも誰かの心に残ればいいじゃん
文章で人をねじ伏せるのは難しいんだからアプローチを変えてみるといいよ
154 1 2014/07/26(土) 19:34:36.54 ID:g0d6znBL0.net
>>152
>勝負ならスレ主もうpじゃないの?
>仮に向こうがうpしたらどう勝負つけるの?

当然俺もうpするよ。
まあ、相手は口だけの馬鹿っての丸出しだったからうpしてくる確率は
ほぼ0だと思ってたけど予想通りの展開になった

これまでのレスの流れを読んでもらえばわかるとおり
ID:n7GYQkWx0はああいえばこういうしか能のカスだから
向こうが出してこない限りこっちは出さない
89 1 2014/07/18(金) 20:06:34.42 ID:p0aCtSdp0

それで田口バッドエンド確定かと思いきや実はJRAの実験自体にとある仕掛けがあって
ハッピーエンドで終了というのを考えていました。
これはグランデッツァ2歳時の話という設定を今年という設定に変えれば書けることは書けると思うのですが
そのストーリーラインを支える「競馬含むギャンブル全般を道具に日本を衰退の道から救う」という
下記の基本コンセプトを瑕疵なく描くことが困難でして……

これは射幸心にとらわれた者たちに実際に目に見える形で負債を背負わせ
戦中、大政翼賛会が国民総動員体制を築いて挙国一致の姿勢で戦争に挑んだときのように
「鉄の監視、強制教育、強制労働」が当たり前の特区(ただしかれらの結婚出産については積極的に支援)をつくり
国民に勤労の精神、産めよ増やせよが至上命題という倫理観を叩き込み直す、みたいなことなんですが、
この政策の成果を裏付けるための数字の算出、雇用やメンタルヘルス管理、出産推奨政策などのこまごました設定のつじつま合わせや
ヒトラーなみのカリスマ性と目的意識を持つ超人的政治家の存在などを
論理説得力を持つように書き切らねばならない。これらの作業が自分には不可能だと判断して
匙を投げたという経緯があり、続きを書くのは非常に難しいです。

このようにテーマの概要すらうまく説明できず、読まれた方も意味不明かと思いますが
要は分不相応に大風呂敷を広げすぎたということです。。。

お時間をかけて、そこそこに長い上に尻切れトンボな話にお付き合いくださった皆様には
改めてお礼を申し上げます。
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/21(月) 15:55:35.29 ID:uQzWAuVo0
いきなり最初から上手く書けるのなら誰でもできる
そんなことはない
最初は下手だってなんだっていいんだ
とにかく最後まで書ききって10回でも20回でも何度も書き直して徐々に良くしていく
芥川賞作家だって10回以上書き直しあるくらいなんだから駆け出しの素人がいきなり上手くってほうが無理というもの
とにかく書いて再考して書き直してガンバレ!
失敗は成功への段階で絶対あるものだ
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/21(月) 21:32:53.80 ID:8cKIuAJ50.net
>>103
それドラマとかでもよく言われるけど、要は「気になる」かどうかが問題で
俺は気にならなかったなあ。

それに場面で切り出していこうとすると、設定理解するまでに離れるケースもあるし
一長一短
107 1 2014/07/22(火) 01:49:39.35 ID:ag8veoMZ0.net
>>104
アドバイスありがとうございます。
確かに、まんま説明って感じの文が延々つづくと素人臭さが倍増しちゃいますね。
特にこういうエンタメ系の話ならアクションと台詞で、設定や状況を理解させるように
書くべきなんでしょうね。
一人称の純文ばっか読んできたんで、悪い癖がしみついているようです。

>>104
激励のお言葉ありがたいのですが、今の自分が20代前半とかならともかく
すでに自身の才能のなさもわかってしまい、熱意もアイデアもでがらし状態なもんで……
いままでも自分で納得がいった習作は奇をてらっただけの短編が一、二作程度で
2度公募に出した小説は我ながら恥ずかしいほどの糞でした。
筋の通った長いお話をポンポンつくれる「構想力」が完全に欠けてます。

>>106
結果的に読み手が違和感を感じず、面白いと思える展開であれば何でもありだとは思うのですが
この書きかけ小説の場合、成功してるとはとても言えないですね。
読み返してると、大幅に直したいとこが続々と出てきます。
ただ書き上げるためには建てちゃった部分の推敲よりも、土台となる>>90の設定を頭の中で
組み立てることが最優先なんですが、難航中です……w
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 19:42:07.76 ID:x4WIr03i0.net
>>107
それは勘違いだよ
やるべきことが100ある段階のうちまだたった2くらいの段階で勝手に自分を自己評価してるだけ
10万枚絵を描いた人が「まだまだだな」というのと
たった1000枚程度しか書かないで「俺って才能ねーなあ」というのと何が違うと思う?
まず人間の脳みそは細胞増やさないと話にならないし増やすのは一朝一夕じゃあ無理
地道な毎日の積み重ね経て形成されていく 
そして才能開花に必要なのが10万枚書くことが必要な場合もある 100万枚かもしれない 人によっては1000万枚かもしれない
当然早い人は最初から備わってるかもしれない
大抵の人はもうこれだけやったんだからと実は開花する地点の手前で勝手に自己評価してやめてしまう事が多い 実は超遅いペースでも脳細胞は増え続けているのに
黒田夏子さんみたいに70過ぎてやっと認められる人もいるし諦めたらだめだよ
そして自分に才能ないと言うのは世界で誰よりも頑張った後言う事だ
案外全然何もしてない段階で諦めてしまってる事が多いよ
マラソンだって1000万km走ってからマラソンの才能ねーなというのと、100km走った程度で才能ないからやめよ
じゃ全然違う
人間は生活しなければならないから仕方なく他の仕事に時間を取られ自然消滅してしまう場合もあるが
時間とれるなら継続して頑張ってみるべきだ
周りが「ダメだよ「「無駄だよ」と何言おうが
結局続けた先には才能の開花があると自分を信じこめて諦めない人のみに恩恵はくるものだ
その過程で他人は否定するものだよ 応援してくれる存在があればそれは人生の於いて貴重な存在だね
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/22(火) 22:59:47.72 ID:+KYrcuaN0.net
痩せぎす

って何?
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/22(火) 23:45:27.32 ID:/CjSd3ij0.net
>>114
痩せてること。
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 00:54:45.81 ID:49x16xFw0.net
>>114
このレベルのやつに読んでもらってもしょうがないだろ
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 01:05:52.66 ID:wY35CeoR0.net
>>117
いやいやお前に言われたくないよw
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 01:27:00.70 ID:sW3GlJlH0.net
>>118
痩せぎすなんて言葉ねえよwwwみたいに思って書き込んだのだろうが、
一般的に小説等に使われてる言葉だよ。
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 04:31:40.70 ID:wW1E9mIQ0.net
>>119
「痩せすぎ」の間違いと思って指摘したんだろうなw
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 18:49:29.06 ID:wY35CeoR0.net
>>120>>121
いや普通にそんな変な言葉聞かないし小説も読まないから何ってレスしただけですけど?
大体そんな変な言葉若い人使わないんで当たり前に知ってるのはおっさん確定
こんなとこでくだらん知識ひけらかして悦に入ってる暇あったら仕事さがせやゴミおっさん

>>120
まだガラケーなんか使ってるバカが何言ってんだか
小説買う前に頑張ってスマホ買いましょう工場底辺労働者の貧乏人おっさんw
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 19:26:07.34 ID:y3jXyDqI0.net
>>124
若者だって書物読む人間なら中学生でも知ってるがw
自分の無知棚に上げて若者は知らないだってさw
自分の知らない言葉を知ってる人間はみんなおっさんかよw
馬鹿な上に謙虚に物を知ろうって態度もないし
クズ確定だなw
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/23(水) 01:31:53.58 ID:UZX9SUP2O.net
>>118
単芝な上にバカとは救いようがないな
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/24(木) 19:05:57.67 ID:EZKr1yKQ0.net
>>118ww馬鹿w
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 10:51:30.56 ID:n7GYQkWx0.net
ちょっと読んで読む気なくした
設定がキモイよ
もろ底辺の暮らしぶり描写してんじゃん
競馬が世の中を救うってテーマで書くなら普通一般サラリーマン家庭が舞台だろアホ
こういう発想が全くなくモロド底辺のギャンブルジャンキー主人公にしてる時点で
>>1がろくな職に就いておらず低レベルな人間だってことがすぐにわかる
読んでて気持ち悪くなるレベルのゴミ文章
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 13:50:44.43 ID:g0d6znBL0.net
>>134
>競馬が世の中を救うってテーマで書くなら普通一般サラリーマン家庭が舞台だろアホ

はあ?
池沼が超絶上から目線でワロタ
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 15:18:59.16 ID:n7GYQkWx0.net
>>136
池沼ド底辺乙
お前がはあだよゴミ
あ フィイイイッシュ!?w
141 1 2014/07/26(土) 16:28:48.13 ID:g0d6znBL0.net
>>138
ID:n7GYQkWx0

いいよ。おまえが売った喧嘩買ってやるよ。
小説がつまんない。下手糞だって指摘するだけならわかるよ。

でもおまえは俺自身がド底辺ってことまで散々アピールしてくれてるけど
じゃあそちら様はさぞ良い会社に勤めてて高級取りなんでしょうね
ネットなんだから口だけでは何とでも言えるわな

①最終学歴もしくは、高等な国家資格を取得済であることの証明書
②去年の給与所得の源泉徴収票、もしくは自営業なら所得のわかる確定申告書

上の2つうpしてみ
おまえがうpしたら24時間以内に俺もうpしてやっから

ID:n7GYQkWx0がこれをせずに、逃げたり他の煽りに逃げたら
おまえが単なる口だけ野郎だったってことの証明。
俺が先に出ししたら、どうせ草生やしまくって別角度からの煽りに逃げるだけだろうからな
144 1 2014/07/26(土) 16:37:57.14 ID:g0d6znBL0.net
訂正

俺が>>141で要求した書類
>>141な池沼
このぐらいのケアレスミスでも足をすくってくるのが煽り専の池沼だから
訂正しとく
146 1 2014/07/26(土) 16:43:40.35 ID:g0d6znBL0.net
池沼のID:n7GYQkWx0くんにもう一個だけいっとくわ

何らかの事情で今日中に俺が>>141で請求した証明書ならびに書類をそろえられない場合は
いついつまでならそろえられるかだけでも、ID変わる前に説明のレスお願いしますね
142 1 2014/07/26(土) 16:30:55.56 ID:g0d6znBL0.net
>>138
できればID変わる前に頼むわ池沼
明日以降、別人のエリート競馬スレ民が遊びでうpしてきたら勝負になんないかんね
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 16:05:07.01 ID:n7GYQkWx0.net
マジで読む気しないだろこんな駄文
冗長で読みにくいしなんだよいじめられてうつ病でぼろアパートって
普通の人はこの設定の時点で読むのやめる
そんなことすらわからない非常識な1に良い作品なんかかけてるわけねージャン
143 1 2014/07/26(土) 16:34:21.07 ID:g0d6znBL0.net
書き忘れたけど当然IDつきな
俺が>>140で要求した書類にきっちり「ID:n7GYQkWx0」って書いたメモなり付箋なりのっけて
うpしてくれや
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 20:41:39.50 ID:n7GYQkWx0.net
>>1
次は「多重人格」ってテーマで書くといいよ
きっと挫折することなくスラスラかけるよwww
受賞報告楽しみにしてるwww
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 20:53:17.68 ID:yCW1TiDdO.net
>>156
( ´,_ゝ`)プッ


ヒトヤマ幾らの取り柄も無い凡夫が偉そうにwwww
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 22:18:08.17 ID:n7GYQkWx0.net
>>157
自称元漫画さんってことは売れなくて首になり
途方に暮れてこんなとこでくすぶってるんですね
再就職の当てもなくご愁傷様です
取りえないのはてめーだよ落ちこぼれの負け犬が

ちなみに自分は出版の仕事してまして漫画家はこき使ってますよ
仕事では顎で使ってる漫画家ごときにとやかく言われる筋合いはないかな
今は気難しい作家の担当ですがね
早くバイトでも見つけてガラケー買い換えるとこから始めたらどうっすか自称元漫画家の貧乏人さんw
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 01:37:47.66 ID:xmRdlDML0.net
>>159
秋田書店かよ
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 23:25:47.55 ID:yCW1TiDdO.net
1さんよ、
人の中に渦巻いてるものを澱とするか熱量とするかのいい見本が見れたってことで終わりにしとこうぜ。


頑張ってな。
163 1 2014/07/26(土) 23:48:21.01 ID:g0d6znBL0.net
>>162
了解です
ID:n7GYQkWx0みたいな真性に対応するのは苦痛以外の何物でもありませんわ
小説は才能ないのは身に染みてわかってますが、下手の横好きで趣味として続けるかも知れません

ちなみに自分は慶應出で、サークルで懇意にしてもらってた先輩と友人が
それぞれ日経BPと集英社に入ってますけど二人とも打てば響くようなキレッキレの頭脳の持ち主で
バイタリティも凄かった
ID:n7GYQkWx0みたいな奇天烈発言連発するような馬鹿が大手出版で編集がつとまるようなら
それこそ小説の題材になりますね

自慢にもならんけど、流れに沿って一応うp
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda23346.jpg
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 23:55:40.60 ID:yCW1TiDdO.net
地下のカレー屋まだあんのかな、懐かしいw
165 1 2014/07/27(日) 00:05:23.10 ID:y+d02Y100.net
>>164
同輩だったんでしょうか
地下のカレー屋はわかりませんが山食なる糞まずいカレー屋は有名でしたね

とりあえず、こんな糞プロレスを演じてしまっては自分自身赤面ものですし
こうなっては今後も煽り湧きまくりでしょうから、監視も書き込みもよすことにします

ちゃんと読んで下さってどこが悪いなり良かったなりと
真面目に感想をつけてくださった方には心より感謝します
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 02:07:12.15 ID:8mVF/SHu0.net
スレ前半が幸せな流れだっただけに後半悲しい
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 10:39:23.05 ID:VfYW9hXi0.net
>>170
>>1が急に豹変してワロタ
ずっと張り付いてたんだな
自称漫画家も出てくるし実に残念だ
幼女監禁の自称イラストレータと同類かな
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 13:37:47.76 ID:Lm38AMikO.net
学歴高かろうが良いとこ勤めだろうが自分のやりたい仕事で食ってないやつは底辺
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 18:50:10.64 ID:Xc9zsrPw0.net
>>172
それはない
金を稼げればなんだっていい
金があれば幸せも買える
貧乏だと幸せが逃げる
「貧乏だけど好きなことをしてるから幸せ」
こんなのは貧乏人の逃げ口上か、せめてもの慰めの言葉
貧乏で幸せな奴なんか見たことない
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:21:18.47 ID:f0dPwtImO.net
いい大学出ようがスレタイに草生やしてる時点の1が低脳ってのが分かる
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 14:05:10.62 ID:SoYjybIe0.net
>>178
スレタイに草ぐらいじゃ何も判断できないよ。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 競馬小説を130枚書いたとこで挫折したwwwww(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1405606396/

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