「サイレンススズカって強かったよね?」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 15:12:09.03
ID:28BEcMmd0.net
教えて?お兄ちゃんたち…
2
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 15:16:50.39
ID:ApoPeMul0.net
強いかはわからないけど速かった
17
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:09:56.90
ID:+gg9x6Dm0.net
>>2で出てた。
6
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 15:26:17.47
ID:f1W7DwNI0.net
あの武豊が、究極のサラブレッドの理想形に最も近かった馬だと言ったらしい
さっき別スレで見た
さっき別スレで見た
9
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 15:55:38.52
ID:QkFCB1BTO.net
>>6
種無し迄、似ちまいやがってw
種無し迄、似ちまいやがってw
12
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 15:59:05.42
ID:dra0nghE0.net
まぁ、理論的にはどの馬も勝てないよね。テンが誰よりも早く上がりも誰よりも早い。枠とか展開とか関係なし。一頭だけタイムアタックしてるようなもの。
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:03:15.12
ID:YqNKWPcY0.net
>>12
この馬が上がり最速出してるの新馬と500万下の二回だけなんだが
この馬が上がり最速出してるの新馬と500万下の二回だけなんだが
15
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:08:03.37
ID:vFK7xp9h0.net
3歳時ダービー9着、マイルチャンピオンシップ15着
香港で別馬と入れ替わった可能性すらある
香港で別馬と入れ替わった可能性すらある
18
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:12:10.80
ID:gYXLK+EzO.net
>>15
3歳時? ニワカ丸出しwww
3歳時? ニワカ丸出しwww
22
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:15:05.79
ID:vFK7xp9h0.net
>>18
お前の頭はいまだに4歳ダービーかよwww老害
お前の頭はいまだに4歳ダービーかよwww老害
181
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 22:58:46.44
ID:oPl4jSxC0.net
>>15
>3歳時ダービー9着、マイルチャンピオンシップ15着
強い逃げ馬がいるG1はダメ
とくに絡まれたら
キョウエイマーチのハイペースには、
ついていけなかった
(シャトルはらくらく追走)
>3歳時ダービー9着、マイルチャンピオンシップ15着
強い逃げ馬がいるG1はダメ
とくに絡まれたら
キョウエイマーチのハイペースには、
ついていけなかった
(シャトルはらくらく追走)
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:18:59.99
ID:BWybgvi70.net
武さんは、ディープより評価しているみたいだけどね
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 14:23:21.50 ID:KIbfnJR/0
武は、現役の馬同士に甲乙付ける事は絶対にしない
ディープとスズカの話しは、
互いにとって最も苦手な相手であり勝ちにくい相手だと発言した
もしもディープを倒すとしたら、どの馬に乗りたいですか?の質問に、
サイレンススズカに乗ります。と即答した事がある
2008年に武豊が選ぶ最強のダービー馬rankingで挙げていた
1位 サニーブライアン
2位 カツトップエース
3位 カツラノハイセイコー
憧れていた&乗ってみたい馬&カッコイイ馬だと昔から挙げていた、
シービー、ルドルフ、ナリタブライアンは無し
武豊は、逃げ馬に強い憧れと理想があるんだよね
サイレンススズカにあれだけ入れ込んだのも頷ける
理想のサラブレッドについて語っていたが、逃げて差せる馬こそが、最強サラブレッドの究極形だと話してた
自分で展開を作り、後続を凌いで勝てる非凡なスピードとスタミナを兼ね備えた馬、サイレンススズカはその理想形に最も近かった馬だと話してた
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 14:23:21.50 ID:KIbfnJR/0
武は、現役の馬同士に甲乙付ける事は絶対にしない
ディープとスズカの話しは、
互いにとって最も苦手な相手であり勝ちにくい相手だと発言した
もしもディープを倒すとしたら、どの馬に乗りたいですか?の質問に、
サイレンススズカに乗ります。と即答した事がある
2008年に武豊が選ぶ最強のダービー馬rankingで挙げていた
1位 サニーブライアン
2位 カツトップエース
3位 カツラノハイセイコー
憧れていた&乗ってみたい馬&カッコイイ馬だと昔から挙げていた、
シービー、ルドルフ、ナリタブライアンは無し
武豊は、逃げ馬に強い憧れと理想があるんだよね
サイレンススズカにあれだけ入れ込んだのも頷ける
理想のサラブレッドについて語っていたが、逃げて差せる馬こそが、最強サラブレッドの究極形だと話してた
自分で展開を作り、後続を凌いで勝てる非凡なスピードとスタミナを兼ね備えた馬、サイレンススズカはその理想形に最も近かった馬だと話してた
30
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:24:42.21
ID:vFK7xp9h0.net
>>24
武は自分が溜め殺しの漬物石だから憧れてるだけだろw
殺した張本人だし
武は自分が溜め殺しの漬物石だから憧れてるだけだろw
殺した張本人だし
25
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:19:31.76
ID:BWybgvi70.net
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 14:25:13.41 ID:KIbfnJR/0
因みに、ディープインパクトについてはその様な発言をした事が無い
サラブレッドの究極形に近かった等と話した事は無い
規格外の馬だったと話したナリタブライアンについても、究極形だとは言わなかった
サイレンススズカ、只一頭のみである
武豊は、常にサイレンススズカの面影を追い続け探し続けている
逃げ馬に乗った時、必ずスパルタラップを刻むのはそのせい
しかし未だに、サイレンススズカの影すら踏める馬に出会えていない
スマートファルコンを砂のサイレンススズカだと称したが、芝馬ではいない
因みに、ディープインパクトについてはその様な発言をした事が無い
サラブレッドの究極形に近かった等と話した事は無い
規格外の馬だったと話したナリタブライアンについても、究極形だとは言わなかった
サイレンススズカ、只一頭のみである
武豊は、常にサイレンススズカの面影を追い続け探し続けている
逃げ馬に乗った時、必ずスパルタラップを刻むのはそのせい
しかし未だに、サイレンススズカの影すら踏める馬に出会えていない
スマートファルコンを砂のサイレンススズカだと称したが、芝馬ではいない
116
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 02:31:40.12
ID:bCTABBjc0.net
>>25
トウケイヘイローに期待したんだが、
やはりスズカになれなかったな
秋天を逃げ切るのは難しい
トウケイヘイローに期待したんだが、
やはりスズカになれなかったな
秋天を逃げ切るのは難しい
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:24:14.22
ID:bhjLDGBa0.net
ルドルフやナリブが故障を気にしない自爆ペースで走ったとしてもススズには勝てない
ススズはそんな馬
ススズはそんな馬
43
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:38:22.99
ID:NlPws7qy0.net
>>29とか>>31みたいなのは痛々しいな。
自身が自爆した馬でタラとレバで
永久武装された馬。
魅力的な馬だったが過大評価は
かえって悲しいだけ。
自身が自爆した馬でタラとレバで
永久武装された馬。
魅力的な馬だったが過大評価は
かえって悲しいだけ。
31
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:26:11.34
ID:3tExDfnj0.net
100年後の競馬でも通用する可能性のあるサラブレッドはススズだけだろうな
33
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 16:34:39.76
ID:fgi81/re0.net
故障で死んだ馬は異常に美化される傾向
45
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:43:32.81
ID:AwMBxeyF0.net
>>33
津田ごときでも殿堂入りしたしな
津田ごときでも殿堂入りしたしな
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:45:03.82
ID:TdtzuJt00.net
>>33
マテリアル、ライスシャワーなんかとは違った。
ハープスターとかキズナが予後る様なもんだ
マテリアル、ライスシャワーなんかとは違った。
ハープスターとかキズナが予後る様なもんだ
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:34:20.36
ID:mb8Ughfl0.net
1000mを57秒台で逃げて、上がりは35秒台。
それを差せる馬がいるなら挙げてみな。
それを差せる馬がいるなら挙げてみな。
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:36:59.67
ID:mVfoXuwV0.net
>>41
トーセンジョーダン
サイレンススズカの秋天走破した想定タイムより速いタイムだし余裕やろwwwwwwwwww
トーセンジョーダン
サイレンススズカの秋天走破した想定タイムより速いタイムだし余裕やろwwwwwwwwww
198
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 02:07:22.16
ID:Nd+FHfUd0.net
>>42 ジャイアント
375
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 17:16:41.80
ID:jEm5pFvp0.net
>>42や>>111は98年の馬場と改修後の03年とエクイターフ導入後の11年の馬場の違いとかわからないんだろうか?
タイム出やすい順で11年>03年>>98年くらい違うのに
これはペースの違いでタイム差の出にくい東京のマイルG1を見れば明らか
毎日王冠は近年の馬場で換算すると勝ちタイム前半1000m56秒後半で上がりが34秒前半で1分43秒前半の勝ちタイムだから
タイム出やすい順で11年>03年>>98年くらい違うのに
これはペースの違いでタイム差の出にくい東京のマイルG1を見れば明らか
毎日王冠は近年の馬場で換算すると勝ちタイム前半1000m56秒後半で上がりが34秒前半で1分43秒前半の勝ちタイムだから
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:45:05.85
ID:36AgMRBV0.net
>>41
福永祐一が乗らないジャスタウェイなら差せる
福永祐一が乗らないジャスタウェイなら差せる
49
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 17:54:32.77
ID:mb8Ughfl0.net
>>47
1000mを57秒台で通過して、それより15馬身後方にジャスタがいたと仮定して、
差しきるのは上がりタイムが何秒なら届くでしょう?
はい、計算しなさい。
1000mを57秒台で通過して、それより15馬身後方にジャスタがいたと仮定して、
差しきるのは上がりタイムが何秒なら届くでしょう?
はい、計算しなさい。
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:01:11.45
ID:36AgMRBV0.net
>>49
大逃げさせたら無理という意味で福永祐一を下ろせって言ったんだが
DFのトウケイヘイローは助走なしで58.49で通過してるから98年の毎日王冠より速い
大逃げさせたら無理という意味で福永祐一を下ろせって言ったんだが
DFのトウケイヘイローは助走なしで58.49で通過してるから98年の毎日王冠より速い
52
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:12:30.16
ID:mb8Ughfl0.net
>>50
頭悪い奴だな。
勝てない通過タイムなんか意味ない。
バンブーピノは持ったままで100m56秒台で逃げた。
頭悪い奴だな。
勝てない通過タイムなんか意味ない。
バンブーピノは持ったままで100m56秒台で逃げた。
55
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:21:17.41
ID:36AgMRBV0.net
>>52
ジャスタウェイ自身が日本的に言えば58.2程度で通過して上がりも34.31にまとめて二度と更新されないレコード出したことに意味があるんだが
ジャスタウェイ自身が日本的に言えば58.2程度で通過して上がりも34.31にまとめて二度と更新されないレコード出したことに意味があるんだが
119
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 08:17:22.59
ID:dPLKPHcs0.net
>>52
勝てない通過タイムなんか意味ないのはススズ自身が秋天で証明してるわ
結局G1級のレースではススズの評価の根拠になるパフォーマンスを一度もしていないのが現実
勝てない通過タイムなんか意味ないのはススズ自身が秋天で証明してるわ
結局G1級のレースではススズの評価の根拠になるパフォーマンスを一度もしていないのが現実
51
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:10:14.23
ID:YqNKWPcY0.net
>>49
これは1800で勝負する事をを前提としてるの?
2000で上がり35秒台だせる確証はないからな
これは1800で勝負する事をを前提としてるの?
2000で上がり35秒台だせる確証はないからな
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:46:29.76
ID:YqNKWPcY0.net
>>49
マイルのレースだがダノンシャンティの年のNHKマイルはサンライズプリンスが1000を56,7秒で通過して35,2で上がってるのを
NHKマイル上位三頭は差しきってるんだよな
別に前半1000を57秒台で通過して上がり35秒台でまとめてもマイルならいくらでも差しきる馬はおるし
重要なのは2000以上でそれが出来たかだろ
マイルのレースだがダノンシャンティの年のNHKマイルはサンライズプリンスが1000を56,7秒で通過して35,2で上がってるのを
NHKマイル上位三頭は差しきってるんだよな
別に前半1000を57秒台で通過して上がり35秒台でまとめてもマイルならいくらでも差しきる馬はおるし
重要なのは2000以上でそれが出来たかだろ
110
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 01:24:49.21
ID:QDpSDYeo0.net
>>49
そもそもなんで仮定が15馬身後ろなんだよ
13秋天は超ハイペースでも後ろ着いてきてたろ
サイレンススズカは楽逃げさせて貰ってたラキ珍だわ
そもそもなんで仮定が15馬身後ろなんだよ
13秋天は超ハイペースでも後ろ着いてきてたろ
サイレンススズカは楽逃げさせて貰ってたラキ珍だわ
53
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:14:31.22
ID:vFK7xp9h0.net
カルストンライトオーは逃げて上がり31秒台
スズカなんて相手にならん
スズカなんて相手にならん
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:22:21.43
ID:iQGSkGRc0.net
>>53
地方の馬でも31.9で上がれる馬場で1000мのレースと中距離を比較しちゃうキミにばんえい競馬とオートレースの区別はつかない
地方の馬でも31.9で上がれる馬場で1000мのレースと中距離を比較しちゃうキミにばんえい競馬とオートレースの区別はつかない
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:19:36.21
ID:Trk9xNDU0.net
3歳時にこいつすごい馬になるって思ったやついる?
馬鹿すぎて駄目だと思ってたわ
馬鹿すぎて駄目だと思ってたわ
57
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:23:14.61
ID:LY8yzhMm0.net
>>54
新馬の勝ち方を見た武豊は、来年はこの馬に全て持って行かれると確信したらしい
この時から乗りたいと思っていたとか
新馬の勝ち方を見た武豊は、来年はこの馬に全て持って行かれると確信したらしい
この時から乗りたいと思っていたとか
59
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:42:13.93
ID:YJJRkwIP0.net
>>57
ランニングゲイルで大捲りしたあの弥生、スズカもいたなぁ(笑)
ランニングゲイルで大捲りしたあの弥生、スズカもいたなぁ(笑)
338
コーツィ国初代大統領 ◆Oamxnad08k
2015/04/06(月) 04:08:25.03
ID:t624M2fT0.net
>>54
境勝太郎さんは天秋見て来年すごい馬になるってスーパー競馬で言ってたよ
境勝太郎さんは天秋見て来年すごい馬になるってスーパー競馬で言ってたよ
724
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 08:32:57.22
ID:RZdJ+GaN0.net
>>54
3歳時の新馬圧勝後の弥生賞でゲート内で大暴れして外枠発走になった時、これは大物だ、って思った。
武が乗ってから覚醒した馬じゃん。
3歳時の新馬圧勝後の弥生賞でゲート内で大暴れして外枠発走になった時、これは大物だ、って思った。
武が乗ってから覚醒した馬じゃん。
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:29:15.15
ID:9HUv0xOH0.net
武豊は、鼻の大きな誰かと違って、
強い馬はちゃんとわかる。
強い馬はちゃんとわかる。
61
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 18:51:12.96
ID:J3GXQrmN0.net
>>58
武豊の方が鼻の穴は大きいから臭いでわかるのかw
武豊の方が鼻の穴は大きいから臭いでわかるのかw
67
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 20:19:54.29
ID:WdAuxjJa0.net
まーあれだ
ド素人のアンチがいくら否定しても説得力なし
プロで実際に跨った武が究極型と言ってるんだからそうなんだろう
それもリップサービス?妄想はオナニーだけにしとけよ?w
ド素人のアンチがいくら否定しても説得力なし
プロで実際に跨った武が究極型と言ってるんだからそうなんだろう
それもリップサービス?妄想はオナニーだけにしとけよ?w
70
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 20:24:41.38
ID:9l7D8hbs0.net
>>67
ただ、武にとってはということあれだけよい馬乗ってるのに逃げてG 1勝ったことないわけだろ
強い逃げ馬だけは武は未経験ということ、そのなかではスズカが一番というだけ
ただ、武にとってはということあれだけよい馬乗ってるのに逃げてG 1勝ったことないわけだろ
強い逃げ馬だけは武は未経験ということ、そのなかではスズカが一番というだけ
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 20:28:55.77
ID:IS7JMLQi0.net
>>70
スズカみたいな逃げ馬はいないからね
只の逃げ馬ならいくらでもいるけど、スズカの領域に近付いた馬は未だに出て来ていない
スズカみたいな逃げ馬はいないからね
只の逃げ馬ならいくらでもいるけど、スズカの領域に近付いた馬は未だに出て来ていない
79
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 21:07:32.48
ID:9l7D8hbs0.net
>>72
毎日王冠
92 稍重 1000通過 57.9
逃げ ダイタクヘリオス
上がり 36.5 2着 0.1差
1着 プレクラスニー
番手追走 36.1
94 良 1000通過 57. 5
逃げ サクラバクシンオー
上がり 35.7 4着 0.4差
1着 ネーハイシーザー
2、3番手追走 35.0
98 良 1000通過 57.7
逃げ サイレンスス ズカ
上がり 35.1 1着
こういうレースや馬がいたから
スズカはとりたててスゴいと
当時思わなかった
実際、数字並べても大差ない
よね
個人的には92年のが上だと思う
毎日王冠
92 稍重 1000通過 57.9
逃げ ダイタクヘリオス
上がり 36.5 2着 0.1差
1着 プレクラスニー
番手追走 36.1
94 良 1000通過 57. 5
逃げ サクラバクシンオー
上がり 35.7 4着 0.4差
1着 ネーハイシーザー
2、3番手追走 35.0
98 良 1000通過 57.7
逃げ サイレンスス ズカ
上がり 35.1 1着
こういうレースや馬がいたから
スズカはとりたててスゴいと
当時思わなかった
実際、数字並べても大差ない
よね
個人的には92年のが上だと思う
69
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 20:24:23.51
ID:WeO074uG0.net
秋の天皇賞逃げ馬で単勝1.1だっけ1.2だっけ?
こんなのは二度と出ないだろうな
こんなのは二度と出ないだろうな
73
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 20:35:41.16
ID:9l7D8hbs0.net
>>69
単勝はあまりにも出走メンバーが
ショボすぎたのも原因
2000の天皇賞でメジロブライトが
2番人気に押し上げられてしまうようなメンツだったから
ただ、故障しなければあのレースは勝ってたかなというのは否定しない
単勝はあまりにも出走メンバーが
ショボすぎたのも原因
2000の天皇賞でメジロブライトが
2番人気に押し上げられてしまうようなメンツだったから
ただ、故障しなければあのレースは勝ってたかなというのは否定しない
80
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 21:45:01.87
ID:61yAw5R60.net
スズカはマイペースなんだけど
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 22:39:09.46
ID:9l7D8hbs0.net
>>80
ダイタク、プレクラもネーハイもマイペースといえばマイペース
上にあげた5頭いたなら、スズカは勝てないと思うよ
多分、鼻切るのバクシンオーだし
ダイタク、プレクラもネーハイもマイペースといえばマイペース
上にあげた5頭いたなら、スズカは勝てないと思うよ
多分、鼻切るのバクシンオーだし
81
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 22:19:12.80
ID:mO5ZX8UX0.net
相手が弱ければね
スマートファルコンと同じ
スマートファルコンと同じ
84
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 22:25:34.40
ID:tlwbDLp+0.net
>>81
トラセンド相手に横綱相撲のスマートファルコンにケチつけるって…
トラセンド相手に横綱相撲のスマートファルコンにケチつけるって…
90
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 23:26:15.08
ID:HaBvJ6Ef0.net
その2~3ヶ月後にJCを勝つエルコンと有馬を勝つグラスを、叩きとはいえ子供扱いしたという事実が伝説となってるだけでしょ。
94
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 23:44:17.20
ID:mO5ZX8UX0.net
>>90
毎日王冠の時はまだ未熟だった
JCや有馬の時にはようやく成長したというだけの話
毎日王冠の時はまだ未熟だった
JCや有馬の時にはようやく成長したというだけの話
102
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 00:42:32.11
ID:K+J86+0j0.net
>>94
エルコンのJCはその次のレース、グラスの有馬はその2戦後だけどねw
エルコンのJCはその次のレース、グラスの有馬はその2戦後だけどねw
98
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/03(金) 23:50:07.20
ID:ZFnwHkpC0.net
http://youtu.be/rekC5eriP_8
名馬のものが違う新馬戦①
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、アグネスタキオン
伝説のアグネスタキオンが明らかに弱い
名馬のものが違う新馬戦①
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、アグネスタキオン
伝説のアグネスタキオンが明らかに弱い
840
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:37:01.90
ID:wik8Rtys0.net
>>98
強すぎ
強すぎ
103
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 00:44:11.23
ID:NGqxWABt0.net
ダイワスカーレットとこの馬が府中の2000を戦ったらどうなるかは見てみたいな
105
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 00:53:10.74
ID:W6YOPLSR0.net
>>103
ウオッカ程度に苦戦するダイワスカーレットじゃちょっと厳しいんじゃないか?
ウオッカ程度に苦戦するダイワスカーレットじゃちょっと厳しいんじゃないか?
106
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 00:54:34.16
ID:NZyXRRM80.net
>>103
ススズなめすぎわろたwwwwwwwwwww
ススズなめすぎわろたwwwwwwwwwww
108
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 01:03:00.08
ID:kMS1KJ+10.net
事もあろうに東京2000でススズの相手にダスカ挙げちゃったり
1800は無理でも2000なら良い勝負とか言っちゃう人見ると
ススズの現役時代を生で見てない人が競馬板に増えたんだなって思う
1800は無理でも2000なら良い勝負とか言っちゃう人見ると
ススズの現役時代を生で見てない人が競馬板に増えたんだなって思う
527
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 05:27:56.90
ID:8FUModg40.net
>>108
ほんとそうだわ、ちょっとダスカじゃ相手として物足りないな。
ほんとそうだわ、ちょっとダスカじゃ相手として物足りないな。
111
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 01:50:48.07
ID:XEp0wHpH0.net
仮に2003年の天皇賞秋にサイレンススズカが出て、完走できるとしてローエングリンとゴーステディの前半1000M56秒9にどう対応しただろう
こういうレースになったら3番手で行くしかないと思うが、ハナに行かないと折り合いを欠いてシンボリクリスエスに差されるんじゃないだろうか
こういうレースになったら3番手で行くしかないと思うが、ハナに行かないと折り合いを欠いてシンボリクリスエスに差されるんじゃないだろうか
118
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 05:03:30.69
ID:8zJO//s50.net
秋の天皇賞は異様な空気だったよな
どれだけちぎるのか、レコードタイム更新は当然としてどんなタイムが出るのか
今考えると頭おかしい
もはや競馬じゃない
どれだけちぎるのか、レコードタイム更新は当然としてどんなタイムが出るのか
今考えると頭おかしい
もはや競馬じゃない
180
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 22:26:52.31
ID:Ny3bZcUw0.net
>>118
だよな 馬場パンパンで1枠1番1番人気
完全な公開タイムアタックムード
伝説見に行ってくるわって感覚ではディープの菊を超える異様な雰囲気だった
だよな 馬場パンパンで1枠1番1番人気
完全な公開タイムアタックムード
伝説見に行ってくるわって感覚ではディープの菊を超える異様な雰囲気だった
122
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 08:38:41.80
ID:Hv7ipwkN0.net
そもそも一般の逃げ馬と違って、覚醒後はスピードが段違いだから結果的に大逃げする形だったしな。
宝塚も騎手が南井で4コーナーで溜めたから苦戦したと思ってる。
宝塚も騎手が南井で4コーナーで溜めたから苦戦したと思ってる。
125
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 09:26:46.48
ID:8zJO//s50.net
>>122
よく分かってるな
あんな急激にラップ落としたら走者は辛いだけだからな
よく分かってるな
あんな急激にラップ落としたら走者は辛いだけだからな
128
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 09:39:34.89
ID:4TUTBujV0.net
>>122
難しいよな。
宝塚だけ見れば、4角で待ったのはスズカにはきついしレースとしてはマイナスなんだけど。
その後の東京や距離伸ばすこと見れば、あのスズカが鞍上に従ってるのでプラス。
あれが出来るなら春天だって走れる。
それくらい気性面の進化が伺える・・・・
だからこそ、先が見たかった、それで神格化されるんだろう。
難しいよな。
宝塚だけ見れば、4角で待ったのはスズカにはきついしレースとしてはマイナスなんだけど。
その後の東京や距離伸ばすこと見れば、あのスズカが鞍上に従ってるのでプラス。
あれが出来るなら春天だって走れる。
それくらい気性面の進化が伺える・・・・
だからこそ、先が見たかった、それで神格化されるんだろう。
123
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 08:44:43.77
ID:I0FEtAizO.net
サイレンススズカが強いとか遠い昔の思い出をおっさん達が話しを盛って美化してるだけです
124
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 09:22:03.48
ID:kMS1KJ+10.net
>>123
20年前の馬のスレに来てわざわざこんなこと言うなんてよっぽど構って欲しいのか
それともボウヤは未だに話題に出るこの馬をリアルタイムで知らなくて悔しくてしょうがないのかな?
20年前の馬のスレに来てわざわざこんなこと言うなんてよっぽど構って欲しいのか
それともボウヤは未だに話題に出るこの馬をリアルタイムで知らなくて悔しくてしょうがないのかな?
127
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 09:35:47.39
ID:eCZKNZ8w0.net
宝塚記念の南井はよくケチつけられるが貯めたのは最後に急坂があるからだろ
中山記念で武もやった事じゃん
他レースみたいにぶっ飛ばしてたら坂を余裕でこなせたとは思えないわ
少なくとも乗ってた騎手はそう思ってたんだろうしな
中山記念で武もやった事じゃん
他レースみたいにぶっ飛ばしてたら坂を余裕でこなせたとは思えないわ
少なくとも乗ってた騎手はそう思ってたんだろうしな
135
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 11:54:51.94
ID:Hv7ipwkN0.net
>>127
それもよくわかる。
その上でファンはそれでもスズカならなんとかなるんじゃないか
アンチはいつ脚が止まるのかを楽しんでたと思うよ。
だって脚質が大逃げの単勝1倍台なんて見てて面白すぎるよ。
それもよくわかる。
その上でファンはそれでもスズカならなんとかなるんじゃないか
アンチはいつ脚が止まるのかを楽しんでたと思うよ。
だって脚質が大逃げの単勝1倍台なんて見てて面白すぎるよ。
289
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 17:45:25.93
ID:gyPguCq70.net
>>127
金鯱賞 サイレンススズカ 牡5 58 武豊 1:57.8
宝塚記念 サイレンススズカ 牡5 58 南井克巳 2:11.9
インディアトロフィー ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:01.3
三木特別 ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:04.2
金鯱賞の日に行われたインディアトロフィーと宝塚記念の日に行われた三木特別の
両レースに出たロングシコウテイの2000mのタイム差は約3秒
サイレンススズカの金鯱賞のタイムを2200に換算するとして、ラスト1ハロンを12秒フラットと
すると、2:09.8
これに馬場差の3秒を加えると2:12.8
もちろんこんな単純な計算が成り立つわけはないのだけど、宝塚が行われた阪神競馬場は
ゴール前の急坂が有名だから実際には中京の2200より遥かに厳しいコース
少なくともこの計算からは宝塚が凡走どころか、スズカがさらにパワーアップしたと言っても
いいくらいのレースをしてることがわかるだろう
そして、グリーンベルトの影響がないと仮定すれば、これは歴代でも最強ではないが
十分上位レベルの勝ち方だとわかる
金鯱賞 サイレンススズカ 牡5 58 武豊 1:57.8
宝塚記念 サイレンススズカ 牡5 58 南井克巳 2:11.9
インディアトロフィー ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:01.3
三木特別 ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:04.2
金鯱賞の日に行われたインディアトロフィーと宝塚記念の日に行われた三木特別の
両レースに出たロングシコウテイの2000mのタイム差は約3秒
サイレンススズカの金鯱賞のタイムを2200に換算するとして、ラスト1ハロンを12秒フラットと
すると、2:09.8
これに馬場差の3秒を加えると2:12.8
もちろんこんな単純な計算が成り立つわけはないのだけど、宝塚が行われた阪神競馬場は
ゴール前の急坂が有名だから実際には中京の2200より遥かに厳しいコース
少なくともこの計算からは宝塚が凡走どころか、スズカがさらにパワーアップしたと言っても
いいくらいのレースをしてることがわかるだろう
そして、グリーンベルトの影響がないと仮定すれば、これは歴代でも最強ではないが
十分上位レベルの勝ち方だとわかる
133
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 11:17:39.75
ID:5OetGDHk0.net
体の限界も分からないほど頭のネジが吹っ飛んでる オルフェの比じゃない
134
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 11:25:14.80
ID:BkZmP59e0.net
>>133
基本的に馬の交渉って能力高い低い以前にそいつが丈夫か丈夫じゃないかだけの話
アホがよく勘違いする傾向にあるのは
能力がたかすぎて故障したという発想
普通にしっかりした馬はそんなやわじゃない
基本的に馬の交渉って能力高い低い以前にそいつが丈夫か丈夫じゃないかだけの話
アホがよく勘違いする傾向にあるのは
能力がたかすぎて故障したという発想
普通にしっかりした馬はそんなやわじゃない
141
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 13:16:39.76
ID:V0Ebqib70.net
>>133
オルフェは弱いから
オルフェは弱いから
144
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 13:26:24.71
ID:V0Ebqib70.net
よくオルフェ聞くけど何の強いレースした事あんの?
弱い馬に圧勝するのは得意みたいだったけど強い馬がいるレースでは毎回負けてたよね??
弱い馬に圧勝するのは得意みたいだったけど強い馬がいるレースでは毎回負けてたよね??
145
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 13:36:42.27
ID:ki/WNrqf0.net
>>144
でも見て見たくね?
オルフェvsスズカ
でも見て見たくね?
オルフェvsスズカ
150
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 16:10:57.70
ID:V0Ebqib70.net
>>145
オルフェは勝負根性がないから本当に故障しない限り1回も勝てないぞ
オルフェは勝負根性がないから本当に故障しない限り1回も勝てないぞ
151
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 17:26:28.58
ID:LoOLpbvp0.net
>>144
ちゃんとレース見てたらどれが強いレースかぐらいわかるだろうに
わからんのなら見る目がないだけ
ちゃんとレース見てたらどれが強いレースかぐらいわかるだろうに
わからんのなら見る目がないだけ
153
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 17:59:48.24
ID:V0Ebqib70.net
>>151
エルコンドルやアグネスタキオンと比較して強いと思った事は一度もない
エルコンドルやアグネスタキオンと比較して強いと思った事は一度もない
160
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 18:45:14.73
ID:LoOLpbvp0.net
>>153
うん、無いならそれでいいんじゃない?
うん、無いならそれでいいんじゃない?
161
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 19:02:58.38
ID:oANRI6Y6O.net
>>153
お前の見る目にどれだけの価値があるんだか。
特にタキオンとエルはピークのまま引退したからそう見えるだけだろ
お前の見る目にどれだけの価値があるんだか。
特にタキオンとエルはピークのまま引退したからそう見えるだけだろ
175
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 21:12:55.62
ID:V0Ebqib70.net
>>161
収支も10年以上買っててプラスだけど
収支も10年以上買っててプラスだけど
169
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 20:12:15.06
ID:WOZ9fvVu0.net
>>151
強いレースは神戸新聞杯のみ
他はそんなに強いと思うレースしてない
ダービーも有馬もそこまで・・・ 大章典、凱旋門は勝ちレースですらない・・・
具体的に根拠を述べてくれ オルフェ基地ってニワカしかいないから説明出来る人間が殆ど居ないのよ・・・
強いレースは神戸新聞杯のみ
他はそんなに強いと思うレースしてない
ダービーも有馬もそこまで・・・ 大章典、凱旋門は勝ちレースですらない・・・
具体的に根拠を述べてくれ オルフェ基地ってニワカしかいないから説明出来る人間が殆ど居ないのよ・・・
172
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 20:37:15.89
ID:IH47Njs30.net
>>169
宝塚記念もかなり強かったろ?
どこから出てきたんだ?っていう差し脚だった。
スノーフェアリーばりの鮮やかさ
宝塚記念もかなり強かったろ?
どこから出てきたんだ?っていう差し脚だった。
スノーフェアリーばりの鮮やかさ
174
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 20:58:41.33
ID:LoOLpbvp0.net
>>169
2011有馬
レースの展開・流れ・その中でのオルフェが刻んだラップや展開を見れば強いとしか思えない
はい、では逆に神戸新聞杯だけが強いと思う根拠とそれ以外は強い競馬してないと断言しちゃう根拠をお願いします
2011有馬
レースの展開・流れ・その中でのオルフェが刻んだラップや展開を見れば強いとしか思えない
はい、では逆に神戸新聞杯だけが強いと思う根拠とそれ以外は強い競馬してないと断言しちゃう根拠をお願いします
176
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 21:33:17.94
ID:WOZ9fvVu0.net
>>174
2011有馬はトグロと0.1差で上がり最速ですらないんだよね・・・
強い内容だけど、特筆すべきではないかと
神戸新聞杯はスローの展開で中で上がり32秒台でちぎった脚、抜け出す速さ、
オルフェの全レースで一番スムーズで内容は完璧でしょ 文句ない
それ以外は宝塚、2012有馬、大阪杯、フォア賞2回しかない
2着に負けたレースは評価に値しない 所詮2着、
2011有馬はトグロと0.1差で上がり最速ですらないんだよね・・・
強い内容だけど、特筆すべきではないかと
神戸新聞杯はスローの展開で中で上がり32秒台でちぎった脚、抜け出す速さ、
オルフェの全レースで一番スムーズで内容は完璧でしょ 文句ない
それ以外は宝塚、2012有馬、大阪杯、フォア賞2回しかない
2着に負けたレースは評価に値しない 所詮2着、
178
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 22:09:58.61
ID:LoOLpbvp0.net
>>176
2011有馬を評価してない理由ってそんなカスみたいな理由なの?
話にすらならんわ
2011有馬を評価してない理由ってそんなカスみたいな理由なの?
話にすらならんわ
152
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 17:46:18.36
ID:TW0z2tKN0.net
>>144
それはディープにブーメランだろ
それはディープにブーメランだろ
156
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 18:12:57.11
ID:IH47Njs30.net
お前の頭も弱そうだなw
157
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 18:23:48.44
ID:W0z0Fmd20.net
>>156 泣くなよ(o;д;)o
ボクが泣いてもサイレンススズカはもう走らないし
強くもなれないよw
ボクが泣いてもサイレンススズカはもう走らないし
強くもなれないよw
170
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 20:33:06.17
ID:HYtvjNWK0.net
重賞で大差なんてもうずっと見てないよね
いつになったらスズカみたいな馬が出てくるんだろうな
いつになったらスズカみたいな馬が出てくるんだろうな
171
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 20:36:34.67
ID:qOG/GZ3J0.net
>>170
エイシンヒカリいたじゃん
エイシンヒカリいたじゃん
173
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 20:38:47.13
ID:HYtvjNWK0.net
>>171
大差でもないし重賞でもないじゃん
大差でもないし重賞でもないじゃん
179
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 22:12:55.38
ID:oXfnUgu6O.net
F1界の音速の貴公子アイルトンセナがレース中の事故でこの世を去った日に
音速の快速馬サイレンススズカが誕生した。
音速の快速馬サイレンススズカが誕生した。
182
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 22:59:33.13
ID:W0z0Fmd20.net
>>179みたいな後で盛った糞話で武装された馬
日付変更線って知ってるか?
日付変更線って知ってるか?
183
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 23:14:56.51
ID:1pl6yBmk0.net
>>181
何 本格化前の話をしているのだ
3歳時の全ての歯車が狂っていたスズカを出して評価しては駄目です
4歳時とは数段強さが違うのだよ 神戸で負けたフクキタルに大差圧勝しているだろ
宝塚でも エアグルーヴに勝っているだろ
故障があったから 毎日王冠がピークとなってしまったが
故障が無ければ 中距離ならばディープインパクトに匹敵レベルです
何 本格化前の話をしているのだ
3歳時の全ての歯車が狂っていたスズカを出して評価しては駄目です
4歳時とは数段強さが違うのだよ 神戸で負けたフクキタルに大差圧勝しているだろ
宝塚でも エアグルーヴに勝っているだろ
故障があったから 毎日王冠がピークとなってしまったが
故障が無ければ 中距離ならばディープインパクトに匹敵レベルです
200
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 02:30:54.48
ID:TO4OKGTs0.net
>>183
とかいって3歳のエルコンとグラスに勝ったところは評価するのね
ススズファンは頭おかしい
とかいって3歳のエルコンとグラスに勝ったところは評価するのね
ススズファンは頭おかしい
210
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:29:26.73
ID:ly2Cg/hF0.net
>>183
フクキタルの4歳は3歳時と数段弱さが違うだろ。(裂蹄・休み明けで弱体化)
ナムラホームズにすら負ける状態のフクキタルに勝ったから逆転したと言うのなら
ブリリアントロードは古馬になってスペシャルウィークに逆転したと言ってるのと同じ。(京都大賞典で先着)
サイレンススズカを過小評価する気はないが、何も知らないニワカがマチカネフクキタルを過小評価するのは我慢ならん。
フクキタルの4歳は3歳時と数段弱さが違うだろ。(裂蹄・休み明けで弱体化)
ナムラホームズにすら負ける状態のフクキタルに勝ったから逆転したと言うのなら
ブリリアントロードは古馬になってスペシャルウィークに逆転したと言ってるのと同じ。(京都大賞典で先着)
サイレンススズカを過小評価する気はないが、何も知らないニワカがマチカネフクキタルを過小評価するのは我慢ならん。
185
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/04(土) 23:43:46.58
ID:50V8Guwr0.net
逆噴射しないツインターボって感じかな?
191
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 00:46:55.90
ID:jrTq+qLN0.net
>>185
ツインターボはスタート直後全力で走って逃げてるいわゆる大逃げって感じ
サイレンススズカはスピードの絶対値が違いすぎるがゆえにあっという間に後続を10馬身以上置き去りにしてしまう感じ
ツインターボはスタート直後全力で走って逃げてるいわゆる大逃げって感じ
サイレンススズカはスピードの絶対値が違いすぎるがゆえにあっという間に後続を10馬身以上置き去りにしてしまう感じ
187
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 00:06:27.47
ID:h78h73o20.net
サイレンススズカは旧4歳時に無理にダービーや天皇賞に出さずに自己条件をもっと走らせていたら
本格化がもう少し早かったかもしれなかったんだよな
秋にしてもマイルCSに出たのも本当は当時は1800mだった京阪杯に出る予定だったのが
香港国際カップに選出されたから京阪杯では間隔が短いという理由で使われたから
古馬GⅠを勝ちたかったらやはり重賞勝ちは必須なのだから
本当にサイレンススズカの旧4歳時は人の思惑で遠回りをしてしまったなと思うね
本格化がもう少し早かったかもしれなかったんだよな
秋にしてもマイルCSに出たのも本当は当時は1800mだった京阪杯に出る予定だったのが
香港国際カップに選出されたから京阪杯では間隔が短いという理由で使われたから
古馬GⅠを勝ちたかったらやはり重賞勝ちは必須なのだから
本当にサイレンススズカの旧4歳時は人の思惑で遠回りをしてしまったなと思うね
189
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 00:31:34.86
ID:ItXLZono0.net
>>187
後付け後付けで何言ってんのこのバカ
後付け後付けで何言ってんのこのバカ
193
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 01:19:14.79
ID:XwdUqT9Q0.net
サイレンススズカって頭基地外になった逃げてただけだろ?
310
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 23:26:19.60
ID:m35THsj20.net
ススズ基地だけど馬房でのエピソードとか突然強くなったところとか見ると>>193の言う通りだと思う
リミッターが外れてるからどんな馬もかなわない 競走馬界のパワー系池沼
リミッターが外れてるからどんな馬もかなわない 競走馬界のパワー系池沼
195
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 01:41:54.62
ID:O2zooeO30.net
レース見ればどんだけ規格外なのかわかりそうなもんなのにな
なんでアンチはこの馬を認めないんだろうね
しかも決まって言う負け惜しみが「G1一勝ガー」
JCだって無事なら圧勝してるわ
なんでアンチはこの馬を認めないんだろうね
しかも決まって言う負け惜しみが「G1一勝ガー」
JCだって無事なら圧勝してるわ
295
293 ◆VCIkoulLFs
2015/04/05(日) 19:55:32.93
ID:8ba+kgUJ0.net
さて、私もお願いしたいのだが、
>>195の根拠を主観論と願望以外で
説明してくれるかな?
"タラレバナラ"の三大御題目で
盛った可能性ではなく、
>>195の根拠を主観論と願望以外で
説明してくれるかな?
"タラレバナラ"の三大御題目で
盛った可能性ではなく、
196
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 01:54:47.76
ID:8ba+kgUJ0.net
いやいや、貴殿方のおっしゃる
"ナラ~"
"タラ~"
"レバ~"
の三大御題目には及びませんよw
"ナラ~"
"タラ~"
"レバ~"
の三大御題目には及びませんよw
208
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:25:21.55
ID:O2zooeO30.net
>>196
節穴さんは帰ってください
レース見ても分かんねえのかなあ、あの強さが
節穴さんは帰ってください
レース見ても分かんねえのかなあ、あの強さが
211
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:34:42.73
ID:8ba+kgUJ0.net
>>208 これ君だよねw
>>JCだって無事なら圧勝してるわ
お願いだから三大御題目の
"ナラタラレバ"無しで強さを表現してねw
>>JCだって無事なら圧勝してるわ
お願いだから三大御題目の
"ナラタラレバ"無しで強さを表現してねw
245
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 10:10:57.43
ID:O2zooeO30.net
>>211
スズカが古馬になったレース見てこいカス
それでもわかんねーなら競馬語るな
スズカが古馬になったレース見てこいカス
それでもわかんねーなら競馬語るな
256
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 11:14:11.64
ID:8ba+kgUJ0.net
>>245
君がサイレンススズカのところにいきなよw
君がサイレンススズカのところにいきなよw
260
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 11:24:25.12
ID:cbQvPdZH0.net
>>256
タラレバ抜きで語れと言ってきておいて、タラレバ抜きで返されたらそれかよチンカスゴミクズ産業廃棄物が
タラレバ抜きで語ってみろカス
タラレバ抜きで語れと言ってきておいて、タラレバ抜きで返されたらそれかよチンカスゴミクズ産業廃棄物が
タラレバ抜きで語ってみろカス
264
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 11:42:59.08
ID:8ba+kgUJ0.net
>>260 開催日は忙しいからw
夕方以降に語ってあげるよw
夕方以降に語ってあげるよw
292
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 19:23:23.35
ID:cbQvPdZH0.net
>>264
競馬終わったぞ、早く語れや
競馬終わったぞ、早く語れや
293
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 19:40:42.83
ID:8ba+kgUJ0.net
>>292 語ってあげるよw
その前に知性を身に付けて欲しい。
私が"タラレバナラ"の三大御題目と評したのはこれだ。
195:04/05(日) 01:41 O2zooeO30
レース見ればどんだけ規格外なのかわかりそうなもんなのにな
なんでアンチはこの馬を認めないんだろうね
しかも決まって言う負け惜しみが「G1一勝ガー」
JCだって無事なら圧勝してるわ
無事"なら"と書いてあるが?
その前に知性を身に付けて欲しい。
私が"タラレバナラ"の三大御題目と評したのはこれだ。
195:04/05(日) 01:41 O2zooeO30
レース見ればどんだけ規格外なのかわかりそうなもんなのにな
なんでアンチはこの馬を認めないんだろうね
しかも決まって言う負け惜しみが「G1一勝ガー」
JCだって無事なら圧勝してるわ
無事"なら"と書いてあるが?
297
293 ◆VCIkoulLFs
2015/04/05(日) 21:34:23.91
ID:8ba+kgUJ0.net
いい湯だったw
260:04/05(日) 11:24 cbQvPdZH0
>>256
タラレバ抜きで語れと言ってきておいて、タラレバ抜きで返されたらそれかよチンカスゴミクズ産業廃棄物が
タラレバ抜きで語ってみろカス
さて?どこで"タラレバナラ"の三大御題目抜きで
語ってくれてるのかな?
アンカー打ってくれたまえw
260:04/05(日) 11:24 cbQvPdZH0
>>256
タラレバ抜きで語れと言ってきておいて、タラレバ抜きで返されたらそれかよチンカスゴミクズ産業廃棄物が
タラレバ抜きで語ってみろカス
さて?どこで"タラレバナラ"の三大御題目抜きで
語ってくれてるのかな?
アンカー打ってくれたまえw
300
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 21:47:00.41
ID:cbQvPdZH0.net
>>297
はやくしろよゴミクズ
はやくしろよゴミクズ
301
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 21:48:22.55
ID:cbQvPdZH0.net
>>297
こちらの質問に答えてから、お前がこちらに質問しろ
質問に質問で返すな低脳ドクズの意見なし
こちらの質問に答えてから、お前がこちらに質問しろ
質問に質問で返すな低脳ドクズの意見なし
302
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 21:49:40.01
ID:cbQvPdZH0.net
>>297
どうせ連投おつとか、必死(笑)とかいって逃げるんやろなあ
あ!お前さ、競争馬に生まれ変われよ!
いい逃げ足してるし!
どうせ連投おつとか、必死(笑)とかいって逃げるんやろなあ
あ!お前さ、競争馬に生まれ変われよ!
いい逃げ足してるし!
202
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 02:39:39.57
ID:nqxcY0Xt0.net
3歳のエルコンめっちゃくちゃ強いですやん
204
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 02:51:32.46
ID:TO4OKGTs0.net
>>202
初の古馬戦初の休み明け初の芝1800と初物尽くしだからね
別にススズが弱いとは思ってないんだがススズの強さが毎日王冠を持ち出すのが違和感ある
初の古馬戦初の休み明け初の芝1800と初物尽くしだからね
別にススズが弱いとは思ってないんだがススズの強さが毎日王冠を持ち出すのが違和感ある
206
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:11:24.48
ID:2PkmsZ5/0.net
>>204
時計的な価値を考えたら毎日王冠になるだろ
斤量も背負ってたしな
エルコンはレースぶりが糞過ぎたね
GⅡにあれだけの大観衆が集まった意味も考えずに
勝負すかしやがった
骨折明けなのに真っ向から勝負しにいったグラスと比べたら
情けないったらありゃしない
時計的な価値を考えたら毎日王冠になるだろ
斤量も背負ってたしな
エルコンはレースぶりが糞過ぎたね
GⅡにあれだけの大観衆が集まった意味も考えずに
勝負すかしやがった
骨折明けなのに真っ向から勝負しにいったグラスと比べたら
情けないったらありゃしない
207
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:23:47.84
ID:aK60rA/nO.net
毎日王冠で負けてれば秋天で故障しなかった
たらればだけどそう思う
たらればだけどそう思う
209
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:28:43.56
ID:rdaOv5Q00.net
>>207
どういうこと?w
どういうこと?w
215
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:50:08.99
ID:h78h73o20.net
この前の優駿のアンケートでサイレンススズカは5位だったけど
1位から12位まででGⅠ1勝しかしてないのはサイレンススズカだけだし、
サイレンススズカの次にGⅠ勝ちが少ないのでもエルコンドルパサーの3勝で
後はGⅠ4勝以上している馬しかいないのだから
少なくともファンはサイレンススズカがGⅠ1勝しかできないような馬ではなかったと思っているのは間違いない。
1位から12位まででGⅠ1勝しかしてないのはサイレンススズカだけだし、
サイレンススズカの次にGⅠ勝ちが少ないのでもエルコンドルパサーの3勝で
後はGⅠ4勝以上している馬しかいないのだから
少なくともファンはサイレンススズカがGⅠ1勝しかできないような馬ではなかったと思っているのは間違いない。
217
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 03:56:02.66
ID:rUEMFb3D0.net
>>215
G1勝ちが多い=強いとは関係ないからね
G1勝ちが多い=強いとは関係ないからね
221
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 04:12:01.71
ID:J80qEV6Z0.net
なんでジェンティルなんだろうってのは良いとして
当時化け物と言われていたオルフェーヴルに3歳でしかも牝馬さらにJCって言う大舞台で勝利する馬ですよ
スズカのエルグラ勝利も凄いけどタラレバとは言え戦った事ない相手にそこまで言うのは余りに酷いかと
当時化け物と言われていたオルフェーヴルに3歳でしかも牝馬さらにJCって言う大舞台で勝利する馬ですよ
スズカのエルグラ勝利も凄いけどタラレバとは言え戦った事ない相手にそこまで言うのは余りに酷いかと
222
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 04:22:28.17
ID:rUEMFb3D0.net
>>221
ジェンティルなら100%20連敗するから
ジェンティルなら100%20連敗するから
228
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 07:01:14.28
ID:+cY8Z1lv0.net
サイレンススズカが凱旋門賞に出ていたら、文殊なんかは影も踏めなかった。
229
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 07:16:16.03
ID:ylf1iWjp0.net
>>228
それは根拠が皆無
タイキシャトルとは実際に戦ってボロ負けしてるけど
それは根拠が皆無
タイキシャトルとは実際に戦ってボロ負けしてるけど
230
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 07:24:29.41
ID:+cY8Z1lv0.net
>>229
頭が弱い人かな?
本格化前の3歳時の成績は関係ない。
オルフェーヴルも最初から強かったわけではないのと同じ。
毎日王冠で文殊と接戦したエルコンをぶっちぎっているだろ。
さらに宝塚記念で現役トップクラスを全部負かしている。
頭が弱い人かな?
本格化前の3歳時の成績は関係ない。
オルフェーヴルも最初から強かったわけではないのと同じ。
毎日王冠で文殊と接戦したエルコンをぶっちぎっているだろ。
さらに宝塚記念で現役トップクラスを全部負かしている。
236
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 08:15:30.52
ID:ylf1iWjp0.net
>>230
マイルCSの時はタイキシャトルも3歳だったんですけど…
マイルCSの時はタイキシャトルも3歳だったんですけど…
232
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 07:38:41.32
ID:wOTrMQRy0.net
>>1
アフィカス死ねよ
糞みたいな煽りスレばかり建てやがってゴミが
アフィカス死ねよ
糞みたいな煽りスレばかり建てやがってゴミが
239
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 08:56:10.91
ID:otnf9ZmU0.net
>>232
ざんねん、オルフェとこのスレとブエナビスタのスレは俺個人が建てたものだ
どこにアフィが入る要素が?
ざんねん、オルフェとこのスレとブエナビスタのスレは俺個人が建てたものだ
どこにアフィが入る要素が?
235
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 08:03:58.67
ID:hLRe4Hau0.net
一番いい時期に死んだな JCで現実を知ったろうに
241
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 09:32:40.45
ID:RR/NjPEC0.net
>>235
ホント残念だよ
JCでエルをぶっ千切ってたらここまでくだらない論争は無かったはずなのに
ホント残念だよ
JCでエルをぶっ千切ってたらここまでくだらない論争は無かったはずなのに
237
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 08:22:29.42
ID:c4aVojtA0.net
タイキシャトル?
マイネルラヴにちんちんにされた馬か。
マイネルラヴにちんちんにされた馬か。
240
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 09:17:54.72
ID:ylf1iWjp0.net
>>237
スプリンターズS時のタイキシャトルの馬体重530kg(安田記念から+20kg)
引退して種牡馬になったような状態で勝ち馬からアタマ、クビ差なんだからやっぱり大した馬だ
スプリンターズS時のタイキシャトルの馬体重530kg(安田記念から+20kg)
引退して種牡馬になったような状態で勝ち馬からアタマ、クビ差なんだからやっぱり大した馬だ
247
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 10:32:37.94
ID:tk/IH/PC0.net
JCは負けてたんじゃねえの?
5Fを58秒前後で入って2400mを押し切るのは不可能だと思う
5Fを58秒前後で入って2400mを押し切るのは不可能だと思う
248
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 10:38:18.57
ID:RR/NjPEC0.net
>>247
まぁもうどうせ実現しないからどう考えても個人の妄想でしかないが、
勝つと思ってる人が一定数いるから未だにこんだけ語られるんだろうな
ちなみに俺も勝つと妄想してる側の人間だが
まぁもうどうせ実現しないからどう考えても個人の妄想でしかないが、
勝つと思ってる人が一定数いるから未だにこんだけ語られるんだろうな
ちなみに俺も勝つと妄想してる側の人間だが
251
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 10:51:44.05
ID:h78h73o20.net
>>247
別に58秒台で逃げる必要なんてない。
宝塚記念の内容が良かったのは右回りでは掛かりグセがあったにも関わらず
それまで57秒台で逃げていた馬が58秒台に落としても折り合いがついたことだから
サイレンススズカは走るたびに間違いなく成長していた。
サイレンススズカは左回りなら折り合いがスムーズだったから
2400mなら59秒台で逃げて折り合いをつければいいだけの話
別に58秒台で逃げる必要なんてない。
宝塚記念の内容が良かったのは右回りでは掛かりグセがあったにも関わらず
それまで57秒台で逃げていた馬が58秒台に落としても折り合いがついたことだから
サイレンススズカは走るたびに間違いなく成長していた。
サイレンススズカは左回りなら折り合いがスムーズだったから
2400mなら59秒台で逃げて折り合いをつければいいだけの話
253
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 11:04:36.71
ID:tk/IH/PC0.net
>>251
そんな簡単に制御が効くなら死んだレースで57.8で入らないだろ
そんな簡単に制御が効くなら死んだレースで57.8で入らないだろ
255
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 11:11:37.96
ID:qFsFe/RiO.net
骨折しなかったら…
ステイゴールドが差し切っていた。もしくは普通にたれてた
ステイゴールドが差し切っていた。もしくは普通にたれてた
266
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 12:35:20.37
ID:Jwq026aL0.net
>>255
あれだけの大差がついていたら多少垂れても追いつかんだろ、あの逃げを
後方から差し切ったら逆にその馬が故障しそうな気がする、菊花賞後の
ダンスインザダークみたいに
あれだけの大差がついていたら多少垂れても追いつかんだろ、あの逃げを
後方から差し切ったら逆にその馬が故障しそうな気がする、菊花賞後の
ダンスインザダークみたいに
274
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 13:46:49.09
ID:cEZufAri0.net
メジロパーマー・セイウンスカイ・キョウエイマーチ・ツインターボ・エイシンバーリン・アンブラスモア・
ローエングリン・ミホノブルボン・アイネスフウジン・ダイワスカーレット・マルゼンスキー・カブラヤオー・
サクラサエズリと戦ったら勝てるの??
ローエングリン・ミホノブルボン・アイネスフウジン・ダイワスカーレット・マルゼンスキー・カブラヤオー・
サクラサエズリと戦ったら勝てるの??
278
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 14:26:12.41
ID:rUEMFb3D0.net
>>274
その中で負ける可能性があるとしたら
ミホノブルボン・ダイワスカーレット・マルゼンスキー
1998年の状態限定だけどw
その中で負ける可能性があるとしたら
ミホノブルボン・ダイワスカーレット・マルゼンスキー
1998年の状態限定だけどw
279
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 14:32:54.18
ID:RR/NjPEC0.net
ブルボンとマルゼンスキーはともかく、ダスカとか勝負にならないと思うんですけど
いやダスカは強い馬だと思うけど、さすがにススズ相手じゃ分が悪いでしょ
いやダスカは強い馬だと思うけど、さすがにススズ相手じゃ分が悪いでしょ
281
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 14:36:18.54
ID:rUEMFb3D0.net
>>279
どのみち直線に入ったら末脚勝負になるわけだから
逃げててもちゃんとした差し馬並みの末脚を使える馬に限定した
着差にものを言わせて歩くだけの逃げ粘り馬は除外した結果
どのみち直線に入ったら末脚勝負になるわけだから
逃げててもちゃんとした差し馬並みの末脚を使える馬に限定した
着差にものを言わせて歩くだけの逃げ粘り馬は除外した結果
283
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 14:41:12.11
ID:pMBX4vQo0.net
「スピードの絶対値が違う」割には
キョウエイマーチにはついてけなかった
これが全て
キョウエイマーチにはついてけなかった
これが全て
284
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 14:57:23.78
ID:rUEMFb3D0.net
>>283
それ1997年
それ1997年
286
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 15:57:32.21
ID:TY/McYHR0.net
転載
岡部幸雄は、古馬になってからのサイレンススズカを負かすために、鈴をつけに行く(=逃げ馬のさらに前を行って、ペースを狂わせること)作戦をとることについて聞かれた際、
「そのためにはGIを勝てるスプリンターが必要で、そんな馬をそれだけのために中距離戦に出して惨敗させることはできないから、現実的には不可能」というコメントをしている。
岡部幸雄は、古馬になってからのサイレンススズカを負かすために、鈴をつけに行く(=逃げ馬のさらに前を行って、ペースを狂わせること)作戦をとることについて聞かれた際、
「そのためにはGIを勝てるスプリンターが必要で、そんな馬をそれだけのために中距離戦に出して惨敗させることはできないから、現実的には不可能」というコメントをしている。
287
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 16:24:55.21
ID:ylf1iWjp0.net
>>286
キョウエイマーチが玉砕覚悟で競りかけたら終了ってことじゃん
キョウエイマーチが玉砕覚悟で競りかけたら終了ってことじゃん
288
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 17:10:18.93
ID:RR/NjPEC0.net
>>287
いつキョウエイマーチが一流のスプリンターになったんですかね...
マイルCSのことを言ってるのなら「古馬になってから」って文字が読めないのかな?
いつキョウエイマーチが一流のスプリンターになったんですかね...
マイルCSのことを言ってるのなら「古馬になってから」って文字が読めないのかな?
298
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 21:36:01.52
ID:ly2Cg/hF0.net
>>288
その言い訳は「古馬になって(本格化して)からキョウエイマーチクラスに競りかけられたけど負けなかった」
という事実があれば説得力が出るんだけど、実際は一度もなかったんだからどちらが正しいのかはわからない。
実は3歳のマイルCSは古馬と変わらない実力があって、鞍ズレがなくてもラストは失速してたのかもしれない。
その言い訳は「古馬になって(本格化して)からキョウエイマーチクラスに競りかけられたけど負けなかった」
という事実があれば説得力が出るんだけど、実際は一度もなかったんだからどちらが正しいのかはわからない。
実は3歳のマイルCSは古馬と変わらない実力があって、鞍ズレがなくてもラストは失速してたのかもしれない。
291
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 19:22:36.06
ID:nqxcY0Xt0.net
>>287
キョウエイマーチは中距離出たときにそんな玉砕逃げしないけど?
キョウエイマーチは中距離出たときにそんな玉砕逃げしないけど?
296
293 ◆VCIkoulLFs
2015/04/05(日) 19:59:32.87
ID:8ba+kgUJ0.net
すまない。途中で送信してしまったw
風呂に入ってくるからw
風呂に入ってくるからw
299
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 21:44:37.43
ID:cbQvPdZH0.net
>>296
いや、その前に
タラレバ抜きでお前がスズカを大したことないってのをまずは説明しろよゴミクズが
てめえの意見はなにものべず逃げまくりか?
いや、その前に
タラレバ抜きでお前がスズカを大したことないってのをまずは説明しろよゴミクズが
てめえの意見はなにものべず逃げまくりか?
303
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 22:06:46.92
ID:ylf1iWjp0.net
だいたいマイルCSで負けたタイキシャトルもキョウエイマーチも同じ3歳だからな
304
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 22:19:38.46
ID:RR/NjPEC0.net
>>303
それを言うならあなたの大好きなタイキシャトルもテンザンストームに負けてるんですが
それを言うならあなたの大好きなタイキシャトルもテンザンストームに負けてるんですが
305
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 22:22:04.54
ID:N1VXYwE60.net
スズカがそこそこ強いのは認めるが最強て言うやつが居るのが理解できない
1回だけだよな?凄いパフォだったのは?
ジャスタウェイがドバイで引退してたらどう思う?
ジャスタウェイ最強だろ
1回だけだよな?凄いパフォだったのは?
ジャスタウェイがドバイで引退してたらどう思う?
ジャスタウェイ最強だろ
329
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:55:56.75
ID:iZnJwuTk0.net
>>305
>ジャスタウェイがドバイで引退してたらどう思う?
ジャスタウェイ最強だろ
到底足り得ない。ジャスタもスズカも、たった1度のパフォーマンスですら
最強には遠いよ。
>ジャスタウェイがドバイで引退してたらどう思う?
ジャスタウェイ最強だろ
到底足り得ない。ジャスタもスズカも、たった1度のパフォーマンスですら
最強には遠いよ。
342
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 07:08:28.33
ID:mAI9LAGe0.net
>>329
俺はジャスタウェイ最強と言いたいんじゃないよ
一度のパフォで最強とか言うならジャスタウェイも当てはまるだろて言いたかっただけ
わかってレスしたのならスマン
俺はジャスタウェイ最強と言いたいんじゃないよ
一度のパフォで最強とか言うならジャスタウェイも当てはまるだろて言いたかっただけ
わかってレスしたのならスマン
348
336
2015/04/06(月) 07:24:11.53
ID:HUEYxCrN0.net
>>342
>>329も俺だけど、ジャスタのドバイのパフォーマンスは、最強級には足りない。
最強級(当然、日本馬でだよ)のパフォーマンスは、もっと上にある。
スズカと、ドバイのジャスタに共通しているのは、それぞれのレースの中で最も強いこの2頭が
全部出せるペースで走っていて、かつ、他の馬たちがペース配分をミスっていること。
他の馬のペース配分は置いておいても、スズカとジャスタっていう名馬クラスの馬が
自分の持久力を全て出せるペース配分で走っている。
だから、能力の差が、視覚的に表れ易くなっているの。要は、着差が大きくなるっていうこと。
歴代の日本馬の中で、それより上のパフォーマンスは、脚を余しているというか
本来なら着差は大きくなる筈がないっていうレースの中にある。
こちらは、視覚的に分かり難い。
>>329も俺だけど、ジャスタのドバイのパフォーマンスは、最強級には足りない。
最強級(当然、日本馬でだよ)のパフォーマンスは、もっと上にある。
スズカと、ドバイのジャスタに共通しているのは、それぞれのレースの中で最も強いこの2頭が
全部出せるペースで走っていて、かつ、他の馬たちがペース配分をミスっていること。
他の馬のペース配分は置いておいても、スズカとジャスタっていう名馬クラスの馬が
自分の持久力を全て出せるペース配分で走っている。
だから、能力の差が、視覚的に表れ易くなっているの。要は、着差が大きくなるっていうこと。
歴代の日本馬の中で、それより上のパフォーマンスは、脚を余しているというか
本来なら着差は大きくなる筈がないっていうレースの中にある。
こちらは、視覚的に分かり難い。
307
293 ◆VCIkoulLFs
2015/04/05(日) 22:27:39.52
ID:8ba+kgUJ0.net
質問に質問?君のことだねw
私はサイレンススズカが大したことない!
とはレスした事がないが?
メンヘラ君の三大御題目が
醜いとは言っているが。
"タラ勝っていた"
"レバ勝っていた"
"ナラ勝っていた"
半島の民族病かな?
私はサイレンススズカが大したことない!
とはレスした事がないが?
メンヘラ君の三大御題目が
醜いとは言っているが。
"タラ勝っていた"
"レバ勝っていた"
"ナラ勝っていた"
半島の民族病かな?
319
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:47:13.56
ID:+gDfGUw50.net
>>307
気持ち悪いな君
友達いないんだろうなー
今日も2ちゃんに張り付いてたっぽいしニートか
気持ち悪いな君
友達いないんだろうなー
今日も2ちゃんに張り付いてたっぽいしニートか
311
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/05(日) 23:30:41.94
ID:Pdz3bzqC0.net
結局、勝ちだしてからは楽逃げしかしていないのは確かなんだよね
マイル~中距離で1000を57秒台で走れる強い馬はスズカの時代の少し前まではちょこちょこいた
そういう馬がいたとき勝ちきれたのかということだね
ダイタクヘリオスもネーハイシーザーもそれができたから
マイル~中距離で1000を57秒台で走れる強い馬はスズカの時代の少し前まではちょこちょこいた
そういう馬がいたとき勝ちきれたのかということだね
ダイタクヘリオスもネーハイシーザーもそれができたから
314
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:00:56.33
ID:bHrsasAP0.net
>>311
恐らく毎日王冠のことを言ってるのだと思うけど、
スターバレリーナが1.44.8で走れる馬場とエルコンが1.45.3かかる馬場を同列に考えているのかな?
まぁスターバレリーナがエルコンより強いと思ってるのなら言う事はないけどさ
恐らく毎日王冠のことを言ってるのだと思うけど、
スターバレリーナが1.44.8で走れる馬場とエルコンが1.45.3かかる馬場を同列に考えているのかな?
まぁスターバレリーナがエルコンより強いと思ってるのなら言う事はないけどさ
316
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:32:27.92
ID:FMDsggrd0.net
>>314
あの時期のスターバレリーナは強いよ
2走前の宮杯2着
3着 2走後 ジャパンカップ優勝馬
4着 前走 宝塚2着馬
5着 前年度 ダービー馬
エルコン休み明け
あの時期のスターバレリーナは強いよ
2走前の宮杯2着
3着 2走後 ジャパンカップ優勝馬
4着 前走 宝塚2着馬
5着 前年度 ダービー馬
エルコン休み明け
321
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:50:42.22
ID:bHrsasAP0.net
>>316
スターバレリーナは確かに良い馬だがそれでエルコンより強いと?
スターバレリーナがご不満ならマイシンザンがエルコン以上のタイムで走れる馬場でも良いよ
あとエルコン休み明けと言うけど、エルコンは休み明けでもクロコルージュと差の無い馬だし、
何よりススズも休み明けで59kg背負ってるんですが
スターバレリーナは確かに良い馬だがそれでエルコンより強いと?
スターバレリーナがご不満ならマイシンザンがエルコン以上のタイムで走れる馬場でも良いよ
あとエルコン休み明けと言うけど、エルコンは休み明けでもクロコルージュと差の無い馬だし、
何よりススズも休み明けで59kg背負ってるんですが
322
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:03:10.87
ID:FMDsggrd0.net
>>321
タイムの話でしょ
スターバレリーナはエルコンより速いタイム出したからって全然、おかしくないレベルの馬だった
京阪杯、レコード決着のクビ差の
2着
セントウル、1400でスプリントG1
で2着3回の馬の2着
スピードはたけてた馬
タイムの話でしょ
スターバレリーナはエルコンより速いタイム出したからって全然、おかしくないレベルの馬だった
京阪杯、レコード決着のクビ差の
2着
セントウル、1400でスプリントG1
で2着3回の馬の2着
スピードはたけてた馬
324
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:18:46.86
ID:bHrsasAP0.net
>>322
だからタイムを語るために馬場差を考慮する必要があって、
その馬場差を検討するために馬の強さに言及してるんですが
もし額面通り受け取るなら、君の大好きなネーハイシーザーは府中2000でトーセンジョーダンに千切られることになるよ
百歩譲ってスターバレリーナについて引いたとて、マイシンザンについては?
だからタイムを語るために馬場差を考慮する必要があって、
その馬場差を検討するために馬の強さに言及してるんですが
もし額面通り受け取るなら、君の大好きなネーハイシーザーは府中2000でトーセンジョーダンに千切られることになるよ
百歩譲ってスターバレリーナについて引いたとて、マイシンザンについては?
325
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:33:37.61
ID:FMDsggrd0.net
>>324
馬場差を考慮するのにスターバレリーナとエルコンのタイムを比較するのはおかしいよといってるだけ
着差や位置どりから毎日王冠での
結果の優劣だけなら
スターバレリーナ>エルコン
もおかしくないよというだけ
馬場差を考慮するのにスターバレリーナとエルコンのタイムを比較するのはおかしいよといってるだけ
着差や位置どりから毎日王冠での
結果の優劣だけなら
スターバレリーナ>エルコン
もおかしくないよというだけ
326
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:40:08.45
ID:bHrsasAP0.net
>>325
じゃあどうやって馬場差を考慮するの?
それにさっきからスターバレリーナにこだわりがあるみたいだから、
マイシンザンについての見解を聞いてるんだけど
じゃあどうやって馬場差を考慮するの?
それにさっきからスターバレリーナにこだわりがあるみたいだから、
マイシンザンについての見解を聞いてるんだけど
334
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 03:00:40.08
ID:FMDsggrd0.net
>>326
そこまで大きな馬場差はないってことじゃないの
そこまで大きな馬場差はないってことじゃないの
357
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 09:11:54.16
ID:o8wc31Ct0.net
>>326
お前、マイシンザンのことなんて何にも知らないだろ。マイシンザンなめんなよ。
2回屈腱炎にかかって、2回目の復帰で1年ぶりのレースでレコード勝ちする馬だぞ。
良馬場の2000ならエルコンにも普通に勝てる実力の持ち主。
お前は「JC勝って凱旋門賞2着だからエルコンはどんな距離、条件でも負けないに決まってる」
という先入観で話してるから客観的な見方が出来ないんだよ。
お前、マイシンザンのことなんて何にも知らないだろ。マイシンザンなめんなよ。
2回屈腱炎にかかって、2回目の復帰で1年ぶりのレースでレコード勝ちする馬だぞ。
良馬場の2000ならエルコンにも普通に勝てる実力の持ち主。
お前は「JC勝って凱旋門賞2着だからエルコンはどんな距離、条件でも負けないに決まってる」
という先入観で話してるから客観的な見方が出来ないんだよ。
317
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:40:34.37
ID:FMDsggrd0.net
>>314
>>315
グラスやエルコンはタイムレース向きじゃないのは確かだったろうな
グラスは朝日杯のタイムのイメージが強いからスピードタイプのような感があるけど、古馬になってから抜けたタイムって出してないんだよな
>>315
グラスやエルコンはタイムレース向きじゃないのは確かだったろうな
グラスは朝日杯のタイムのイメージが強いからスピードタイプのような感があるけど、古馬になってから抜けたタイムって出してないんだよな
318
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:46:39.67
ID:1Brh4V3w0.net
>>317
朝日杯の重戦車な走りは素軽いマイラーとは程遠い感じ
まあ、2着がマイネルラブという時点でマイル戦としてはレベルはあんまり高くない
ブライアンの朝日杯と同じで、確かに圧勝だけど基本的に早熟馬同士のレースだし
マイルのスペシャリストみたいなのも出てないから強い馬なら地力で勝てるレース
朝日杯の重戦車な走りは素軽いマイラーとは程遠い感じ
まあ、2着がマイネルラブという時点でマイル戦としてはレベルはあんまり高くない
ブライアンの朝日杯と同じで、確かに圧勝だけど基本的に早熟馬同士のレースだし
マイルのスペシャリストみたいなのも出てないから強い馬なら地力で勝てるレース
315
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 00:29:37.14
ID:1Brh4V3w0.net
1800のエルコンとグラスてダイタクヘリオスやプレクラスニー辺りにも負けるレベルだと思う
エルコンのマイルカップのパフォーマンスは歴代の勝ち馬と比べても大したことない
マイルであの程度だから、JC勝つまでエルコンはグラスの相手にならないと思ってたし
グラスの方も安田記念負けたり、毎日王冠でメイショウオウドウと接戦したり、こちらもマイラーとしては大したことない
グランプリ3連覇が物語るように、完全に中距離のパワータイプの馬
短距離の切れ味勝負は不向きで、朝日杯も見ればわかるが完全にスタミナが勝ったタイプの走りだった
エルコンのマイルカップのパフォーマンスは歴代の勝ち馬と比べても大したことない
マイルであの程度だから、JC勝つまでエルコンはグラスの相手にならないと思ってたし
グラスの方も安田記念負けたり、毎日王冠でメイショウオウドウと接戦したり、こちらもマイラーとしては大したことない
グランプリ3連覇が物語るように、完全に中距離のパワータイプの馬
短距離の切れ味勝負は不向きで、朝日杯も見ればわかるが完全にスタミナが勝ったタイプの走りだった
323
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:14:59.19
ID:FMDsggrd0.net
ちなみに
オペラオーとトップロード
馬の強さなら
オペラオー>トップロード
の可能性が高いけど
速いタイムで走る能力なら
トップロード>オペラオー
の可能性は高い
オペラオーとトップロード
馬の強さなら
オペラオー>トップロード
の可能性が高いけど
速いタイムで走る能力なら
トップロード>オペラオー
の可能性は高い
328
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:53:05.81
ID:iZnJwuTk0.net
マイシンザンはエルコンに近いくらい強かったよ。ダービー時、屈腱炎になる前ならね。
>>323
速いタイムで走る能力もオペの方が上だよ。
>>323
速いタイムで走る能力もオペの方が上だよ。
327
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 01:48:23.92
ID:+gDfGUw50.net
武がディープを倒すならスズカに乗るというくらいだし
岡部もG1クラスのスプリンターを捨てゴマにするしかないというくらいだし
岡部もG1クラスのスプリンターを捨てゴマにするしかないというくらいだし
330
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 02:03:34.77
ID:iZnJwuTk0.net
>>327
宝塚の1000m通過は前年の方が速いから、シーズグレイスでも十分だよ。
宝塚の1000m通過は前年の方が速いから、シーズグレイスでも十分だよ。
333
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 02:57:49.74
ID:FMDsggrd0.net
久し振りにオグリの安田みたが
スズカの毎日王冠にオグリでたら
あっさりオグリが勝ちそう
スズカの毎日王冠にオグリでたら
あっさりオグリが勝ちそう
339
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 06:48:32.59
ID:PZh27Nis0.net
>>335-336
シーズグレイスがどうして出てくるのか意味不明。
シーズグレイスは宝塚記念何着だよ?
玉砕逃げと勝つための逃げの違いがわからないバカ乙。
金鯱賞は1000m通過58.1
2000mのレースでこれが速くないとか??
おまえのいう速いは、アイビスサマーダッシュで逃げ馬が出すような55秒台じゃないと遅いってか?
上の方でスターバレリーナを挙げているバカもいて笑えるわ。
>>333
まるで根拠がないな。
だいたい、このスレで暴れているのは、エルコン厨だから。
シーズグレイスがどうして出てくるのか意味不明。
シーズグレイスは宝塚記念何着だよ?
玉砕逃げと勝つための逃げの違いがわからないバカ乙。
金鯱賞は1000m通過58.1
2000mのレースでこれが速くないとか??
おまえのいう速いは、アイビスサマーダッシュで逃げ馬が出すような55秒台じゃないと遅いってか?
上の方でスターバレリーナを挙げているバカもいて笑えるわ。
>>333
まるで根拠がないな。
だいたい、このスレで暴れているのは、エルコン厨だから。
343
336
2015/04/06(月) 07:09:03.75
ID:HUEYxCrN0.net
>>339
97宝塚はタイキブリザードでも翌年のスズカより速いよ。
タイキは1馬身半差の4着。
97のタイキブリザードはハイペースで、それで後半鈍って差されてるよ。
本来、もっと遅く走るべき。タイキは、スズカより3ランク下なのでね。
だけど、97は、馬群がスズカより速い逃げにピッタリ付いて行ってる。事実。
これは重要なこと。
>>335に書いてある通り、俺はスズカの能力は認めてるよ。
でも、
ラビットとして逃げに絡むだけなら、シーズグレイスでも可能。
そのペースに付いて行って、レースとして格好を付けるだけならタイキでも可能。
サイレンススズカ級の能力なら、あのペースで走るのは普通。適正なペース。
それより上の三冠馬級なら、>>336に書いてある通りのことができる。
97宝塚はタイキブリザードでも翌年のスズカより速いよ。
タイキは1馬身半差の4着。
97のタイキブリザードはハイペースで、それで後半鈍って差されてるよ。
本来、もっと遅く走るべき。タイキは、スズカより3ランク下なのでね。
だけど、97は、馬群がスズカより速い逃げにピッタリ付いて行ってる。事実。
これは重要なこと。
>>335に書いてある通り、俺はスズカの能力は認めてるよ。
でも、
ラビットとして逃げに絡むだけなら、シーズグレイスでも可能。
そのペースに付いて行って、レースとして格好を付けるだけならタイキでも可能。
サイレンススズカ級の能力なら、あのペースで走るのは普通。適正なペース。
それより上の三冠馬級なら、>>336に書いてある通りのことができる。
368
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 12:49:34.58
ID:+2Ui2Zse0.net
>>339
オグリの安田
1000通過57.2を番手で追走
直線、気合い入れただけで完勝
府中改修まで破られなかったレコードのおまけ付き
2着ヤエノムテキは同年秋天の覇者
1分58秒2はレコード
ちなみに府中改修までのレコードは1分58秒と大差なし
これで根拠ないって
どれだけスズカを持ち上げたいの?
オグリの安田
1000通過57.2を番手で追走
直線、気合い入れただけで完勝
府中改修まで破られなかったレコードのおまけ付き
2着ヤエノムテキは同年秋天の覇者
1分58秒2はレコード
ちなみに府中改修までのレコードは1分58秒と大差なし
これで根拠ないって
どれだけスズカを持ち上げたいの?
335
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 03:57:06.42
ID:e3XvslM+0.net
最強級
三冠馬級
強い二冠馬級←スズカの能力はここ、エルコン、ブルボンとかもここ
それで、スローペースが蔓延し始めたあの時代、本来なら大逃げになる筈のない
ペースで逃げていたスズカと、控え過ぎていた後ろの馬たちがいた。
金鯱賞、宝塚、毎日王冠とかは、大逃げになるようなペースではないの。
別に、特別なペースで走っていた馬ではない。
しかし、そのことを理解できない人たちが、20年近く経った今でも、スズカのことを
特別視しているの。
三冠馬級
強い二冠馬級←スズカの能力はここ、エルコン、ブルボンとかもここ
それで、スローペースが蔓延し始めたあの時代、本来なら大逃げになる筈のない
ペースで逃げていたスズカと、控え過ぎていた後ろの馬たちがいた。
金鯱賞、宝塚、毎日王冠とかは、大逃げになるようなペースではないの。
別に、特別なペースで走っていた馬ではない。
しかし、そのことを理解できない人たちが、20年近く経った今でも、スズカのことを
特別視しているの。
336
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 04:05:47.76
ID:e3XvslM+0.net
98年の宝塚、サイレンススズカの1000m通過が58.6
97年の宝塚、シーズグレイスの1000m通過が58.3
97年の宝塚って、別にシーズグレイスが大逃げしていた訳じゃないからね。
後続はピッタリ付いて行ってる。馬場差のせいでもないよ。
金鯱賞とか宝塚は、スズカが速かったのではなくて、後ろが遅すぎたせいで大逃げになって
いただけだからね。それを、スプリンターを用意しないとスズカを潰せないとか
三冠馬級でも付いてきたら潰れるとか、そんなことを20年近く経っても真に受けて
信じたままで言っている人たちがいる。
三冠馬級なら、スズカにピッタリついてきて、もしくはもっと前に行っても
スズカを潰して勝てるからね?
97年の宝塚、シーズグレイスの1000m通過が58.3
97年の宝塚って、別にシーズグレイスが大逃げしていた訳じゃないからね。
後続はピッタリ付いて行ってる。馬場差のせいでもないよ。
金鯱賞とか宝塚は、スズカが速かったのではなくて、後ろが遅すぎたせいで大逃げになって
いただけだからね。それを、スプリンターを用意しないとスズカを潰せないとか
三冠馬級でも付いてきたら潰れるとか、そんなことを20年近く経っても真に受けて
信じたままで言っている人たちがいる。
三冠馬級なら、スズカにピッタリついてきて、もしくはもっと前に行っても
スズカを潰して勝てるからね?
360
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 11:14:30.29
ID:fEUoFG250.net
>>336
三冠馬級ならスズカを潰してなおかつ勝てると言う根拠は?
タラレバやめろよ(笑)
三冠馬級ならスズカを潰してなおかつ勝てると言う根拠は?
タラレバやめろよ(笑)
363
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 11:50:36.95
ID:MxBWZ+7h0.net
>>336
岡部が潰すのは不可能って言ってるんですよ?
トーシローが寝言ほざくな
岡部が潰すのは不可能って言ってるんですよ?
トーシローが寝言ほざくな
366
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 12:28:29.94
ID:+2Ui2Zse0.net
>>363
岡部はあくまでもあの当時の話してるんじゃないの?
昔の馬含めての話してるんじゃないよ
岡部はあくまでもあの当時の話してるんじゃないの?
昔の馬含めての話してるんじゃないよ
367
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 12:40:14.07
ID:F0zwCK160.net
ひとついえるのは、とにかくワクワクした馬
>>336
三冠馬級じゃなきゃついていけず、潰すこともできないとか、相当な賛辞だなとふとおもった
>>336
三冠馬級じゃなきゃついていけず、潰すこともできないとか、相当な賛辞だなとふとおもった
341
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 07:02:54.22
ID:1Brh4V3w0.net
関係者のコメントなんて参考意見程度なんで、根拠として挙げてる人は頭悪いと思う
調教師なんて自厩舎の馬の能力すら正確には把握できてないからな
じゃなきゃ、二頭出しは人気薄を買えなんて格言が生まれたりしないw
また記者の予想は関係者の取材を基にしてるが、それほど当たるわけでもないし
陸上選手だと同じ条件で練習してタイム測ったりできるから能力を比べやすいが
馬だと追い切りのタイムなんて当てにならないし、レースそのものも条件が色々過ぎて
比べにくから、実際の能力の強弱なんてなかなかわからないよ
結局調教師や騎手がどの馬が強いと言ったところで単なる感想でしかない
調教師なんて自厩舎の馬の能力すら正確には把握できてないからな
じゃなきゃ、二頭出しは人気薄を買えなんて格言が生まれたりしないw
また記者の予想は関係者の取材を基にしてるが、それほど当たるわけでもないし
陸上選手だと同じ条件で練習してタイム測ったりできるから能力を比べやすいが
馬だと追い切りのタイムなんて当てにならないし、レースそのものも条件が色々過ぎて
比べにくから、実際の能力の強弱なんてなかなかわからないよ
結局調教師や騎手がどの馬が強いと言ったところで単なる感想でしかない
355
コーツィ国初代大統領 ◆Oamxnad08k
2015/04/06(月) 08:22:23.14
ID:a7TCD4m40.net
>>341
ドシロウトが何言ってんだwww
人気薄のくだりだって、レースをしてるんだから弱いほうが展開に恵まれて勝つときもあるんたよ
例えば同じくらいの仕上げでハルウララとディープが二頭で競馬してみな
絶対にディープが勝つから
でも他に馬が16頭いたらディープが負けるときもある
ドシロウトが何言ってんだwww
人気薄のくだりだって、レースをしてるんだから弱いほうが展開に恵まれて勝つときもあるんたよ
例えば同じくらいの仕上げでハルウララとディープが二頭で競馬してみな
絶対にディープが勝つから
でも他に馬が16頭いたらディープが負けるときもある
346
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 07:17:54.49
ID:PZh27Nis0.net
今度はタイキブリザードを持ち出してきたよw
こいつ、面白すぎるw ID変えて必死だしw
タイキブリザードは宝塚記念で逃げてないし、そもそも逃げ馬でもないわけで。
三冠馬の逃げ馬なんて存在すらしていない。
三冠馬だろうが、七冠馬だろうが、無理なものは無理。
こいつ、面白すぎるw ID変えて必死だしw
タイキブリザードは宝塚記念で逃げてないし、そもそも逃げ馬でもないわけで。
三冠馬の逃げ馬なんて存在すらしていない。
三冠馬だろうが、七冠馬だろうが、無理なものは無理。
350
336
2015/04/06(月) 07:43:02.13
ID:HUEYxCrN0.net
>>346
悪いね。パソコンの電源切るとⅠD変わってしまうんで。
言えるのは、三冠馬が逃げてないのは、スズカより格上だからだよ。
(ディープがあれだけ後ろからばかりだったのは、騎手が悪いせいもあるけれど)
三冠馬っていうのは、スズカより難しいことをやっている。(もちろん、スズカより強いから、難しいことができる)
三冠馬になるには、色んな距離、コースをこなして全部勝たないといけないから。
つまり、三冠馬たちの大部分のレースというのは、得意分野でないのにあれだけ強かったんだよ。
だから、三冠馬は別格なの。
三冠馬に毎レース得意なことだけやらせたら、当然、毎回スズカより凄くなる。
スズカみたいに、限定された自分の得意な距離で、毎回同じように走ればいいのならば
気性難に任せて好きに逃げさせても良い。でも、それだと、それしかできなくなる。
スズカは三冠馬になれないけれど、三冠馬はスズカ以上になれる。これが全て。
悪いね。パソコンの電源切るとⅠD変わってしまうんで。
言えるのは、三冠馬が逃げてないのは、スズカより格上だからだよ。
(ディープがあれだけ後ろからばかりだったのは、騎手が悪いせいもあるけれど)
三冠馬っていうのは、スズカより難しいことをやっている。(もちろん、スズカより強いから、難しいことができる)
三冠馬になるには、色んな距離、コースをこなして全部勝たないといけないから。
つまり、三冠馬たちの大部分のレースというのは、得意分野でないのにあれだけ強かったんだよ。
だから、三冠馬は別格なの。
三冠馬に毎レース得意なことだけやらせたら、当然、毎回スズカより凄くなる。
スズカみたいに、限定された自分の得意な距離で、毎回同じように走ればいいのならば
気性難に任せて好きに逃げさせても良い。でも、それだと、それしかできなくなる。
スズカは三冠馬になれないけれど、三冠馬はスズカ以上になれる。これが全て。
347
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 07:23:55.22
ID:1Brh4V3w0.net
実績的にはG1、1勝馬
しかもメンツは普通
せいぜい最強1800メートル馬の候補の1頭に過ぎん馬に
よくここまで熱くなれると感心してる
しかもメンツは普通
せいぜい最強1800メートル馬の候補の1頭に過ぎん馬に
よくここまで熱くなれると感心してる
351
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 07:47:34.76
ID:PZh27Nis0.net
>>347
ID真っ赤な奴が言うことじゃないだろう
ID真っ赤な奴が言うことじゃないだろう
352
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 07:55:46.96
ID:PbBEqRVu0.net
>>347
G1を5勝したけど弱くてG2でぶっ飛んじゃう馬が現役でいるよね。
G1を5勝したけど弱くてG2でぶっ飛んじゃう馬が現役でいるよね。
358
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 10:13:34.66
ID:lrpjIOv+0.net
早めに競り潰せばいいとか言うけど
リーディングトップの武豊が乗る断トツ1番人気でハイペースで逃げる馬を追っかけるのは
後続の馬に乗る騎手からしたら相当なプレッシャーだろうな
人気薄の馬が大逃げした時なら早めに差を詰めないと逃げ切られるかもしれないから
2、3番手の馬が追っかけないと批判されるけど
圧倒的1番人気が大逃げしている場合は早めに競りかけたら競りかけた馬の方が潰れて後ろの馬に有利になるのは目に見えているのだから
後方の人気馬が競りかけに行かなければ人気薄の先行馬達は動きたくないと思うのは当然のことだと思う。
実際に毎日王冠では後方を走っていた2番人気のグラスワンダーが早めに競りかけに来たけど
返り討ちに合って惨敗しているのだから誰だって貧乏くじは引きたくないわな
リーディングトップの武豊が乗る断トツ1番人気でハイペースで逃げる馬を追っかけるのは
後続の馬に乗る騎手からしたら相当なプレッシャーだろうな
人気薄の馬が大逃げした時なら早めに差を詰めないと逃げ切られるかもしれないから
2、3番手の馬が追っかけないと批判されるけど
圧倒的1番人気が大逃げしている場合は早めに競りかけたら競りかけた馬の方が潰れて後ろの馬に有利になるのは目に見えているのだから
後方の人気馬が競りかけに行かなければ人気薄の先行馬達は動きたくないと思うのは当然のことだと思う。
実際に毎日王冠では後方を走っていた2番人気のグラスワンダーが早めに競りかけに来たけど
返り討ちに合って惨敗しているのだから誰だって貧乏くじは引きたくないわな
359
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 10:24:14.08
ID:o8wc31Ct0.net
>>358
そういう駆け引きも含めての「強さ」なら最強かもしれない。
ただ、ここまで言われているのは「他にも同じことを出来たであろう馬は過去にもいたよ」ということであって
サイレンススズカみたいな真似は誰にも出来ない!スーパーホースだ!みたいな意見はちょっと大袈裟かなと。
キョウエイマーチの桜花賞なんかもかなり凄いよね。
そういう駆け引きも含めての「強さ」なら最強かもしれない。
ただ、ここまで言われているのは「他にも同じことを出来たであろう馬は過去にもいたよ」ということであって
サイレンススズカみたいな真似は誰にも出来ない!スーパーホースだ!みたいな意見はちょっと大袈裟かなと。
キョウエイマーチの桜花賞なんかもかなり凄いよね。
362
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 11:27:13.24
ID:hcnw04sw0.net
>>359
え?
スズカと同じ真似ができた馬がいねえから、エイシンヒカリみたいな馬が現れるとスズカの再来といわれるわけで
んで、はたしてスズカになれた馬がいたかね?
え?
スズカと同じ真似ができた馬がいねえから、エイシンヒカリみたいな馬が現れるとスズカの再来といわれるわけで
んで、はたしてスズカになれた馬がいたかね?
369
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 14:36:11.60
ID:xClVQvZP0.net
具体的数字あげられると「根拠がない(キリッ」
根拠もなく妄想で「故障せず完走してたら秋天も圧勝してた」「JCも恐らく勝てた」なんてほざいてるのはどこのどなたですっけ(笑)
根拠もなく妄想で「故障せず完走してたら秋天も圧勝してた」「JCも恐らく勝てた」なんてほざいてるのはどこのどなたですっけ(笑)
370
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 14:47:44.04
ID:fEUoFG250.net
>>369
三冠馬レベルじゃないと潰せない馬が2200の宝塚を勝てたのに、JCで距離の壁に泣くかね
三冠馬レベルじゃないと潰せない馬が2200の宝塚を勝てたのに、JCで距離の壁に泣くかね
374
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 16:41:43.37
ID:xClVQvZP0.net
>>370
距離実績が無い以上、泣く可能性が高いと言わざるを得ない。あくまで可能性だけどな
2200を勝ったんだから2400ぐらいいけるはずなんてのは願望であり希望的観測でしかない。それにたった1ハロンだけど阪神2200と東京2400って全く違うぞ
距離実績が無い以上、泣く可能性が高いと言わざるを得ない。あくまで可能性だけどな
2200を勝ったんだから2400ぐらいいけるはずなんてのは願望であり希望的観測でしかない。それにたった1ハロンだけど阪神2200と東京2400って全く違うぞ
376
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 17:41:53.99
ID:lrpjIOv+0.net
>>374
そんなこと言ったら、JC前はエルコンドルパサーは1800mまでしか経験が無く
勝ったのはダートの1800mが最長距離だったから距離が長いと散々言われていて
そのせいでスペシャルウィーク、エアグルーヴに次ぐ3番人気だったが圧勝して
某アナウンサーにこの馬をマイラーだと言ったのはどこのどいつだなんてセリフを言わせていたけどな
結局、規格外の馬というは常識で考えたらダメなんだろうな
そんなこと言ったら、JC前はエルコンドルパサーは1800mまでしか経験が無く
勝ったのはダートの1800mが最長距離だったから距離が長いと散々言われていて
そのせいでスペシャルウィーク、エアグルーヴに次ぐ3番人気だったが圧勝して
某アナウンサーにこの馬をマイラーだと言ったのはどこのどいつだなんてセリフを言わせていたけどな
結局、規格外の馬というは常識で考えたらダメなんだろうな
379
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 18:04:26.73
ID:fEUoFG250.net
>>376
距離不安もありながらJC三番人気になるほどの馬相手に
59キロ背負って単勝1.2倍の支持率集めてしかも勝ったんだなスズカは
距離不安もありながらJC三番人気になるほどの馬相手に
59キロ背負って単勝1.2倍の支持率集めてしかも勝ったんだなスズカは
385
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 18:50:30.17
ID:xClVQvZP0.net
>>376
三宅が勝手に実況の中で言っただけのセリフに何の価値があるんだ?
規格外規格外てスズカを持ち上げるのはどうぞご自由にだけど、距離実績残してないのは不変の事実なんだから根拠もないし説得力にも欠けるよ
三宅が勝手に実況の中で言っただけのセリフに何の価値があるんだ?
規格外規格外てスズカを持ち上げるのはどうぞご自由にだけど、距離実績残してないのは不変の事実なんだから根拠もないし説得力にも欠けるよ
394
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:16:57.26
ID:lrpjIOv+0.net
>>385
距離実績と言っても2400mを走ったのは本格化前で無理に抑えようとして
掛かりまくっていたダービーだけしかないけどね
あのダービーにしてもレース半ばまで折り合いを欠いた状態で6馬身半差の9着なら
そんなに負けているわけじゃないし折り合いが付けば2400mも問題ないように見えたが
距離実績と言っても2400mを走ったのは本格化前で無理に抑えようとして
掛かりまくっていたダービーだけしかないけどね
あのダービーにしてもレース半ばまで折り合いを欠いた状態で6馬身半差の9着なら
そんなに負けているわけじゃないし折り合いが付けば2400mも問題ないように見えたが
395
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:22:50.05
ID:Au9F4XFr0.net
>>394
で、それが距離実績あるってことになるのか?w
で、それが距離実績あるってことになるのか?w
397
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:23:55.63
ID:hkUKrkpw0.net
昔は好きだったし応援してたが信者があまりに気持ち悪いのでアンチになった。
2000m前後だね
>>394
宝塚記念でさえアップアップだろ?
宝塚は例年面子がそろわないのにあのざま、2200であれなのに2400Mは無理。
それからススズが出たダービー見たがサニーブライアンの行き脚の速さが凄過ぎてどの道鼻を切れないだろな。
2000m前後だね
>>394
宝塚記念でさえアップアップだろ?
宝塚は例年面子がそろわないのにあのざま、2200であれなのに2400Mは無理。
それからススズが出たダービー見たがサニーブライアンの行き脚の速さが凄過ぎてどの道鼻を切れないだろな。
398
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:28:52.94
ID:Au9F4XFr0.net
>>397
信者の理屈だとどの馬でも最強になり得るからなw
宝塚は力出しきれてない
毎日王冠でグラスとエルコンとの力づけが済んだから、JCや有馬も勝てる
天皇賞は途中まで凄い差だからそのまま圧勝する
関係者が最強と言ってるから最強(他にも絶賛された馬何頭もいるだろw)
確かに気持ち悪いわw
信者の理屈だとどの馬でも最強になり得るからなw
宝塚は力出しきれてない
毎日王冠でグラスとエルコンとの力づけが済んだから、JCや有馬も勝てる
天皇賞は途中まで凄い差だからそのまま圧勝する
関係者が最強と言ってるから最強(他にも絶賛された馬何頭もいるだろw)
確かに気持ち悪いわw
399
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:31:17.21
ID:jEm5pFvp0.net
>>397
あの時点ではサニーブライアン以下の馬だったが、あの程度のラップならハナにはたてるだろ
右回りの2200よりは左回りの2400の方が良いと陣営は見てたみたいだがな
エルコンエルコンに勝てたかとなると話は別だが
あの時点ではサニーブライアン以下の馬だったが、あの程度のラップならハナにはたてるだろ
右回りの2200よりは左回りの2400の方が良いと陣営は見てたみたいだがな
エルコンエルコンに勝てたかとなると話は別だが
401
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:38:21.62
ID:hkUKrkpw0.net
>>399
無理だろね、何故なら競り合わずに先頭に立ってたからね。
競り合ってたらもっと早かった。
それから、ススズさんの上がり3Fの最高は35秒1だろ?
これはダービーでサニブが出した時計と同じ。
即ちサニブに勝てない。
無理だろね、何故なら競り合わずに先頭に立ってたからね。
競り合ってたらもっと早かった。
それから、ススズさんの上がり3Fの最高は35秒1だろ?
これはダービーでサニブが出した時計と同じ。
即ちサニブに勝てない。
406
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:47:37.26
ID:jEm5pFvp0.net
>>401
マイルCS見た限りテンだけならキョウエイマーチとそんなに変わらなかったぞ(河内が抑えて2番手だったが)
あと3歳春の時点ではサニーブライアンに勝てるわけないが、古馬のスズカなら2400mでもサニブよりは上だろ
サニブが宝塚勝てるか微妙だし
ダービーの35秒1にしても1000m1分1秒5のペースでのものだし
マイルCS見た限りテンだけならキョウエイマーチとそんなに変わらなかったぞ(河内が抑えて2番手だったが)
あと3歳春の時点ではサニーブライアンに勝てるわけないが、古馬のスズカなら2400mでもサニブよりは上だろ
サニブが宝塚勝てるか微妙だし
ダービーの35秒1にしても1000m1分1秒5のペースでのものだし
409
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:50:09.20
ID:hkUKrkpw0.net
>>406
サニーブライアンも血統的には晩成なんだけどな。
スイフトスワローの血なんだから。
ススズ信者はススズだけが成長すると思ってるのか?
サニーブライアンも血統的には晩成なんだけどな。
スイフトスワローの血なんだから。
ススズ信者はススズだけが成長すると思ってるのか?
410
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:54:09.40
ID:Au9F4XFr0.net
>>409
アンチだけど、それはやってみないとわからないよ
宝塚でジャスティスに勝ってるんだし
ただ、科学的に確定してるのは、宝塚がグリーンベルトのおかげで
サイレンススズカがかなり得したってこと
これは誰にも否定できない科学的事実なんだけど、信者はこれすら
難癖つけるから手におえないw
アンチだけど、それはやってみないとわからないよ
宝塚でジャスティスに勝ってるんだし
ただ、科学的に確定してるのは、宝塚がグリーンベルトのおかげで
サイレンススズカがかなり得したってこと
これは誰にも否定できない科学的事実なんだけど、信者はこれすら
難癖つけるから手におえないw
411
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:55:44.86
ID:jEm5pFvp0.net
>>409
サニブがあの時点からどれくらい成長したかも未知数だしな
同じBTのジャスティス、ノーリーズン、ヴィクトリーみたいに早く終わる可能性もあるし
サニブがあの時点からどれくらい成長したかも未知数だしな
同じBTのジャスティス、ノーリーズン、ヴィクトリーみたいに早く終わる可能性もあるし
400
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:38:19.66
ID:lrpjIOv+0.net
>>397
あの年の宝塚記念はマチカネフクキタル以外の現役古馬のトップクラスが出ていたけど
あの年の宝塚記念はマチカネフクキタル以外の現役古馬のトップクラスが出ていたけど
412
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:56:29.93
ID:IeBAb+9G0.net
>>397
>それからススズが出たダービー見たがサニーブライアンの行き脚の速さが凄過ぎてどの道鼻を切れないだろな。
1000m通過が61秒5。
例年の普通のラップだ。
スタート後の3ハロンも36秒0。全然速くない。
おまえ、ラップすら見てないだろ。
>宝塚は例年面子がそろわないのにあのざま
お前の言う面子とは何か?
古馬一線級は上にもあるようにフクキタル以外は出ていた。
>それからススズが出たダービー見たがサニーブライアンの行き脚の速さが凄過ぎてどの道鼻を切れないだろな。
1000m通過が61秒5。
例年の普通のラップだ。
スタート後の3ハロンも36秒0。全然速くない。
おまえ、ラップすら見てないだろ。
>宝塚は例年面子がそろわないのにあのざま
お前の言う面子とは何か?
古馬一線級は上にもあるようにフクキタル以外は出ていた。
414
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 21:02:28.28
ID:hkUKrkpw0.net
>>412
誰がラップの話をしているんだ?
やっぱ信者は馬鹿だな、行き脚の速さの事を言ってるんだけど?
出遅れ気味に出てるのにススズより行ける脚を持ってる、あれだけサニブが出遅れてるならそのまま先頭に立てば良かっただけ。
そりゃあ、単騎逃げに持ち込めたのだからある程度ペースを落とすだろ?
宝塚のススズさんも南井さんが引き付けてもいいですかと一息入れている。
あれがなければ差されてただろ
それからマーベラスが最強クラスねぇ
誰がラップの話をしているんだ?
やっぱ信者は馬鹿だな、行き脚の速さの事を言ってるんだけど?
出遅れ気味に出てるのにススズより行ける脚を持ってる、あれだけサニブが出遅れてるならそのまま先頭に立てば良かっただけ。
そりゃあ、単騎逃げに持ち込めたのだからある程度ペースを落とすだろ?
宝塚のススズさんも南井さんが引き付けてもいいですかと一息入れている。
あれがなければ差されてただろ
それからマーベラスが最強クラスねぇ
416
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 21:11:04.41
ID:IeBAb+9G0.net
>>414
馬鹿に馬鹿とは言われたくないもんだ。
スタート後の3ハロンが36秒0と書いただろ。
ちなみに去年のダービーがスタート後の3ハロンが34秒9、一昨年が35秒0だ。
サニーブライアンのダービーは高速化された現在の馬場よりも遅かったんだ。
この間抜け。
馬鹿に馬鹿とは言われたくないもんだ。
スタート後の3ハロンが36秒0と書いただろ。
ちなみに去年のダービーがスタート後の3ハロンが34秒9、一昨年が35秒0だ。
サニーブライアンのダービーは高速化された現在の馬場よりも遅かったんだ。
この間抜け。
422
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 23:49:37.94
ID:lrpjIOv+0.net
>>414
ダービーの時は調教師から逃げないで番手から競馬をしてくれと指示されてた。
ダービーの時は調教師から逃げないで番手から競馬をしてくれと指示されてた。
404
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:41:45.59
ID:xClVQvZP0.net
>>394
だーかーらータラレバで妄想垂れ流すだけなら1人でやっててって言ってるのわからない?6馬身差の9着ってサラッと言ってるけど、それがどんだけの差なのか理解した上で言ってる?
だーかーらータラレバで妄想垂れ流すだけなら1人でやっててって言ってるのわからない?6馬身差の9着ってサラッと言ってるけど、それがどんだけの差なのか理解した上で言ってる?
408
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:48:47.16
ID:lrpjIOv+0.net
>>404
1984年にJCを勝ったカツラギエースは1983年のダービーでミスターシービーに
7馬身差の6着に負けているのだからおかしくはないけど
1984年にJCを勝ったカツラギエースは1983年のダービーでミスターシービーに
7馬身差の6着に負けているのだからおかしくはないけど
435
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 00:59:37.40
ID:zpgzB53M0.net
>>408
だから?スズカの話してるのにシービーやカツラギが何の関係あんの?
理解出来てないバカはもう黙って脳内だけで妄想しとけよ
だから?スズカの話してるのにシービーやカツラギが何の関係あんの?
理解出来てないバカはもう黙って脳内だけで妄想しとけよ
437
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 01:11:07.69
ID:MhyGGvK90.net
>>436は>>435へね
439
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 01:12:18.31
ID:W8lBfkZd0.net
>>435
ダービーで6馬身程度負けても距離適性はないと言えないということをカツラギエースが教えてくれていると言うことなんだけど
そんなこともわからないのかねえ
ダービーで6馬身程度負けても距離適性はないと言えないということをカツラギエースが教えてくれていると言うことなんだけど
そんなこともわからないのかねえ
461
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 09:09:28.70
ID:zpgzB53M0.net
>>436
前例?自分に都合のいい事象(しかもレアケース)持ち出してるだけだよね?スズカとカツラギに何の因果関係が?
誰も逆転不可能なんて断定してないし、唯一走った2400戦で大差負けしててその後その距離では全く結果残してない事実があるのに「こなせるはず(キリッ」なんて言ってる方がダダこねてるだろ。アホか
>>439
カツラギはスズカより15年ぐらい昔の馬なのに「カツラギが教えてくれてる」なんてホント都合の良いトンデモ理論ですね
スズカは2400以上で結果を残してない。残せてない。これが事実であり現実なんだけどまだ目を背けて妄想に浸るなら勝手にやってろって事だよ
前例?自分に都合のいい事象(しかもレアケース)持ち出してるだけだよね?スズカとカツラギに何の因果関係が?
誰も逆転不可能なんて断定してないし、唯一走った2400戦で大差負けしててその後その距離では全く結果残してない事実があるのに「こなせるはず(キリッ」なんて言ってる方がダダこねてるだろ。アホか
>>439
カツラギはスズカより15年ぐらい昔の馬なのに「カツラギが教えてくれてる」なんてホント都合の良いトンデモ理論ですね
スズカは2400以上で結果を残してない。残せてない。これが事実であり現実なんだけどまだ目を背けて妄想に浸るなら勝手にやってろって事だよ
462
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 09:17:16.03
ID:W8lBfkZd0.net
>>461
君、データ予想って知ってる?
君、データ予想って知ってる?
465
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 10:01:23.56
ID:qn8dq/9w0.net
>>462
データ予想って15年前のレース結果から今週のレースを予想するのか。
斬新だな。
データ予想って15年前のレース結果から今週のレースを予想するのか。
斬新だな。
467
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 10:48:34.09
ID:zpgzB53M0.net
>>462
知ってるけど?それが何?
全く関係ない15年前の馬のたった1件の事例を引き合いに出して妄想垂れ流すのがデータ予想なの?斬新だなー
知ってるけど?それが何?
全く関係ない15年前の馬のたった1件の事例を引き合いに出して妄想垂れ流すのがデータ予想なの?斬新だなー
436
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 01:10:16.83
ID:MhyGGvK90.net
>>404
そういった前例があるんだから、3歳ダービーだけで能力を決めつけるなって事だろ
6馬身差9着じゃ逆転不可能→カツラギは挽回した→そんなの関係ない
これはどう考えても子供がダダこねてるようなもの
別にスズカは過剰に評価する気はサラサラないが、かといって無茶苦茶な理屈で貶すのもおかしいだろ
アドマイヤムーンも逃げ馬じゃないが、ダービー惨敗したがJCを勝ってる
そういった前例があるんだから、3歳ダービーだけで能力を決めつけるなって事だろ
6馬身差9着じゃ逆転不可能→カツラギは挽回した→そんなの関係ない
これはどう考えても子供がダダこねてるようなもの
別にスズカは過剰に評価する気はサラサラないが、かといって無茶苦茶な理屈で貶すのもおかしいだろ
アドマイヤムーンも逃げ馬じゃないが、ダービー惨敗したがJCを勝ってる
441
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 01:26:47.50
ID:W8lBfkZd0.net
ちなみに>>436さんが言ったアドマイヤムーンとカツラギエースに共通しているいるのが
宝塚記念の勝ち馬というところ
宝塚記念の勝ち馬というところ
377
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 17:53:42.21
ID:fEUoFG250.net
>>374
府中の2400って、そこまでタフじゃなくてもいけるんじゃないっけ?
阪神2200で勝てて、府中の2400が長い無理って馬って記憶にないくらいなんだよ
データ的にも阪神2200を勝てて府中の2400はもたなかった馬はいないんじゃね?
府中の2400って、そこまでタフじゃなくてもいけるんじゃないっけ?
阪神2200で勝てて、府中の2400が長い無理って馬って記憶にないくらいなんだよ
データ的にも阪神2200を勝てて府中の2400はもたなかった馬はいないんじゃね?
382
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 18:27:22.41
ID:SMZ4V9to0.net
>>377
今の2400と違って昔は坂スタートだからキツイ
阪神芝2200は下りスタートだから全然違う
今の2400と違って昔は坂スタートだからキツイ
阪神芝2200は下りスタートだから全然違う
383
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 18:35:35.08
ID:FChIfeeK0.net
>>377
今の府中と改修までの府中は別物ぐらい違う
今の府中と改修までの府中は別物ぐらい違う
378
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 17:57:21.73
ID:6zuWkyq50.net
>>374
ミホノブルボン
ミホノブルボン
381
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 18:15:53.93
ID:QJ3WumD40.net
ユタカはサイレンススズカに関して間違いなく2400もいけるって言ってるよ
384
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 18:38:29.52
ID:FChIfeeK0.net
>>381
ここでいういけるは、ホーリックスのジャパンカップでのイブンベイ以上のラップが刻めて勝つということだよね
できるイメージがわかないな
ここでいういけるは、ホーリックスのジャパンカップでのイブンベイ以上のラップが刻めて勝つということだよね
できるイメージがわかないな
386
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 19:03:51.37
ID:HToVZrYw0.net
>>381 それが一番信用できない。
だって、そいつ昨日「負けてはいけない馬です」
ったコロッと負けてたじゃん
だって、そいつ昨日「負けてはいけない馬です」
ったコロッと負けてたじゃん
387
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 19:29:53.90
ID:Au9F4XFr0.net
>>381
距離持つのと勝てるのとは別の話
宝塚終わった時点での武の評価は、エアグル>スズカ
宝塚のレース後、グリーンベルトに尋常じゃないくらい怒ってたのは有名な話
確かこの武の抗議が実ってグリーンベルトがなくなったんじゃないかな?
ところで、武はJCにスペ、グル、スズとお手馬がいたわけだけど、最終的にはどれに乗るつもりだったのだろうか?
距離持つのと勝てるのとは別の話
宝塚終わった時点での武の評価は、エアグル>スズカ
宝塚のレース後、グリーンベルトに尋常じゃないくらい怒ってたのは有名な話
確かこの武の抗議が実ってグリーンベルトがなくなったんじゃないかな?
ところで、武はJCにスペ、グル、スズとお手馬がいたわけだけど、最終的にはどれに乗るつもりだったのだろうか?
388
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 19:33:56.43
ID:IeBAb+9G0.net
>>387
違う。
武がグリーンベルトに執拗に抗議したのは、スペで負けた皐月賞だ。
違う。
武がグリーンベルトに執拗に抗議したのは、スペで負けた皐月賞だ。
389
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 19:35:17.26
ID:HToVZrYw0.net
>>388 菊花賞じゃね?
390
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 19:41:32.20
ID:fEUoFG250.net
>>387
そこはさすがにスズカじゃないかな!
俺ならスズカ選ぶよ
スズカが故障した秋天、まあタラレバになるが故障しなかったら勝ってたとおもう?
俺は楽勝してたとおもう
あの差はさすがに後方届かんやろ
そこはさすがにスズカじゃないかな!
俺ならスズカ選ぶよ
スズカが故障した秋天、まあタラレバになるが故障しなかったら勝ってたとおもう?
俺は楽勝してたとおもう
あの差はさすがに後方届かんやろ
402
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:39:11.77
ID:3V2kI4KH0.net
サイレンススズカみたいに他とは違う特殊なラップ刻む馬は実際走ってみなきゃ分からないってのが本当の所だろ
少なくともサウスポーなのは分かるから右回りの2200よりかは左回りの2400の方が条件は合うだろね
少なくともサウスポーなのは分かるから右回りの2200よりかは左回りの2400の方が条件は合うだろね
403
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:41:23.30
ID:Au9F4XFr0.net
>>402
サイレンススズカに限らず走って見ないとわからないのが競馬だよ
じゃなきゃギャンブルにならないじゃんw
サイレンススズカに限らず走って見ないとわからないのが競馬だよ
じゃなきゃギャンブルにならないじゃんw
407
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:48:22.86
ID:3V2kI4KH0.net
>>403
特殊なラップ刻む馬なら尚更予想するのは難しい、そういう話だよ
特殊なラップ刻む馬なら尚更予想するのは難しい、そういう話だよ
413
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/06(月) 20:59:51.87
ID:KGo7StgH0.net
エルスペオペグラスじゃこんなに盛り上がらない
そういうことだよ
そういうことだよ
426
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 00:03:06.58
ID:MhyGGvK90.net
>>413
強すぎても弱すぎてもここまで盛り上がれない
スズカはその丁度いい部分にいるんだよな
強すぎても弱すぎてもここまで盛り上がれない
スズカはその丁度いい部分にいるんだよな
430
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 00:26:21.07
ID:344BSlwXO.net
宝塚は南井に乗り代わりでかなり下手に乗たからな
勝ったけど調教師も激怒しとったわ
勝ったけど調教師も激怒しとったわ
455
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 06:55:38.10
ID:kQefTugd0.net
>>430
金鯱賞 サイレンススズカ 牡5 58 武豊 1:57.8
宝塚記念 サイレンススズカ 牡5 58 南井克巳 2:11.9
インディアトロフィー ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:01.3
三木特別 ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:04.2
金鯱賞の日に行われたインディアトロフィーと宝塚記念の日に行われた三木特別の
両レースに出たロングシコウテイの2000mのタイム差は約3秒
サイレンススズカの金鯱賞のタイムを2200に換算するとして、ラスト1ハロンを12秒フラットと
すると、2:09.8
これに馬場差の3秒を加えると2:12.8
もちろんこんな単純な計算が成り立つわけはないのだけど、宝塚が行われた阪神競馬場は
ゴール前の急坂が有名だから実際には中京の2200より遥かに厳しいコース
少なくともこの計算からは宝塚が凡走どころか、スズカがさらにパワーアップしたと言っても
いいくらいのレースをしてることがわかるだろう
そして、グリーンベルトの影響がないと仮定すれば、これは歴代でも最強ではないが
十分上位レベルの勝ち方だとわかる
むしろ宝塚こそベストレース
そして南井は好騎乗だった
ただしインチキ馬場だがw
金鯱賞 サイレンススズカ 牡5 58 武豊 1:57.8
宝塚記念 サイレンススズカ 牡5 58 南井克巳 2:11.9
インディアトロフィー ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:01.3
三木特別 ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:04.2
金鯱賞の日に行われたインディアトロフィーと宝塚記念の日に行われた三木特別の
両レースに出たロングシコウテイの2000mのタイム差は約3秒
サイレンススズカの金鯱賞のタイムを2200に換算するとして、ラスト1ハロンを12秒フラットと
すると、2:09.8
これに馬場差の3秒を加えると2:12.8
もちろんこんな単純な計算が成り立つわけはないのだけど、宝塚が行われた阪神競馬場は
ゴール前の急坂が有名だから実際には中京の2200より遥かに厳しいコース
少なくともこの計算からは宝塚が凡走どころか、スズカがさらにパワーアップしたと言っても
いいくらいのレースをしてることがわかるだろう
そして、グリーンベルトの影響がないと仮定すれば、これは歴代でも最強ではないが
十分上位レベルの勝ち方だとわかる
むしろ宝塚こそベストレース
そして南井は好騎乗だった
ただしインチキ馬場だがw
434
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 00:49:34.10
ID:MhyGGvK90.net
宝塚はグリーンベルトもあり、他の逃げ馬不在、本命エアは直線で不利受けてのブレーキで逃げ馬にとってはボーナスステージみたいなレースだったからなあ
あれツインターボでも勝てたろ
あれツインターボでも勝てたろ
442
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 01:29:23.30
ID:VGyNutff0.net
>>434
ツインターボでもって・・・
感情的になりすぎてるだろ
ツインターボでもって・・・
感情的になりすぎてるだろ
445
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 02:49:01.04
ID:2J6FczQq0.net
最初からROMってみなよ
JCや凱旋門賞まで勝ってんだぜ
タラレバで 笑
JCや凱旋門賞まで勝ってんだぜ
タラレバで 笑
466
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 10:04:54.33
ID:Gc0SX9aN0.net
>>445
多少のタラレバはあるかもだが、タラレバだらけではねーだろ
多少のタラレバはあるかもだが、タラレバだらけではねーだろ
446
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 03:13:50.48
ID:SVJgiJwC0.net
wikiより
勝ったオフサイドトラップの時計(1分59秒3)に関して後に武豊は、
「サイレンスがそんなに早くバテる訳ない。やっぱり千切っていた。」というコメントを残した。
また、そのときスーパー競馬で解説をしていた大川慶次郎も無事に走り切れていたならば8、9馬身は前で走っていたと解説し、
同時に「これだから競馬には絶対がない」と語った。
武はサイレンススズカに対して「本当にこんな馬がいるんだ」という馬に初めて出会ったとインタビューで語っている。
「この馬ならG1馬相手にものすごい勝ち方ができると思っていたのに、その夢が一瞬にして消えてしまった」と答えている。
また、Number誌上では「あんなことになっていなかったらなぁ、って今(2007年現在)でも不意に思い出すときがあります。
天皇賞は間違いなく勝っていただろうとか、その後のジャパンカップとか、ブリーダーズカップにも行っていたかとか。
もし(サイレンススズカが)いたら、きっと凄い仔を出していただろうな、って」と述べている。
距離についての議論はさまざまであるが、武は仮に天皇賞(春)でも道中3秒差をつける逃げを展開できれば勝てるはず、
というコメントを残している
勝ったオフサイドトラップの時計(1分59秒3)に関して後に武豊は、
「サイレンスがそんなに早くバテる訳ない。やっぱり千切っていた。」というコメントを残した。
また、そのときスーパー競馬で解説をしていた大川慶次郎も無事に走り切れていたならば8、9馬身は前で走っていたと解説し、
同時に「これだから競馬には絶対がない」と語った。
武はサイレンススズカに対して「本当にこんな馬がいるんだ」という馬に初めて出会ったとインタビューで語っている。
「この馬ならG1馬相手にものすごい勝ち方ができると思っていたのに、その夢が一瞬にして消えてしまった」と答えている。
また、Number誌上では「あんなことになっていなかったらなぁ、って今(2007年現在)でも不意に思い出すときがあります。
天皇賞は間違いなく勝っていただろうとか、その後のジャパンカップとか、ブリーダーズカップにも行っていたかとか。
もし(サイレンススズカが)いたら、きっと凄い仔を出していただろうな、って」と述べている。
距離についての議論はさまざまであるが、武は仮に天皇賞(春)でも道中3秒差をつける逃げを展開できれば勝てるはず、
というコメントを残している
449
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 03:47:25.90
ID:/jBQ3RfI0.net
>>446
1分59秒3だから勝てた
というかあのメンバーぐらいは勝たないとな
勝っていたとしても1分58秒中盤の
普通の勝ち時計だったかもね
1分59秒3だから勝てた
というかあのメンバーぐらいは勝たないとな
勝っていたとしても1分58秒中盤の
普通の勝ち時計だったかもね
451
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 04:20:45.11
ID:2J6FczQq0.net
>>449 1.59.3 はスズカが故障して
直ぐ後ろのサイレントハンターが横向きに
なるような急ブレーキで回避、
そのサイレントハンターを避ける為に後続は
大きく迂回したからタイムロスはかなりある。
直ぐ後ろのサイレントハンターが横向きに
なるような急ブレーキで回避、
そのサイレントハンターを避ける為に後続は
大きく迂回したからタイムロスはかなりある。
498
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 21:10:59.12
ID:2J6FczQq0.net
>>496 勝ち時計も上がりもアテにならないよ
>>451に書いたけど
>>451に書いたけど
458
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 07:03:53.26
ID:kQefTugd0.net
>>446
ただの関係者の感想で何の根拠にもならない
武は1番人気で負けたとき「勝てると思ったけどどうして止まったかわからない」ってよくコメントしてる
大川も素晴らしい評論家だが、別に全レース当ててるわけではない
おまけにスズカに関してはレース中の故障、ファンが多いなど悪く言えるわけがない状況が揃ってる
武に関しては自分が非難されてることもあり、スズカに関しては絶賛する以外コメントしようがない
ただの関係者の感想で何の根拠にもならない
武は1番人気で負けたとき「勝てると思ったけどどうして止まったかわからない」ってよくコメントしてる
大川も素晴らしい評論家だが、別に全レース当ててるわけではない
おまけにスズカに関してはレース中の故障、ファンが多いなど悪く言えるわけがない状況が揃ってる
武に関しては自分が非難されてることもあり、スズカに関しては絶賛する以外コメントしようがない
463
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 09:22:34.73
ID:T4lW1/uK0.net
>>458
それでもド素人のお前の意見よりは武や大川の方が説得力あるよ
それでもド素人のお前の意見よりは武や大川の方が説得力あるよ
499
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 21:17:35.82
ID:oWUZtY5R0.net
>>446
>>武は仮に天皇賞(春)でも道中3秒差をつける逃げを展開できれば勝てるはず、というコメントを残している
後続がペースを間違えて平均ペースで逃げるサイレンスをほったらかしたらそうなるだろうな
でも後続が平均ペースならそれを3秒以上離して逃げたら垂れるどころか故障すると思うw
まあ、こんなこと言ってる人間のコメント真に受けるバカいないだろうけどなw
そもそも当事者である武が「あの天皇賞はオーバーペースで完走できたとしても負けてたかもしれない」とか
絶対言えるはずがないからw
>>武は仮に天皇賞(春)でも道中3秒差をつける逃げを展開できれば勝てるはず、というコメントを残している
後続がペースを間違えて平均ペースで逃げるサイレンスをほったらかしたらそうなるだろうな
でも後続が平均ペースならそれを3秒以上離して逃げたら垂れるどころか故障すると思うw
まあ、こんなこと言ってる人間のコメント真に受けるバカいないだろうけどなw
そもそも当事者である武が「あの天皇賞はオーバーペースで完走できたとしても負けてたかもしれない」とか
絶対言えるはずがないからw
448
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 03:36:53.05
ID:gs4dC+3F0.net
ユタカはサイレンススズカの話を振ると不機嫌になる
なぜなのか
なぜなのか
454
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 05:07:48.71
ID:RwATPQm80.net
>>448
自分が図に乗って大差逃げ切りを見せたくて頃したからでしょう
自分が図に乗って大差逃げ切りを見せたくて頃したからでしょう
450
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 03:52:44.27
ID:xyfYbAB80.net
インパクトはあるから強いように見えるけど実際は微妙
宝塚はステゴ相手に少しの差だけど3着に来た翌年グラスが10馬身差付けてるし
毎日王冠もエルに勝ってるけどエルって海外でも初戦負けてるところからすると休み明けダメなんじゃないの
凱旋門の方が相手、斤量ともに厳しい
しかもJCは7週先なのにきっちり仕上げるとJCには下降線に入る可能性があるし
宝塚はステゴ相手に少しの差だけど3着に来た翌年グラスが10馬身差付けてるし
毎日王冠もエルに勝ってるけどエルって海外でも初戦負けてるところからすると休み明けダメなんじゃないの
凱旋門の方が相手、斤量ともに厳しい
しかもJCは7週先なのにきっちり仕上げるとJCには下降線に入る可能性があるし
453
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 04:41:14.99
ID:eJPmg3o/0.net
>>450
んなこと行ったらグラスワンダーなんぞメイショウオウドウと死闘繰り広げてるだろ
有り得ない弱さ
んなこと行ったらグラスワンダーなんぞメイショウオウドウと死闘繰り広げてるだろ
有り得ない弱さ
464
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 09:56:22.02
ID:GV6wkiwA0.net
>>453
その有り得ない弱さのグラスワンダーが比較対象にされるんだから
スズカもその程度ってことでしょ
その有り得ない弱さのグラスワンダーが比較対象にされるんだから
スズカもその程度ってことでしょ
468
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 12:56:50.91
ID:FB+VdlSD0.net
>>464
比較してるのはお前だろ
グラスワンダーなんかどっから出てくるんだか
比較してるのはお前だろ
グラスワンダーなんかどっから出てくるんだか
456
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 06:57:54.34
ID:roVwsjoo0.net
本格化した、スズカとタイキシャトルの再戦が見たかった。
タイキシャトルが2000mこなせない理由は何もなかったからな。
タイキシャトルもサイレンススズカも負けるはずがないと思わせる馬だった。
当時の天皇賞が外国産馬が出れていたらなぁと思う。
タイキシャトルが2000mこなせない理由は何もなかったからな。
タイキシャトルもサイレンススズカも負けるはずがないと思わせる馬だった。
当時の天皇賞が外国産馬が出れていたらなぁと思う。
471
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 13:37:33.07
ID:ltXGt98A0.net
>>456
良馬場の安田記念でみたかったな。マイルCSでシャトルとエルコンも見たかった
エルコン陣営はタイキシャトルに勝てる気満々だったし
良馬場の安田記念でみたかったな。マイルCSでシャトルとエルコンも見たかった
エルコン陣営はタイキシャトルに勝てる気満々だったし
469
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 13:02:47.72
ID:OgtIq/Fg0.net
オペを負かした、スペ。
そのスペを負かしたグラス。
スペもグルもまとめて負かした、エル。
そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
サイレンススズカ最強の証である。
そのスペを負かしたグラス。
スペもグルもまとめて負かした、エル。
そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
サイレンススズカ最強の証である。
720
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 05:36:23.22
ID:C0aVXbC/0.net
>>469
バトルラインよりもマイルで足が遅い馬が最強はありえない
バトルラインよりもマイルで足が遅い馬が最強はありえない
472
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 14:02:38.93
ID:QQN4dcs90.net
エル、グラにG2で完勝したのは事実だけど、本番はG1なんだからやはりG1で勝たないとあまり意味ないと思う
スズカはむしろ毎日王冠頑張りすぎたせいでダメージ残して秋天であの結果になったんじゃないかな
体質の強さも競走馬の強さの要因の一つだから故障発生はスズカの弱さでもある
スズカはむしろ毎日王冠頑張りすぎたせいでダメージ残して秋天であの結果になったんじゃないかな
体質の強さも競走馬の強さの要因の一つだから故障発生はスズカの弱さでもある
473
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 14:33:22.82
ID:vZ9BuQYW0.net
>>472
毎日王冠を体調イマイチにも関わらず急仕上げで使ったのが影響したな
まぁその状態で59kg背負って完勝したから伝説になったとも言えるが
毎日王冠を体調イマイチにも関わらず急仕上げで使ったのが影響したな
まぁその状態で59kg背負って完勝したから伝説になったとも言えるが
475
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 17:14:46.78
ID:cz5qmIOA0.net
>>472
当時は外国産馬は天皇賞出れなかったからG2なのは仕方ない
エルとグラがぶつかるだけでも大興奮だったのにイケイケのススズまで参戦で回避馬続出
戦前からかなり盛り上がってた
3頭人気割れるかと思ってたらススズダントツ人気で意外だったのを記憶してる
やっぱりあの頃は競馬面白かったなー
当時は外国産馬は天皇賞出れなかったからG2なのは仕方ない
エルとグラがぶつかるだけでも大興奮だったのにイケイケのススズまで参戦で回避馬続出
戦前からかなり盛り上がってた
3頭人気割れるかと思ってたらススズダントツ人気で意外だったのを記憶してる
やっぱりあの頃は競馬面白かったなー
476
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 17:37:24.89
ID:po88fvD70.net
だからぁミホノブルボンのが強いって~
中距離寄りのマイラーなのに菊花賞2着だぞ?
中距離寄りのマイラーなのに菊花賞2着だぞ?
479
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 18:51:55.58
ID:WH08P7Wg0.net
>>476
ブルボンが強かったのには同意だけど、マイラーと言い張る根拠は?
ブルボンが強かったのには同意だけど、マイラーと言い張る根拠は?
478
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 18:06:10.12
ID:RwATPQm80.net
安田記念でエルコン対タイキシャトルなら想像する価値はあるが、
そこにサイレンススズカを加えるというのはおこがましい
そこにサイレンススズカを加えるというのはおこがましい
480
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 18:58:38.08
ID:ti+WVW450.net
>>478
残念だけど、エルはスズカは負けたんだ。
タイキシャトルの相手にめたならないだろう。
トロットサンダーやエアジハードにも、チンチンにされぞ。
残念だけど、エルはスズカは負けたんだ。
タイキシャトルの相手にめたならないだろう。
トロットサンダーやエアジハードにも、チンチンにされぞ。
491
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:28:45.53
ID:RwATPQm80.net
>>480
エルコンは休養明けではクロコルージュにも負けてるのだから
休み明け仕上げないのは二宮厩舎の方針なんだろう
ナカヤマフェスタもフォワ賞2着だったし。
エルコンは休養明けではクロコルージュにも負けてるのだから
休み明け仕上げないのは二宮厩舎の方針なんだろう
ナカヤマフェスタもフォワ賞2着だったし。
492
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:39:13.28
ID:paWSANWF0.net
>>491
スズカもグラスもエルも休み明けですが、何か?条件は五分だ。
ちなみにエルがフランス初戦で負けたのは、馬が向こうの馬場に慣れていなかったからだと報じられた。
滞在しているうちに、走法が変わってきたらしい。
スズカもグラスもエルも休み明けですが、何か?条件は五分だ。
ちなみにエルがフランス初戦で負けたのは、馬が向こうの馬場に慣れていなかったからだと報じられた。
滞在しているうちに、走法が変わってきたらしい。
483
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 19:37:49.32
ID:oWUZtY5R0.net
サンライズフラッグを物差しにすると
宝塚記念でのサイレンススズカとのタイム差 0.9
毎日王冠でのサイレンススズカとのタイム差 1.3
秋天でのオフサイドトラップとの差 0.7
サイレンススズカに有利なようにベスト距離で最大の着差をつけた王冠と同じ着差を
秋天のフラッグにつけるとして、勝ったオフサイドとの着差を計算すると、1.3-0.7=0.6秒差
1800がベストのスズカと2000以上がベストのサンライズフラッグだから本来なら秋天では
差が詰まるのが順当だが、敢えて同じ着差と仮定してもサイレンスはオフサイドに
せいぜい0.6秒差=4馬身程度の差しかつけられないことになる
まあ十分強い内容だが、これ以上の着差というのはちょっと考えづらいだろう
あのまま大差勝ちというのは思い入れが混じった感情論でしかない
宝塚記念でのサイレンススズカとのタイム差 0.9
毎日王冠でのサイレンススズカとのタイム差 1.3
秋天でのオフサイドトラップとの差 0.7
サイレンススズカに有利なようにベスト距離で最大の着差をつけた王冠と同じ着差を
秋天のフラッグにつけるとして、勝ったオフサイドとの着差を計算すると、1.3-0.7=0.6秒差
1800がベストのスズカと2000以上がベストのサンライズフラッグだから本来なら秋天では
差が詰まるのが順当だが、敢えて同じ着差と仮定してもサイレンスはオフサイドに
せいぜい0.6秒差=4馬身程度の差しかつけられないことになる
まあ十分強い内容だが、これ以上の着差というのはちょっと考えづらいだろう
あのまま大差勝ちというのは思い入れが混じった感情論でしかない
489
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:22:29.76
ID:dT/K0Kpj0.net
>>483
毎日王冠はスズカが1kg斤量重い
あと1800mはペースがマイル寄りだから道中のスズカと他馬の差が比較的少ないため差が付きにくいが
2000mは他がスズカよりゆっくり走り道中離れてるから差が付きやすい(例は小倉大賞典と金鯱賞)
毎日王冠はスズカが1kg斤量重い
あと1800mはペースがマイル寄りだから道中のスズカと他馬の差が比較的少ないため差が付きにくいが
2000mは他がスズカよりゆっくり走り道中離れてるから差が付きやすい(例は小倉大賞典と金鯱賞)
490
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:26:54.55
ID:oWUZtY5R0.net
>>489
秋天は宝塚と王冠の中間の距離だから甘く見て1.3秒なんだよ
1キロの斤量差なんて相殺できる
あと、小倉大賞典や金鯱賞って逃げが思いっきり有利な平坦小回りじゃん
府中は結構な坂があるから、ローカルと一緒にしてはいけない
秋天は宝塚と王冠の中間の距離だから甘く見て1.3秒なんだよ
1キロの斤量差なんて相殺できる
あと、小倉大賞典や金鯱賞って逃げが思いっきり有利な平坦小回りじゃん
府中は結構な坂があるから、ローカルと一緒にしてはいけない
495
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:54:39.51
ID:dT/K0Kpj0.net
>>490だった
494
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:43:42.18
ID:dT/K0Kpj0.net
>>489
宝塚なんて右回り+適性距離から外れてるわけだし(ミッドナイトベットとの差が金鯱賞11馬身→宝塚6馬身)
毎日王冠ではその坂で後ろを突き放したてたことから
道中の差が着差に反映され
1800の毎日王冠より2000の天皇賞では後者の方が差がつくと考える
着差のつきやすさ
適距離で道中差が付きやすい2000→適距離だが道中差が付きにくい1800→適距離から外れ、他馬を引きつけた2200
宝塚なんて右回り+適性距離から外れてるわけだし(ミッドナイトベットとの差が金鯱賞11馬身→宝塚6馬身)
毎日王冠ではその坂で後ろを突き放したてたことから
道中の差が着差に反映され
1800の毎日王冠より2000の天皇賞では後者の方が差がつくと考える
着差のつきやすさ
適距離で道中差が付きやすい2000→適距離だが道中差が付きにくい1800→適距離から外れ、他馬を引きつけた2200
484
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 19:41:50.34
ID:Gc0SX9aN0.net
大差勝ちはわからんけど、まああの差を差しきれる馬はあのレースにはいないよな
ディープクラスでもさすがに冷や汗出るくらい離れてた
ディープクラスでもさすがに冷や汗出るくらい離れてた
486
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 19:47:24.78
ID:oWUZtY5R0.net
>>484
秋天の鞍上が上村だったら、馬鹿逃げしてサイレンススズカ壊した男としてあっという間に干されただろうなw
俺の考えではさすがにあの逃げでは一杯になって負けた可能性もあると思ってるが、まあ能力的には4馬身差くらいが
順当だと思うね
1800なら歴代最強クラス、2000でも上位だとは思うが、前年の秋天でジェニュインをほぼ1秒千切ったエアとバブルが
いたら、故障なくても負けてたと思う
秋天の鞍上が上村だったら、馬鹿逃げしてサイレンススズカ壊した男としてあっという間に干されただろうなw
俺の考えではさすがにあの逃げでは一杯になって負けた可能性もあると思ってるが、まあ能力的には4馬身差くらいが
順当だと思うね
1800なら歴代最強クラス、2000でも上位だとは思うが、前年の秋天でジェニュインをほぼ1秒千切ったエアとバブルが
いたら、故障なくても負けてたと思う
488
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:09:32.63
ID:paWSANWF0.net
サンライズフラッグの名前が出たから言うが、毎日王冠で追い込み馬のサンライズフラッグとスズカの上がりタイムは0.1秒しか違わない。
1000m通過を57秒台で行ける馬は他にも何頭もいたが、スズカの最大の特徴は垂れないことだ。
>>485
関係ない。
毎日王冠でネーハイシーザーのレコードに0.3秒しか違わない。
>>486
それは言える。
全盛期の武豊だから、あの殺人的ラップが許された。
スズカだけでなく、アドマイヤメインの逃げもね。
アドマイヤメインの菊花賞のラップなんか完全な暴走。
河内が騎乗した前年の天皇賞秋では、1000m通過が58秒6と普通のペースの逃げ。
武以外があのラップで逃げたら、勝てたとしても一発で降ろされていたと思う。
1000m通過を57秒台で行ける馬は他にも何頭もいたが、スズカの最大の特徴は垂れないことだ。
>>485
関係ない。
毎日王冠でネーハイシーザーのレコードに0.3秒しか違わない。
>>486
それは言える。
全盛期の武豊だから、あの殺人的ラップが許された。
スズカだけでなく、アドマイヤメインの逃げもね。
アドマイヤメインの菊花賞のラップなんか完全な暴走。
河内が騎乗した前年の天皇賞秋では、1000m通過が58秒6と普通のペースの逃げ。
武以外があのラップで逃げたら、勝てたとしても一発で降ろされていたと思う。
485
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 19:46:42.75
ID:jJ/UxI1n0.net
サイレンススズカは小回りコースでしかレコード出してない
東京コースの2000m以上ならディープ、ブライアンが差しきる
東京コースの2000m以上ならディープ、ブライアンが差しきる
496
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 20:58:11.55
ID:W8lBfkZd0.net
1998年の天皇賞秋は何回見ても異常。
圧倒的1番人気が逃げているのに残り800m地点でサイレンススズカと
オフサイドトラップ以下のグループとの差が3秒以上ついているのだから
1000m通過がサイレンススズカより7秒ぐらい離れた最後方を進んでいたローゼンカバリーが
上がり最速の35秒0でしか上がれなかったのに
好位にいた馬達がローゼンカバリーより速い脚を使うのは不可能だから
サイレンススズカが例えバテたとしても勝てなかったとはとても思えないし、
武豊が圧倒的1番人気の馬でバテるようなペースで逃げるような馬鹿なことはしないと思うけど。
圧倒的1番人気が逃げているのに残り800m地点でサイレンススズカと
オフサイドトラップ以下のグループとの差が3秒以上ついているのだから
1000m通過がサイレンススズカより7秒ぐらい離れた最後方を進んでいたローゼンカバリーが
上がり最速の35秒0でしか上がれなかったのに
好位にいた馬達がローゼンカバリーより速い脚を使うのは不可能だから
サイレンススズカが例えバテたとしても勝てなかったとはとても思えないし、
武豊が圧倒的1番人気の馬でバテるようなペースで逃げるような馬鹿なことはしないと思うけど。
497
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 21:01:50.31
ID:oWUZtY5R0.net
>>496
5馬身差くらいはついたかもね
ばてた可能性もあるけど
5馬身差くらいはついたかもね
ばてた可能性もあるけど
500
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 21:33:38.57
ID:W8lBfkZd0.net
サイレンススズカが故障して大きくブレーキをかけているのはサイレントハンターとメジロブライトだけで
最後方を進んでいたローゼンカバリーはサイレンススズカの影響は全くなかったから
やはり35秒より速い脚は全馬出せなかっただろう
後、勝ったオフサイドトラップは全く不利が無く最内を通っていたから1:59.3という時計は基準になると思う。
問題はサイレンススズカが故障しなかったらこの時計より速く走れていた馬はいたのかということだと思う
最後方を進んでいたローゼンカバリーはサイレンススズカの影響は全くなかったから
やはり35秒より速い脚は全馬出せなかっただろう
後、勝ったオフサイドトラップは全く不利が無く最内を通っていたから1:59.3という時計は基準になると思う。
問題はサイレンススズカが故障しなかったらこの時計より速く走れていた馬はいたのかということだと思う
722
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 05:46:26.23
ID:C0aVXbC/0.net
>>500
あるよ
わずかなブレーキでも直ぐに0.5秒1秒遅くなるし
前方で競争中止があったレースは当てにならない
つまりあのレースのタイムは当てにならない
あるよ
わずかなブレーキでも直ぐに0.5秒1秒遅くなるし
前方で競争中止があったレースは当てにならない
つまりあのレースのタイムは当てにならない
501
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 21:35:36.96
ID:paWSANWF0.net
ID:oWUZtY5R0は、ちょっと頭がおかしい。
中山でも阪神でも東京でも勝っているのに、坂がどうたら・・
中山でも阪神でも東京でも勝っているのに、坂がどうたら・・
503
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 21:45:15.50
ID:oWUZtY5R0.net
>>501
信者は理屈で旗色が悪くなると人格攻撃で誹謗中傷という毎度のパターンかw
信者は理屈で旗色が悪くなると人格攻撃で誹謗中傷という毎度のパターンかw
505
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 22:09:17.43
ID:JZWajSZO0.net
そもそもスレタイ的には強かったか、弱かったか、の2択で
スズカ見て弱いって思う人は競馬見てて楽しいのかなって結構本気で思う、だってスズカ以下の馬みんな弱いんでしょ?
弱い馬ばっかり走るレースで本当に一握りしか強い馬いない、見てて楽しいの?
スズカ見て弱いって思う人は競馬見てて楽しいのかなって結構本気で思う、だってスズカ以下の馬みんな弱いんでしょ?
弱い馬ばっかり走るレースで本当に一握りしか強い馬いない、見てて楽しいの?
509
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 22:28:47.86
ID:MhyGGvK90.net
>>505
弱いとは思う人はいないだろう
ただ最強と本気で思う人も競馬を楽しめていない
スズカを最強と思い込めば、他の実際スズカより強く実績もある馬を評価できないわけだからな
オルフェやディープやオペラオーやウオッカを見ても「スズカより弱い馬達」としか見ないわけだからね
弱いとは思う人はいないだろう
ただ最強と本気で思う人も競馬を楽しめていない
スズカを最強と思い込めば、他の実際スズカより強く実績もある馬を評価できないわけだからな
オルフェやディープやオペラオーやウオッカを見ても「スズカより弱い馬達」としか見ないわけだからね
545
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 11:13:02.95
ID:2ZHwubAR0.net
>>509はウオッカで台無しにしちゃったね
511
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 23:10:40.81
ID:ChzhCcyH0.net
勝った馬が強いんだよ
タラレバで何を言っても、勝ち馬として記録に残るのは、勝った馬だけ
エルコンとグラス含む全馬は、スズカの影すら踏めなかった事が事実
タラレバで何を言っても、勝ち馬として記録に残るのは、勝った馬だけ
エルコンとグラス含む全馬は、スズカの影すら踏めなかった事が事実
513
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 23:49:24.97
ID:MhyGGvK90.net
>>511
強いと言っても秋天では掲示板にも載れない
マイルG1じゃ二桁着順
本格化してもグリーンベルトあり、逃げ馬無しでステゴに1馬身未満
典型的な前哨戦では強いタイプなんだよね
まあそういったところも人気がある理由の一つなんだけどさ
強いと言っても秋天では掲示板にも載れない
マイルG1じゃ二桁着順
本格化してもグリーンベルトあり、逃げ馬無しでステゴに1馬身未満
典型的な前哨戦では強いタイプなんだよね
まあそういったところも人気がある理由の一つなんだけどさ
514
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 23:52:43.48
ID:awsvTgyq0.net
>>513
そう、その馬の影すら踏めなかったのがエルコンとグラス達って事
そう、その馬の影すら踏めなかったのがエルコンとグラス達って事
515
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 23:56:23.03
ID:zfQBr+s+0.net
>>514
宝塚のステゴは影踏んだことになるの?
宝塚のステゴは影踏んだことになるの?
516
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/07(火) 23:58:06.85
ID:MhyGGvK90.net
>>513
スズカの3歳を見るに、古馬エルグラなら少なくとも宝塚では影どころか、
多分7,8馬身くらい前でゴールしてるかな
何よりも、3歳の結果で全てが決定されるわけじゃないのは我らがサイレンススズカ御大が身を以て示しているからね
スズカの3歳を見るに、古馬エルグラなら少なくとも宝塚では影どころか、
多分7,8馬身くらい前でゴールしてるかな
何よりも、3歳の結果で全てが決定されるわけじゃないのは我らがサイレンススズカ御大が身を以て示しているからね
518
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 00:25:15.28
ID:x9hNMlHt0.net
まだ本格化前の香港カップであんだけつよけりゃ4歳で行ってたらどうなってたんだろうな
ほんと最強だわ
ほんと最強だわ
523
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 01:01:32.73
ID:CqqTA2kx0.net
>>518
その香港カップ(当時は香港国際カップGⅡ)でフジヤマケンザンのレコードを更新して勝ったのが
金鯱賞で大差で負かしたミッドナイトベットだった
この時の香港国際カップには安田記念2着のオリエンタルエクスプレスや
タイキシャトルが勝ったジャックルマロワ賞で2着だったアマングメンが勝った
サセックスSで2着だったアルムシュタラクなどが出ていて
レースで大きな不利を受けて後ろに下がったけど
自分から動いて人気馬を押さえ込む競馬で快勝だった
その香港カップ(当時は香港国際カップGⅡ)でフジヤマケンザンのレコードを更新して勝ったのが
金鯱賞で大差で負かしたミッドナイトベットだった
この時の香港国際カップには安田記念2着のオリエンタルエクスプレスや
タイキシャトルが勝ったジャックルマロワ賞で2着だったアマングメンが勝った
サセックスSで2着だったアルムシュタラクなどが出ていて
レースで大きな不利を受けて後ろに下がったけど
自分から動いて人気馬を押さえ込む競馬で快勝だった
526
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 03:38:37.72
ID:fypKizoR0.net
エルグラ基地ってスペには完勝を1戦1勝と2戦2勝の実績でエルグラが上って言い切るのに
対スズカになると休み明けだしー、距離未経験だしーって言い始めるよなw
対スズカになると休み明けだしー、距離未経験だしーって言い始めるよなw
571
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 19:54:43.22
ID:41oT5od00.net
>>526
スズカ自体三歳の戦績をノーカウントにしといてエルグラの三歳成績はカウントしてるよりはマシだろ
エルグラスペはまだ同世代、本番のG1成績だから理解はできる
スズカ基地のいってること方がエルスペクラ基地より遥かにメチャクチャなことはまず理解した方がいいのでは?
スズカ自体三歳の戦績をノーカウントにしといてエルグラの三歳成績はカウントしてるよりはマシだろ
エルグラスペはまだ同世代、本番のG1成績だから理解はできる
スズカ基地のいってること方がエルスペクラ基地より遥かにメチャクチャなことはまず理解した方がいいのでは?
531
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 06:54:21.50
ID:tFJyzRfL0.net
結局信者のより所ってG2でエルグラに勝ったってことだけなんだな
534
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 07:03:20.37
ID:vucgYpsq0.net
>>531
宝塚で、ジャスティス・ブライト・エアグルもやっつけているけど、何か?
出てこなかったのはフクキタルだけ。
>>533
上にも書いたが、スズカはサウスポー。
馬房でいつも左回りにグルグル回っていた。
宝塚で、ジャスティス・ブライト・エアグルもやっつけているけど、何か?
出てこなかったのはフクキタルだけ。
>>533
上にも書いたが、スズカはサウスポー。
馬房でいつも左回りにグルグル回っていた。
539
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 08:02:29.07
ID:SCDZs2pV0.net
>>531
まぁグラスワンダーは弱いけどエルコンドルパサーは日本競馬史上2番目に強いからね
まぁグラスワンダーは弱いけどエルコンドルパサーは日本競馬史上2番目に強いからね
533
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 06:57:24.44
ID:8YJEx7iYO.net
平坦コースの軽い馬場は滅法得意だったが
坂越え2回の中山記念ではカスみたいなメンバー相手でも
ゴール前はヨレヨレで結構際どかった
サンデー産駒らしいと言えばらしい
坂越え2回の中山記念ではカスみたいなメンバー相手でも
ゴール前はヨレヨレで結構際どかった
サンデー産駒らしいと言えばらしい
535
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 07:35:03.44
ID:cEbFLtLd0.net
このスレを読んでて思うこと
基地がうざい馬だな
魅力のある馬だったけれど俺はあまりこの馬を楽しめなかった
G1でもうちょっと強い相手と戦ってくれたら楽しかったのだけどね
例えば安田でシャトルと戦うとか
JCでエルコンと戦うとか
毎日王冠は人が入ったとはいえ結局G2だし
オッズ見てもスズカが1倍台だったわけでしょ
2強、3強じゃないとレースは楽しめないよ
基地がうざい馬だな
魅力のある馬だったけれど俺はあまりこの馬を楽しめなかった
G1でもうちょっと強い相手と戦ってくれたら楽しかったのだけどね
例えば安田でシャトルと戦うとか
JCでエルコンと戦うとか
毎日王冠は人が入ったとはいえ結局G2だし
オッズ見てもスズカが1倍台だったわけでしょ
2強、3強じゃないとレースは楽しめないよ
536
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 07:39:40.69
ID:vucgYpsq0.net
>>535
あの毎日王冠ね、オッズは3強でもっと割れると思ったけど、
スズカの一本被りで驚いた。
レース前はあそこまで圧勝するとは思っていなかった。
あの毎日王冠ね、オッズは3強でもっと割れると思ったけど、
スズカの一本被りで驚いた。
レース前はあそこまで圧勝するとは思っていなかった。
542
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 09:24:13.75
ID:J1wz50yT0.net
>>536
三強だったよ戦前の話題はね
三歳とはいえあの戦績の二頭相手に
59キロ背負わされてしかも単勝1.2倍の支持率集めるスズカが異常
オルフェ、ディープあたりでもこんなオッズは難しいんじゃないか?
しかも圧勝だしなー
ほんと死んだのが悔やまれる
どこまでいけたんかなあ
三強だったよ戦前の話題はね
三歳とはいえあの戦績の二頭相手に
59キロ背負わされてしかも単勝1.2倍の支持率集めるスズカが異常
オルフェ、ディープあたりでもこんなオッズは難しいんじゃないか?
しかも圧勝だしなー
ほんと死んだのが悔やまれる
どこまでいけたんかなあ
543
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 10:05:15.97
ID:ClweU1Nm0.net
普通に古馬中距離のチャンピオンホース
だったと思う。宝塚記念で春秋天皇賞馬と
前年の有馬記念馬を負かして
レコード勝ちや大差勝ちを含めて連勝中。
毎日王冠ってグラスワンダーは無敗の
2歳チャンピオンと言っても故障明けで
3歳になって初出走
エルコンドルパサーなんて無敗とは言え
空き巣感満載のNHKマイル勝ちくらい
古馬中距離チャンピオンが普通に勝つと
思うんじゃない?
だったと思う。宝塚記念で春秋天皇賞馬と
前年の有馬記念馬を負かして
レコード勝ちや大差勝ちを含めて連勝中。
毎日王冠ってグラスワンダーは無敗の
2歳チャンピオンと言っても故障明けで
3歳になって初出走
エルコンドルパサーなんて無敗とは言え
空き巣感満載のNHKマイル勝ちくらい
古馬中距離チャンピオンが普通に勝つと
思うんじゃない?
544
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 10:52:00.16
ID:gsTBDgdO0.net
>>543
意外とみんな冷静だったのねw
意外とみんな冷静だったのねw
548
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 12:18:35.21
ID:0IX8bQZk0.net
いや、差し追い込みは無理だよ
同型の馬がいて潰し合いにならない限り、スズカを負かす事は不可能
同型の馬がいて潰し合いにならない限り、スズカを負かす事は不可能
549
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 12:21:18.49
ID:nLdoIpdZ0.net
>>548
ススズ、ナリブ、オルフェーヴルにある共通点
500万下の馬が相手でも少し調子が悪かったり
距離が少し合わないだけで簡単に負けてしまう
お互い勝てる可能性はあるよ
ススズ、ナリブ、オルフェーヴルにある共通点
500万下の馬が相手でも少し調子が悪かったり
距離が少し合わないだけで簡単に負けてしまう
お互い勝てる可能性はあるよ
550
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 12:25:55.37
ID:T6DE1sVs0.net
タイキシャトルはエルコンドルがマイルにきてたら負けたんじゃないかと思ってる。
553
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 12:28:47.44
ID:P0pk+dAf0.net
>>550
そらそうよ。
マイル走ってる馬と中距離の一流では格が違うもの。
そらそうよ。
マイル走ってる馬と中距離の一流では格が違うもの。
559
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 15:26:47.43
ID:wxT8x+xF0.net
>>553
は?
は?
556
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 14:54:14.70
ID:9CsyjdYQ0.net
なぜ前哨戦G2でナリタブライアンに勝ったスターマンは
スターマン>ナリタブライアン という信者は出てこないんだろうね
前哨戦G2でオルフェーヴルに勝った上に本番でも先着した
ギュスターヴクライも、ギュスターヴ>オルフェ信者はいないんだろう
スターマン>ナリタブライアン という信者は出てこないんだろうね
前哨戦G2でオルフェーヴルに勝った上に本番でも先着した
ギュスターヴクライも、ギュスターヴ>オルフェ信者はいないんだろう
568
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 19:11:07.07
ID:CqqTA2kx0.net
>>556
単勝1.0倍のナリタブライアンを15.5倍のスターマンが負かしたり、
同じく単勝1.1倍のオルフェーヴルを13.4倍のギュスターヴクライが負かしたりしても
単なる番狂わせとしか見られない
何回も負かしているならやっぱりあの勝ちはフロッグじゃなかったと言えるけど
人気薄で1回しか勝っていない馬を断トツ1番人気の馬より強いと思う人はそりゃいないわ
サイレンススズカの場合はエルコンドルパサー達より人気になった上で負かしているのだから
ナリタブライアンやオルフェーヴルの例とは一緒にできない。
単勝1.0倍のナリタブライアンを15.5倍のスターマンが負かしたり、
同じく単勝1.1倍のオルフェーヴルを13.4倍のギュスターヴクライが負かしたりしても
単なる番狂わせとしか見られない
何回も負かしているならやっぱりあの勝ちはフロッグじゃなかったと言えるけど
人気薄で1回しか勝っていない馬を断トツ1番人気の馬より強いと思う人はそりゃいないわ
サイレンススズカの場合はエルコンドルパサー達より人気になった上で負かしているのだから
ナリタブライアンやオルフェーヴルの例とは一緒にできない。
569
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 19:24:23.80
ID:vucgYpsq0.net
>>556は馬鹿すぎてみんなにスルーされちゃってw
ヘヴンリーロマンスがゼンノロブロイよりも強いと思う人はいないのと同じだ。
ヘヴンリーロマンスがゼンノロブロイよりも強いと思う人はいないのと同じだ。
558
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 15:09:10.41
ID:VBZ9QUnT0.net
シャトルが勝ってそう
560
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 15:49:03.38
ID:TLtA+3ZA0.net
>>558
いやあどうだろね?
シャトルは確かに安定して強かったけど勝負付けの終わった馬ばかり相手にしてたからね。
キョウエイマーチ、シーキング、スギノハヤカゼとか?
海外遠征も弱い相手探しにフランス行ったなんて言われてた。
強い馬とやってほしかったんだよねー。
いやあどうだろね?
シャトルは確かに安定して強かったけど勝負付けの終わった馬ばかり相手にしてたからね。
キョウエイマーチ、シーキング、スギノハヤカゼとか?
海外遠征も弱い相手探しにフランス行ったなんて言われてた。
強い馬とやってほしかったんだよねー。
561
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 17:00:38.49
ID:JbEbTWS10.net
>>560
1800ならシャトルのが強いよ
ブルホンのが強いし、オグリのが強い
プレクラ、ネーハイ、ダイタクら
過去の毎日王冠の勝ち馬もスズカ
よりも強かった可能性は高い
1800ならシャトルのが強いよ
ブルホンのが強いし、オグリのが強い
プレクラ、ネーハイ、ダイタクら
過去の毎日王冠の勝ち馬もスズカ
よりも強かった可能性は高い
563
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 17:24:08.48
ID:vtNKbege0.net
>>560
当時そんな事言われてねーわ。捏造してまで貶すとか気持ち悪いわ
当時そんな事言われてねーわ。捏造してまで貶すとか気持ち悪いわ
590
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 02:52:41.33
ID:k6CjGzJu0.net
>>558
無理ゲーっす
タイキシャトルレベルじゃ3歳のエルコンドルパサーに負ける
無理ゲーっす
タイキシャトルレベルじゃ3歳のエルコンドルパサーに負ける
562
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 17:22:18.37
ID:Sxhz8SIa0.net
シャトルって、早いペースを先行して前で残るような勝ち方だったよね。
他馬がバテて後退していく中。
距離の融通性があって末脚がしっかりしてるタイプ、
オグリやグラスやエルコンドル等相手には勝てなかったと言うか、
それらよりも弱かったんではないかな。
他馬がバテて後退していく中。
距離の融通性があって末脚がしっかりしてるタイプ、
オグリやグラスやエルコンドル等相手には勝てなかったと言うか、
それらよりも弱かったんではないかな。
691
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 14:55:07.74
ID:zsImeaTa0.net
>>562
エアジハードのほうが強かったりして
エアジハードのほうが強かったりして
695
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 15:11:35.84
ID:OjbX5Wif0.net
>>691
ジハード強かったけど、ブラックホークとキョウエイマーチ見る限りさすがに無理がある気が…
ジハード強かったけど、ブラックホークとキョウエイマーチ見る限りさすがに無理がある気が…
564
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 17:30:54.29
ID:vHvKgJa+0.net
シャトルは2500までいけるとか言われてたけど、産駒見てると純粋なスプリンターっぽいけどな。
マイルも長いくらいだったんじゃないかな
マイルも長いくらいだったんじゃないかな
565
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 17:50:47.94
ID:Sxhz8SIa0.net
>>564
大川さんがシャトルの有馬出走を進言してた時、
藤澤さんは、スプリント戦でもかかるような馬が有馬なんて無理だと、
はっきり否定してた。
大川さんがシャトルの有馬出走を進言してた時、
藤澤さんは、スプリント戦でもかかるような馬が有馬なんて無理だと、
はっきり否定してた。
566
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 18:07:13.36
ID:4HfRoDKo0.net
>>565
気性の問題じゃないだろとw
よく勘違いしてる奴いるが、長距離適性って気性がのんびりしてることじゃないからなw
つか、競馬関係者にこの手の勘違いが一番多かったりする
気性の問題じゃないだろとw
よく勘違いしてる奴いるが、長距離適性って気性がのんびりしてることじゃないからなw
つか、競馬関係者にこの手の勘違いが一番多かったりする
570
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 19:53:20.62
ID:4HfRoDKo0.net
この馬で評価できるレースって毎日王冠だけなんだよね
金鯱賞はよくある逃げ馬の大逃げが嵌っただけで、後続がペースを読み間違えただけのレースなんだよな
スズカ自身も流したとはいえ上がり36.3は大したことはない
宝塚は馬場差を考えると金鯱賞よりハイペースで飛ばして逃げ切ったから金鯱賞よりは評価できるが
これも正直グリーンベルトがなければステゴやエアに負けてたレース
バブル、マベサン、ローレル、トップガン辺りが引退してスペやエルグラが台頭する前のちょうど谷間の時代の
チャンピオンに過ぎないんだよね
王冠は状態が悪い上に1800ではメイショウオウドウレベルのグラスは置いといて、一応エルコンに圧勝したのは
評価できる
ただ、1800はスズカのベストの距離だから、これで全然実績のない2400で勝てたというのは飛躍のしすぎだろう
秋天は前年のオーバーペースをさらに1秒上回るオーバーペースで普通なら惨敗
まあ前年よりパワーアップしてるからギリギリ残ったとかもしれんが、いずれにせよ最後は前半の貯金を吐き出すだけの
みっともない勝ち方になったであろう
ファンにとっては完走して最後迫られて勝つより、馬鹿逃げでそのまま天まで上ってくれた方が夢は残るよなあ
金鯱賞はよくある逃げ馬の大逃げが嵌っただけで、後続がペースを読み間違えただけのレースなんだよな
スズカ自身も流したとはいえ上がり36.3は大したことはない
宝塚は馬場差を考えると金鯱賞よりハイペースで飛ばして逃げ切ったから金鯱賞よりは評価できるが
これも正直グリーンベルトがなければステゴやエアに負けてたレース
バブル、マベサン、ローレル、トップガン辺りが引退してスペやエルグラが台頭する前のちょうど谷間の時代の
チャンピオンに過ぎないんだよね
王冠は状態が悪い上に1800ではメイショウオウドウレベルのグラスは置いといて、一応エルコンに圧勝したのは
評価できる
ただ、1800はスズカのベストの距離だから、これで全然実績のない2400で勝てたというのは飛躍のしすぎだろう
秋天は前年のオーバーペースをさらに1秒上回るオーバーペースで普通なら惨敗
まあ前年よりパワーアップしてるからギリギリ残ったとかもしれんが、いずれにせよ最後は前半の貯金を吐き出すだけの
みっともない勝ち方になったであろう
ファンにとっては完走して最後迫られて勝つより、馬鹿逃げでそのまま天まで上ってくれた方が夢は残るよなあ
574
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 20:38:31.72
ID:CqqTA2kx0.net
>>570
残り600mの地点で2秒も離れていたミッドナイトベットが
最後は流していたサイレンススズカより0.1だけ速い、上がり2位の36秒2しか繰り出せなかったのに
大したことがないってどういう目をしているんだ
金鯱賞で上がり最速の35秒6を出したナムラホームズが残り600mの地点で3秒以上離れているし
サイレンススズカの2、3番手を追走していたテイエムオオアラシとトーヨーレインボーの上がりが37秒かかっているのだから
サイレンススズカのペースに付き合っていたら鋭い脚が使えなかったのは確実なのに
残り600mの地点で2秒も離れていたミッドナイトベットが
最後は流していたサイレンススズカより0.1だけ速い、上がり2位の36秒2しか繰り出せなかったのに
大したことがないってどういう目をしているんだ
金鯱賞で上がり最速の35秒6を出したナムラホームズが残り600mの地点で3秒以上離れているし
サイレンススズカの2、3番手を追走していたテイエムオオアラシとトーヨーレインボーの上がりが37秒かかっているのだから
サイレンススズカのペースに付き合っていたら鋭い脚が使えなかったのは確実なのに
575
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 20:46:29.49
ID:4HfRoDKo0.net
>>574
相対的な話じゃなくて、サイレンススズカ単独で見た場合あまり脚は残ってなかったってこと
つまりサイレンススズカはほぼ力を出し切ったタイムということが言いたい
普通はG2でG1クラスが目イチで走ったりしないから大差になった
相対的な話じゃなくて、サイレンススズカ単独で見た場合あまり脚は残ってなかったってこと
つまりサイレンススズカはほぼ力を出し切ったタイムということが言いたい
普通はG2でG1クラスが目イチで走ったりしないから大差になった
572
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 20:06:49.66
ID:WJaChMKz0.net
金鯱賞のスズカって抜けた1番人気で完全に目標になる立場だぞ?ペース読み間違えとかいう次元じゃない気がするが
573
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 20:11:49.46
ID:4HfRoDKo0.net
>>572
抜けた1番人気だから皆ほっといたんだろw
追っかけたら潰れる
ただ、残りの馬がけん制しすぎてスズカ以外はスローになったということ
そもそも弱いんだし
抜けた1番人気だから皆ほっといたんだろw
追っかけたら潰れる
ただ、残りの馬がけん制しすぎてスズカ以外はスローになったということ
そもそも弱いんだし
576
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 21:05:45.49
ID:CqqTA2kx0.net
サイレンススズカは金鯱賞の後は休養に入る予定だったからガチで仕上げたのは間違いないし、
他の有力馬が休み明けだったプラス得意の左回りだったから、大差が着いたのはそこらへんの事情があったことは同意する。
ただ金鯱賞の時の馬場で1:57.8はやはり優秀だったのは間違いない。
他の有力馬が休み明けだったプラス得意の左回りだったから、大差が着いたのはそこらへんの事情があったことは同意する。
ただ金鯱賞の時の馬場で1:57.8はやはり優秀だったのは間違いない。
578
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 21:36:09.33
ID:4HfRoDKo0.net
>>576
金鯱賞は秋天と比べると理想的なペース配分で走れたと思う
道中見てても馬なりだけどコーナーでいい感じで息が入ってるし、無駄のない走り
まあ圧勝でしょう
あなたの言うとおりテイエムオオアラシやトーヨーレインボーはただの力負けだと思うが
ミッドナイトベットの上がりが遅いのは追い出したのが800メートルくらいからだから最後鈍るのは仕方ない
難しい注文だが、ベットがもう少し前につけてコーナーで息を入れてたらもっと伸びたと思う
それでも1秒以上は差がつくだろうけどね
金鯱賞は秋天と比べると理想的なペース配分で走れたと思う
道中見てても馬なりだけどコーナーでいい感じで息が入ってるし、無駄のない走り
まあ圧勝でしょう
あなたの言うとおりテイエムオオアラシやトーヨーレインボーはただの力負けだと思うが
ミッドナイトベットの上がりが遅いのは追い出したのが800メートルくらいからだから最後鈍るのは仕方ない
難しい注文だが、ベットがもう少し前につけてコーナーで息を入れてたらもっと伸びたと思う
それでも1秒以上は差がつくだろうけどね
577
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 21:28:14.83
ID:qMUyD9pK0.net
1600~2200までなら最強はマ違いないな
能力開花後は、武曰く1000メートルを平均ペースで57秒で走り、後半は更に差して来るとコメント
宝塚の南井が年度代表馬のエアグルやステゴに圧勝したのに「騎乗ミス」と叩かれたのはこの為
G1を圧勝して「モットモット圧勝出来た」と叩かれる馬は始めて見た
能力開花後は、武曰く1000メートルを平均ペースで57秒で走り、後半は更に差して来るとコメント
宝塚の南井が年度代表馬のエアグルやステゴに圧勝したのに「騎乗ミス」と叩かれたのはこの為
G1を圧勝して「モットモット圧勝出来た」と叩かれる馬は始めて見た
604
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 10:49:42.12
ID:a+TP7UVd0.net
>>577
圧勝はしてないぞ
ステゴはバテバテだったけど、エアグルが猛烈な差し足で追い詰めてただろ
スズカサイレンスが圧倒的に強いと言えるのは1800~2000mだろうな
圧勝はしてないぞ
ステゴはバテバテだったけど、エアグルが猛烈な差し足で追い詰めてただろ
スズカサイレンスが圧倒的に強いと言えるのは1800~2000mだろうな
583
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/08(水) 23:38:51.76
ID:4HfRoDKo0.net
競馬なんて勝てばいいんだから、あんな弱メン相手に大差勝ちするような競馬を狙ってる時点で間違ってる
小差でもきっちり勝った宝塚の南井の乗り方がベスト
どうせなら南井にずっと乗って欲しかった
武にはエアがいるんだから、そっち乗って宝塚の再戦する方が絶対盛り上がった
JCにはスペもいたんだし
あの秋天は、スペ、ウンスが菊、エルグラは外国馬だから出れない、エアはなぜか女王杯へ逃げたw
ブライトは出てたが2000は翌年11着に惨敗してるように距離外だし、せいぜいステゴくらい
そりゃスズカの勝ちっぷりだけが注目になるわ
俺は武の乗り方が不安だったので保険でステゴ、オフサイドの馬連押えて当てたが、あの面子であんなに
逃げる必要ないわな
小差でもきっちり勝った宝塚の南井の乗り方がベスト
どうせなら南井にずっと乗って欲しかった
武にはエアがいるんだから、そっち乗って宝塚の再戦する方が絶対盛り上がった
JCにはスペもいたんだし
あの秋天は、スペ、ウンスが菊、エルグラは外国馬だから出れない、エアはなぜか女王杯へ逃げたw
ブライトは出てたが2000は翌年11着に惨敗してるように距離外だし、せいぜいステゴくらい
そりゃスズカの勝ちっぷりだけが注目になるわ
俺は武の乗り方が不安だったので保険でステゴ、オフサイドの馬連押えて当てたが、あの面子であんなに
逃げる必要ないわな
585
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 00:32:25.68
ID:MlT0TtNj0.net
>>583
1998年時点のサイレンススズカとエアグルーヴだったらサイレンススズカに乗りたかったに決まっている。
宝塚記念でも本当はサイレンススズカに乗りたかったが、エアグルーヴに1年間乗るという先約で乗ることが決まっていたから
エアグルーヴに騎乗しただけで
武豊は宝塚記念の時、エアグルーヴが調子が良くないから回避するじゃないかと言われていたから
本当は回避して欲しいと思っていたんじゃないかな。そうすれば自分がサイレンススズカに乗れるのだから。
実際エアグルーヴが宝塚記念に出走が決まるまでサイレンススズカの鞍上は未定になっていたしね
もしエアグルーヴが天皇賞秋に出走していたらまたエアグルーヴに騎乗しなければならないから
そうなったら武豊との関係が悪くなると思ったから
伊藤雄二調教師が空気を読んでエリザベス女王杯に出走させたんじゃないの
似たことがファインモーションとアドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯に出ようとした時にもあって
ファインモーションをマイルCSに出走変更したことがあったから
1998年時点のサイレンススズカとエアグルーヴだったらサイレンススズカに乗りたかったに決まっている。
宝塚記念でも本当はサイレンススズカに乗りたかったが、エアグルーヴに1年間乗るという先約で乗ることが決まっていたから
エアグルーヴに騎乗しただけで
武豊は宝塚記念の時、エアグルーヴが調子が良くないから回避するじゃないかと言われていたから
本当は回避して欲しいと思っていたんじゃないかな。そうすれば自分がサイレンススズカに乗れるのだから。
実際エアグルーヴが宝塚記念に出走が決まるまでサイレンススズカの鞍上は未定になっていたしね
もしエアグルーヴが天皇賞秋に出走していたらまたエアグルーヴに騎乗しなければならないから
そうなったら武豊との関係が悪くなると思ったから
伊藤雄二調教師が空気を読んでエリザベス女王杯に出走させたんじゃないの
似たことがファインモーションとアドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯に出ようとした時にもあって
ファインモーションをマイルCSに出走変更したことがあったから
597
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 07:22:18.63
ID:C70CLLNF0.net
>>585
結局武のわがままで強い馬同士の対戦が見られなかったってことか
相撲の同部屋対決じゃないんだから、どっちかが折れて戦えよ
そもそも武がエアと先約してるのが悪い
エアを押さえつつ、スズカにも乗りたいって
つか、JCはスズカが秋天圧勝してもエアだったのか?
個人的にこの年は谷間の年で、つまらないレースが多かった
春天は糞スロー、宝塚は不公平馬場、秋天はしょぼいメンツにスズカの故障、海外の強豪が出なくなったJC
有馬のグラスは感動したが、競馬熱が冷め始めるきっかけになった年だな
今は不公平馬場はなくなったが、糞スローは相変わらずだし、強豪の回避も多い
騎手に関しては武偏重がなくなって外人や地方出身が増えて面白くなってきたけど
結局武のわがままで強い馬同士の対戦が見られなかったってことか
相撲の同部屋対決じゃないんだから、どっちかが折れて戦えよ
そもそも武がエアと先約してるのが悪い
エアを押さえつつ、スズカにも乗りたいって
つか、JCはスズカが秋天圧勝してもエアだったのか?
個人的にこの年は谷間の年で、つまらないレースが多かった
春天は糞スロー、宝塚は不公平馬場、秋天はしょぼいメンツにスズカの故障、海外の強豪が出なくなったJC
有馬のグラスは感動したが、競馬熱が冷め始めるきっかけになった年だな
今は不公平馬場はなくなったが、糞スローは相変わらずだし、強豪の回避も多い
騎手に関しては武偏重がなくなって外人や地方出身が増えて面白くなってきたけど
591
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 06:17:11.51
ID:9nQoJ0ch0.net
タイキシャトルはジャックルマロワ賞を勝ってフランスの最優秀古馬に選出されるレベルの馬なんだけど
当然1998年は日本でも年度代表馬だし
当然1998年は日本でも年度代表馬だし
601
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 09:41:14.14
ID:llGJEAYJ0.net
>>591
ジャックルマロワってガチのクソレースだろ
そこそこ強いのはムーランドロンシャン
シーキングザパールはレコード出したあと勇敢に出たのにタイキシャトルはビビって逃げた
だから誰も評価してないんだよ
ジャックルマロワってガチのクソレースだろ
そこそこ強いのはムーランドロンシャン
シーキングザパールはレコード出したあと勇敢に出たのにタイキシャトルはビビって逃げた
だから誰も評価してないんだよ
610
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 12:32:05.20
ID:2erlbT5C0.net
____ ズルズルーーッ!!
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ>>601
/ ( ●) (●) \ シーキングザパールはタイキシャトルと二度対戦して惨敗しているんだが
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ 最強マイラーランキングでも名前が出ることはない馬だ
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回丿 | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ>>601
/ ( ●) (●) \ シーキングザパールはタイキシャトルと二度対戦して惨敗しているんだが
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ 最強マイラーランキングでも名前が出ることはない馬だ
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
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| | / / ヽ回回回回丿 | | |
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 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
592
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 06:48:33.80
ID:U7yQyLnW0.net
ほんと、エル厨は競馬板の癌だよ。
史上最強マイラーのタイキシャトルまで貶めるとは。
エルは、最強馬ランキングでもいつも下位。
2月に発表された、『未来に語り継ぎたい名馬』でも10位。
1位 ディープインパクト
2位 オルフェーヴル
3位 オグリキャップ
4位 ウオッカ
5位 サイレンススズカ
6位 ナリタブライアン
7位 シンボリルドルフ
8位 トウカイテイオー
9位 ダイワスカーレット
10位 エルコンドルパサー
国内で7戦しかしないでファンを無視して、凱旋門賞後に国内で走らず引退させたことが低評価になっていると思う。
しかも勝ったG1は府中の2戦だけ。
クラシック三冠がなぜ違う競馬場で開催すると思う?
エルが強いと言うのは、府中しか走らなかった、ウォッカが強いと言うのと同じで絶対に認められない。
史上最強マイラーのタイキシャトルまで貶めるとは。
エルは、最強馬ランキングでもいつも下位。
2月に発表された、『未来に語り継ぎたい名馬』でも10位。
1位 ディープインパクト
2位 オルフェーヴル
3位 オグリキャップ
4位 ウオッカ
5位 サイレンススズカ
6位 ナリタブライアン
7位 シンボリルドルフ
8位 トウカイテイオー
9位 ダイワスカーレット
10位 エルコンドルパサー
国内で7戦しかしないでファンを無視して、凱旋門賞後に国内で走らず引退させたことが低評価になっていると思う。
しかも勝ったG1は府中の2戦だけ。
クラシック三冠がなぜ違う競馬場で開催すると思う?
エルが強いと言うのは、府中しか走らなかった、ウォッカが強いと言うのと同じで絶対に認められない。
596
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 07:08:32.02
ID:C70CLLNF0.net
>>592
毎日王冠のときも、エルよりグラスの方が怪物扱いだったよね
エルの凱旋門2着は偉業だけど、今でもグラスの方が人気はあるんじゃないのかな?
宝塚のスペに圧勝したレースは、これこそ怪物という姿だったしね
毎日王冠のときも、エルよりグラスの方が怪物扱いだったよね
エルの凱旋門2着は偉業だけど、今でもグラスの方が人気はあるんじゃないのかな?
宝塚のスペに圧勝したレースは、これこそ怪物という姿だったしね
600
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 09:38:25.33
ID:llGJEAYJ0.net
>>592
タイキシャトルいなくてワロタ
タイキシャトルいなくてワロタ
606
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 11:43:48.33
ID:9e8v7Ix50.net
>>592
タイキシャトルはマイネルラヴに負けたから弱いと思われている
マイネルラヴはエルコンに手も足も出ないで負け続けてた馬だし
タイキシャトルはマイネルラヴに負けたから弱いと思われている
マイネルラヴはエルコンに手も足も出ないで負け続けてた馬だし
618
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 16:18:11.83
ID:eI/7W7hI0.net
>>606
引退レースで1度負けたぐらいで弱いと思うバカなんているの?
引退レースで1度負けたぐらいで弱いと思うバカなんているの?
629
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:24:52.57
ID:9e8v7Ix50.net
>>618
オペ基地が言ってたの思い出した
グラスの引退レースで勝ったからオペはグラスより上
オペ基地が言ってたの思い出した
グラスの引退レースで勝ったからオペはグラスより上
605
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 11:37:28.22
ID:wgym3FJr0.net
競馬最強国アメリカから種牡馬オファーが来た唯一の日本馬
セクレタリアトやフランケルに対抗しうる我が国が誇る大エース
セクレタリアトやフランケルに対抗しうる我が国が誇る大エース
608
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 11:50:10.03
ID:OTXij+iW0.net
>>605
そりゃあのスピードだもんな
あんまり知られてないけど小柄なのに坂路で49秒とか出してたんだよな
ドバイでも見たかったな
そりゃあのスピードだもんな
あんまり知られてないけど小柄なのに坂路で49秒とか出してたんだよな
ドバイでも見たかったな
609
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 12:13:07.31
ID:MlT0TtNj0.net
>>605
それもまだGⅠを勝ってなかった頃からオファーが来ていたのだからすごい。
金鯱賞には連勝中のアメリカ産馬のミッドナイトベットとタイキエルドラドが出ていたから
アメリカのホースマン達が見ていたんだろうけど、
サイレンススズカの勝ちっぷりを見てビックリしたんじゃないかな。
血統もバリバリのアメリカ血統だったからGⅠを勝ってなくても種牡馬として欲しいと思わせる程の馬だったんだろうな。
それもまだGⅠを勝ってなかった頃からオファーが来ていたのだからすごい。
金鯱賞には連勝中のアメリカ産馬のミッドナイトベットとタイキエルドラドが出ていたから
アメリカのホースマン達が見ていたんだろうけど、
サイレンススズカの勝ちっぷりを見てビックリしたんじゃないかな。
血統もバリバリのアメリカ血統だったからGⅠを勝ってなくても種牡馬として欲しいと思わせる程の馬だったんだろうな。
617
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 16:14:47.21
ID:ChDGdf5w0.net
強かったし紛れもなく名馬だったけど
>>605みたいなのは・・・
釣り?
>>605みたいなのは・・・
釣り?
612
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 13:22:38.28
ID:zirKist10.net
パフォーマンスレーティングだと130オーバーを出してるナリタブライアンとかビワハヤヒデとか
と違って、スズカは130以下だからなあ。
そこが限界っていう感じだった。
と違って、スズカは130以下だからなあ。
そこが限界っていう感じだった。
614
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 14:04:08.62
ID:sBqqDtz20.net
>>612
うんうん、エルは凄いねー
なんたって日本馬最高の134だもんねー
もう100万回聞いたわ
うんうん、エルは凄いねー
なんたって日本馬最高の134だもんねー
もう100万回聞いたわ
621
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 17:45:53.34
ID:5x2/F+Kx0.net
厨が何を言おうと、個人ブログまで入れると星の数ほどある、最強馬ランキングにスズカは必ず入っている。
しかも、そのほとんどがエルよりも上位に来ている。
それが世間一般の評価ってものさ。
しかも、そのほとんどがエルよりも上位に来ている。
それが世間一般の評価ってものさ。
624
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 18:41:23.88
ID:XgI0zLiS0.net
>>621
毎日王冠勝っただけでここまで評価される馬いないよな
毎日王冠勝っただけでここまで評価される馬いないよな
625
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:03:10.02
ID:Q56HvkPx0.net
サイレンススズカだけだよな
古馬で負けないままいなくなったの
他はやっぱ負けてるから微妙なんだよな
まぁエルコンドルパサーは負けても世界史上数頭に入るレベルでの走りしてたから強いけど
古馬で負けないままいなくなったの
他はやっぱ負けてるから微妙なんだよな
まぁエルコンドルパサーは負けても世界史上数頭に入るレベルでの走りしてたから強いけど
661
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 01:24:33.31
ID:QFMhh//s0.net
>>625
そこなんだよな
サイレンススズカ以外は古馬になっても負けてるからな
そこなんだよな
サイレンススズカ以外は古馬になっても負けてるからな
626
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:10:06.72
ID:NhsInVssO.net
本気のタイキシャトルと本気のサイレンススズカを府中1800でガチ対決させたかったな
タイキシャトルに分があるかな?
タイキシャトルに分があるかな?
628
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:20:24.86
ID:MlT0TtNj0.net
>>626
タイキシャトルは1800m未経験だったし、開幕週だから
サイレンススズカの方がアドヴァンテージがあるだろうけど、
実際に対戦したらどっちが勝つんだろうね。
タイキシャトルは1800m未経験だったし、開幕週だから
サイレンススズカの方がアドヴァンテージがあるだろうけど、
実際に対戦したらどっちが勝つんだろうね。
652
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 23:35:57.31
ID:0qyeyx3F0.net
>>651
一年間走りきって負けなかった馬は他にいないんだから、一番勝ちにくい馬でしょ
>>628
シャトルにしてもブルホンにしても90年代前半の先行馬らはスズカを楽逃げさせないから
グラスやエルコンみたいな不甲斐ない内容にはならない
一年間走りきって負けなかった馬は他にいないんだから、一番勝ちにくい馬でしょ
>>628
シャトルにしてもブルホンにしても90年代前半の先行馬らはスズカを楽逃げさせないから
グラスやエルコンみたいな不甲斐ない内容にはならない
653
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 23:45:28.24
ID:U9xbGpfV0.net
>>652
楽逃げさせてしまったのは仕方ないかも
エルの場合は蛯名乗り替わりで惨敗するとすぐに乗り換えになる可能性もあるし
グラスも骨折明けだからどちらも慎重になってもおかしくないんじゃないかな
グラスの場合は左回りがダメになってるのが一番の原因だとは思うけど
楽逃げさせてしまったのは仕方ないかも
エルの場合は蛯名乗り替わりで惨敗するとすぐに乗り換えになる可能性もあるし
グラスも骨折明けだからどちらも慎重になってもおかしくないんじゃないかな
グラスの場合は左回りがダメになってるのが一番の原因だとは思うけど
657
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 00:45:37.93
ID:bdFEeWEC0.net
>>653
グラスは出遅れたり鉄塔の影に驚いて躓くチグハグさ、
それでいてコーナーで早め捲り上げて行ってるんだから、
あれは無理やりな騎乗だったはず。
故障休養明けであったとはいえ、エルコンドルと違って勝ちにいってはいるけど。
エルコンドルは、まだ幼さと言うか、
陣営が危惧してた小心者っぷり、他馬を恐がるところをモロに発揮。
直線で他馬と離れた位置に持ち出してからようやく伸びてるし、
蛯名が慎重になるのも仕方ない。
ちなみに、エルコンドルの小心者話は引退してから、
的場さんが自著の中で明かしたもの。
まあ、現役中に弱点をさらす訳ないしね。
スズカが強かったのは間違いないけど、
グラスとエルコンドルはまだまだ未熟な状態。
あの1戦のみで全てを語る訳にはいかないんじゃないかな。
グラスは出遅れたり鉄塔の影に驚いて躓くチグハグさ、
それでいてコーナーで早め捲り上げて行ってるんだから、
あれは無理やりな騎乗だったはず。
故障休養明けであったとはいえ、エルコンドルと違って勝ちにいってはいるけど。
エルコンドルは、まだ幼さと言うか、
陣営が危惧してた小心者っぷり、他馬を恐がるところをモロに発揮。
直線で他馬と離れた位置に持ち出してからようやく伸びてるし、
蛯名が慎重になるのも仕方ない。
ちなみに、エルコンドルの小心者話は引退してから、
的場さんが自著の中で明かしたもの。
まあ、現役中に弱点をさらす訳ないしね。
スズカが強かったのは間違いないけど、
グラスとエルコンドルはまだまだ未熟な状態。
あの1戦のみで全てを語る訳にはいかないんじゃないかな。
664
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 02:19:10.87
ID:f0UvXMu60.net
>>657
3歳の2頭は、確かに未熟だったけどその年のJCと有馬を勝ってる。
その事実がサイレンススズカを伝説化してるんだろう。
3歳の2頭は、確かに未熟だったけどその年のJCと有馬を勝ってる。
その事実がサイレンススズカを伝説化してるんだろう。
631
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:26:20.66
ID:LOFP1Og00.net
スズカを最強と言わない奴はアンチ!
馬券も下手に決まってる!
これがスズカ基地の怖いとこだよ
最強と思うのはわかるけど、G1での強さがない、G2だけは強いとかは事実だろ
そこでG2でも強いから最強というのかどうかはその人次第だろ
別に個人で誰が最強と思おうが構わんけど、自分と違う考えだから馬券下手って
ディープ基地やウオ基地でもそこまでの奴はいないぞ
馬券も下手に決まってる!
これがスズカ基地の怖いとこだよ
最強と思うのはわかるけど、G1での強さがない、G2だけは強いとかは事実だろ
そこでG2でも強いから最強というのかどうかはその人次第だろ
別に個人で誰が最強と思おうが構わんけど、自分と違う考えだから馬券下手って
ディープ基地やウオ基地でもそこまでの奴はいないぞ
635
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:43:12.54
ID:0aXHeDqn0.net
>>631
最強とまでは言ってねーだろ、スレタイにしても
クソごみアンチは弱い弱いいうけど、あのレースっぷりみて弱いと言うなんてどこまで見る目ないねん
強いか弱いかでいえば強いわバーカ!
あ、エルコングラスよりは強いっす(笑)最強かはわからんけど
最強とまでは言ってねーだろ、スレタイにしても
クソごみアンチは弱い弱いいうけど、あのレースっぷりみて弱いと言うなんてどこまで見る目ないねん
強いか弱いかでいえば強いわバーカ!
あ、エルコングラスよりは強いっす(笑)最強かはわからんけど
633
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:33:02.23
ID:re5VQ1kv0.net
実際オペとグラポケカフェならオペが一枚抜けてるんじゃね?
騎手抜きなら二枚三枚上だろうし
騎手抜きなら二枚三枚上だろうし
639
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:56:55.90
ID:9e8v7Ix50.net
>>633
完全にピークの過ぎたグラに勝っただけで
タキンのオマケみたいなジャンポケとカフェに完敗
これが現実だよ
弱い馬相手にG1を勝っただけ代表なんじゃないの?オペ
ドラゴンボールの亀仙人とかミスターサンタみたいな感じで
時代のおかげでチャンピオンになってるけど実際はサイバイマンとかより弱い
完全にピークの過ぎたグラに勝っただけで
タキンのオマケみたいなジャンポケとカフェに完敗
これが現実だよ
弱い馬相手にG1を勝っただけ代表なんじゃないの?オペ
ドラゴンボールの亀仙人とかミスターサンタみたいな感じで
時代のおかげでチャンピオンになってるけど実際はサイバイマンとかより弱い
651
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 23:25:04.56
ID:V1JPToNN0.net
>>633
オペの真似をできる馬は居ないけど、オペに勝つだけなら結構勝てる
なかなか困ったやつだ
サイレンススズカも別方向で同じ傾向って感じ
オペの真似をできる馬は居ないけど、オペに勝つだけなら結構勝てる
なかなか困ったやつだ
サイレンススズカも別方向で同じ傾向って感じ
659
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 01:20:26.15
ID:bMaRX+LD0.net
>>651
その勝つだけってのをさせなかった
着差はいつもたいしたことなかったし、相手もいつも同じだったから評価されてないけど
ああいう勝ち方できる馬って俺はすごく評価してる
同じ着差でも、あの抜かせない強さは異常だった
その勝つだけってのをさせなかった
着差はいつもたいしたことなかったし、相手もいつも同じだったから評価されてないけど
ああいう勝ち方できる馬って俺はすごく評価してる
同じ着差でも、あの抜かせない強さは異常だった
654
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 23:52:30.05
ID:QR+/5zmr0.net
>>633
あのロートルトップロードが02年にあれだけ活躍したのを見ると、オペどろころかドトウが現役続行してても年間無敗行けただろうな
あのロートルトップロードが02年にあれだけ活躍したのを見ると、オペどろころかドトウが現役続行してても年間無敗行けただろうな
655
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 00:29:25.24
ID:rNGkrHV50.net
>>654
オペがいなかったら普通にドトウが最強馬論争に加わってただろうなw
オペがいなかったら普通にドトウが最強馬論争に加わってただろうなw
640
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 20:57:52.22
ID:xqbqBPx/0.net
こりゃミホノブルボンのが強いってことで丸く収まるパターンだな
馬場も距離も不問だし
馬場も距離も不問だし
641
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 21:02:57.27
ID:XgI0zLiS0.net
>>640
ブルボンは逃げることより平均ラップを刻む方が大事な馬だから
スズカを追いかけるレースはしないだろうな
ただ、直線入ると物凄い脚を使うから凄い勢いでスズカを差し切りそうだけど
ブルボンは逃げることより平均ラップを刻む方が大事な馬だから
スズカを追いかけるレースはしないだろうな
ただ、直線入ると物凄い脚を使うから凄い勢いでスズカを差し切りそうだけど
646
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 21:53:41.17
ID:Q56HvkPx0.net
エルコンドルパサーはつよいけどどさくさに紛れてグラスとか入れんなよw
647
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/09(木) 22:15:20.57
ID:WwVU0kPS0.net
>>646
むしろ逆ですけどww
むしろ逆ですけどww
665
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 03:21:52.38
ID:6wxzr8vN0.net
スズカは強いと思うけど毎日王冠だけで確定するのはどうなんだろ?
例えばエイシンフラッシュが2013年の毎日王冠でジャスタウェイに勝ってるけど、その直後に引退してたら
今でもエイシンフラッシュ>ジャスタウェイなの?
ジャスタウェイ自身はその後リベンジする機会があったけど、エル、グラスはその機会が与えられなかった
当然次もスズカが勝つ可能性も高いけど、やはりG1で決着つけてこそだと思う
勝つに越したことはないけど、毎日王冠はあくまでステップレースに過ぎないからね
例えばエイシンフラッシュが2013年の毎日王冠でジャスタウェイに勝ってるけど、その直後に引退してたら
今でもエイシンフラッシュ>ジャスタウェイなの?
ジャスタウェイ自身はその後リベンジする機会があったけど、エル、グラスはその機会が与えられなかった
当然次もスズカが勝つ可能性も高いけど、やはりG1で決着つけてこそだと思う
勝つに越したことはないけど、毎日王冠はあくまでステップレースに過ぎないからね
670
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 06:55:35.61
ID:ArkZ4fbu0.net
>>669
G2だから?
リアルタイムで見ていないのがバレバレだな。
グラスとエルは、あの毎日王冠まで無敗馬だった。
そこに出走してきたのがスズカだ。スズカは直前まで出走表明していなかったんだ。
武豊が騎乗するようになってから別馬になり、無敗馬2頭に5連勝中のスズカ。
3強対決でこんなにワクワクしたレースは、G1でもないわ。
>>665
再戦の機会はスズカが予後不良になったから仕方ないだろ。
スズカがあんなことになっていなかったら翌年にグラスとはどこかで再戦しただろう。
エルは逃げたから再戦はない。
G2だから?
リアルタイムで見ていないのがバレバレだな。
グラスとエルは、あの毎日王冠まで無敗馬だった。
そこに出走してきたのがスズカだ。スズカは直前まで出走表明していなかったんだ。
武豊が騎乗するようになってから別馬になり、無敗馬2頭に5連勝中のスズカ。
3強対決でこんなにワクワクしたレースは、G1でもないわ。
>>665
再戦の機会はスズカが予後不良になったから仕方ないだろ。
スズカがあんなことになっていなかったら翌年にグラスとはどこかで再戦しただろう。
エルは逃げたから再戦はない。
669
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 06:39:14.42
ID:rNGkrHV50.net
G2で力関係を確定すること自体愚かなことだが、それを認めるとしても
サイレンススズカはエルグラより1800では強いってだけなんだよね
それがなぜ2400や2500でも勝てたになるのか理解できない
1200でブライアンンに勝ったフラワーパークは春の天皇賞勝てるのかとw
サイレンススズカはエルグラより1800では強いってだけなんだよね
それがなぜ2400や2500でも勝てたになるのか理解できない
1200でブライアンンに勝ったフラワーパークは春の天皇賞勝てるのかとw
672
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 07:34:53.72
ID:rNGkrHV50.net
グラスワンダーは所詮メイショウオウドウレベルの馬だし
674
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 09:17:02.72
ID:fsvIHu1z0.net
>>672
毎日王冠だけを見てそんな事言ってて恥ずかしくならない?
毎日王冠だけを見てそんな事言ってて恥ずかしくならない?
673
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 09:02:21.87
ID:vtTVxLrH0.net
グラスワンダーもエルコンドルパサーもGⅡだから本気で勝ちに来てなかったと言うけど
種牡馬入りする時に無敗でいるかいないかで価値が変わって来るのだから、負けたくないと思うのが普通だろう。
特に無敗でGⅠを勝つような馬を持っている人達なら尚更その気持ちが強いと思う。
だから98年の毎日王冠は単なる叩きのためのレースだったとは思えないな。
種牡馬入りする時に無敗でいるかいないかで価値が変わって来るのだから、負けたくないと思うのが普通だろう。
特に無敗でGⅠを勝つような馬を持っている人達なら尚更その気持ちが強いと思う。
だから98年の毎日王冠は単なる叩きのためのレースだったとは思えないな。
675
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 10:30:21.30
ID:HBrPgKPn0.net
>>673
使う側はそこまで無敗とかきにしてないよ、目標のレースが勝てればよいだけ
グラスなんかは特に故障の長期休養明けだったんだから、勝つことより次につながる内容で無事走ることが大事たった
エルコンも1ハロン伸びての感覚の見極めが1番大事だったんじゃないの?
この1ハロンの感覚でマイルCDに
回るかの判断材料になったわけだから
使う側はそこまで無敗とかきにしてないよ、目標のレースが勝てればよいだけ
グラスなんかは特に故障の長期休養明けだったんだから、勝つことより次につながる内容で無事走ることが大事たった
エルコンも1ハロン伸びての感覚の見極めが1番大事だったんじゃないの?
この1ハロンの感覚でマイルCDに
回るかの判断材料になったわけだから
676
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 10:57:15.72
ID:vtTVxLrH0.net
>>675
つまりグラス陣営もエルコン陣営もサイレンススズカに負けても仕方ないと思っていたわけだね
つまりグラス陣営もエルコン陣営もサイレンススズカに負けても仕方ないと思っていたわけだね
682
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 13:23:25.84
ID:PrlJmsEX0.net
>>675
エルコンドルパサーには距離不安説がありましたね。
今思えば…ですがw
それもあって鞍上はスズカを捕まえには行けなかった。
後年、蛯名騎手が「捕まえに行けばよかったな」みたいに振り返ったと。
(この発言のソースは無いです、ごめん)
エルコンドルパサーには距離不安説がありましたね。
今思えば…ですがw
それもあって鞍上はスズカを捕まえには行けなかった。
後年、蛯名騎手が「捕まえに行けばよかったな」みたいに振り返ったと。
(この発言のソースは無いです、ごめん)
685
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 13:34:13.01
ID:bdFEeWEC0.net
>>682
エルコンドル陣営も騎手も距離不安なんてなかったよ。
あのレースは、エルコンドルの小心者っぷりがモロに出てしまっただけ。
直線で、わざわざ他馬と離れた位置まで持ち出してるし、
そこからようやく伸びてきてるでしょ。
もともと、エルコンドルは騎手の勝負服が風でなびいただけだったり、
他馬の尻尾が動いただけで驚いてビクビクしてしまうような小心者。
その弱点が語られたのは、引退後の的場さんの自著の中で。
現役中はそれを隠してたり、かなり気を使ってたみたい。
エルコンドル陣営も騎手も距離不安なんてなかったよ。
あのレースは、エルコンドルの小心者っぷりがモロに出てしまっただけ。
直線で、わざわざ他馬と離れた位置まで持ち出してるし、
そこからようやく伸びてきてるでしょ。
もともと、エルコンドルは騎手の勝負服が風でなびいただけだったり、
他馬の尻尾が動いただけで驚いてビクビクしてしまうような小心者。
その弱点が語られたのは、引退後の的場さんの自著の中で。
現役中はそれを隠してたり、かなり気を使ってたみたい。
716
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 00:18:03.62
ID:4J1Y/zKN0.net
>>685
サンクルーの時のビクビクしなかったのか?
刃物で刺したかと思えるぐらいの外傷とトドメは蹄鉄まで飛んでくるわ
あれだけ派手にやられても普通に走ってたけど
サンクルーの時のビクビクしなかったのか?
刃物で刺したかと思えるぐらいの外傷とトドメは蹄鉄まで飛んでくるわ
あれだけ派手にやられても普通に走ってたけど
679
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 13:11:47.78
ID:g9zVgOQm0.net
だからグラスは場違いだっての
弱すぎ
弱すぎ
692
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 15:00:58.09
ID:fsvIHu1z0.net
>>679
基地必死だな
基地必死だな
687
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 14:00:26.10
ID:dG4omXF30.net
的場のタラレバ本なんて読んでる人いるのね…
的場が語る事によって、薄っぺらくなる不思議
的場が語る事によって、薄っぺらくなる不思議
689
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 14:08:23.99
ID:bdFEeWEC0.net
>>687-688
ライスシャワーの件は面白いですよ
ライスシャワーの件は面白いですよ
690
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 14:17:27.80
ID:bdFEeWEC0.net
ちなみに、
武豊さんの言う事・・・
的場さんの言う事・・・
蛯名さんの言う事・・・
信憑性の如何は?
武豊さんの言う事・・・
的場さんの言う事・・・
蛯名さんの言う事・・・
信憑性の如何は?
694
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 15:09:36.65
ID:LwDMTE8V0.net
>>690
騎手や調教師なんて十中八九負ける仕事なんだから、言い訳上手くないとすぐ依頼なくなるよ
その3人なら一番いい馬乗る機会の多い武が信用できないだろうねw
サイレンススズカは春の天皇賞でも勝てるとか、マックイーンはマイルでも勝てるとかリップサービスばっかり
騎手や調教師なんて十中八九負ける仕事なんだから、言い訳上手くないとすぐ依頼なくなるよ
その3人なら一番いい馬乗る機会の多い武が信用できないだろうねw
サイレンススズカは春の天皇賞でも勝てるとか、マックイーンはマイルでも勝てるとかリップサービスばっかり
698
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 16:34:44.53
ID:bdFEeWEC0.net
>>694
99有馬後のトークショーでの的場さん
「僕がスペシャルウィークに乗ってれば勝ってました」と発言。
これはリップサービスと言うより、武豊より自分のほうが上手いという、
強気の主張かな、と。自著の夢無限の中でも、似たような事述べてるし。
別にリップサービスや言い訳云々を否定はしないけど、
的場さんは穏やかな口調の中でも強気な事ばっかり言ってたから、
信憑性の如何は抜きにして、聞いてて面白かったりはするんだよね。
自著の中で、98毎日王冠のレース前について、
僕はサイレンススズカが勝つだろうと思っていた、
現時点ではあのエルコンドルパサーでもかなうまい、と述べてるし、
スズカ好きの人達にとっても、特に心象悪くするような事はなさそう。
99有馬後のトークショーでの的場さん
「僕がスペシャルウィークに乗ってれば勝ってました」と発言。
これはリップサービスと言うより、武豊より自分のほうが上手いという、
強気の主張かな、と。自著の夢無限の中でも、似たような事述べてるし。
別にリップサービスや言い訳云々を否定はしないけど、
的場さんは穏やかな口調の中でも強気な事ばっかり言ってたから、
信憑性の如何は抜きにして、聞いてて面白かったりはするんだよね。
自著の中で、98毎日王冠のレース前について、
僕はサイレンススズカが勝つだろうと思っていた、
現時点ではあのエルコンドルパサーでもかなうまい、と述べてるし、
スズカ好きの人達にとっても、特に心象悪くするような事はなさそう。
699
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 18:05:29.28
ID:y0CJ08WC0.net
>>698
全然違う
的場はあの段階でグラスワンダーが絶好調とはほど遠い状態でないことを「知っていた」
だから自分がスペシャルウィークに乗っていたらグラスのことなど気にせずに
正攻法で仕掛けて普通に勝っていましたよって意味
武はグラスの状態なんてわからないから宝塚の結果からグラスをマークすることに
拘らざるを得なかった
それが結果的にまともな状態ではなかったグラスに利する結果になったという話
的場は腕がどうのなんてつもりで話してはいない
全然違う
的場はあの段階でグラスワンダーが絶好調とはほど遠い状態でないことを「知っていた」
だから自分がスペシャルウィークに乗っていたらグラスのことなど気にせずに
正攻法で仕掛けて普通に勝っていましたよって意味
武はグラスの状態なんてわからないから宝塚の結果からグラスをマークすることに
拘らざるを得なかった
それが結果的にまともな状態ではなかったグラスに利する結果になったという話
的場は腕がどうのなんてつもりで話してはいない
711
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 23:09:09.23
ID:bdFEeWEC0.net
>>699
グラスのコズみが酷かった事が前提ではあったり、
的場さんの主観でしかないにしろ、的場さん自身は、
グラスとスペシャル両頭の長所と短所の両方を把握してたけど、
武騎手はグラスの短所をわかってなかった、みたいな事を述べてますよ。
的場さんはスペシャルに乗った事ないのに。
あと、グラスの事気にせずに正攻法云々とやらでもないですよ。
夢無限読む限りでは。
グラスのコズみが酷かった事が前提ではあったり、
的場さんの主観でしかないにしろ、的場さん自身は、
グラスとスペシャル両頭の長所と短所の両方を把握してたけど、
武騎手はグラスの短所をわかってなかった、みたいな事を述べてますよ。
的場さんはスペシャルに乗った事ないのに。
あと、グラスの事気にせずに正攻法云々とやらでもないですよ。
夢無限読む限りでは。
705
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 20:52:58.39
ID:rnLG6u440.net
勝ってタラレバだから良いだろ
707
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 21:01:12.31
ID:4eDvTOoa0.net
>>705
毎日王冠は負けてますよねぇ、、、
それなのに、レース前から「スズカが勝つ事は分かっていた」は都合良すぎでしょう、、
毎日王冠は負けてますよねぇ、、、
それなのに、レース前から「スズカが勝つ事は分かっていた」は都合良すぎでしょう、、
706
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 20:57:42.17
ID:wgcZBs840.net
98基地は競馬の癌だな
708
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 21:35:52.82
ID:yTTLco1u0.net
>>706 いや、三大疾病は
スズ基地、ディープ基地、ウオスカ基地だろ?
スズ基地、ディープ基地、ウオスカ基地だろ?
710
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 23:01:34.25
ID://AWUJ7v0.net
武がなんて言ったかなんて関係無い、モノポライザーを忘れたのか
自分の目を信じろ、毎日王冠を見ろ
サイレンススズカは史上最強
自分の目を信じろ、毎日王冠を見ろ
サイレンススズカは史上最強
713
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 23:22:33.54
ID:yTTLco1u0.net
>>710 釣りでなきゃ知障レベルだな (笑)
717
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 01:36:55.50
ID:I56d5DNB0.net
アンチの人って馬より>>710みたいな人のアンチなんだろうな
712
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 23:14:18.69
ID:/Q3rxMVX0.net
タラレバを言っても、事実は変わらない
グラスとエルはスズカに勝てなかった
これが、事実です
グラスとエルはスズカに勝てなかった
これが、事実です
714
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/10(金) 23:26:46.07
ID:bdFEeWEC0.net
>>712
スズカが故障してなかったら・・・とかもダメなのかな?
スズカが故障してなかったら・・・とかもダメなのかな?
733
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 09:50:53.60
ID:BO4OQlko0.net
スズカの現役時代を知らない若いファン層にも最強信者が多い
普通、時の経過とともに相対的な評価が下がってしまうので非常に特殊と言える
競走馬の理想に最も近い競馬をした事実が絶対的な支持の根源にある
今後、科学的な解析が進めば進むほどスズカの評価は上がっていくだろう
3冠馬クラスが10万頭に1頭の名馬であるならばスズカは100万頭に1頭の名馬
普通、時の経過とともに相対的な評価が下がってしまうので非常に特殊と言える
競走馬の理想に最も近い競馬をした事実が絶対的な支持の根源にある
今後、科学的な解析が進めば進むほどスズカの評価は上がっていくだろう
3冠馬クラスが10万頭に1頭の名馬であるならばスズカは100万頭に1頭の名馬
743
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 10:39:19.92
ID:r7rzp/4/0.net
>>733
そういう事なんだよな
新規がサイレンススズカを見つけて熱狂的なファンになる
そういう事なんだよな
新規がサイレンススズカを見つけて熱狂的なファンになる
742
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 10:37:52.57
ID:r7rzp/4/0.net
別に競りかけられてもプリンシパルみたいに控えられるしな
アクシデントを一緒に語るなよ
アクシデントを一緒に語るなよ
746
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 10:42:50.18
ID:zvYrEObc0.net
>>742
えっ、言い訳有りなの?
なら毎日王冠のエルコン、グラスは成長途上、故障明け…があるからノーカンな
ダブルスタンダードはやめてくれよw
えっ、言い訳有りなの?
なら毎日王冠のエルコン、グラスは成長途上、故障明け…があるからノーカンな
ダブルスタンダードはやめてくれよw
744
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 10:40:15.26
ID:dxxk+N2R0.net
ルドルフ、ビワ(笑)
チンタラ長距離走ってろよ
チンタラ長距離走ってろよ
824
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 17:49:06.70
ID:+p9rqbVg0.net
>>744
ん?お前らスズカ基地は何故か2400でも最強とか言ってるよな
この距離でルドルフやビワに勝てるわけねーだろ
ん?お前らスズカ基地は何故か2400でも最強とか言ってるよな
この距離でルドルフやビワに勝てるわけねーだろ
755
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 11:04:21.99
ID:zvYrEObc0.net
実際のところはナリタトップロードくらいの評価が妥当だと思うよ
757
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 11:24:12.96
ID:4J1Y/zKN0.net
>>755
ナリタトップロードはドラゴンボールのキャラに例えると
ミスターサタンの弟子ぐらいの実力でしょ
さすがにそれはないと思うw
ナリタトップロードはドラゴンボールのキャラに例えると
ミスターサタンの弟子ぐらいの実力でしょ
さすがにそれはないと思うw
758
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 11:28:41.41
ID:zvYrEObc0.net
>>757
しかし共通項は結構あるぞ
・GⅠ1勝馬
・GⅡ以下なら結構強い
・同世代の絶対王者(タイキシャトル、テイエムオペラオー)には歯が立たない
しかし共通項は結構あるぞ
・GⅠ1勝馬
・GⅡ以下なら結構強い
・同世代の絶対王者(タイキシャトル、テイエムオペラオー)には歯が立たない
775
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:22:49.43
ID:4J1Y/zKN0.net
>>758
せめてオペには歯が立つぐらいは見せて欲しかったね
オペがジャンポケとカフェにやられたの見てたら自殺もんでしょ
せめてオペには歯が立つぐらいは見せて欲しかったね
オペがジャンポケとカフェにやられたの見てたら自殺もんでしょ
802
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:34:46.85
ID:C0aVXbC/0.net
>>755
そんなにねーよ
10億近く稼いだ馬、舐めんな
サイレンススズカはせいぜいダンツシアトルやスズパレード級
そんなにねーよ
10億近く稼いだ馬、舐めんな
サイレンススズカはせいぜいダンツシアトルやスズパレード級
759
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 11:32:13.04
ID:Ftopm1YG0.net
最強馬とは先行して上がりも速い馬の事だよ
ディープよりルドルフの方が最強馬に近い
4歳サイレンススズカは最強馬にもっとも近い競馬をして天秋で死ぬまで無敗だったのは事実
毎日王冠最速の上がりを叩き出したエルコンが、あの位置でスズカの影をも踏めなかった事実をよく考えよ
サンデー産駒なので能力以外にも気性などの要因もあったけど、純粋に競走馬としては最強馬としての理想にもっとも近い馬だったよ
ディープよりルドルフの方が最強馬に近い
4歳サイレンススズカは最強馬にもっとも近い競馬をして天秋で死ぬまで無敗だったのは事実
毎日王冠最速の上がりを叩き出したエルコンが、あの位置でスズカの影をも踏めなかった事実をよく考えよ
サンデー産駒なので能力以外にも気性などの要因もあったけど、純粋に競走馬としては最強馬としての理想にもっとも近い馬だったよ
804
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:37:53.13
ID:C0aVXbC/0.net
>>759
GⅡでしかも2馬身チョットしか離せない程度自慢て
そんなの自慢にならないから
シンボリクリスエスとネオユニヴァースにGⅠで10馬身離して圧勝した
タップダンスシチーと比べりゃ
話にならない
GⅡでしかも2馬身チョットしか離せない程度自慢て
そんなの自慢にならないから
シンボリクリスエスとネオユニヴァースにGⅠで10馬身離して圧勝した
タップダンスシチーと比べりゃ
話にならない
831
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 18:52:40.59
ID:7zhL6XJN0.net
>>759
天秋バカ
天秋バカ
763
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 11:51:55.87
ID:wik8Rtys0.net
グラスワンダーとかマジで場違い
それこそ宝塚記念で展開ハマってスペに勝ったことをずっと喜んでるゴミ
それこそ宝塚記念で展開ハマってスペに勝ったことをずっと喜んでるゴミ
771
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:05:46.43
ID:G1CYI4hC0.net
>>763
展開ハマったw
基地外ってこええなw
展開ハマったw
基地外ってこええなw
767
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 11:59:40.67
ID:HM2C23Qg0.net
グリーンベルトw
そんなに有利ならそこ走れよw
そんなに有利ならそこ走れよw
786
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:40:27.58
ID:+ktMuEF80.net
>>767
走ったじゃんスズカは
他の馬はインベタにいれば直線で抜け出せず不利
グリーンベルトってのは「どうぞ逃げ馬様勝って下さい」っていうボーナスレース
競馬をやってりゃ誰だって経験のあることだよ
グリーンベルトで逃げ馬軸にするだけでホクホクの思いしたことがね
走ったじゃんスズカは
他の馬はインベタにいれば直線で抜け出せず不利
グリーンベルトってのは「どうぞ逃げ馬様勝って下さい」っていうボーナスレース
競馬をやってりゃ誰だって経験のあることだよ
グリーンベルトで逃げ馬軸にするだけでホクホクの思いしたことがね
787
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:45:19.04
ID:kYwybLNf0.net
>>786
武は同年の皐月と菊もグリーンベルトに泣かされてたなあ
まあ、菊はセイウンスカイをノーマークで逃げさせた武がへぼいだけだが
グリーンベルトがなくてデムーロでも乗せてりゃスペは三冠馬だったよ
武は同年の皐月と菊もグリーンベルトに泣かされてたなあ
まあ、菊はセイウンスカイをノーマークで逃げさせた武がへぼいだけだが
グリーンベルトがなくてデムーロでも乗せてりゃスペは三冠馬だったよ
807
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:41:57.39
ID:C0aVXbC/0.net
>>767
俺もそう思った。
特に皐月賞のスペシャルウィークに乗った騎手ね。
有利とわかっているなら逃げればいいのにね
俺もそう思った。
特に皐月賞のスペシャルウィークに乗った騎手ね。
有利とわかっているなら逃げればいいのにね
777
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:27:29.62
ID:cTMAWaOo0.net
未来に語り継ぎたい名馬
1位 ディープインパクト
2位 オルフェーヴル
3位 オグリキャップ
4位 ウオッカ
5位 サイレンススズカ
6位 ナリタブライアン
7位 シンボリルドルフ
8位 トウカイテイオー
9位 ダイワスカーレット
10位 エルコンドルパサー
これが世間の評価です。
1位 ディープインパクト
2位 オルフェーヴル
3位 オグリキャップ
4位 ウオッカ
5位 サイレンススズカ
6位 ナリタブライアン
7位 シンボリルドルフ
8位 トウカイテイオー
9位 ダイワスカーレット
10位 エルコンドルパサー
これが世間の評価です。
781
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:35:35.14
ID:4J1Y/zKN0.net
>>777
クリフジの順位をみると未来になるとまた変わりそう
クリフジの順位をみると未来になるとまた変わりそう
778
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:28:19.14
ID:Ftopm1YG0.net
世間は見た目のインパクトと実績だけでしか評価しないからね
780
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:32:05.09
ID:kYwybLNf0.net
>>778
テンポイントと同じで悲劇が人々の心に残ったから
しかし種牡馬入りして2,3年で死ぬ馬結構いるんだから、悲惨さは大差ない気もするんだがなあ
テンポイントと同じで悲劇が人々の心に残ったから
しかし種牡馬入りして2,3年で死ぬ馬結構いるんだから、悲惨さは大差ない気もするんだがなあ
779
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:31:19.42
ID:Ftopm1YG0.net
そもそも追い込み馬が勝つということは、前の馬がだらしないから勝てるということだからね
前がちんたら走ってるから後ろの馬に追い越されるだよ
つまり前にいる馬が弱いから勝てるということ
強い馬が前にいたら、追い込み馬は絶対に勝てない
前がちんたら走ってるから後ろの馬に追い越されるだよ
つまり前にいる馬が弱いから勝てるということ
強い馬が前にいたら、追い込み馬は絶対に勝てない
783
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 12:36:29.05
ID:kYwybLNf0.net
>>779
逃げか追い込みかってのは単に脚の使いどころの違いにしか過ぎない
要は最終的に一番速いタイムで勝った馬が強いということ
逃げか追い込みかってのは単に脚の使いどころの違いにしか過ぎない
要は最終的に一番速いタイムで勝った馬が強いということ
789
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:00:32.72
ID:cTMAWaOo0.net
3歳時のスズカは、上村というウルトラ下手くそが乗っていた。
いうなれば若葉マークがF1マシンに乗るようなもんで、最初から武豊が乗っていたらあんな成績にはならなかった。
いうなれば若葉マークがF1マシンに乗るようなもんで、最初から武豊が乗っていたらあんな成績にはならなかった。
790
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:02:30.40
ID:+ktMuEF80.net
>>789
テイエムオペラオー「・・・」
テイエムオペラオー「・・・」
791
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:04:00.16
ID:wKYbeH1Z0.net
ススズの上村否定はおかしいと思うけどな
より大きなレースを勝つ為に折り合いを付けようと苦心してただけで
ぶっ放して好きなように逃げさせるだけなら上村でも誰でも出来た
より大きなレースを勝つ為に折り合いを付けようと苦心してただけで
ぶっ放して好きなように逃げさせるだけなら上村でも誰でも出来た
795
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:13:13.25
ID:cTMAWaOo0.net
>>791
上村は、逃げたり追い込んだり、皐月賞ではボケッとしてゲートくぐって外枠発走になったことも知らないんだ。
リアルタイムで見てない厨は出てこなくていいよ。
上村は、逃げたり追い込んだり、皐月賞ではボケッとしてゲートくぐって外枠発走になったことも知らないんだ。
リアルタイムで見てない厨は出てこなくていいよ。
796
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:15:00.55
ID:wKYbeH1Z0.net
>>795
リアルタイムだと皐月賞に出てたんだw
追い込んだレースとか見た事ないけどリアルだとあったんだ
リアルタイムだと皐月賞に出てたんだw
追い込んだレースとか見た事ないけどリアルだとあったんだ
801
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:21:38.71
ID:cTMAWaOo0.net
>>796
間違えた、弥生賞。
見ろ、上村のウルトラ糞騎乗を。
https://www.youtube.com/watch?v=MfCd8A2nVEs&spfreload=10
間違えた、弥生賞。
見ろ、上村のウルトラ糞騎乗を。
https://www.youtube.com/watch?v=MfCd8A2nVEs&spfreload=10
797
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:17:24.47
ID:+ktMuEF80.net
>>791
そもそも逃げ馬に限らず2歳3歳でその馬の力を発揮できるベストの騎乗なんて誰でも手探り
武だって最初っから乗ってても抑えたり、あるいは差しをしていたかもしれんし、逆に3歳であの大逃げやってれば古馬になる前に脚をやってる可能性もある
結局上村込みでスズカの結果を評価するのが正当なんだよな
そもそも逃げ馬に限らず2歳3歳でその馬の力を発揮できるベストの騎乗なんて誰でも手探り
武だって最初っから乗ってても抑えたり、あるいは差しをしていたかもしれんし、逆に3歳であの大逃げやってれば古馬になる前に脚をやってる可能性もある
結局上村込みでスズカの結果を評価するのが正当なんだよな
799
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:19:55.75
ID:OuZRRU880.net
血縁という点でなら、どちらも兄弟だよ
腹違いと種違いだけど
腹違いと種違いだけど
800
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:21:16.08
ID:DtZn+HpW0.net
>>799
へぇそうなんだ(*゚-゚)ありがと
へぇそうなんだ(*゚-゚)ありがと
805
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:38:51.57
ID:wKYbeH1Z0.net
宝塚だけでもタップの方が凄かったな
グリーベルト無しであれだし
グリーベルト無しであれだし
813
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 14:30:56.80
ID:+ktMuEF80.net
>>805
時代に恵まれた感はあるよね
今の様にグリーンベルト無しならスズカはG1未勝利馬なわけだし
時代に恵まれた感はあるよね
今の様にグリーンベルト無しならスズカはG1未勝利馬なわけだし
808
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:46:52.37
ID:FwykvL6g0.net
馬鹿にすればする程、スズカに適わなかった馬達が惨めになるだけだね
809
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:51:14.11
ID:C0aVXbC/0.net
>>808
意味がわからないよ
実際には天皇賞秋はビリと6着だろ
それが現実
意味がわからないよ
実際には天皇賞秋はビリと6着だろ
それが現実
810
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:51:53.19
ID:FwykvL6g0.net
>>809
スズカの影すら踏めなかった馬達が
惨めになるだけだね
スズカの影すら踏めなかった馬達が
惨めになるだけだね
811
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:53:27.73
ID:4J1Y/zKN0.net
>>810
なめんなよ
オペだってゲートに入る前ならスズカの影ぐらい踏める
なめんなよ
オペだってゲートに入る前ならスズカの影ぐらい踏める
812
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 13:57:45.46
ID:BO4OQlko0.net
各地域で最も評価された日本馬は以下
アメリカ:サイレンススズカ
日本:ディープインパクト
欧州:エルコンドルパサー
基本的にはこの3頭が史上最強クラス
アメリカ:サイレンススズカ
日本:ディープインパクト
欧州:エルコンドルパサー
基本的にはこの3頭が史上最強クラス
814
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 14:43:25.81
ID:Gi8OSY4v0.net
>>812
アメリカから種牡馬オファーが来た事自体が異次元過ぎるね
アメリカから種牡馬オファーが来た事自体が異次元過ぎるね
815
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:02:02.61
ID:QdK73xyS0.net
逃げなんてハマれば格上に一番勝ちやすい脚質でしょ
結果的には良くも悪くもG1をわずかの着差で1勝しただけの馬だな
古馬無敗のままとか言うけど1月から毎日王冠までの期間限定なら他にもいるし、故障中止は負け扱いだから無敗でもない
結果的には良くも悪くもG1をわずかの着差で1勝しただけの馬だな
古馬無敗のままとか言うけど1月から毎日王冠までの期間限定なら他にもいるし、故障中止は負け扱いだから無敗でもない
816
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:06:08.84
ID:zyoVn8mc0.net
>>815
古馬で6連勝(うち重賞5勝)以上の馬って何がいる?
オペぐらいしか思い浮かばないんだけど
古馬で6連勝(うち重賞5勝)以上の馬って何がいる?
オペぐらいしか思い浮かばないんだけど
817
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:14:21.74
ID:QdK73xyS0.net
1月から10月初めの期間っていう意味だよ
そもそも6連勝って言っても最強馬と言われるような馬は古馬OPとかローカルG3なんて使わないでしょ
そもそも6連勝って言っても最強馬と言われるような馬は古馬OPとかローカルG3なんて使わないでしょ
819
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:31:11.82
ID:zyoVn8mc0.net
>>817
期間限定でも6連勝したから評価されてるんじゃないの?
別に過度に持ち上げる気はないけど、
OPとG3除いた4連勝でもあんまりいないよね
期間限定でも6連勝したから評価されてるんじゃないの?
別に過度に持ち上げる気はないけど、
OPとG3除いた4連勝でもあんまりいないよね
818
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:23:24.11
ID:OuZRRU880.net
ダートならスマートファルコンはじめけっこういるぞ
芝限定だとしても、タマモは3歳から古馬にかけてだが、8連勝(うち重賞6勝、GⅠ3勝)してる
ちなみにオペは8連勝(うち重賞8勝、GⅠ5勝)
スズカは6連勝(うち重賞5勝、GⅠ1勝)で、これに近いとなるとタマモやオペよりも
タケシバオーの8連勝(うち重賞級5勝、GⅠ級1勝)
マーベラスサンデーの6連勝(うち重賞4勝)あたりになるか
芝限定だとしても、タマモは3歳から古馬にかけてだが、8連勝(うち重賞6勝、GⅠ3勝)してる
ちなみにオペは8連勝(うち重賞8勝、GⅠ5勝)
スズカは6連勝(うち重賞5勝、GⅠ1勝)で、これに近いとなるとタマモやオペよりも
タケシバオーの8連勝(うち重賞級5勝、GⅠ級1勝)
マーベラスサンデーの6連勝(うち重賞4勝)あたりになるか
820
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:37:03.21
ID:zyoVn8mc0.net
>>818
タマモクロスやオペやタケシバオーには及ばないけど十分凄いよね
マベサンのは条件戦2つでG2は京都大賞典だけだし
変に神格化するのもおかしいけど、単なるG1一勝馬扱いもどうかな
タマモクロスやオペやタケシバオーには及ばないけど十分凄いよね
マベサンのは条件戦2つでG2は京都大賞典だけだし
変に神格化するのもおかしいけど、単なるG1一勝馬扱いもどうかな
821
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:42:11.49
ID:OuZRRU880.net
>>820
あまりスズカの連勝については評価していないんだわ、GⅠの連勝ならすごいけどさ
GⅠを1番人気で勝てる馬が全盛期の6戦中、5戦をGⅡ以下で走っていれば6連勝くらいできるんじゃないの?
普通は現役最強クラスが6戦も走れば、うち4戦くらいはGⅠ使うでしょ
だからタマモやオペの連勝とはまったく異質で、マベの連勝が近いと思ったよ(まぁGⅠ勝ってない分マベは見劣るけど)
あまりスズカの連勝については評価していないんだわ、GⅠの連勝ならすごいけどさ
GⅠを1番人気で勝てる馬が全盛期の6戦中、5戦をGⅡ以下で走っていれば6連勝くらいできるんじゃないの?
普通は現役最強クラスが6戦も走れば、うち4戦くらいはGⅠ使うでしょ
だからタマモやオペの連勝とはまったく異質で、マベの連勝が近いと思ったよ(まぁGⅠ勝ってない分マベは見劣るけど)
822
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 16:55:05.83
ID:QdK73xyS0.net
>>820
強いと思うよ、だから結果的にと書いてる
3歳までしか走ってないようなマルゼンスキーとかタキオンのような馬ならともかく
ルドルフとかシャトルのような他の最強馬クラスの馬だって、どこかで負けてるんだから
G2で1勝しただけでエル、グラより上と言うのもどうかと思うよ
強いと思うよ、だから結果的にと書いてる
3歳までしか走ってないようなマルゼンスキーとかタキオンのような馬ならともかく
ルドルフとかシャトルのような他の最強馬クラスの馬だって、どこかで負けてるんだから
G2で1勝しただけでエル、グラより上と言うのもどうかと思うよ
825
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 17:51:42.81
ID:kYwybLNf0.net
>>822
マックイーンとかG1除いたら全部勝ってる
しかも全部G1に準ずる格のG2
ビワも3歳秋以降は負けたのはテイオーに負けた有馬だけで8戦7勝
ドトウも金鯱賞以降はG2、G1を9連続連対
G2は全部勝ってるし、サイレンススズカの連勝なんて単に出世が遅れた結果に過ぎない
つか、スズカの連勝が最強の根拠になってるなんて初めて聞いた
マジかよw
マックイーンとかG1除いたら全部勝ってる
しかも全部G1に準ずる格のG2
ビワも3歳秋以降は負けたのはテイオーに負けた有馬だけで8戦7勝
ドトウも金鯱賞以降はG2、G1を9連続連対
G2は全部勝ってるし、サイレンススズカの連勝なんて単に出世が遅れた結果に過ぎない
つか、スズカの連勝が最強の根拠になってるなんて初めて聞いた
マジかよw
826
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 17:59:45.30
ID:Ftopm1YG0.net
サイレンススズカは勝ち方が最強馬理論の理想型なんだよね
3歳限定ではなく、この戦法で古馬で6連勝したのが評価されてるんでしょ
この戦法でG1含めて4歳時は天秋で死ぬまで重勝6連勝して、G1馬に負けなかったんだからね
スズカのいないJCをが勝ち、仏でもG1を勝ったことによって、国内で唯一エルコンが勝てなかった相手だからね
先行して最速の上がりを叩き出してもエルコンが勝てなかった馬がサイレンススズカなんだよ
故障明けとはいえ、グラスの位置では常識をはるかに越えた脚を使わないとスズカに近寄ることもできない
G1を勝った数とか、単に勝ち負けとかの問題じゃないってことなんだよね
3歳限定ではなく、この戦法で古馬で6連勝したのが評価されてるんでしょ
この戦法でG1含めて4歳時は天秋で死ぬまで重勝6連勝して、G1馬に負けなかったんだからね
スズカのいないJCをが勝ち、仏でもG1を勝ったことによって、国内で唯一エルコンが勝てなかった相手だからね
先行して最速の上がりを叩き出してもエルコンが勝てなかった馬がサイレンススズカなんだよ
故障明けとはいえ、グラスの位置では常識をはるかに越えた脚を使わないとスズカに近寄ることもできない
G1を勝った数とか、単に勝ち負けとかの問題じゃないってことなんだよね
828
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 18:07:21.90
ID:cTMAWaOo0.net
>>826
同意。
中距離以上で逃げ一本で連勝を続けた馬は、カブラヤオー・ミホノブルボン・サイレンススズカくらいしかいないからな。
同意。
中距離以上で逃げ一本で連勝を続けた馬は、カブラヤオー・ミホノブルボン・サイレンススズカくらいしかいないからな。
830
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 18:45:44.10
ID:QdK73xyS0.net
>>828
スズカは強いけど、連勝以前の成績がひどいから印象がね
そこで挙げてるカブラヤオーやブルボン、マルゼンスキーの方がG1勝利数が多かったり、負けが少なかったりで
成績が綺麗だから、その3頭の方が上と言われる方が納得してしまうんだよね
スズカは強いけど、連勝以前の成績がひどいから印象がね
そこで挙げてるカブラヤオーやブルボン、マルゼンスキーの方がG1勝利数が多かったり、負けが少なかったりで
成績が綺麗だから、その3頭の方が上と言われる方が納得してしまうんだよね
843
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:56:32.37
ID:cTMAWaOo0.net
>>830
デビューからの成績が安定していないから駄目なら、
君はタマモクロスやサクラローレルなど、古馬になってから強くなった馬は認めないのか?
そこは個人の捉え方によるけどさ。
スズカの場合、上村がメチャクチャな騎乗をしていたせいで、3歳時の判断が付きにくい馬になった。
武にスイッチするまでに河内が2戦だけ騎乗してはいるけどね。
あとひとつ言えるのは、本当に強い馬は逃げじゃなくても、先行馬。
90年代までの強い馬はほとんど全てが先行馬だった。
差し・追い込みは振りを受けやすいし、元々のスピードが違う強い馬は前に行くはずだから。
ディープインパクトが出てきて追い込みばかりで連勝するのを見て、
昔から競馬している人は違和感を感じたのではないかな?
デビューからの成績が安定していないから駄目なら、
君はタマモクロスやサクラローレルなど、古馬になってから強くなった馬は認めないのか?
そこは個人の捉え方によるけどさ。
スズカの場合、上村がメチャクチャな騎乗をしていたせいで、3歳時の判断が付きにくい馬になった。
武にスイッチするまでに河内が2戦だけ騎乗してはいるけどね。
あとひとつ言えるのは、本当に強い馬は逃げじゃなくても、先行馬。
90年代までの強い馬はほとんど全てが先行馬だった。
差し・追い込みは振りを受けやすいし、元々のスピードが違う強い馬は前に行くはずだから。
ディープインパクトが出てきて追い込みばかりで連勝するのを見て、
昔から競馬している人は違和感を感じたのではないかな?
847
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 20:22:53.72
ID:5mKPvwUr0.net
>>843
自分の絶対スピードで行けば勝手に逃げ先行になって時計で勝てるって意見はほぼ賛成だけど
ゼニヤッタみたいにスタートどうしようもなくダメでだんだんとエンジンふかしていくタイプもいるから必ずしもそうとは言い切れないと思う
自分の絶対スピードで行けば勝手に逃げ先行になって時計で勝てるって意見はほぼ賛成だけど
ゼニヤッタみたいにスタートどうしようもなくダメでだんだんとエンジンふかしていくタイプもいるから必ずしもそうとは言い切れないと思う
848
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 20:24:00.68
ID:QdK73xyS0.net
>>843
830にもその前にもスズカは強いって、書いてるよ
最強馬と言われれば、そうだとは思わないだけだよ
ローレルもタマモクロスも強いと思うよ
ただ個人的には3歳、古馬どちらも結果を出してこそ本物だと思う
830にもその前にもスズカは強いって、書いてるよ
最強馬と言われれば、そうだとは思わないだけだよ
ローレルもタマモクロスも強いと思うよ
ただ個人的には3歳、古馬どちらも結果を出してこそ本物だと思う
832
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 18:57:59.86
ID:zvYrEObc0.net
連勝を言うなら同世代にもっと化け物がいますけど
勝ったレースの格も連勝数も
ユニコーンS(GⅢ)
スワンS(GⅡ)
マイルCS(GⅠ)
スプリンターズS(GⅠ)
京王杯SC(GⅡ)
安田記念(GⅠ)
ジャック・ル・マロワ賞(GⅠ)
マイルCS(GⅠ)
勝ったレースの格も連勝数も
ユニコーンS(GⅢ)
スワンS(GⅡ)
マイルCS(GⅠ)
スプリンターズS(GⅠ)
京王杯SC(GⅡ)
安田記念(GⅠ)
ジャック・ル・マロワ賞(GⅠ)
マイルCS(GⅠ)
834
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:04:18.91
ID:3SMA9cUh0.net
>>832
こっちのが断然格上だわな
海外に言ったのは弱い相手を探しに行ったなんてバカな事ほざいてたやつもいたけど
こっちのが断然格上だわな
海外に言ったのは弱い相手を探しに行ったなんてバカな事ほざいてたやつもいたけど
837
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:19:09.57
ID:L0WkQqyw0.net
>>832
マイルCSって毎日王冠とレート同じなんだよな
G1のほうが5ポンド以上は高くつくのに
マイルCSって毎日王冠とレート同じなんだよな
G1のほうが5ポンド以上は高くつくのに
835
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:13:31.75
ID:Ftopm1YG0.net
もっと簡単に言えば
他の馬は相手が違えば結果が変わる
G1をいくら勝とうが、いくら連勝しようが、過去未来の馬と走れば結果が変わると予想できるでしょ?
こうなると、どの馬が最強馬かわからなくなっちゃうよね
でも、唯一サイレンススズカだけは相手が変わっても結果が変わらないと予想できる馬なんだよ
だって、先行馬が最速の上がりで走ろうとも先頭を渡さない馬なんだからね
過去未来のどの馬が相手でも、サイレンススズカは結果が変わらない
なぜなら、最強の戦法で走って古馬もふくめたすべての馬に勝てる馬だから
だれが相手でも最強の戦法で連勝出来る最強の馬なんだよね、サイレンススズカという馬は
他の馬は相手が違えば結果が変わる
G1をいくら勝とうが、いくら連勝しようが、過去未来の馬と走れば結果が変わると予想できるでしょ?
こうなると、どの馬が最強馬かわからなくなっちゃうよね
でも、唯一サイレンススズカだけは相手が変わっても結果が変わらないと予想できる馬なんだよ
だって、先行馬が最速の上がりで走ろうとも先頭を渡さない馬なんだからね
過去未来のどの馬が相手でも、サイレンススズカは結果が変わらない
なぜなら、最強の戦法で走って古馬もふくめたすべての馬に勝てる馬だから
だれが相手でも最強の戦法で連勝出来る最強の馬なんだよね、サイレンススズカという馬は
841
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:42:28.84
ID:4swNcGCL0.net
>>835
G1だとあんま強くないんだけどねスズカは
まあそこも魅力のひとつ
G1だとあんま強くないんだけどねスズカは
まあそこも魅力のひとつ
836
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:14:55.38
ID:zyoVn8mc0.net
シャトルとスズカは得意距離が違うのに比べる人がいて不思議
839
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:25:27.20
ID:zvYrEObc0.net
>>836
それをいうならススズとエルコン、グラスも得意距離は違うんじゃないの??
それをいうならススズとエルコン、グラスも得意距離は違うんじゃないの??
842
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 19:46:16.02
ID:zyoVn8mc0.net
>>839
スズカとグラスは同じ宝塚勝ってて、エルコンもジャパンカップ勝ってるからそんなに変わらないんじゃない?
グラスとエルコンはマイルG1も勝ってるから、より距離の融通性がありそうだけど
スズカとグラスは同じ宝塚勝ってて、エルコンもジャパンカップ勝ってるからそんなに変わらないんじゃない?
グラスとエルコンはマイルG1も勝ってるから、より距離の融通性がありそうだけど
846
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 20:02:18.35
ID:OuZRRU880.net
>>842
その理屈なら、毎日王冠がベストレースのひとつであるスズカも、マイルが主戦場だったシャトルと
そんなに変わらないってことになるね
その理屈なら、毎日王冠がベストレースのひとつであるスズカも、マイルが主戦場だったシャトルと
そんなに変わらないってことになるね
849
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 20:38:17.81
ID:zyoVn8mc0.net
>>846
うーん…路線が全く被ってないからなぁ
まぁどう捉えるかは各人の自由だけど
うーん…路線が全く被ってないからなぁ
まぁどう捉えるかは各人の自由だけど
850
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 20:53:48.66
ID:zvYrEObc0.net
>>849
全く被ってないなんてことはないだろw
勝手に負けをノーカンにするなよwww
ttps://www.youtube.com/watch?v=SppjiiTP4c4
全く被ってないなんてことはないだろw
勝手に負けをノーカンにするなよwww
ttps://www.youtube.com/watch?v=SppjiiTP4c4
854
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 21:50:29.16
ID:zyoVn8mc0.net
>>850
?
そのマイルCSで適性無いのわかったからスズカは中距離路線行ったんでしょ?
?
そのマイルCSで適性無いのわかったからスズカは中距離路線行ったんでしょ?
855
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 22:06:13.84
ID:zvYrEObc0.net
>>854
得意距離からたった200m短縮しただけで能力発揮できない馬だとしたら強いとは言えないね
色んな条件をこなせるのも能力のうちだから
得意距離からたった200m短縮しただけで能力発揮できない馬だとしたら強いとは言えないね
色んな条件をこなせるのも能力のうちだから
860
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 22:38:00.66
ID:zyoVn8mc0.net
>>855
じゃあ得意距離が2000だったんじゃない?(適当)
1200~1600のシャトル、1800~22000のスズカで問題ないと思うけど
じゃあ得意距離が2000だったんじゃない?(適当)
1200~1600のシャトル、1800~22000のスズカで問題ないと思うけど
861
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 22:41:13.85
ID:3SMA9cUh0.net
>>860
スズカ殺す気か
スズカ殺す気か
856
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 22:11:22.95
ID:Ir5OJjhGO.net
デヴューから注目されていただけに最初からユタカさんならクラシックも取ってたよなぁ、惜しいなぁ…
857
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 22:17:05.73
ID:BNndGosr0.net
>>856
クラシックは無理だろ
ランニングゲイルに弥生で負けてる様じゃな……
クラシックは無理だろ
ランニングゲイルに弥生で負けてる様じゃな……
865
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 23:39:13.24
ID:bTFpCqQh0.net
オペを負かした、スペ。
そのスペを負かしたグラス。
スペもグルもまとめて負かした、エル。
そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
サイレンススズカ最強の証である。
そのスペを負かしたグラス。
スペもグルもまとめて負かした、エル。
そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
サイレンススズカ最強の証である。
866
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/11(土) 23:42:10.28
ID:zvYrEObc0.net
>>865
そのスズカを負かしたサニーブライアン
サニーブライアンを負かしたランニングゲイル
ランニングゲイルを負かした…
そのスズカを負かしたサニーブライアン
サニーブライアンを負かしたランニングゲイル
ランニングゲイルを負かした…
873
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 01:02:40.58
ID:71Lr9pv70.net
>>865
でもジェニュインには勝てないし、サニーブライアンには影も踏めないよね
ジェニュイン以下の能力なのは認めるよね
うん、反論なしだな
でもジェニュインには勝てないし、サニーブライアンには影も踏めないよね
ジェニュイン以下の能力なのは認めるよね
うん、反論なしだな
874
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 01:15:34.08
ID:PqREO/1m0.net
>>865
負かしたと言ってもその時のグラは全盛期の何分の一の力なんだよって話になるでしょ
それとも何か、今ディープとレースして勝つと現役のディープより強い事になるのか??
負かしたと言ってもその時のグラは全盛期の何分の一の力なんだよって話になるでしょ
それとも何か、今ディープとレースして勝つと現役のディープより強い事になるのか??
870
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 00:39:22.93
ID:yi36GMVS0.net
バカだな。我々スズ基地はエルコンドルパサーは尊敬してるぞ
グラスワンダーは馬鹿にしてるけど
グラスワンダーは馬鹿にしてるけど
871
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 00:44:39.64
ID:aGePTY5e0.net
>>870
この世代って、スペシャルウィークの影が薄い。
他の世代なら、間違いなく語り継がれる人気と実績なのに。
この世代って、スペシャルウィークの影が薄い。
他の世代なら、間違いなく語り継がれる人気と実績なのに。
872
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 00:54:36.29
ID:ycVWexVV0.net
>>871
スペは影薄いとは思わないな
ただエル、グラスに勝ったことないからどの馬が強いとか言う話になると出番がないだけ
スペは影薄いとは思わないな
ただエル、グラスに勝ったことないからどの馬が強いとか言う話になると出番がないだけ
876
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 01:21:02.08
ID:Abg19b1D0.net
オペは98世代なら無冠だったな
879
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 03:05:47.76
ID:ycVWexVV0.net
>>876
オペが98世代だと、3歳、4歳G1勝ちなしで
結局5歳でグランドスラムやると思う
オペが98世代だと、3歳、4歳G1勝ちなしで
結局5歳でグランドスラムやると思う
888
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 07:34:44.73
ID:1da8w4kS0.net
騎手の腕の差はとてつもなく大きい。
テイエムオペラオーは、和田の糞騎乗でダービーと菊花賞を落とした。
2001年の宝塚記念も勝てたレースだった。
ダービーは超絶早仕掛けでアドベに差されて、トプロにやられた菊花賞の直線では、和田は武にびびりすぎて後ろを振り返ってる。
そんなことをしているうちにトプロがすたこらさっさと勝ってしまった。
オペはな、まともな騎手なら三冠馬になっていて、七冠馬じゃなくて十冠馬になっていた。
2001年の秋はさすがに衰えだけどね。
次の例は、ロードカナロア。
下手くその鼻だと、G3すら落としていたのに、猿に乗り替わったらG1を6個も勝った。
騎手の差で結果が劇的に違うだろ?
サイレンススズカは、デビュー前から評判馬だった。
新馬戦からの人気を見てみな。
なぜ、上村を乗せたのかわからないけど、最初から武が乗っていたら、弥生賞でバカ丸出しなことしていないで、
皐月賞に出て勝っていたかもだし、得意の左回りのダービーは勝っていた。
誰でも乗れる、素直な気性のエルコンやグラスとは違って、スズカは強い馬に多い、難しい気性の馬だった。
気性難の馬をさらりと乗りこなす、武じゃなければ乗れない馬だったんだ。
エルコンが勝った、JCのスペを見てみ?
あんときは武がエアグルで、スペには岡部が騎乗していたけど、物凄い斜行していてまともに追えてないから。
スズカのデビューから武が騎乗していたら、全部勝てたとは言わないけど、もっと綺麗な戦績になっていたのは間違いないよ。
テイエムオペラオーは、和田の糞騎乗でダービーと菊花賞を落とした。
2001年の宝塚記念も勝てたレースだった。
ダービーは超絶早仕掛けでアドベに差されて、トプロにやられた菊花賞の直線では、和田は武にびびりすぎて後ろを振り返ってる。
そんなことをしているうちにトプロがすたこらさっさと勝ってしまった。
オペはな、まともな騎手なら三冠馬になっていて、七冠馬じゃなくて十冠馬になっていた。
2001年の秋はさすがに衰えだけどね。
次の例は、ロードカナロア。
下手くその鼻だと、G3すら落としていたのに、猿に乗り替わったらG1を6個も勝った。
騎手の差で結果が劇的に違うだろ?
サイレンススズカは、デビュー前から評判馬だった。
新馬戦からの人気を見てみな。
なぜ、上村を乗せたのかわからないけど、最初から武が乗っていたら、弥生賞でバカ丸出しなことしていないで、
皐月賞に出て勝っていたかもだし、得意の左回りのダービーは勝っていた。
誰でも乗れる、素直な気性のエルコンやグラスとは違って、スズカは強い馬に多い、難しい気性の馬だった。
気性難の馬をさらりと乗りこなす、武じゃなければ乗れない馬だったんだ。
エルコンが勝った、JCのスペを見てみ?
あんときは武がエアグルで、スペには岡部が騎乗していたけど、物凄い斜行していてまともに追えてないから。
スズカのデビューから武が騎乗していたら、全部勝てたとは言わないけど、もっと綺麗な戦績になっていたのは間違いないよ。
895
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 09:05:06.89
ID:dSFa5nnf0.net
>>888
武はスズカ故障のショックで腑抜けになり、アドベガの新馬戦で斜行し騎乗停止
よって、そのJCはエアグルに乗っていないよ
エアグルに乗っていたのは典だよ
武はスズカ故障のショックで腑抜けになり、アドベガの新馬戦で斜行し騎乗停止
よって、そのJCはエアグルに乗っていないよ
エアグルに乗っていたのは典だよ
912
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 13:10:41.25
ID:1da8w4kS0.net
>>909
答えは>>888に書いただろ。
ちっと上のレスくらい読めや。
答えは>>888に書いただろ。
ちっと上のレスくらい読めや。
913
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 13:14:49.99
ID:WgfT0Wgh0.net
>>912
つまり武や南井のような一流ジョッキーにおんぶにだっこじゃないと満足に勝てない馬ね
オペラオーどころか、トップロードより弱いのか
まあ基地がそう言い張るんだから俺は認めるしかないね
つまり武や南井のような一流ジョッキーにおんぶにだっこじゃないと満足に勝てない馬ね
オペラオーどころか、トップロードより弱いのか
まあ基地がそう言い張るんだから俺は認めるしかないね
904
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 11:54:19.12
ID:WFBlrfhy0.net
無敗って言っても大半がローカルレースだからなあ
ま、極端な競馬をする馬は実力以上に評価されるからね
ツインターボが秋天を僅差でもいいから勝ち、そのまま引退してごらんなさい
まず間違いなく今でもスズカと同じように最強論争の常連になってるよ
ま、極端な競馬をする馬は実力以上に評価されるからね
ツインターボが秋天を僅差でもいいから勝ち、そのまま引退してごらんなさい
まず間違いなく今でもスズカと同じように最強論争の常連になってるよ
906
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 12:55:01.77
ID:yNTKXIbN0.net
>>904
16戦中たった2戦ローカルを走っただけで大半ってどういう基準で言っているんだ。
16戦中たった2戦ローカルを走っただけで大半ってどういう基準で言っているんだ。
907
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 12:56:52.20
ID:1da8w4kS0.net
ツインターボまで持ち出してくる、馬鹿までいて笑える。
ツインターボは天皇賞秋で58.6で逃げてシンガリ負けだわw
上の方でサニーブライアンがなんちゃら言ってる馬鹿もいるしw
なんとかしてスズカを貶めるために逃げ馬を持ち出してくればいいとでも?
サニブは二冠馬になったといえ、中距離の逃げ馬としては普通のラップだよ。
フロックと思われていたから他馬にマークされなくて楽に行けたから勝てただけ。
常に1番人気のスズカとは違う。
スズカの凄さは中距離で57秒台で逃げて、尚且つ36秒そこそこで上がれるところ。
それができたのは、日本競馬史上、スズカ以外にいないんだ。
ミホノブルボンでもできなかったことだ。
武豊が言っていただろ。
いると言うなら挙げてみな。
ツインターボは天皇賞秋で58.6で逃げてシンガリ負けだわw
上の方でサニーブライアンがなんちゃら言ってる馬鹿もいるしw
なんとかしてスズカを貶めるために逃げ馬を持ち出してくればいいとでも?
サニブは二冠馬になったといえ、中距離の逃げ馬としては普通のラップだよ。
フロックと思われていたから他馬にマークされなくて楽に行けたから勝てただけ。
常に1番人気のスズカとは違う。
スズカの凄さは中距離で57秒台で逃げて、尚且つ36秒そこそこで上がれるところ。
それができたのは、日本競馬史上、スズカ以外にいないんだ。
ミホノブルボンでもできなかったことだ。
武豊が言っていただろ。
いると言うなら挙げてみな。
909
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 13:06:46.46
ID:WgfT0Wgh0.net
>>907
ラップがどうのじゃなくてさ実際サニーブライアンに手も足も出なくて負けたじゃん
ジェニュインには2回とも勝てないでしょ?
これを以て「強いと思え」は論外だよね
だってこれって「3歳のエルグラに勝ったからスズカは強い」と言ってる事の延長線上でしょ?
エルグラより強いのは認めるから、ジェニュイン以下の弱い馬、ってことも君は認めるんだよね?
ラップがどうのじゃなくてさ実際サニーブライアンに手も足も出なくて負けたじゃん
ジェニュインには2回とも勝てないでしょ?
これを以て「強いと思え」は論外だよね
だってこれって「3歳のエルグラに勝ったからスズカは強い」と言ってる事の延長線上でしょ?
エルグラより強いのは認めるから、ジェニュイン以下の弱い馬、ってことも君は認めるんだよね?
908
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 13:02:12.27
ID:Ofct8eMk0.net
バレンタインS(OP特別)
中山記念(G2) 歴史もある伝統のG2レースの一つ
小倉大賞典(G3)この年は中京開催
金鯱賞(G2) 宝塚記念のステップレース
宝塚記念(G1)
毎日王冠(G2) 天皇賞秋他G1への秋のステップレース
まあローカル扱いできるのはOP特別のバレンタインSと小倉大賞典くらいか,、これで「大半」らしい
中山記念(G2) 歴史もある伝統のG2レースの一つ
小倉大賞典(G3)この年は中京開催
金鯱賞(G2) 宝塚記念のステップレース
宝塚記念(G1)
毎日王冠(G2) 天皇賞秋他G1への秋のステップレース
まあローカル扱いできるのはOP特別のバレンタインSと小倉大賞典くらいか,、これで「大半」らしい
922
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 14:53:30.34
ID:e6Gx0pXZ0.net
>>908
宝塚と毎日王冠以外は裏街道ばっかじゃん
金鯱賞なんかに出てる暇があったら天皇賞か安田記念に出ろよ
宝塚と毎日王冠以外は裏街道ばっかじゃん
金鯱賞なんかに出てる暇があったら天皇賞か安田記念に出ろよ
915
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 13:51:15.77
ID:FhNuAPsG0.net
故障での競争中止は負けてるわけでは無いからな
つまり無敗
つまり無敗
916
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 13:58:57.31
ID:WgfT0Wgh0.net
>>915
実力負けではない、なら分かるが、ちゃんと公式にはカウントされるから無敗はない
あと3歳戦もカウントはされる
実力負けではない、なら分かるが、ちゃんと公式にはカウントされるから無敗はない
あと3歳戦もカウントはされる
921
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 14:49:38.47
ID:LigsHcz70.net
上村乗ってるときは駄馬だったよ
923
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 15:07:02.77
ID:WgfT0Wgh0.net
>>921
つまり河内が乗った時は実力通りってわけね
つまり河内が乗った時は実力通りってわけね
925
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 15:44:27.62
ID:uDh11NfY0.net
最強戦法で無敵の強さを見せたからサイレンススズカが最強なんでしょ
最強戦法とは最初から最後まで先頭でいること
どの馬にも先頭を譲らずに勝つこと
これが出来る馬こそが最強馬だよ
まぎれもなく4歳時のサイレンススズカは最強馬だったよ
最強戦法とは最初から最後まで先頭でいること
どの馬にも先頭を譲らずに勝つこと
これが出来る馬こそが最強馬だよ
まぎれもなく4歳時のサイレンススズカは最強馬だったよ
933
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:16:58.82
ID:hw/K1F8Y0.net
>>925
1998年の古馬中距離路線ではその可能性もある(あくまで可能性)
でも日本競馬の歴史上最強ではない
1998年の古馬中距離路線ではその可能性もある(あくまで可能性)
でも日本競馬の歴史上最強ではない
935
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:24:37.51
ID:uDh11NfY0.net
>>933
競馬の究極の勝ち方は最初から最後まで先頭を譲らないこと
速い脚で逃げて速い脚で上がる馬が一番つよい
上がりだけ速くても前の馬との距離があると捕らえきれない
1998年のサイレンススズカは6連勝してG1含む重賞5連勝
逃げるとわかっていてG1含む重賞で連続5回も捕まえられないのだから、最強と言っていい
戦績とかタイトルが不服なのはわかるけど、サイレンススズカはそういうものを超越した真の頂点に達していた唯一の競走馬
競馬の究極の勝ち方は最初から最後まで先頭を譲らないこと
速い脚で逃げて速い脚で上がる馬が一番つよい
上がりだけ速くても前の馬との距離があると捕らえきれない
1998年のサイレンススズカは6連勝してG1含む重賞5連勝
逃げるとわかっていてG1含む重賞で連続5回も捕まえられないのだから、最強と言っていい
戦績とかタイトルが不服なのはわかるけど、サイレンススズカはそういうものを超越した真の頂点に達していた唯一の競走馬
940
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:34:48.36
ID:hw/K1F8Y0.net
>>935
いやだから1998年の古馬中距離馬の中では最強だった可能性はあるって言ってるじゃん。あくまで1998年のな
そこをキミみたいな基地外信者が超絶妄想過大評価して史上最強とか言っちゃうのが痛々しいのよ
いやだから1998年の古馬中距離馬の中では最強だった可能性はあるって言ってるじゃん。あくまで1998年のな
そこをキミみたいな基地外信者が超絶妄想過大評価して史上最強とか言っちゃうのが痛々しいのよ
943
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:41:24.97
ID:uDh11NfY0.net
>>940
歴史上最強なのはなに?w
その根拠もよろしくw
それと、別に信者ではなくて真実を語ってるだけw
歴史上最強なのはなに?w
その根拠もよろしくw
それと、別に信者ではなくて真実を語ってるだけw
958
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:22:29.72
ID:hw/K1F8Y0.net
>>943
いや…誰がどう見てもキミ、基地外信者にしか見えないし皆そう思ってるよ?自覚ない?笑
歴史上最強?そんなの決められんし答えも存在しないじゃん。どこまでいっても想像の域は超えないんだから
いや…誰がどう見てもキミ、基地外信者にしか見えないし皆そう思ってるよ?自覚ない?笑
歴史上最強?そんなの決められんし答えも存在しないじゃん。どこまでいっても想像の域は超えないんだから
929
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 18:20:44.97
ID:e6Gx0pXZ0.net
脚質と馬の強さなんか関係あるわけないじゃんwwwww
934
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:18:34.64
ID:uDh11NfY0.net
>>929
関係ないわけないじゃんw
ディープインパクトが有馬で負けたのは先行馬に速い脚を使われたから
エルコンドルパサーが先行して最速の上がりタイムを出したのに負けたのは逃げ馬に速い脚を使われたから
後ろの馬が勝つということは前の馬の脚が遅いということ
先頭にいて速い脚を使う馬が一番強いんだよ
関係ないわけないじゃんw
ディープインパクトが有馬で負けたのは先行馬に速い脚を使われたから
エルコンドルパサーが先行して最速の上がりタイムを出したのに負けたのは逃げ馬に速い脚を使われたから
後ろの馬が勝つということは前の馬の脚が遅いということ
先頭にいて速い脚を使う馬が一番強いんだよ
938
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:32:52.60
ID:NVG0lWzh0.net
>>929
ディープインパクトが負けた、2005年有馬記念の前後半のラップ差は2.6秒あり、典型的な上がりの競馬。
翌年の有馬記念でディープインパクトは勝つわけだが、そのときの前後半のラップ差は0.8秒。
前後半のラップ差が大きかった有馬記念でも後ろから差しきった馬はいる(マンハッタンカフェ・グラスワンダー・オルフェーヴル等)が、
ディープインパクトは緩急のラップ差に弱かった。
ディープインパクトが負けた、2005年有馬記念の前後半のラップ差は2.6秒あり、典型的な上がりの競馬。
翌年の有馬記念でディープインパクトは勝つわけだが、そのときの前後半のラップ差は0.8秒。
前後半のラップ差が大きかった有馬記念でも後ろから差しきった馬はいる(マンハッタンカフェ・グラスワンダー・オルフェーヴル等)が、
ディープインパクトは緩急のラップ差に弱かった。
930
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 18:27:38.25
ID:nWq0Gd8k0.net
ジャパンカップではまず勝てなかったが
GⅡ芝1800で休み明け初距離の3歳エルコンドルパサーに先着できるくらいは強い
GⅡ芝1800で休み明け初距離の3歳エルコンドルパサーに先着できるくらいは強い
937
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:32:35.06
ID:AyZadw3/0.net
>>930
休み明けはスズカも一緒だろ
しかも斤量はスズカは59キロ エルは57キロです
それでいて 馬なりで2馬身半なのです
その恐ろしまでの強さが 天皇賞・秋の単勝1,1倍に示されているのです
テイエムオペラオー勝つまで残る一番人気は勝てない
ニッポーテイオー以来の逃げ馬は勝てないとのジンクスを跳ね除けての人気は強さの証明です
休み明けはスズカも一緒だろ
しかも斤量はスズカは59キロ エルは57キロです
それでいて 馬なりで2馬身半なのです
その恐ろしまでの強さが 天皇賞・秋の単勝1,1倍に示されているのです
テイエムオペラオー勝つまで残る一番人気は勝てない
ニッポーテイオー以来の逃げ馬は勝てないとのジンクスを跳ね除けての人気は強さの証明です
944
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:42:06.25
ID:e6Gx0pXZ0.net
究極の横綱競馬は先行抜け出しだろ
シンボリルドルフみたいな
シンボリルドルフみたいな
946
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:46:42.71
ID:uDh11NfY0.net
>>944
まったく違うね
ルドルフが負けたレースを考えてみるといい
自分より前にいて、その馬が自分より速いか同等の脚を使ったら追いつけないだろ
また、自分より後ろの馬に自分より速い脚を使われて、その距離が短かかったら差されちゃうだろ?
一番最強なのは、はるか先頭にいて2番目くらいに速い上がりの脚を使う馬だよ
そう、サイレンススズカのことだよ
まったく違うね
ルドルフが負けたレースを考えてみるといい
自分より前にいて、その馬が自分より速いか同等の脚を使ったら追いつけないだろ
また、自分より後ろの馬に自分より速い脚を使われて、その距離が短かかったら差されちゃうだろ?
一番最強なのは、はるか先頭にいて2番目くらいに速い上がりの脚を使う馬だよ
そう、サイレンススズカのことだよ
948
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 19:51:44.59
ID:pEE+Q8Mm0.net
強かったよ
あの馬を弱いといえるやつはアホ
最強かどうかはわからん
でも強かったかと聞かれれば強かったと答えるだろ
あの馬を弱いといえるやつはアホ
最強かどうかはわからん
でも強かったかと聞かれれば強かったと答えるだろ
956
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:12:19.11
ID:WgfT0Wgh0.net
>>948
強いのは解るが、信者の最強理論を使うとスズカは弱いと言う結論になるんだよ
曰く、エルグラに勝ったから強いと言う
ならばスズカはジェニュインより弱い理屈になるわけだよ
ジェニュインに歯が立たない馬を強い馬とは到底言えないんだよね
強いのは解るが、信者の最強理論を使うとスズカは弱いと言う結論になるんだよ
曰く、エルグラに勝ったから強いと言う
ならばスズカはジェニュインより弱い理屈になるわけだよ
ジェニュインに歯が立たない馬を強い馬とは到底言えないんだよね
959
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:23:45.83
ID:uDh11NfY0.net
>>956
その理論はおかしいだろ
あくまでも最強なのは4歳時のサイレンススズカだからな
その理論なら晩成馬は強くないということになる
上にもあるけどタマモクロスやサクラローレルも強くないというこになる
また早熟馬もそうなるな
ナリタブライアンも古馬でボロ負けだったから強くないという事になる
その理論はおかしいだろ
あくまでも最強なのは4歳時のサイレンススズカだからな
その理論なら晩成馬は強くないということになる
上にもあるけどタマモクロスやサクラローレルも強くないというこになる
また早熟馬もそうなるな
ナリタブライアンも古馬でボロ負けだったから強くないという事になる
962
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:39:43.54
ID:WgfT0Wgh0.net
>>959
そうか、なら3歳で負けたことはノーカウントにしよう
スズカもタモモクロスも、サクラローレルも、勿論、グラスワンダー、エンルコンドルパサーも、ね?
そうか、なら3歳で負けたことはノーカウントにしよう
スズカもタモモクロスも、サクラローレルも、勿論、グラスワンダー、エンルコンドルパサーも、ね?
965
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:45:42.41
ID:uDh11NfY0.net
>>962
3歳でG1勝ってる馬を無しにする理由がないだろw
あくまでも勝てなかった時期は成長による理由だからって事だよ
サイレンススズカもタマモクロスもサクラローレルも晩成だし
ナリタブライアンは早熟だった
グラスもエルコンも早くから活躍して4歳も活躍したんだから、無しにする理由がないw
3歳でG1勝ってる馬を無しにする理由がないだろw
あくまでも勝てなかった時期は成長による理由だからって事だよ
サイレンススズカもタマモクロスもサクラローレルも晩成だし
ナリタブライアンは早熟だった
グラスもエルコンも早くから活躍して4歳も活躍したんだから、無しにする理由がないw
970
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:53:52.21
ID:WgfT0Wgh0.net
>>965
上積みの問題だね
たまたまエルは3歳で、グラは2歳でG1を勝った
だが4歳でさらに上積みできるなら3歳の取りこぼしはスズカ、タマモクロス、ローレル、ブライアン同様ノーカウント
ま、スズカより能力があるから2歳3歳でG1を勝てたんだよ、と言われたら反論できずに俺の負けだがね?
上積みの問題だね
たまたまエルは3歳で、グラは2歳でG1を勝った
だが4歳でさらに上積みできるなら3歳の取りこぼしはスズカ、タマモクロス、ローレル、ブライアン同様ノーカウント
ま、スズカより能力があるから2歳3歳でG1を勝てたんだよ、と言われたら反論できずに俺の負けだがね?
954
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:08:57.65
ID:uDh11NfY0.net
だから、サイレンススズカと走れば過去現在の最強馬候補はみんな2着争いって事だよ
勝つのはサイレンススズカ、他の馬は2着争いをしてればいい
4歳時のサイレンススズカと走って勝てる馬は、残念ながら過去にも現在にもいない
勝つのはサイレンススズカ、他の馬は2着争いをしてればいい
4歳時のサイレンススズカと走って勝てる馬は、残念ながら過去にも現在にもいない
955
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:12:10.25
ID:e6Gx0pXZ0.net
>>954
そんなにすごい馬だったら年度代表馬に選ばれてるだろ
選ばれてない時点で察しろよ、バカ
そんなにすごい馬だったら年度代表馬に選ばれてるだろ
選ばれてない時点で察しろよ、バカ
957
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:19:23.05
ID:uDh11NfY0.net
>>955
馬鹿はおまえだよ、年度代表馬はタイトルだけで選ばれるだろw
エルコンみたいに国内走ってないのに選ばれる馬もいるだろw
タイトルが被ればG1多くとっても年度代表馬には選ばれないし、被らなければショボくても選ばれる
年度代表馬に選ばれない事がすごい馬の否定にはならんよw
馬鹿はおまえだよ、年度代表馬はタイトルだけで選ばれるだろw
エルコンみたいに国内走ってないのに選ばれる馬もいるだろw
タイトルが被ればG1多くとっても年度代表馬には選ばれないし、被らなければショボくても選ばれる
年度代表馬に選ばれない事がすごい馬の否定にはならんよw
960
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:24:23.94
ID:WgfT0Wgh0.net
歴史上最強かは知らんけど、少なくとも4歳エルグラの方が4歳スズカより遥かに強いのは分かる
966
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:46:05.32
ID:AyZadw3/0.net
>>960
どういう根拠でエルとグラがスズカより「遥かに」強いのだ?
クロコルージュ如きに 叩きとはいえ負けるエルが スズカより「遥かに」強いといえるのか?
エアジハードに 負ける様なグラスが スズカより「遥かに」強いのか?
表現の仕方が極端ですよ
事 2000mで その三頭が万全で競争したとしたらそんなに差は付かないでしょう
それ程に その三頭は強いのです
どういう根拠でエルとグラがスズカより「遥かに」強いのだ?
クロコルージュ如きに 叩きとはいえ負けるエルが スズカより「遥かに」強いといえるのか?
エアジハードに 負ける様なグラスが スズカより「遥かに」強いのか?
表現の仕方が極端ですよ
事 2000mで その三頭が万全で競争したとしたらそんなに差は付かないでしょう
それ程に その三頭は強いのです
961
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:31:21.31
ID:e6Gx0pXZ0.net
世間の常識
タイキシャトル(顕彰馬、年度代表馬、直接対決で圧勝)>ススズ
信者
ススズ>タイキシャトル
タイキシャトル(顕彰馬、年度代表馬、直接対決で圧勝)>ススズ
信者
ススズ>タイキシャトル
977
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 22:55:14.13
ID:pEE+Q8Mm0.net
>>961
そりゃお前だけの常識だろwww
てめえの価値観=世間の常識とかwww
そりゃお前だけの常識だろwww
てめえの価値観=世間の常識とかwww
978
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 23:00:52.82
ID:e6Gx0pXZ0.net
>>977
世間が認めてるからこそ顕彰馬や年度代表馬に選出されてるんでしょ
信者と違って別に根拠のない思い込みで言ってるわけじゃないし
世間が認めてるからこそ顕彰馬や年度代表馬に選出されてるんでしょ
信者と違って別に根拠のない思い込みで言ってるわけじゃないし
979
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 23:47:20.40
ID:pEE+Q8Mm0.net
>>978
顕彰馬や年度代表馬って世間が決めるっけ(笑)
顕彰馬や年度代表馬って世間が決めるっけ(笑)
963
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:42:51.82
ID:NVG0lWzh0.net
1999年度代表馬は、国内で1戦もしなかったエルコンドルパサー。
1999年のスペシャルウィークは、天皇賞春と秋にJCも勝って、
宝塚記念と有馬記念を2着。
おかしいだろ。
1999年の選考は絶対に認められない。
1999年のスペシャルウィークは、天皇賞春と秋にJCも勝って、
宝塚記念と有馬記念を2着。
おかしいだろ。
1999年の選考は絶対に認められない。
969
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:50:14.59
ID:e6Gx0pXZ0.net
>>963
1998年の選考は至極妥当だけどな
1998年の選考は至極妥当だけどな
964
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:43:20.56
ID:aTZop/1s0.net
4歳時に最強だったなら、じゃぁ凱旋門賞くらい勝ったんかい?
GⅠ2戦しかしなくて1勝1競走中止でどこが最強なんだか
GⅠ2戦しかしなくて1勝1競走中止でどこが最強なんだか
972
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 20:54:44.12
ID:uDh11NfY0.net
>>964
何度も言ってるけど、展開に左右されない馬だからだよ
逃げて差す馬は展開に左右されないし、不利に無くこともない
過去の最強馬候補は先行~追い込み馬がほとんど
大逃げで古馬で結果を出してる馬はグレード制導入後サイレンススズカしかいない
4歳時に天秋で死ぬまで6連勝して、その中にはG1も含まれている
速い脚で逃げ、速い脚で差し、そしてなによりも負けないという最強馬の理想型で結果を出したからこそ
サイレンススズカは最強馬にもっとも近いサラブレッドなんだよ
何度も言ってるけど、展開に左右されない馬だからだよ
逃げて差す馬は展開に左右されないし、不利に無くこともない
過去の最強馬候補は先行~追い込み馬がほとんど
大逃げで古馬で結果を出してる馬はグレード制導入後サイレンススズカしかいない
4歳時に天秋で死ぬまで6連勝して、その中にはG1も含まれている
速い脚で逃げ、速い脚で差し、そしてなによりも負けないという最強馬の理想型で結果を出したからこそ
サイレンススズカは最強馬にもっとも近いサラブレッドなんだよ
980
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/12(日) 23:56:35.37
ID:uDh11NfY0.net
4歳時のサイレンススズカならどんな馬と戦っても負ける気がしない
距離はまぁ中距離って事にはなるけどね
2000あたりで過去と現在の最強馬あつめてレースしたら、もっとも勝つ可能性の高い馬が4歳時のサイレンススズカ
だから最強馬ってこと
毎日王冠のエルコンはすごい強いよ
さすがにJCとサンクルーを勝っただけのことはある
先行したのに、最速の上がりで直線走ってるんだからね
それほど強いエルコンがそれでも勝てないのがサイレンススズカなんだよ
もしサイレンススズカと過去の最強馬候補が走ったら、ほぼエルコンと同じ結果になると思っていい
距離はまぁ中距離って事にはなるけどね
2000あたりで過去と現在の最強馬あつめてレースしたら、もっとも勝つ可能性の高い馬が4歳時のサイレンススズカ
だから最強馬ってこと
毎日王冠のエルコンはすごい強いよ
さすがにJCとサンクルーを勝っただけのことはある
先行したのに、最速の上がりで直線走ってるんだからね
それほど強いエルコンがそれでも勝てないのがサイレンススズカなんだよ
もしサイレンススズカと過去の最強馬候補が走ったら、ほぼエルコンと同じ結果になると思っていい
988
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 01:32:22.78
ID:ZZaM+tDs0.net
>>980
ダビスタでもやってろ
そんな根拠もない暴論垂れ流しても誰も共感しないよ
ダビスタでもやってろ
そんな根拠もない暴論垂れ流しても誰も共感しないよ
983
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 01:05:04.12
ID:oZLLkbhG0.net
あんだけ名馬に乗ってきた武豊が
ディープを負かすならスズカと言うくらいだぜ?
アンチさんよぅ……たかがG1一勝ガー!毎日王冠ガー!と言いますけど、たかがG1一勝馬に指名で負けるとかほかのG1複数勝利馬なにやってんすか?
ディープを負かすならスズカと言うくらいだぜ?
アンチさんよぅ……たかがG1一勝ガー!毎日王冠ガー!と言いますけど、たかがG1一勝馬に指名で負けるとかほかのG1複数勝利馬なにやってんすか?
987
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 01:30:50.69
ID:nhMJT9e10.net
>>983
それはドーピングしてないディープだろ
それはドーピングしてないディープだろ
989
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 01:44:16.04
ID:oZLLkbhG0.net
>>987
ドーピングしてないディープを倒すならスズカ
ドーピングしてないディープにすらほかのG1複数勝利馬は負けるということですね(笑)
語るに落ちるとはこのこと
ドーピングしてないディープを倒すならスズカ
ドーピングしてないディープにすらほかのG1複数勝利馬は負けるということですね(笑)
語るに落ちるとはこのこと
998
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 06:46:27.24
ID:iCuX2fVF0.net
>>983
武が乗った中ではディープが抜けてたからディープを負かすならスズカて言っただけだろ
岡部がルドルフでも勝てないて言ったか?
確かに武はいい馬に乗ってきたが最強と言う程の馬の全盛期には乗ってないからな
武が乗った中ではディープが抜けてたからディープを負かすならスズカて言っただけだろ
岡部がルドルフでも勝てないて言ったか?
確かに武はいい馬に乗ってきたが最強と言う程の馬の全盛期には乗ってないからな
993
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 05:05:03.41
ID:AluNI36Q0.net
ツインターボ、サイレントハンター、アンブラスモア、シルポート、サイレンススズカが一緒に走ってたらどうなってたかね。
996
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/04/13(月) 05:47:44.01
ID:tnvO6NXm0.net
>>993
アドバンスモアやゲイルスポートは入りませんか
アドバンスモアやゲイルスポートは入りませんか
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 サイレンススズカって強かったよね?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1428041529/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1428041529/
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