「ゴールドシップこそ凱旋門賞へ」のレスポンスまとめ

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 16:06:35.02 ID:aAVqDhn30
勝てるだろ

↓↓↓　オススメ　↓↓↓

12 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 16:30:04.08 ID:3PJGyZM80
どうせ鞍上スミヨンなんだろ
277 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 08:25:23.25 ID:1T4W69zD0
>>12
スミヨンはアガカーンと再契約したからない
16 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 16:44:39.69 ID:CLdDtxXs0
これはありがたいね
須貝は胸を張ってゴールドシップで凱旋門行ってジャスタウェイをひっこめる事が出来る
明らかに適正の無いジャスタウェイに凱旋門行けって外野の声も収まるだろうし
132 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 20:52:11.45 ID:bB/KWz1h0
>>16
元々須貝はゴルシの方が強いの分かってるから
だんだんと言いにくくなってるようだが
134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 21:01:22.62 ID:+zMvoUtI0
>>132
阪神ならゴールドシップだけど府中じゃ
ジャスタウェイの影も踏めないと思う
373 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:47:50.37 ID:gS4DhVAM0
>>16
それだ
21 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 16:54:54.56 ID:5AuH98P10
国内しか頭にないって言ってただろ
23 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 16:58:18.73 ID:KeWW/MY/0
>>21>>22
マジかよ
国内敵なしなんだから凱旋門行けばいいのに
26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:01:24.27 ID:eZZvAcQ60
>>23
オーナーは須貝に任せると言っている
406 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 11:33:33.83 ID:B6lws+A30
>>21-22
また某社台ｸﾞﾙｰﾌﾟと不公正JRAからの圧力かよ
22 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 16:56:22.31 ID:H+cyi83m0
オーナーが国内しか走らないって言っています。
37 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:14:59.43 ID:ZukO0PP10
能力足りないだろうね
鈍足なだけじゃ勝てないのが凱旋門
223 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:53:36.99 ID:CCUOcWla0
>>37
で知恵遅れのお前的に、鈍足なだけで勝てると思ってるレースってなに？
39 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:16:13.36 ID:nZ8K25Ll0
少頭数のフォワ賞快勝→凱旋門惜敗

日本の伝統芸
44 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:18:25.46 ID:ZukO0PP10
>>39
少頭数のフォワ賞ならいけるかもな。
46 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:20:50.46 ID:1/wHtQvV0
トレブってラスト何秒くらいだったの？ゴルシの日本でのラスト34秒いくらかが出せれば通用するよね？
53 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:24:54.46 ID:xa91So4Q0
>>46
34.74
11.82-11.04 -11.88

アベイドロンシャンより早かった
86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:53:50.84 ID:1/wHtQvV0
>>53
いけるね 斤量も苦にしなそうだしどうせ水含んだ馬場になるんだし
48 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:22:02.52 ID:wS3NhNhD0
オーストラリアが最大の強敵。
ガリレオにヴィジャボードでオブライエン厩舎。
136 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 21:22:50.12 ID:k9LCbmDE0
>>48
ここ2年の英ダービー馬は、強敵だ！て事前に言われてて
本番スカが多いからなー
61 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:37:24.54 ID:b2AvYz+R0
宝塚記念と凱旋門賞は繋がりが超強いから、
２年連続で勝ってるゴールドシップこそ行くべきなんだよなあ・・・

凱旋門賞の前走宝塚記念の馬の成績調べてみろちびるから。
62 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:43:43.00 ID:8ssihvui0
>>61
サムソン
宝塚2着→凱旋門10着
ディープ
宝塚1着→凱旋門失格
タップ
宝塚1着→凱旋門17着

お、おう…
114 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:29:19.69 ID:ZQCuqydC0
>>62
タップの凱旋門なんて日帰りレベルだぞ
あんなもんは論外だ
129 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 20:25:55.57 ID:aAVqDhn30
>>62
なんでフェスタとか都合の悪いデータは隠すかなぁ
131 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 20:50:26.50 ID:5OYI/juN0
>>129
都合が悪いもなにも前走宝塚だとその3頭しかいないでしょ

二走前宝塚で前走フォワならフェスタも入るけど
280 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 09:31:09.06 ID:CCUOcWla0
61 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/06/29(日) 17:37:24.54 ID:b2AvYz+R0
宝塚記念と凱旋門賞は繋がりが超強いから、
２年連続で勝ってるゴールドシップこそ行くべきなんだよなあ・・・

凱旋門賞の前走宝塚記念の馬の成績調べてみろちびるから。

62 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/06/29(日) 17:43:43.00 ID:8ssihvui0
>>61
サムソン
宝塚2着→凱旋門10着
ディープ
宝塚1着→凱旋門失格
タップ
宝塚1着→凱旋門17着

お、おう…

63 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/06/29(日) 17:44:36.79 ID:D01QQLy50
>61
そうやってレースのつながりを考えると、ダビスタって良くできていたなｗ




>>63・・・
63 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 17:44:36.79 ID:D01QQLy50
>61
そうやってレースのつながりを考えると、ダビスタって良くできていたなｗ
73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:13:09.43 ID:XQ05TwBD0
ジェンティルドンナもローカルG3ですかそうですか。
ま、ゴールドシップは昔から相手が弱いと言われるのがお決まりなんですけどね。
76 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:17:32.00 ID:wBOIxATJ0
>>73実際問題相手が弱いことは間違いない
というか馬場で相手が大幅にパフォーマンスを落としたときのみ大勝する

相手が弱くないと有馬記念のようになるｗ
75 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:17:08.01 ID:D8Fc2y5m0
オルフェがどうとかオルフェと勝負するわけじゃないんだから関係ないよ
そもそも有馬の着差＝能力差とも思わないし
それなら凱旋門実績なら同等のナカヤマフェスタはオルフェと同じぐらいの
能力がったということなのか？
78 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:20:19.21 ID:7PSe2/vF0
>>75
2年目も2着じゃないとオルフェと同等とは言えないね…
80 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:24:09.22 ID:pe/P7e4W0
日本残るなら東京避けて
京都大賞典→MC→有馬辺り？
82 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:27:46.72 ID:D8Fc2y5m0
>>80

なんでそんなトーセンラーみたいなローテｗ
81 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:25:54.77 ID:7PSe2/vF0
人気吸ってくれるだろうから
秋天とJCに逃げずに出て欲しいんだがな
84 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:35:54.39 ID:kO78A+ht0
>>81
馬場悪化以外不要なので、
ぜひ出走させてほしい。人気を
吸収してくれるからね。
89 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 18:58:16.79 ID:f6cAHhVX0
今年は斤量背負ったトレヴは、順当に雑魚化しているし
古馬はキズナでも勝てそうな連中しかいない

軽量の３歳以外は負けないだろうな
287 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 10:28:12.51 ID:aklS8z0k0
>>89
シリュスデゼーグル　ひそひそ

凱旋門は　英、愛ダービー連勝の　オーストラリアで決まりだよ
93 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:04:29.18 ID:99qgs6TB0
最近の凱旋門賞推しの風潮がうざい
95 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:07:19.68 ID:q2JVhMQa0
>>93
死ねってカスが
97 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:10:37.31 ID:T/+H1Nub0
>>93
東京で惨敗する姿見てもおもろないやろ
102 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:16:01.56 ID:Hhd84mhSO
>>93
凱旋門賞否定派もウザいけどな
99 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:12:20.19 ID:aAMAjTvrO
馬のことを考えるんだったら、東京使うより凱旋門使った方がいいと思う
ただオルフェですら勝てなかったんだから、それよりかなり劣るゴールドシップは、相手がとてつもなく弱くない限りはまず勝てないかな
そもそも適性だけで勝てるほど甘くない、スピードもないと絶対勝てんやろ
103 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:17:01.02 ID:veWX2kOQ0
>>99
スピードない馬が王道G1を5つも勝てるわけないでしょ
101 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:13:24.16 ID:f6cAHhVX0
高速馬場惨敗

時計の掛かる重い馬場勝ち負け

キングジョージ希望だけど日程的に凱旋門だろうな
108 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:22:53.70 ID:UqfBRNGy0
>>101
多頭数になる凱旋門賞よりも少頭数のキングジョージの方が明らかにむいてるけど
今から遠征しますってわけにはいかんだろう
104 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:18:31.67 ID:SO0Pu/8CO
この馬真面目に走ったらジャパンカップ掲示板争いくらい出来るのかなあ？

というのも過去ジャパンカップ参戦した凱旋門賞馬ってソレミア以外は掲示板争いくらい出来るスピードは見せてたから
106 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:21:09.67 ID:veWX2kOQ0
>>104
東京よりも遥かに高速馬場な春天でも掲示板レベルの走りは見せてるし、それくらいは走るかと
116 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:35:03.52 ID:SO0Pu/8CO
>>106
世代限定のダービーと長距離の天皇賞春での掲示板争いの実績だからジャパンカップも同じには考えられないけど、それくらいは走れてほしい所だよなあ凱旋門狙うなら
111 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:24:56.71 ID:gQdSuBin0
適性は東京よりロンシャンだろうが、気難しい馬だけに海外遠征は難しそうだが。
112 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:27:47.75 ID:veWX2kOQ0
>>111
震災の影響で輸送なれしてる馬だから大丈夫じゃね
117 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:42:03.58 ID:n+UXv92nO
一流馬だとは思うが超一流馬だとは思わない
120 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:44:46.20 ID:veWX2kOQ0
>>117
超一流と一流のラインをどこに引くかじゃね？
G1を5勝以上してる馬ってほとんどいないしな
124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:50:37.75 ID:6FYTtgAx0
ジャスタは関係ないよ
登録しただけ
125 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 19:53:53.90 ID:SQIuyPBB0
>>124
それなら安心だね
合ってるレースなら別に海外賛成だし
139 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 21:38:29.33 ID:wPPM2/jp0
ゴルシはオールカマーと有馬しか使えるレースないから
欧州遠征→有馬がベストだな
ジェンティルは欧州じゃまったく通用しないから秋天→JCか秋天→香港だな
しかしこの二頭はほんと専用機だな
ジャスタは英チャンピオン→香港がいいんじゃね
145 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/29(日) 22:02:25.32 ID:/S2ePcG+0
>>139
残念な事に、今年のオールカマーは新潟代替。
マジで、有馬まで適クラが無いんだわｗ
163 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:30:01.83 ID:QKWziPjF0
フランスや欧州の人は、やる事陰険だから
ありとあらゆる妨害するよ。
昨年のオルフェ閉じ込めとか、そこまでするか？って
はぁ～、ゴルシの禁断のおケツが心配だ。
172 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:44:35.27 ID:lGEObNmYO
>>163
一番フタしてたのはキズナだろうがw
180 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:48:21.33 ID:2LAGCvlv0
>>172
あんなもんオルフェの鞍上が漬物石だっただけだろw
166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:38:04.82 ID:6u/hZ1mk0
単純に、トレヴを破ったシリュスに勝ったジェンティルに勝ち越している
２勝１敗
負けたのは、高速馬場の府中だけ、そもそも、京都の高速馬場でさえ対応出来ない
生粋のパワーホース

その上、血統もオルフェ、フェスタと殆ど同じ
普通に考えても向こうの重馬場はドンピシャ
179 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:48:09.94 ID:m6MCZvaFO
>>166
その比較はなんの意味もなくて実にくだらない
183 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:49:31.31 ID:fB7FdXaa0
走る条件も変わるし、オルフェと比べるのってナンセンスじゃね
能力だけで競馬が決まるわけじゃないよね
案外、この馬には、ロンシャンの馬場があってるかもしれんよ
天気やら相手関係やら色々あるし
195 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:14:32.86 ID:HinxyIsjO
>>183
条件変わるからオルフェーヴルと比べるのナンセンスって、ゴールドシップがベストと思われる条件で海外帰りのオルフェーヴルにあんなに差をつけられておいて、条件次第ではゴールドシップがオルフェーヴルに勝つ可能性があると本気で思ってるの？
197 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:21:17.74 ID:g7RjTtGK0
>>195
普通に考えて去年の有馬なんて参考外だろ
ゴールドシップが復調途上だったのは明らかだし
203 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:29:22.24 ID:fB7FdXaa0
>>195
あんさあ
あんたの好きなオルフェをディスってるつもりは無いのよ
凱旋門は中山2500でやるわけじゃないでしょ
去年とはメンツも変わるから展開も変わる
天気も違う

いつでも能力通りで決まるわけじゃないでしょって話
なんで呼んでもいないのにオルフェヲタが来て騒いでるんだ
345 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 18:47:12.57 ID:1tUFgCt80
>>195
あの位置取りからレース上がりより遅い上がりを出したJC見ても
あの有馬なんてオルフェどころじゃない調子の悪さだろｗ

オルフェより強いとは思わんが、あの馬身をそのまま受け取る奴はナンセンス
190 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:55:19.91 ID:XhiMmHRn0
で現実的にどうなのこの話
行くの行かないの
192 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 00:59:50.26 ID:6CoWnBGb0
>>190
馬主「須貝に任せてる」
生産者「国内専念」
須貝「相談してから。世論も見て判断する。」

よー分からん
194 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:02:53.91 ID:3hSrN0hA0
>>192
田舎中小は時代から見捨てるべきだと心底思った
198 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:24:23.00 ID:TZKkofvC0
たしかにその通りだと思うが
では完調なら勝てたのかと言われるとやはり３馬身ぐらいはつけられて負けそう
オルフェは別格だよ
201 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:27:57.14 ID:g7RjTtGK0
>>198
どの道そのたらればは無意味だよ
実際両方がベストの状態で対戦する機会がもうない以上
その辺は想像の域を出ないし
202 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:29:09.88 ID:6u/hZ1mk0
オルフェ　皐月、ダービー、菊花、有馬×２回、宝塚　合計、６冠馬

ゴルシ　皐月、菊花、有馬、宝塚×２回　　　　　　　合計　５冠馬


まあ、実績は、遜色なし
232 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:03:18.99 ID:cZBorh1z0
>>202
三冠馬とは永遠に越えられない壁があるわw
276 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 08:20:35.62 ID:umHAKgkk0
>>202
JC勝ってないのが悔やまれるな
204 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:29:45.10 ID:IS1w5XTw0
去年の有馬は明らかに仕掛けが遅いよ、スタミナ余してたし
オルフェの方が遥かに早く仕掛けて完全に抜かれてから仕掛けるとか無いわ
208 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:32:01.85 ID:EqLUvST+0
>>204
それでも10馬身差は負けすぎ
一緒に走ってみて規格外に強かった

どうやっても勝ててない
210 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:34:57.36 ID:g7RjTtGK0
>>208
そもそもその前のJCでブービーに負けてるんだから
有馬でそのくらい負けても驚かない状態でしょ
馬の状態とか一切考慮せずに着差だけで力関係を判断するなんてアホの極みとしか
214 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:40:25.23 ID:EqLUvST+0
>>210
確かにJCの状態の悪さは須貝の調整ミスと言える。
有馬はその復調途上だったとしても、
所詮馬の状態は負けた言い訳にすぎないし、今日のレースを抜かせば
ウインバリアシオンに全敗だったんだから、去年の有馬はゴルシなりに力を出し切って走ってる
216 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:44:12.64 ID:g7RjTtGK0
>>214
そもそもウインバリアシオンに全敗っていうのも参考にならんわけで
負けたのも復調途上の有馬と、致命的な出遅れした天皇賞だし
それで力を出し切ったと言われてもな
212 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:36:04.53 ID:IS1w5XTw0
>>208
確かにオルフェには勝てなかったと思う
ただ、まともに仕掛けてればあそこまで大敗はしなかった
213 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:39:18.55 ID:g7RjTtGK0
>>212
まあオルフェーヴルに勝てたかどうかはゴールドシップが万全じゃない以上判断しようがないけどね
218 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:45:28.68 ID:4tiKhJQF0
須貝は有能かも知らないが「強い馬に馬場は関係ない」という困った信念を持っている
だからゴールドシップが高速馬場苦手なのは明白だろうにいまだに京都や東京に出走させたがる
そろそろ間違いに気付いてほしいもんだが...
219 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:46:08.73 ID:g7RjTtGK0
>>218
そもそもその認識自体が間違いでしょ
天皇賞だってあの出遅れが無きゃ勝ち負けだったし
234 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:07:51.31 ID:4tiKhJQF0
>>219
高速馬場では全然ダメなのは明白だろ
菊花賞以外、京都では毎度期待を裏切ってるのにまだ通用すると思ってんの？
238 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:12:01.98 ID:iKki+z2R0
>>234
去年も散々湧いたからね
宝塚終わると勘違いする奴が
357 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:03:04.86 ID:0F1RL2fW0
>>219
結果的に一番溜める競馬をしたのに
後ろからの馬にまでも差された鈍足を見せた

その時点で勝ち負けはできてない
221 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:50:21.95 ID:HinxyIsjO
俺はゴールドシップが凱旋門に挑戦するのは賛成だよ、馬のこと考えたらそれがベスト
ただ、好走はできるかもしれないけど、勝つ可能性は極めて少ないと思う。ゴールドシップよりかなり強いオルフェーヴルですら完敗したんだから
オルフェーヴルはその引き合いにしてるだけ
224 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:54:15.87 ID:99shpHnb0
>>221
毎年メンツも違うし馬場コンディションも違う
その年の条件に合えば勝つチャンスはあるし合わなければ負けるだけのこと
ナカヤマフェスタが2着してるんだからガンガン挑戦すればいいんだよ
226 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:55:25.01 ID:fB7FdXaa0
>>224
そういうこと

ちなみに今日だって、ゴールドシップは真面目に走ってない

追い出してからの反応もズブいし
抜け出したら、勝手にスピード落として遊んでる
そういう馬なんだよね
228 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:56:05.47 ID:3aMOc1bx0
出て欲しいけど、この馬主さん、資金十分かな？
ステップレースとか、長期滞在費とか帯同馬etcとか…

どれかひとつでも欠けると、勝つ可能性は低くなる。
265 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:43:34.43 ID:zj5aR6Ra0
>>228
JRAではメイショウの松本さんと並ぶ筋目の社長さんですが？
世界シェアトップの製造業です
229 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 01:58:55.57 ID:HinxyIsjO
どこがナンセンスなの？
いたって普通の考えやん
相手が変わるって、凱旋門賞に一番強い馬が集まるんやから、ある程度のレベルは維持されるでしょ
何でもナンセンスって言えばいいもんじゃないやろ、ナンセンスって便利な言葉やね
235 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:08:00.65 ID:99shpHnb0
>>229
集まるときもあるし集まらない時もある
レベルなんてまちまち
231 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:00:45.49 ID:RUBHE2UE0
ゴルシ厨の言い訳三昧はキズナより酷いな
240 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:14:59.29 ID:99shpHnb0
>>231
GⅠ5勝してるしキズナよりは擁護されてもおかしくはない
236 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:08:16.10 ID:fB7FdXaa0
>凱旋門賞に一番強い馬が集まるんやから
これ笑うとこ？
誰が決めたんだよｗｗ
条件ってのがあるだろ
ほかにも格式あるG1はある
241 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:15:24.22 ID:HinxyIsjO
>>236
じゃあその路線の馬で怪我とか物理的に無理な理由以外で近年出走しなかった強豪馬を教えて
笑えるんやったら一杯出せるよな？
254 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:34:33.36 ID:6u/hZ1mk0
そりゃあ、ジェンティルドンナは６冠馬だからなｗ
それもオフィシャル
256 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:37:55.68 ID:JjWYTQWM0
>>254
三冠馬だから何もおかしいことないけど？
262 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:40:17.00 ID:2Oi1wVCf0
>>254
興行を考えると「冠」という言葉そのものにレア属性というか
ブランドをつけるべきなのに
毎年POPするGI複数勝利馬に「冠」をつけるなんて
ナンセンスすぎるよな

10年ぶりに三冠馬がここに誕生！とか
そういう煽りの効果が薄れてしまうのに
266 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:43:49.08 ID:wq685ahb0
>>262
まあニワカスが使ってるだけだから

ジェンティルは牝馬とはいえ三冠馬だからそこは認めんとな
261 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:39:41.24 ID:fA3SIDMz0
何でラキ珍が勝ったレースの2着馬ってゴミばっかりなのん？
263 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 02:40:39.30 ID:vrapgU8x0
>>261
馬券取るの簡単だなw
270 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 04:00:02.15 ID:vIorEaM30
馬主は国内志向らしいぞ
279 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 09:24:43.75 ID:JwNrhXBV0
>>270
来年の現役続行を生産者がオーナーに進言
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2014/06/30/kiji/K20140630008471030.html

小林英一オーナーの次男・小林正和氏（４５）は、「フランスの馬場は合うでしょうし、選択肢は広がりましたね」と登録済みの凱旋門賞を視野に入れる。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140630/ope14063005080011-n3.html

生産者が国内志向
そりゃ日高の零細個人牧場だから生産者賞欲しいだろうな
下手に外国行かれて体調不良やら怪我とかされたら損失しか無いわけで
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 09:42:14.71 ID:xAvGMB6X0
欧州の密着馬群でいらいらして終わりそうな気がするが
芝の適性はあっても性格が欧州競馬には合わないと思う
286 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 10:12:45.66 ID:iT+YtZ/rO
>>283
じゃあ逃げたらいいじゃん
スタートから直線と坂が1200ｍぐらい続いてるんだから
どうせスタートがクソで最後方なんだから、外から一頭だけ上がって行けばいいじゃん

｢馬群に入れないといけない｣という思考に捕われすぎだろ？
292 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 11:14:01.82 ID:LKgDrpCb0
ゴールドシップはオルフェーヴルにボロ負けしてんのに
こいつが凱旋門いけとか目先の勝利しか見てない馬鹿がいうフレーズだぞ
覚えとけ
299 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 12:08:23.30 ID:0ZR/+JwWO
>>292
タックル付きとはいえオルフェに勝ってるジェンティルが凱旋門行ったら勝てると思うか？
高速馬場専用機だと欧州の馬場は合いませんでしたでペースメーカー辺りとブービー争いしてても不思議はない
それなら適正ある馬が挑戦した方がまだ可能性は高い
347 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 18:52:06.28 ID:JDs8qWuD0
>>299
>>324
適正適正言ってるけど重い馬場には適正があっても、凱旋門ってレース直前に仮柵が外される基本イン有利レースって側面もあるからな
オルフェが見たいな化け物級ならともかく、適正だけじゃゴルシは無理だと思われるわ
団子になった馬群で内を走るゴルシなんか想像できない
351 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:27:34.61 ID:P2lm8Vvx0
>>347
化け物じゃなくてもキズナは挑戦したけどな。それで4着なら十分じゃん。
ゴルシも勝てなくても4着でいいぞ。府中なら日本馬相手でも4着すら危ないもん。
461 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 05:15:38.13 ID:xIQf/wcvO
>>292　お前が一番馬鹿
317 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 14:35:30.52 ID:Wx/JopnKO
いくらお前らが願ってもオーナーは凱旋門行く気ねーよｗｗｗ
331 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 16:33:28.23 ID:OqguR4Oe0
>>317
オーナー、調教師は海外に前向き
国内とか言ってるのは生産者
318 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 14:38:51.59 ID:Ap5Ret1R0
どスローなら大逃げすればいい
319 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 14:41:38.05 ID:UDSiYq4r0
>>318
府中京都でどうしても勝つつもりなら
得意の坂で他馬に差をつけるしかないんだよな
となると京都はコースの途中にしか坂がないから
そこで差をつけるには逃げるしか方法はないよな
324 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 15:00:39.68 ID:YJ/N4VtT0
今年の凱旋門賞のコースもステイゴールド向きなの？
ロンシャンなら勝つかは別として普通に好走しそうだけど。

でも去年の有馬記念はゴールドシップが力出してないと思うのに
オルフェやウインと格付けされたみたいな物言いが嫌だ。
ジェンティルがデスペラードより格下～とか、オルフェがビートより格下～とかは
あまり聞かないけど、宝塚終わってもオルフェが～とかウインの方が～
ってのは見ていて気分悪い。
374 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 23:54:45.94 ID:ubWaKKIX0
>>324
有馬は前年とパフォーマンス変わらないから多分オルフェーヴルの次元が違うだけ
ウインはどうなんだろうね、宝塚だけ走らない印象だけどなんか阪神あわないのかな
ゴールドシップの宝塚も昨年よりパフォーマンスが上がることもなかったし多分それ仕方ないよ
377 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:09:52.08 ID:mIU0hfTo0
374 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/06/30(月) 23:54:45.94 ID:ubWaKKIX0
>>324
有馬は前年とパフォーマンス変わらないから多分オルフェーヴルの次元が違うだけ
ウインはどうなんだろうね、宝塚だけ走らない印象だけどなんか阪神あわないのかな
ゴールドシップの宝塚も昨年よりパフォーマンスが上がることもなかったし多分それ仕方ないよ


こういう奴って知恵遅れのフリして釣ろうとしてるのか素でこれなのか悩ましいよなｗ
337 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 16:57:09.27 ID:CCUOcWla0
てか売っぱらった以上、言うのは勝手だけど何の意味も持たないだろ
339 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 17:00:09.09 ID:vKkXUasCi
>>337
出口牧場はそもそもゴルシの母親であるポイントフラッグを預かって管理してるだけ
ポイントフラッグの所有者はゴルシのオーナー
出口牧場が売ったわけではないよ
343 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 18:39:33.20 ID:xV1LiW8g0
海外行けっていう連中が口だけじゃなく、遠征費用も出してくれりゃあ
いくらでも海外行くだろ
346 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 18:50:13.94 ID:QKC9Qik70
>>343
今回は馬主の遠征費用の問題ではないみたいだよ
常日頃からばんえい競馬とかに一千万とか寄付してる人みたいだし
もともと海外遠征自体には否定的な人じゃない

生産者の懐具合の問題
344 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 18:42:43.81 ID:8P8DTNAz0
帯広競馬場へ
368 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 22:34:29.99 ID:2n7Mrjsr0
>>344
割りと勝てそうだ
350 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:10:20.66 ID:CCpDplaZI
どこかにオーストラリアのレース動画ない？
353 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 20:31:17.90 ID:QKC9Qik70
>>350
英ダービー
www.youtube.com/watch?v=4Ubnb3Y3800

愛ダービー
www.youtube.com/watch?v=dAQ-X964d1k

どちらもメンバーは微妙、特に愛ダービーは確か英ダービー８着馬が2番人気
英ダービーで付いたレートは123、高い評価ではない
362 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:43:22.52 ID:CCpDplaZI
>>353
ありがと。

ゴルシ、ジャスタは追い比べ、ハープは脚余して届かずかな。
実現するなら見たいなぁ。
365 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 22:23:43.26 ID:FMLZ6bfx0
>>362
強力なペースメーカーを連れて行くといいと思うね

ハープは一か八かの乗り方を期待するな
361 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 21:42:17.36 ID:LX0mWcMX0
今年で引退にしてほしいんだがなぁ
中小牧場馬主のための小遣い稼ぎで犠牲になった馬といえばフミノイマージン思い出すんで秋で引退してほしい
そうでなくとも来年はもう上がり目は無いと思うし
398 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 08:21:16.71 ID:i6hgix4VO
>>361
今年引退させてもいいけど、
去年引退したオルフェ居るし切れ味重視されるから種馬は集まらないよ。
しかも今のままだとヒシミラクルの上位互換のような位置だし。
来年走るのは調教師もオーナーも同意見だと思うが。
364 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/06/30(月) 22:11:21.09 ID:C8VMST8U0
良馬場だと向こうでも厳しいだろ
馬場が重くなれば好走するかもしれないけど
それだとソレミアみたいな本場の農耕馬にやられそうw
385 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:03:03.12 ID:alwWaFnv0
>>364
ソレミアがのちに名繁殖になっていてもしらんぞｗ

アーバンシーなんざ当時の農耕馬評価の馬だったからなｗ
375 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:02:51.44 ID:n2l+GVfA0
ロンシャンじゃ無理だって京都の2400みたいなもんだぞ
376 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:08:27.61 ID:rwM+qCeL0
>>375
パンパンでも京都より2～3秒、しぶったら5秒以上はかかるタイムになるから条件としては十分でしょ
378 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:15:37.08 ID:sr0Ohgxj0
>>376
2～3秒ならタイム計測方法と高低差3倍のコース形状でチャラになるけどな
実際堅良だと府中並に高速馬場になるよロンシャンは
379 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:43:07.57 ID:LjQvmPgy0
>>378
ならジェンティルやフェノーメノの方が凱旋門向きってこと？
381 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 00:55:22.93 ID:nPcypTzb0
正直瞬発力タイプの方が好走してる

２着　オルフェーブル、エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタ
３着　ディープインパクト
４着　キズナ
７着　ヴィクトワールピサ
二桁　ヒルノダム-ル、メイショウサムソン、タップダンスシチー、マンハッタンカフェ、シリウスシンボリ、メジロムサシ、スピードシンボリ
384 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:00:05.22 ID:6LyB4RD70
>>381
一見スタミナ有りで国内じゃ早めスパートの強い競馬見せる馬は通用しない
必要なのは意外と瞬発力というか爆発力なんだよな
387 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:05:05.20 ID:alwWaFnv0
>>381
エル・コンドル、中山は瞬発力タイプの馬じゃなかったがな
391 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 01:49:11.87 ID:9HBD6Qco0
馬場が合うならいいけどゴルシは誰が見てもオルフェより弱いからな
宝塚見ただけで言ってるなら普通に負けるだぞ
392 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 02:49:08.49 ID:rwM+qCeL0
>>391
そんなのは面子次第
ヴィクトワールピサだってあの年だからドバイWC勝てたわけで他の年ならまず無理
チャレンジするだけすれば良いんだよ
393 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 03:03:42.79 ID:8DXHN/s10
ゴルシ陣営は国内志向らしい
やっぱり社台だな
社台は日本馬が凱旋門賞を取れば競馬人気が復活するかもだから、採算度外視で挑戦するというのに
社台のように競馬界全体を考えろ
399 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 08:39:52.27 ID:SQf/yY6Z0
>>393
社台が本気で世界を狙うならもっと現地の厩舎に入れて走らせてるはず
ところが最近はクラブ使っての金儲けに走っているからな

照哉は世界を見据えてると思ったが最近は金儲けのほうに走っている
405 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 10:39:14.37 ID:w5VdlEITO
>>393
競馬人気とか考えてないよ
種牡馬産業での金儲けのことしか考えてないよ
416 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 13:02:07.61 ID:8Xoc4DLqO
>>393
競馬界全体考えるなら２年連続ゴミヨンはないわ
サンデー同士でぶつけたり邪魔したりして揉めるJCとか萎えるし
JCどうでもよくなった
コディーノも馬主が山本だったらノリ降ろすこともなかっただろう
(降ろしたとしても藤沢と絶縁させるほどの揉めごとにはならないタイミングだっただろう)
社台が夢壊して興醒めさせてる部分も沢山あるんだよ
395 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 06:15:19.17 ID:iBnCVqff0
古馬になって、たったのG1　２勝だからね
ゴルシも２勝だから、そんなに変らないよ
有馬はすべてが上手くいって、カクヘンしただけの様な気がする。
もう一回勝負したら、あんなに差が付くわけない。
435 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 18:18:52.20 ID:KpwpS2hz0
>>395確変というかペースがキツかったからね
ペースが速くなれば力差が出て着差が開くのは当然
逆に有馬ほどペースが速くなかった２０１３宝塚ならオルフェとシップの差は
３馬身～４馬身ぐらいに縮まるはず
400 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 08:51:21.35 ID:QeUH2BWN0
出口牧場が名前の通り口出ししてんのか
404 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 10:04:55.35 ID:anylCTNh0
>>400
おっ、やるじゃん
407 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 11:44:46.78 ID:p3Rt+BjE0
府中無視して凱旋門勝っても種牡馬人気でないと思うよ
重いところだけ強いってイメージだからね
だからこそ強さを証明したいって言ってるんだと思うけど
408 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 12:09:22.86 ID:+Z/6C6Xt0
>>407
海外だったら別だろ。
ゴルシの血は海外に行ったらもろに爆発するぞ。主に２０００ｍ戦線で。
417 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 13:57:40.89 ID:6SjvORcx0
ハープって行かないんじゃないの？
あんな大外一気で凱旋門賞取れる取れる思ってるのら爆笑もんだわ
いくら斤量の恩恵があってもダンシングブレーブ並のパフォーマンスがないと追い込みなんてまず無理だぞ
418 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 14:05:45.53 ID:twHjYHPv0
>>417
札幌記念→凱旋門予定のままだよ
436 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 18:20:51.48 ID:KpwpS2hz0
>>417まあそうしないと着拾いすら無理だぞ

追い込み馬って先行馬がハイペースやロングスパートの総崩れになると引っ張り
あげられて好走するパターンがあるからな
ハープの実力だと正攻法で競馬したって二桁着順が関の山
426 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 17:14:22.73 ID:De56rYu/0
は？　全然意味わからんな
海外輸送と国内輸送は全然別物だろ
過去にも海外に行って嘘のように惨敗したり体調崩したりする馬はいくらでもいたし
428 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 17:20:09.04 ID:lf8WmSO9O
>>426
それはシップが海外で惨敗した経験があってから言えることだろ。
431 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 18:00:00.69 ID:De56rYu/0
>>428
それならもう疑問じゃなくて、不安そのものだよ
437 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 18:38:39.96 ID:jGXmoh640
ケツがパンパンに張って腹がビシッとしまったシップを見てみたい。ユルユルの
酢豚並みの馬体でも勝つんだから凄いよね。
452 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 01:26:01.62 ID:yQGfLderi
>>437
何故かK-1のマークハントが思い浮かんだw
447 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/01(火) 22:35:01.33 ID:hAmSjmQi0
凱旋門賞というか、ヨーロッパの馬場は、日本の馬にとっては能力じゃなくて適性次第なので、
ゴールドシップみたいな時計勝負に向かないパワータイプの馬なら、好勝負出来る。

オルフェ＞ゴルシなのは自明だが、一昨日のレースを見る限り、よっぽどの時計が速い馬場にならない限り勝負になる。
ゴルシとジャスタの２頭を出して勝負にならないなら、もう凱旋門に古馬で挑戦するのはやめたほうが良い。

一つ付け加えて言っておくと、能力云々はさておき、ハープスターじゃ話にならないと思う。ただ恥を晒しに行くだけ。
アメリカに行けばGⅠいくらでも勝てるのにな。
472 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 21:50:03.99 ID:QBa1sAVQ0
>>447
あれだけのパフォみせて

１３倍と１７倍　いったいどうなってるんだ
450 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 00:46:10.75 ID:BryRtm1G0
もし伊藤雄二先生ならどうしただろう
458 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 02:29:39.36 ID:7wqliUG1I
>>450
札幌記念→秋天
455 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 02:08:25.64 ID:icp/Tj7+0
ジャスタウェイ出るとしたらヨシトミ？
456 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 02:13:35.30 ID:4pBikA5g0
>>455
福島さんだろ
457 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 02:18:47.79 ID:xpwhKZSu0
>>456
福永が乗る事はもう、無いよ。
オーナーは柴田で行くつもりだから。
464 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 08:58:55.43 ID:WYVEa44w0
まかり間違って勝ちでもしたら「凱旋門賞の勝ち馬の生産者」
「凱旋門賞の勝ち馬のオーナー」「凱旋門賞の勝ち馬のトレーナー」
という称号が転がり込むんだぞ
国内ＧⅠを10コ勝つより名誉だし、長期的に見れば金にもなる
なぜそれが分からんのか
465 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 09:07:35.56 ID:clpyxqzki
>>464
たとえ勝てなくても、既にG1を5勝してる馬だし価値が下がる事は無いんだから、リスクは少ない。
挑戦すべきだね。
469 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 20:13:50.86 ID:FpndH51I0
秋天勝ってプラスになった馬なんて存在するのかｗ
473 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/02(水) 23:02:52.52 ID:ZqCGOieL0
>>469
バブルガムフェロー
477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/03(木) 00:00:23.26 ID:SIyFD1iv0
>>469
バカ自慢はよそでやっとけ
487 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 04:57:43.39 ID:pDvQ1AySO
ロンシャン血統も糞もないのよ
ゴルシにオルフェ以上の走りが出来るはずがない
有馬何馬身離されたのか忘れたのかアホ
そん時の負けた原因も足してロンシャン考えろ
アホが弱体宝塚で勝ったくらいで舞い上がりやがってからに
492 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 05:52:23.25 ID:qfsG8s8v0
>>487
2012年にオルフェに勝った馬見返してみろ
GⅡ1勝しかしてない古馬牝馬のソレミアだぞ？
凱旋門賞ってのは世界一決定戦ではなくその時の馬場と展開に適合した馬が勝つだけのGⅠの一つに過ぎない
もちろん勝てば名誉ではあるがな
496 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 10:09:49.03 ID:aU3PPcvU0
>>492
レース直前に仮柵が外されて内有利な馬場になることが大半の凱旋門賞でソレミアみたいな走りがゴルシに出来るとでも？
日本と同じような競馬しか出来ないならオルフェ以上の走りが必要
493 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 06:06:15.71 ID:AI69XGX+0
また18番大外枠にいれてくれるよ
495 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 07:56:04.18 ID:4m+K0zS/0
>>493
ゴールドシップにはご褒美だから最内に入れられるだろうな…
498 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 13:14:30.31 ID:p/L+/mfo0
凱旋門を勝つためには可能性のある馬を毎年送り込むしかないだろうに
オルフェより弱いから挑戦するなとか意味不明すぎるな
499 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 16:31:13.23 ID:aU3PPcvU0
>>498
適正があると見るか無いと見るかでしょ
適正が無いならオルフェ以上じゃないと無理というのは意味不明でもなんでもないと思うが
501 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 18:48:56.41 ID:aU3PPcvU0
適正を無視するんだったら、わざわざ馬鹿高い遠征費使わなくても天皇賞、JC出ればいいじゃん
508 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 05:43:32.79 ID:FPbayDSR0
>>507
>>501は「ある」でも「無い」でもなく「無視」するならって話じゃないのか？
ロンシャン適性の有無を無視するなら逆に行かない理由は無いだろう
府中の適性面で劣ることは既に明らかだし>>501で挙げてる遠征費なんてのは
外野がとやかく言う話ではないしな
510 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 06:00:35.98 ID:3OTGWUDW0
>>508
「適正」の部分を無視して「能力」の部分だけを反論されたからな
507 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 05:27:59.53 ID:3OTGWUDW0
>>502
>>499で適正があると見るか、無いと見るかの問題と書いてるだろ
適正があると思うなら「適正が無い」という部分に反論すればいいのに「適正が無い」の部分は無視して「能力がない」と言う部分だけに揚げ足をとるような反論をしてる>>498>>500の方が滅茶苦茶だろ
適正があるかないかわからないから凱旋門いけっていうレベルの話なら、天候がどうなるかわからないから国内でいいだろうと同じレベルだよ
514 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 14:34:27.00 ID:lpTDUtAU0
ゴールドシップの菊花賞以降
非根幹距離[6，0，1，0]
根幹距離[0，0，0，4]
神戸新聞杯１着を最後に非根幹距離専用機になってる
海外戦なら根幹距離でもと期待はしたいけどね
547 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 16:16:56.33 ID:df1J79Yr0
>>514
得意の阪神・中山のG1が非根幹距離なんだから仕方ないだろ
こじ付け杉
557 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 13:20:40.12 ID:4lmfnVbg0
>>547
遅レスすまん
負けた時の言い訳にできるでしょ
駄馬だから負けたんじゃなく適性の差だったって
一回負けたら駄馬認定する奴ここには多いから
ゴールドシップは名馬だよ
駄馬呼ばわりされたらかわいそうだ
勝ったら俺がこじつけ野郎と言われればいいだけ
勝つことを祈ってるよ
515 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 14:50:44.41 ID:W+4kU9hA0
出ましたキンコンカン
お前の屁理屈はカンパニーで終わってんだよ
521 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 21:41:14.13 ID:lpTDUtAU0
>>515
カンパニー根幹距離のこと何か言われてたかな？
すまん記憶にない
ゴールドシップにも得意苦手があるんじゃないの？と言いたかっただけだよ
そういきり立つな
最後に海外ならと書いたのはゴールドシップが洋芝の影響が強いと言われてる阪神が得意だから
札幌函館でも連を外してないし洋芝適性高い可能性あるからね
これも屁理屈かもしれないけどさ期待も不安も両方あるのが普通だろ
519 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 16:09:13.36 ID:Uv9Km7+A0
フォルスストレートがあるのが大きい
ここで流れが落ち着けば、少し動いて前に取り付き、逆に他が動いて出るようならもっけの幸い、直線は上がりの掛かる展開になる
522 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 22:00:51.55 ID:fg9oAj7P0
>>519
むしろあれがダメだと思うんだけど
良馬場なら100％勝てないと断言できるわ
523 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 22:07:39.78 ID:KEdODYp3i
阪神の外回り2400で楽勝してるから関係ないよ
527 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 23:34:25.38 ID:fg9oAj7P0
>>523
フォルスストレートが京都的だからダメと言ってるんですが
524 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 22:50:59.38 ID:ZWNV7xrb0
ゴールドシップは凱旋門出ればいいのに。
ジャスタウェイとゴールドシップ両方出してほしいね。
525 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 23:10:39.68 ID:G+rfohfO0
>>524
２頭で渡仏すれば鬼に金棒
528 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 23:56:48.65 ID:hmK2FTJs0
京都が駄目なんじゃなくて
先行内有利な前残り高速馬場が駄目なんだよ
ゲートがビックリするぐらい遅いから戦法が全て後手後手に回ってしまう
同じコース形態でも欧州はゲートも遅いし粘っこい馬場なら大丈夫だと思う
530 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 02:50:45.76 ID:wkiV6OeS0
>>528
ほんとそれ

宝塚もアーネストリーのときみたいな馬場なら勝てない
537 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 11:29:41.63 ID:S4Gz8lOo0
>>528
凱旋門は先行内有利になることが多いんだけど
539 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 13:05:53.57 ID:w0a6iFoF0
>>528
京都と阪神で同じ馬場の早さなら阪神のがいいよ
532 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 03:48:35.99 ID:Vx5pU1ia0
ハープスターにも負けそう
534 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 08:16:05.47 ID:IOsQzi/5i
>>532
ヌーボやリヴェールに負けてる馬が古馬牡馬のトップホースに勝てるとか…
540 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 13:06:11.06 ID:DYdoAtRQ0
ていうか
「凱旋門賞で見たい」
「日本国内で見たい」
というのならともかく、
「凱旋門賞行っても負けるから行くな」
って言ってるやつの意味が分からん

他人の馬で他人が金出して凱旋門賞行って惨敗するのになんの問題があるんだ
544 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/07(月) 15:03:40.51 ID:S4Gz8lOo0
>>540
スレタイや>>1読めよ
そもそも「勝てるから行け」ってのがこのスレだろ
スレに対して無理だろっていうのは普通の反応
555 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 13:01:16.37 ID:psknILcA0
成績が安定しないのは自他ともに認める所だし
気楽な立場ではある
558 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 22:08:20.42 ID:aEfQ83dP0
>>555
ゴルシより安定した戦績（勝ち鞍に関して）残した馬なんて歴代でも数えるほどしかいないんだがな
567 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 07:00:20.63 ID:oOnhD54I0
>>566
それを言うなら>>555の時点で言わないと
今更関係がーとか言ってもな
570 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 07:39:17.04 ID:Q+Jvd2Za0
>>567
いやいや、かなりズレてると思うょ
556 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 13:08:15.31 ID:ndaGJCmk0
この馬の弱点は、高速馬場

ロンシャンでは、上がり３３秒台はでないからチャンス到来だな
561 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 00:00:46.90 ID:2JGmDuoa0
>>556
弱点は高速馬場でのもっさりスタートだろ
スタート決まって道中脚溜められれば府中でブリランテにも勝ってる
560 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 23:24:28.67 ID:aEfQ83dP0
2着3着で安定している馬なんて何の価値もないだろ
562 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 00:52:15.20 ID:oOnhD54I0
>>560
2着3着なんて関係無いから
せめて勝率8割は超えて欲しいね、6割にも満たないとかゴミもいいところ
563 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 02:03:55.40 ID:n2mCHC+n0
>>562
勝率8割って古馬G1まで勝ってる馬の中ではディープとルドルフだけの世界だな
565 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 06:02:26.97 ID:oOnhD54I0
>>563
歴代でも数える程ならそのくらいのハードルは最低限必要だろう
無理にハードルを引き下げてさも安定感があるかの如く作る必要性を感じない
568 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 07:05:04.66 ID:n2mCHC+n0
>>565
芝重賞勝利数、G1勝利数ともに歴代7位タイで勝率もマックナリブオペオルフェよりも高い戦績だが
それで安定してないというのなら何も語ることはない
569 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 07:17:10.48 ID:oOnhD54I0
>>568
おいおい、秋皆勤すら出来ない得意な条件を選んで走ってる馬がオペとか引き合いに出すなよ恥ずかしい
571 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 08:12:55.51 ID:E+pa4/Qui
>>569
不得意らしい京都と東京走ってるのに選んでる？？
566 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 06:10:09.76 ID:OAueQn1u0
勝率と凱旋門賞なんの関係も無いが…
574 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 08:25:16.71 ID:AgP0v+1G0
まあ実際はイノシンは馬より遅いけどなw
584 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 20:48:28.30 ID:iiOdUDZ6i
>>574
頭痛の薬みたいに言うな！w
575 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 10:09:03.66 ID:E43Sq10U0
日本で種牡馬になるんだから府中で勝っておきたいだろうな。
ダービー負けてるだけに、JCは獲っておきたいだろう。
凱旋門賞勝っても名誉の他は、大した実益ないだろうし。
オーナー的には来春の天皇賞は是が非でも取りたいはずで
勝ったら即引退だろう。となると、府中走るのは今秋がラストチャンスとなる。
宝塚の走りを見れば、陣営が色気出すのもわかる。

「府中（高速馬場）に適性がないので、凱旋門にいきます」
なんて、口が裂けても言えんわ。
582 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 15:05:45.21 ID:Rh6L7KtW0
>>575
どう考えても凱旋門の方がインパクトあるだろ？
馬鹿じゃね？
586 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 23:35:34.66 ID:DsVP+rue0
>>582
日本での種牡馬的価値を考えると
「ｺﾞﾙｼさんはロンシャンで世界一になった凄い馬です。産駒も凱旋門賞取れるかもね（ハート」
よりも
「ｺﾞﾙｼさんは府中の高速馬場もおｋな万能馬です。産駒は3歳クラシックで活躍期待できます」
って言う方が生産者がつけたくなるだろ。

中小生産者も「凱旋門賞馬つけたったｗ高く売れる気がして笑いが止まらないYO」
って言うほど馬鹿じゃない

欧州行って種牡馬やるなら、そりゃ凱旋門>>>>JC（笑）だろうがね
590 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 01:01:06.71 ID:GmmuaiWR0
>>586
え？嘘？明らかに凱旋門取った方が価値上がるでしょ？
日本で最初に凱旋門取る馬は何であれ歴代最強馬と称えられると思うけど？
たぶんそれ以外一つも重賞勝たなくても顕彰馬になるよ
577 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 11:17:48.59 ID:7oOhmWmB0
オーナーと生産者が金の亡者と化してるからな
「これからはＧ1なんか幾らでも勝てる」とオーナーが言ったのは、
シップの賞金で高い馬がどんどん買えるって意味で
生産者は国内のレースで賞金稼ぎに徹して欲しいと考えてるし
オグリのときは3代目オーナーと調教師がクズだったが
あのときとよく似た雰囲気なんだよな
有馬記念惨敗→武豊で宝塚記念で復活→米国遠征発表→国内惨敗→遠征中止→オグリ衰え始める
581 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 12:06:31.60 ID:RridOIh50
>>577
>「これからはＧ1なんか幾らでも勝てる」とオーナーが言ったのは、
柏木のコラム見て書いたんだろうけどこれは違う馬主の話だよ
593 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 14:52:03.47 ID:UI2+i6Tm0
怪我で終わったクロフネ以外に海外示唆して行かなかった芦毛っていたっけ？
カレンチャンは香港行ったし
595 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 15:23:38.65 ID:pBj24eeE0
>>593
オグリキャップ
596 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 23:06:53.09 ID:5n33Ycx60
>>595
海外遠征なんて碌になかった時代の話かよ
606 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/14(月) 21:32:20.42 ID:HUJ1AQuf0
馬主が貧乏とか何も知らなすぎて笑うｗ
607 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/14(月) 22:02:44.69 ID:Y8rDqB490
>>606
知らないのはお前の方、人間の金欲に限界なんて物は無い
それに遠征して欲しく無さそうなのは馬主じゃなくて後継者かもしれない息子や４０年だかで初めてこの馬でＧⅠ勝った牧場だろ
特に繁殖預かってる牧場は今年で引退させないで欲しいって既に進言したって記事をどこかで見た
616 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/15(火) 22:17:24.15 ID:ZTCuHrh10
似たような血統でも母オリエンタルアートじゃなくてポイントフラッグと聞くと凄い劣化版臭がしてくる
まあ日高のサンデー系種牡馬のトップは今ディープスカイなんだから海外に売却は無いな
618 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/15(火) 23:31:28.77 ID:VvIyrXzii
>>616
競争成績的にはポイントフラッグの方が上なんだが…
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 ゴールドシップこそ凱旋門賞へ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404025595/

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