蛯名の追い方はダメだろ」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 00:59:56.01 ID:Fj7qayvq0.net
馬の首の上げ下げとテンポあってなくね?

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 01:18:35.97 ID:xmqZ6cWj0.net
わざとだから
ちゃんとやる時はちゃんと合ってるよ
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 14:38:02.80 ID:pwWLNF/vS.net
>>3
いつもちゃんとやれよ
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 01:37:48.07 ID:fkMO458D0.net
蛯名に限った話じゃないよ。岩田始めあの追い方はみんなやってるうちにズレる。
合ってるのはやり始めの三回くらい。
だから直線入って踊り始めてゴール迄踊り続けなんて見た事ないでしょ。
踊ってズレてきたら手綱握り直しながら手追い、んでまた踊る。
踊りの理屈通りに体重載せて押し出すように追うと、馬伸縮のスピードについていけないんよね。
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 06:27:00.17 ID:wyZcXWeX0.net
>>6
もともと蛯名は反応速度や一瞬のキレを活かすのは超優秀だったけど
持続的な脚を維持するのはベテラン勢の中でも最低レベルだから
踊っても踊らなくても伸びないよ
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/11(火) 01:20:57.40 ID:rpCFms1W0.net
>>6
ブエナのジャパンカップずれまくってたなw
ブエナ走りにくそうだったw
ただ、追い方以外は道中の位置取り、仕掛け、直線のコース取り全てが完璧だったから許したけど。
多分岩田じゃなかったら後方から大外回って凄い脚で伸びてきてジョーダンの2着に終わってた。
また負けて強しっていわれるとこだったから岩田には感謝してます。
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/11(火) 02:11:36.69 ID:t46n4lRS0.net
>>69
若い頃の豊は腰の位置を高くして背筋を伸ばして自分の身体と馬の肩との空間を広げて乗ってたね。
腰に負担がかかるのとハナから掛からせない乗り方なら低いフォームの方が馬の負荷を減らせるから30前後で今のフォームに近い乗り方に変えた。
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 06:39:00.69 ID:bUgSAAK90.net
岩田のはあれやると本当に伸びてくるから不思議だ
天性のなにかをもってるんだろうな
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 12:56:26.39 ID:qbcZo5bN0.net
>>9
岩田は天才だろ?
焼きそばも焼けるからな
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 06:53:22.47 ID:2Ev0Bwjk0.net
岩田も蛯名も浜中も…ずっと脚を溜めてるから、直線は伸びるんだろ

別に踊らなくても伸びるよ

だって逃げ馬で踊る騎手いないだろ


つまり………受けの良いショータイムだ(笑)
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 07:01:10.98 ID:wyZcXWeX0.net
>>10
蛯名と幸は逃げ馬でも躍ってますが
15 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 11:35:36.70 ID:OBgVF1QL0.net
蛯名は勝利数、勝率、連対率などすべての指標が例年とほぼ同じ。
よってダンスは伸びてもないし減速もしてない。
第一、30年もやってるプロ騎手が減速する追い方をするわけがない。
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 11:48:30.08 ID:ATXkD4S1S.net
>>15
その通り
何でわざわざ負けやすい追い方をしなけりゃならんのだ
そしてそれを起用する方もおかしいだろ
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 20:19:23.15 ID:+94VmJin0.net
外人がやってることが一番正しい
その外人がダンスしてないんだから、ダンスは間違い
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 21:31:39.24 ID:wyZcXWeX0.net
>>35
かと言って動かない分けじゃないんだよな
ムーアなんかすげえし、ペリエもフランスでガチ追いする時のアクションはすさまじい
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:15:32.73 ID:3U96VPMy0.net
>>35
スミヨンもデムーロもダンスしてるんだが
何言ってんの?
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:45:24.00 ID:O3YcctJj0.net
>>35
ファロンの騎乗っぷり見たことない?
アレはかなりのダンスだろ
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:26:28.23 ID:RZataRssO.net
やっぱ蛯名も加齢で姿勢が辛いんだろな
ペッタンペッタンやると楽チンだもん
豊も全盛期に比べたらフォーム崩れたけど、一定姿勢維持してるのはすごいよ
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:38:46.01 ID:3U96VPMy0.net
>>41
不思議と20歳そこそこのデムーロ弟もペッタンペッタンしてるんだよなぁ
楽したいんかね?
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 23:15:59.19 ID:RZataRssO.net
>>45
若いもなにも楽なほうから覚えたら楽するだろ 愚問だわ
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:39:24.53 ID:+jKh+a9S0.net
岩田のダンスは伸びる、とか言われてるけども岩田はダンスしてないんだよ。尻もちトントンもやらない。

岩田は両膝で馬の首筋を挟んで、リズムよく膝を前に押し込んで(ここでケツを浮かす)推進力を加える。さらにムチを長く持ち、このタイミングで首を前に出せ! と、テンポよく叩く。これが岩田。
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:41:54.12 ID:3U96VPMy0.net
>>46
思いっきり尻餅ペッタンやってるけどな
佐藤哲三のお言う蛯名は馬を前で動かして外人騎手と同じっていうのはどう説明すんの?
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:52:47.74 ID:+jKh+a9S0.net
蛯名はダンスしてる。
馬の動作に合わせてタイミングよく身体を高く前に上げ下げしてる。
動き自体はその時点ではプラスにはならないが、
蛯名の特徴は同じ馬に何度も乗っていく度、馬が蛯名を覚えること。
つづく
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 23:02:02.64 ID:+jKh+a9S0.net
>>52
つづき。
馬にとっては蛯名は特徴のあるヤツだ。直線入り口まではめちゃくちゃ楽に走らされ、よほど手応えが悪くない限り直線途中まで持ったまま(つまり仕掛けが遅い)
ゆったり走れるな~と、思っていると突然、馬上で暴れ出す。
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 22:55:30.69 ID:80zESrvc0.net
蛯名もやばいけど2013JCDの幸は放送禁止レベル
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/11(火) 00:08:10.09 ID:HjKdzaqb0.net
>>53
確かにあれは衝撃だったw
一生懸命焼きそばダンスしてる幸の横をスマートな追い方で抜いていく武とルメールw
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 23:12:06.93 ID:ch3RuN0hO.net
↑ほんとそうだよ
馬なりから突然狂います狂いますだから
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 23:17:01.47 ID:wyZcXWeX0.net
>>56
その言葉みて理に適ってるなと考え直した
落差が激しいほうが馬は敏感に素早く反応するからな
鞭よりよっぽど効果的だ
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/10(月) 23:28:51.80 ID:nENoee3c0.net
ちょっと話が変わるけど腕の長さは追うのに有利になると思う?
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/11(火) 00:55:42.62 ID:bFyIcwgA0.net
>>59
ならない。
鞍から馬の肩や首迄の長さは多少体型で変わるけど、言わば車のハンドルとシートの距離感と同じだから、
腕が長い長身の騎手は他の騎手に比べてより狭い空間でハンドル操作をしなきゃいけない。
長身の騎手が掛からせない乗り方を好む(豊、幸四郎、御神本、田原等)のはこれが原因。
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/11(火) 01:02:29.84 ID:ss8eUfNXO.net
>>59
長さを生かせる人なれば長いほど有利になるんじゃない
チンコも長いほうが色々な体位できるしな
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/11(火) 01:09:25.18 ID:AIqh8Odb0.net
>>59
長身だからキツくないの?の質問に、

腕が長いのは有利になるんですよ、
その分、馬を抱けるんです

武が若手の頃に言っていたらしい
園田のトークショーで実況でお馴染みの有名アナウンサーが話していたよ
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 02:47:08.23 ID:4gF/LWMM0.net
岩田のは乗り方汚いけど昔のヨーロピアンスタイルに近いものを感じるんだが
蛯名や幸のはなんていえばいいのかわからんくらいみっともない
昔、根本がメリーナイスの朝日杯であれやってすげー叩かれてたもんだわ
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 03:56:53.84 ID:GD7pS3bJ0.net
>>87
ヨーロピアン根本懐かしい。
勝負がついたゴール前で突然やりだしたよねw。
鞍に座り込んだような乗り方で鞭を振り上げてた姿は未だに忘れないわw。
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 10:57:30.53 ID:ilCyvxzP0.net
岡部はどう見てるのか気になる
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 11:39:15.65 ID:yr9J9V2s0.net
>>93
岡部と池添の対談?だかで2人とも否定的だったよ
時代に逆行してるって
ただフジテレビに出てる時に蛯名がGⅠ勝った時は流石に褒めてたよ

バットを持つ手が逆だったら監督もそいつを使おうとは思わないだろ?
でも種田のフォームで結果を残したら使うだろ?
それと同じで「これは駄目」っていう程のものじゃないんだよダンスは
「これはどうなの?」程度のものでしかない
結果が全て
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 11:52:41.48 ID:w/1RBKJ2O.net
生き物に対するフォームの話なんだからに野球と比べられるわけない
おかしなフォームで馬の邪魔してんじゃないかという話なんだから
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 12:24:27.16 ID:h1VjeVsf0.net
>>95
おかしなフォームで馬を邪魔してこの成績なんてありえると思ってんの?
どんだけ蛯名は追う技術以外は世界一なんだよ
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 12:48:51.21 ID:HHcpWrR20.net
僅差での追い負けをしたくないからって理由で猿乗りしてるけどさ、

こいつ僅差での勝負はことごとく敗れてんだよな。 バカじゃね?猿乗りしてるエビショー
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 14:30:32.10 ID:B9h8f7e30.net
>>100
パッと思いついたのだけでもVMのホエールと先週のマンボネフューが出てきてワロタ
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 19:09:45.38 ID:CJqhHLpS0.net
武がダンスはじめたら競馬やめるわ
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 19:50:54.94 ID:FsZt7LUy0.net
>>114
本当はちょっと見てみたくない?
1回位やってみて欲しいな

ユタカタケダンシングブレーヴ騎乗
スーパーピストンダンスインザ騎乗
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 22:53:03.94 ID:S3a2s0NY0.net
>>114
最近ユタカの追い方変わりつつあるよ。ケガの影響もあるだろうけど、秋山と比べても遜色ない綺麗なフォームだったのに、オジサンくさい藤岡兄みたいなフォームになりつつある。
見ていてつらいけど、ユタカのことだからもっと勝つために試行錯誤してるのかな? と思う。
あと追うときに軽く尻もちトントンしてるよ
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 23:02:23.73 ID:3dgAYrDV0.net
>>126
鐙を少し深くしたらしいね
前みたいに、鐙を短くフワリとはもう無理なんだな
上体は水平だが膝を動かしてるね
日曜のメインで追う時にやっていた
色々試行錯誤してるんだね
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 19:46:06.46 ID:Gu05BN8l0.net
武は今の幸にすら追い負けるからそのうちダンスしそうだな
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 19:51:14.31 ID:dME5r7rz0.net
>>115
笹田調教師が言うには上豊のフォームは上半身はそのままでダンス利点を取り入れた乗り方してるって言ってたよ
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/12(水) 22:45:30.30 ID:jU2Ey7C70.net
ふと見まわしてみれば
最近、馬上ダンスをしているのは蛯名だけ・・・w
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/13(木) 06:19:29.83 ID:gqil5kZx0.net
>>125
お前凄い嘘つくな
ダンサーだらけだぞ
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/13(木) 00:09:01.32 ID:d6XDEq4a0.net
上半身をキープしたまま下半身で締めて押し出す乗り方は長身騎手に限っても、田原が二十年以上前にすでにやってる。
95桜花賞辺りが分かりやすい。
豊が低いフォームで追うようになったのは2000年前後。
96ダービーと02ダービーを見比べれば分かりやすい。
田原のような追い方(お尻が鞍に着いたり離れたり)をするようになったのはここ数年、サダムパテックで勝った時にはもうなってる。
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/13(木) 08:10:03.86 ID:7oMVJ2zR0.net
>>129
よく見てるね。すごいわかりやすい
たしかにサダムパテックで勝った時もフォームに違和感を感じた。
さらにその辺りの鳴滝特別かな? 京都2400だかでエアソミュールに乗って勝った時に、これユタカ?? ってカンジだった。
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/13(木) 18:04:51.53 ID:9P7MRi0p0.net
>>133
手の内に入れてない気難しい馬の時はだいぶお尻を下げて背を立たせた感じで乗るね。
逆にすっかり手の内でキレキレなスマートレイアーの時は非常に豊っぽいフォームで乗ってる。
豊に豊っぽいってのはヘンだけど(笑)
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/13(木) 19:33:58.06 ID:mRMAFqDU0.net
>>136
なるほど。確認してないけど確かにそんなカンジがするね
今週レイアー走るから、その辺りをよく見てみます
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/13(木) 17:22:21.87 ID:3KBxNtr+0.net
>>129
結局のとこどっちの追い方のが正解なんだろうか
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 00:26:19.71 ID:2zovIklf0.net
そもそもこの追うって行為が500kgで60km/hの馬の運動の扶助にどの程度なってるのか
頭押さえつけてグイグイおしてるならまだしもトントン系って大体手綱プラプラじゃん
そのせいで岩田は何度も後藤を落としてるし
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 06:10:32.01 ID:pQRS9tkO0.net
>>139
岩田のは箱乗りで乗用車を運転してるのと同じだわな
進行方向へまっすぐ体が無いてないから馬がふらふらする
蛯名や幸のはルーフから顔を出したり引っ込めたりして
運転してるようなもんだろうかね。物理学的にあれの有用性
を証明する猛者は出てこんか
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 01:49:21.22 ID:wZMrbOWsO.net
これだけエビの追い方が話題に上がるのは誰が見ても変だからw…に他ならない訳だよ
なんか綱引きしてるみたいにも見えるしw
でも今更やめられないだろうしな
まあ適当にファンを笑わせて競馬を和ませてくれたらいいw
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 05:53:43.13 ID:ZeFVqAsd0.net
>>140
誰がみても変じゃなくて結果が出てるからだろ
いまだに答えられる奴がいないけど、変な乗り方をする奴がこれだけ有力馬に乗ってこれだけ勝てるわけを答えろよ
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 10:06:49.71 ID:HRZ5TSV5O.net
>>143
エージェントがいいからだろ
ただそれだけ
勝ってるのは馬が強いから
ただそれだけ

まさか腕がいいから直接騎乗依頼が来てるとでも思ってるの?
エージェントの営業っぷり知らんのかね
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 13:38:30.61 ID:aPpoB+bZ0.net
>>147
まさかエージェントがいいから馬が集まると思ってんの?
じゃあ太一や的場でも栗東に移籍して小原に岩田や福永以上の報酬を払えばリーディングジョッキーになれるなw
エージェントが馬を集めるのは事実でもそこは歪曲しちゃいけない事実だな
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 13:39:55.60 ID:aPpoB+bZ0.net
>>147
まさかエージェントがいいから馬が集まると思ってんの?
じゃあ太一や的場でも栗東に移籍して小原に岩田や福永以上の報酬を払えばリーディングジョッキーになれるなw

エージェントが馬を集めるのは事実でもそこは歪曲しちゃいけない事実だな
なら日本人で一番上手いのは高倉でも川須でも国分でも誰でもいいわけだ
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/15(土) 18:38:20.23 ID:p0lrN2jT0.net
>>150
そらエージェントの腕だよw
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 02:10:45.94 ID:6tRMhguG0.net
勝春が武豊TVでアレ楽なんだよね~とか岩田小馬鹿にしてたけど
勝春なんてゴミ以下だろwとは思ったな。
ただ蛯名のは岩田川田とは誰が見ても何か違うよなぁ。
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/14(金) 02:59:52.88 ID:BWdL3oka0.net
>>141
勝春はここ二十年で一番追える騎手。
()
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/15(土) 18:16:33.46 ID:HVEwOC2B0.net
蛯名自身はあの追い方のこと何て言ってんの?
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/15(土) 19:35:23.59 ID:A/Rk3dk90.net
>>154
1 タイガー追い
2 ジェット追い
3 ESPハイパー
4 スーパーぴょこたん
5 トントン
6 ぺったんぺったん
7 般若
8 カマキリ
9 ゴルゴ
10 反動追い
11 逆墳射
12 エビダンス
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/15(土) 20:40:49.13 ID:Gl5PH9Vb0.net
>>154
逆転制動
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 蛯名の追い方はダメだろ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1415548796/

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