>>4
キミはクラシックの2000ギニー勝った時点で130も貰ってたやんけ

>>9
昔は一番平和な話題だったんだけどな
ロードカナロアが出てきたから荒れるようになった
それだけバクシンオー基地を脅かす馬がいなかったってことだな

>>10が正解
カナロア基地の大好きなレートだと
明日のスプリンターズＳはＳ区分最高レートのハナズゴールが勝つはず（次に高いのがコパノリチャード）
でも海外で出したレートが日本でそのまま当てはまらないのはこの例から分かるはずなのに
なぜかカナロア基地は国内では大したことがないのを見て見ぬふりをする

分かりやすく言うぞ
歴代日本のスプリンターで香港を舞台にレースをすれば恐らくカナロアが勝つ
でも歴代日本のスプリンターで日本を舞台にレースをすればカナロアはベスト３に入るかも怪しい

>>13
アグネスワールドは、直線レースなら強い馬。

>>15
そら世界レベルの馬なら多少不得手でもローカル競馬場でレコードくらい出せんだろ

>>18
ライバルのブラックホークと共に旧血統のダイタクヤマトにも負けてただろ

>>34
ノーカウントじゃないよ
香港スプリント２着のソールパワーは直線１０００ｍ専の馬でその馬に先着された馬たちは
そのレースにおいてその馬より弱い、あるいは力を出し切れなかったってこと
大きく出遅れてレースにならなかったラッキーナイン、芝での能力と関連性の薄いオールウェザーのゴールデンシャヒーン（勝ち馬はその後ラッキーナインに完敗）以外にも
去年Ｇ２馬だったスレイドパワーは欧州１２００ｍでソールパワーより上だったが、香港スプリントではソールパワーに大きく先着された
ソールパワーはその後１２００ｍを走っても連対すら出来ないのに対し、スレイドパワーはＧ１を連勝
これはスレイドパワーは香港スプリントでパフォーマンスを落としていた＋その後成長した
去年の香港スプリント５馬身もソールパワーが２着であることを考えれば
並のスプリントＧ１の２馬身半差勝利くらいの価値
前年の香港スプリントのレートが１２０だったけど
タイムの違いも良と堅良の違いくらいなのに１２８はむしろ過大に評価を頂いている

で去年のスプリンターズＳを↑のように分析すれば
ハクサンムーンは今日はもう少し上に来てもおかしくはない
去年の３～４着馬のマヤノリュウジンとマジンプロスパーが８～９着だったから
ハクサンムーンは６着はあった
そしてグランプリボスは去年のスプリンターズＳは今年ほど走ってなかったのが判明した
多分カナロアが高松宮記念に出てたらストレイトガールくらいの位置だったろうし
今日もストレイトガールらと２着争いだったろうね

>>43
２着馬はいずれも直線１０００ｍ
５着～６着馬はオールウェザーやダートでのもの

芝１２００ｍで活躍したのは
香港スプリントで大きく出遅れ力を出し切れなかった７着馬ラッキーナイン（今年は５着馬に完勝）
昨夏の時点で１２００ｍでソールパワーに先着するも香港では大きく先着されパフォを大きく落とした１０着馬のスレイドパワー
（去年の時点でＧ２馬だったのがその後Ｇ１を連勝していることから成長してる）

どちらにせよカナロアの勝利は間違いし今のスレイドパワーでも勝てはしないだろうけど
ソールパワーに５馬身で１２８はない
出遅れなかった場合のラッキーナインに２馬身くらいの内容で前年の１２０を少し上回るくらいのパフォ

>>47
http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf
１２５が適正かはともかくＪＣ勝ち馬と同じだけの評価はされてたね

>>47
数値化もなにもレーティングなんか出来ないだろ
国内が最高峰だったのだから
国内だけだと海外に走る馬がいないから120が限界では
レーティングでなく指数ならカナロアよりも上かもしれないけど

>>48
国内はガラパゴスの世界で高くなるわけないじゃん
ジャスタも同じ走りを国内でしてもっと馬身をはなしても10は低いよ
強いレースをしたかでなく強い馬を何馬身はなしたかがレーティング
強いとされる馬がいなければ世界レコードでも上がらない
ちょっとよいタイムで盆走で２着にレーティング高い馬がきたらレーティングが高くなる
レーティングはあくまでも参考指標
凱旋門のオッズなんかレーティングなんか全く関係ないじゃん

>>53
>シャトルやバクシンオーにあったカリスマ性が全くない馬
嘘ついちゃいけないよ。
ロードカナロアは１９戦中１７戦で１番人気だったのに対して、
タイキシャトルは１３戦中９戦で１番人気、バクシンオーに至っては２１戦中８戦しか１番人気がなかったんだから
むしろバクシンオーの方がカリスマ性がなかった。

>>56
その世代の日本での絶対王者でいいのでは

>>57
そんな事言ったら日本でしか走ってないバクシン陣営はチキンを通り越してゴミとかなっちゃうな

>>62>>63
昨年と一昨年のラッキーナインはパフォ落としてるからな
昨年は出遅れからそれが明白だが
一昨年においても普段負かしてる馬に先着されての５着
カレンチャンとの着差も考えて１２年も１１年優勝時並に走れば２着争いだっただろう
つまり去年の香港スプリントは並のスプリントＧ１の水準より２馬身ちょっと強い内容
冷静に分析すればこれくらいなのに
１２８つけた奴は１２００ｍでのソールパワーの実力を考慮しないでＧ１馬（１０００ｍ）に５馬身ってだけで付けたようなもん
実際ソールパワーは香港スプリント以外の１２００ｍ戦ではいずれも３馬身差くらいで負けてることから俺が書いてることもいい加減でないことが分かるだろう

>>63
別にたかが大したことのないレートにしがみついているのはカナロア
まず凱旋門でジャスタがオッズで１位になったか
負けて驚かれたか
レート１位は凄いよ
でもそんなもの
今回勝った馬が140越えるかと言われたら越えないだろ
あのレーティングが高すぎただけ
カナロアも前年のタイムとかからあのレーティングも高すぎただけ
レーティングの話はもういいのでは
今のスワンにでてくるレベルの馬ではバクシンオーの記録は破れない
改装でタイムが消えたらバクシンオーも騒がれなくなる

>>75
お前の脳内ではなｗｗ

>>79>>82
特に近年の国内短距離路線酷いからね
マイルは初マイルのトーセンラーがマイルＧ１を獲り（初マイルのショウナンマイティも実質勝ってたし）
そのトーセンラーのマイルＧ１に出てたコパノリチャードが初スプリントでスプリントＧ１を優勝（２着はダート馬スノードラゴン）
そして昨日のスプリンターズＳはそのスノードラゴンが優勝

>>91
今がでしょ
80年代の後半～90年代の前半ぐらいはマイル以下の短距離を中心に走っていても2000以上でもトップクラスだった馬はゴロゴロいたけど
現在は皆無

>>92
前走で秋天を勝っているヤマニンゼファー
前走で安田記念、次走でマイルＣＳを勝っているノースフライト
前走でマイルＣＳ５着だったビコーペガサス

このどこがピーク過ぎとか調子落ちなんだ、アホかｗｗ

>>105
日本でそれをやっていればまだ良かったが、結局出来なかっただろ、カナロアは
カレンチャンやハクサンムーンがノースフライトやヤマニンゼファーより
強いと証明しない限り、カナロアがバクシンオーより上とは言えないね

>>110
いい繁殖牝馬をサンデーが独占したからそうなっただけで、
リアルシャダイやノーザンテーストがサンデーより劣ることにはならない。

>>143
>>106から今の方が短距離路線のレベルが低いだろ

>>115
どう言う基準でビコーが114つくんだよｗ

>>118
世界的な良血馬のビコーペガサスが日本にいたからバクシンオー時代はハイレベル
世界的良血な内国産馬が普通にいて世界最強レベルなのに何故か現在は低レベル

バクシン基地は支離滅裂だからな

>>127
オブザーバーの日本のために実験的につけただけだよｗ
カナロア以前の日本調教馬Ｓ区分最高値はアグネスワールド119だから。
ぬか喜びお疲れさんｗ

>>131
ていうか０７年のパート１国入りが決まってそれが織り込み済みの０６年以降と０５年以前は違う
０５年以前は国内Ｇ１を優勝した馬のレートが異様に低い
クリスエスの９馬身差圧勝の有馬がゴルシの有馬と同じ１２４
グラスの宝塚が１２３でゴルシの宝塚が１２４
２着につけた差は前者が３馬身差で後者は３馬身半差
つまりスぺシャルウィークとダノンバラードが互角になる
他にもテイエムオペラオーやハーツクライがスクリーンヒーローと同じ１２２

>>131
つくんじゃないの？
ＪＲＡの日本国内の最高のスプリントレースが94年のスプリンターズということなんだろうから

>>142
短距離路線で言うとバクシンオーの時代の方が確実に弱い
何故なら、唯一の短距離Ｇ１のスプリンターズＳの勝ち馬は別路線の馬ばかり
９４年もマイル路線に変更したバクシンオーが制している
勉強するのは貴方の方

>>142
2013の香港スプリントのラップを見たことあるの？
香港スプリントのレースレコードは２００６年のアブソルートチャンピオンの１：０７．８だけど８００ｍ通過が４４．７０で１２００ｍの香港スプリントで最も速いラップに対して
２０１３年の香港スプリントは８００ｍ通過が４６．３６でこれは香港スプリントが１２００ｍになってから２番目に遅いラップだが、１：０８．２５は過去２番目に速いタイムだった。
８００ｍの時点で約１秒７遅いのに勝ちタイムは０．４５しか違わないのは、
後半４００ｍが２１．８９で２番目に速い後半４００ｍは２００７年の２２．５０だから他の年の香港スプリントに対して突出して速い。
これを見るとロードカナロア以外の上位入選馬は例年並みに走っているのに、ロードカナロアだけが桁外れの末脚を出しているとわかる。

２０１３年の香港スプリントがすごいのは、普通スローの上がり勝負だと差がつきにくいはずなのに、香港スプリント史上最大着差がついたところにある。
ちなみにブラックキャビアだって１２００ｍのＧⅠで５馬身なんて差はつかなかった。

>>149
ニワカや権威主義（笑）が勘違いしやすいがレート＝強さじゃないんだから
ジャスタが2400で惨敗いようがレート自体の価値なんて下がらんよｗ
あくまでドバイのあのレースに置いてのパフォを数値化したものだし
それを抜けば20戦６勝の不安定な競走馬でしかないしなｗ

>>156
海外といったってたかだか香港でしょ
芝、コースのタイプは日本とにた感じ、輸送距離も大したことない、検疫もゆるゆる
北海道への輸送競馬と大差ないぞ、だから今や簡単に香港いくんだろ

カナロアが１２８のレートを持っていて仮にその数値が適正だったとしても
それはあくまで香港での実力であって日本のスプリントで走れば－１０の１１８がやっと
まさかこの前のスプリンターズＳでＳ区分最高レートのハナズゴールを本命にした？
そういうこと

>>156
オペはドトウやトプロに２馬身半差以上離してるよ

>>164
妄想しているのはカナロア基地だろ
あんだけ得意の距離で負けた馬が最強？プッ

>>175.176
だから、香港なんてフジヤマケンザン程度であっさり勝ってるじゃん
ドージマムテキで２着入れる程度、香港スプリントのベースのレースでしょ

>>178
今いたら多分カナロアみたいにマイル以下に特化しててきれいな成績だと思うが
それにしても中山１２００ｍは馬場の高速化で更新されたが阪神１４００ｍのレコードタイムが全然更新されんな

>>182
直1000と1200を同じ扱いにしているのはどこのどいつ(笑)
ちなみにパート１国以前に日本のG1を国際認定したらG2扱いだったんじゃなかったかな？ダービーも天皇賞も有馬も国際認定ならG2だからってレベル下がるの？

>>200
日本最強クラスってどの馬のことかな？
シャトルまででそれ以降まともな強いスプリンターなんか日本にいないのが事実だけどな

>>204
バクシンオーの頃でいえば、シャトルのあとは二軍、三軍しかいなかっただけ
近年は四軍、五軍レベルまで落ち込んでたから、二軍、三軍レベルのカナロアでも勝てたんだろうね