川田、福永、横山の騎乗を冷静に振り返るスレPart2」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:11:58.76 ID:muMktvwU0.net
悪くはなかった

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:14:14.27 ID:muMktvwU0.net
福永は良かった
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:15:58.90 ID:Vl8z5myG0.net
>>6
は。捌けてないだろ。
273 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:47:54.05 ID:6Koy9Ev50.net
>>6
馬群に突っ込むだけなら太一でも出来るわw
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:14:41.23 ID:3AZniBjpO.net
またポツ山はコメント拒否か
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:15:33.50 ID:iJ5n0PNn0.net
>>8
川田に馬はがんばってるよ、をとられたから言葉出ないんだろ
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:43:30.65 ID:3AZniBjpO.net
>>10
やはりテンプレでしたww
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:15:45.61 ID:4Pf7PmOR0.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141005-00000125-spnannex-horse

>日本馬は、田将雅騎手騎乗のハープスター

謎の騎手・デン
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:17:07.80 ID:403eMsvR0.net
>>12
田www
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:18:36.15 ID:nypMAdlH0.net
>>12
wwwwwwwwwwwww
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:16:14.20 ID:SjWZPZqm0.net
twitterで「harp star」で検索しろおまえらw外人にも川田ぼろくそ言われてるぞw
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:18:52.20 ID:gqQ+J6jb0.net
>>14
まあ誰の目に見ても酷い騎乗だもんなあ
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:35:25.46 ID:bpQQpcYh0.net
>>19
日本じゃあれが普通なんだよ
横山しかりw
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:12:49.98 ID:ibsXNTHr0.net
>>14
そういえばハープ買われてたんだっけねw
あわれ
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:19:17.52 ID:TS0V+TqF0.net
ジャスタは馬に敗因
ハープは騎手に敗因
ゴルシは知らん
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:46:17.64 ID:Fp7Ggujx0.net
>>20>>22
今もう一回見たんだけど直線出た直後内側の馬の騎手がステッキをゴルシの顔面めがけて
ブチ込みにいってるな
そのあとも斜行しに来てるしそれで完全にやる気なくしたんじゃない?
まあ最初からやる気なさそうだったけどw
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:20:36.35 ID:Ae3Qw6WH0.net
ゴールドシップは騎手のせいではないと思う。まったく走ってなかったよ
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:26:28.65 ID:S+KBJy+JO.net
ハープは差し脚が良かったからもうちょっと前で競馬してたら?とも思うがそうしたら同じような脚を使えてたかわからないから仕方ない
ゴルシは能力差がありすぎてどう乗ったって無理だな 駄騎乗もクソもない
この二頭に関しては叩くのは騎手アンチくらいだろ

ジャスタは乗り方次第じゃ可能性は唯一あったんじゃねえの 最後の脚目立ってたし 駄騎乗ならこれだろ
でも三頭共に先行馬じゃないし普段出来ないのに凱旋門でいきなり前に行けったって酷な話だからまあ全員いいんじゃないの
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:31:24.13 ID:4Pf7PmOR0.net
>>29
ジャスタは距離がちょっと
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:33:52.75 ID:quTHupno0.net
>>47距離というより緩急に弱いから後半偏重型のレースはダメポ
だから緩まない9F~10Fがベストなんだよ

オルフェやディープみたいにスローのよーいどんもハイペースのバテ合いもどっちもできますっていう
完璧な馬は10年に一頭ぐらい
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:31:45.51 ID:yX/1/fTdI.net
レース後コメント
【福永祐一】
「体調は良かったですし、レースでは最後まで伸びてはいたので距離は大丈夫だった思うけど、
反応が今ひとつでした」
【川田将雅】
「これだけ大きな期待をしてもらいながら結果を残せず
申し訳ないです。」
【横山典弘】
「馬はよく頑張ってくれています」←どこが?ふざけんのもいい加減にしろ
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:36:25.89 ID:i3VR2Sje0.net
>>50
安定の典
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:38:47.55 ID:K9Y0nP5k0.net
>>50
ノリっていつもこのコメントだけど、アホかってなの?
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:31:46.17 ID:iY260bXH0.net
アンカツ

トレヴ強かったわ。他の騎手が進路を譲ったかと思わせるほど完璧な内容。オルフェーヴルが完敗したのにも改めて納得した。正直、位置取りからして日本馬は競馬になってなかった。
2014年10月06日 - 12:27am
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:36:17.35 ID:lT2jRuD20.net
>>51
アンカツ、良く言ったw
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:32:38.43 ID:sv0HO+Zl0.net
こんなヘタクソがエージェントの力で勝ちまくれる日本

世界はごまかせんぞ
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:33:55.93 ID:AtPYqxif0.net
>>55
アメリカで大した馬も用意されずに高勝率をあげた蛯名さん・・・
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:35:48.02 ID:hd9xcafm0.net
今見たけど、ジャスタはスゲー糞騎乗だな
ラスト200から進路変更を始めているけど、前が壁になっているから3頭分も外に持ち出しているな
追えた距離は100だと思っていたが、80くらいしかないぞ
そこから壁になった馬達をゴール前で差せるかどうかのところまで追い込んでいる
レース後、顔面蒼白になるのも分かるわ
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:40:52.75 ID:Nq+m1T9i0.net
>>69
最後の数十mだけギュインと加速してるな
安田のときも凄かったけどやっぱり一瞬の加速力はただもんじゃない
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:35:53.52 ID:Bks2ImD30.net
マジレス欲しいんだが川田に松博激怒してたってホント?

TVは即切ったもんで誰か頼む
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:37:03.15 ID:tLlCf1QL0.net
>>70
本当だよ、呆れて顔も見たく無いという感じだった
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:37:53.21 ID:Bks2ImD30.net
>>77
なんでやろ?ケツで行ったのがまずかったのか?
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:38:33.53 ID:tLlCf1QL0.net
>>80
単純に動き出しが遅すぎた
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:38:42.59 ID:XjPR3/v90.net
調教師で勝てそうなのはやっぱり角居しか居ないと思うわ
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:40:05.12 ID:ueJlaVku0.net
>>88
それと二宮先生やね
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:39:38.40 ID:TptztPm80.net
ゴルシは、ヨーイドンにならない様に、強引に自ら逃げて消耗戦に持っていくとかしないと駄目だなw
もしくは、残り1000メートルからの超まくりとかw
それにしても、今日の日本馬の騎乗は乗馬レベルの安全運転だった。

恐らく、三人共すげー落ち込んでる筈。自分の糞騎乗を誰よりも悔いている筈。
可愛そうだから、馬が怪我せず、無事に走らせてくれた事を評価してやろうぜ。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:40:41.10 ID:4Pf7PmOR0.net
>>92
ゴルシはいっそ出ムチでもしてやったほうがいいかもしれないな
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:43:23.78 ID:PK+fntWe0.net
>>92
日本人の気質だと悔しさをバネにするんじゃなくてそこから落ち込むんだよな
この前のFOOT × BRAINって番組でやってたけど、ドーパミンが少し出れば
満足する体質らしく、一か八か挑戦するよりも失敗しないやり方を選ぶらしい
それがサッカーではまずいんだと、競馬でも同じなんじゃないかな
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:40:26.27 ID:PrZhrubI0.net
ハープ勝負所で下げてまで外にこだわる必要なかったな
いざ直線入ったら馬群かなり横にばらけてたしもったいない
かなりいい脚使ったのにな
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:43:46.79 ID:ojVFvRug0.net
>>97
そりゃ20頭立てのレースだもん
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:41:20.39 ID:IxipnEpA0.net
キャロットの会員はマジギレだろうな
ただもらいの秋華賞、エリ女捨てて来てなおかつ遠征費も払って来てるのにあんな騎乗されたら
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:39:43.50 ID:Rc6+kTN50.net
>>102
阪神JFとオークスもただもらいだったと思うよ
桜花賞もまともなジョッキーなら楽勝だし
ディープインパクト級だと思うよ、ハープスターは。
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:41:25.91 ID:hwVaCh9ai.net
まぁみんな安全策で公務員騎乗だったな。
勝ちに行く競馬というより馬に合わせた騎乗。
去年のトレヴとかめちゃくちゃな騎乗だけど、「勝つ」という
強い意志が感じられた。普通に乗ってちゃ勝てないよ。
その中で福永は他の二人よりは若干マシだった。

日本人なら岩田が適任だろう。物怖じしないし、追い込み脚質に
なった馬でも今後を考えて先行させる。ジェンティルドンナや
ヌーヴォレコルトのローズS後のコメント見ると分かってるな、と思う
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:44:14.72 ID:ueJlaVku0.net
>>103
デルタブルースのみたいに岩田&角居先生なら良いと思う。
岩田にチャンスあげてほしいよね!
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:43:02.56 ID:tLlCf1QL0.net
世界中で叩かれてるのは川田だけ
これが全て物語ってる
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:44:10.12 ID:K9Y0nP5k0.net
>>110
1人気であんなクソ騎乗すれば必然的にそうなるわ
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:46:19.11 ID:ueJlaVku0.net
>>110
横山はもうあれしかないと徹し切った大外なんだけど、
川田は、内に行ってダメだったから外行った感じで、優柔不断な騎乗で勝ち目0にした。
1番人気であれは無いよな・・・
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:45:14.73 ID:sbkmRHJ90.net
凱旋門賞、上がり3Fタイム


33.35 ハープスター

33.84 トレヴ

33.90 シルジャンズサガ

33.95 ジャスタウェイ

https://twitter.com/RowleyfileTF/status/518785587651026944
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:51:43.12 ID:KZNT/T9v0.net
>>122
天皇賞やドバイDFより速いのに福永はいつもの反応がなかったとか言ってるんだな
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:07:59.89 ID:j2QlpCuB0.net
>>122
よく分からんが、向こうの馬場でこの上がりってことは超スローの上がり勝負ってことでいいのかな?
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:11:37.16 ID:tLlCf1QL0.net
>>175
GⅠとしては超が付くスローペース
後ろにいた3頭の騎手は叩かれて然るべし
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:19:06.10 ID:j2QlpCuB0.net
>>179
そうなんだありがとう

ゴルシが前潰す捲くりしてどうかだったのか
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:04:01.95 ID:lqaeXVrR0.net
>>122
まぁこの上がりなら
ゴルシは日本でもああなっちゃうね
ノリが馬は頑張ってるって言ってるのも頷ける
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:46:55.24 ID:7AlJSTYp0.net
川田は凱旋門賞に限らず
ハープスターに乗った時は
全部糞騎乗してるよな

凱旋門賞を本気で取りに行くなら
屋根変えろって
オークス前に
散々言われたの思い出したわ
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:00:27.01 ID:hZ/wHqY60.net
>>131
札幌記念は良かったろ
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:48:09.85 ID:lT2jRuD20.net
一度で良いから見てみたい
                 ハープに猿が乗るところ
                                歌麿でした
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:49:50.58 ID:ueJlaVku0.net
>>137
俺も見たい!
あとジャスタウェイに福永でもいいね!カナロアのようにさらに上でやれるかもしれん。
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:50:39.85 ID:muMktvwU0.net
アンカツ(安藤勝己)@andokatsumi 6分前
トレヴ強かったわ。他の騎手が進路を譲ったかと思わせるほど完璧な内容。オルフェーヴルが完敗したのにも改めて納得した。
正直、位置取りからして日本馬は競馬になってなかった。
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:55:52.57 ID:cOo5dyyR0.net
>>146
の続き


ハープスターは距離。一瞬オッと思わせる脚使っとるけど、最後は脚色が鈍った。
先行したならともかく、あの位置から仕掛けての結果やから。
ジャスタウェイは内を突くなら、もっと前に行くべきやった。
最後までジリジリと伸びとるで、乗り方ひとつで着順上げられた。
ゴールドシップは自分でやめとるわ。
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:56:38.16 ID:kH7EDFN70.net
ナカヤマフェスタの蛯名の騎乗は最高だったよな
今日の3馬鹿にじっくり見せてやりたい
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:00:55.62 ID:GJGbiePD0.net
>>154
昨年のキズナ武豊は勝ちにいったという意味では完璧な競馬したし
馬が伸びなかったがヒルノの藤田も騎乗は完璧だった
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:58:31.78 ID:tLlCf1QL0.net
ここで蛯名ナカヤマフェスタの騎乗をご覧下さい

http://www.youtube.com/watch?v=LL1y3YlQjw4
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:01:54.89 ID:AtPYqxif0.net
>>157
うますぎわろた

そして後方のまま手綱をピクリとも動かさない武さんw
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:05:26.17 ID:OPb4iPfN0.net
>>157
蛯名がダンスしてなくてわろた
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:11:24.25 ID:bV0ZmcuH0.net
>>157
改めてみると蛯名うますぎる
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:14:54.94 ID:kH7EDFN70.net
>>157
蛯名上手すぎだわ
あそこ通らないと勝てないのをわかってる神騎乗
735 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:35:24.40 ID:HLadNplE0.net
>>157
本当外人って荒っぽい競馬するなw
前空いてなかったら平気で横タックルするわ押し返すわでwww
フェスタは直線直前で前詰まってなかったら頭一つ出てたのかね
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:03:24.82 ID:Kbt5DQwE0.net
>>157そういえばダンカンいたなw
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 00:59:08.73 ID:sbkmRHJ90.net
フェスタのオーナーの直言
https://www.youtube.com/watch?v=znuurDOnBCw

「ロンシャンの芝は前哨戦使わずでは好走できない」


当たってたな
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:01:38.56 ID:muMktvwU0.net
>>159
さすが経験者は分かってるんだな
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:04:16.01 ID:YfF5RYKb0.net
騎乗うんぬんのまえに
調教師・馬主の舐めたローテを責めた方がいいね
勝負の土俵に立ってないだろ
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:07:51.36 ID:PK+fntWe0.net
>>170
前哨戦は日本でやってくれというJRAの要望だったんじゃないのかな?
ヴェルメイユ賞やニエル賞を前哨戦に使ってもJRAの売り上げにはならないじゃん
その要望に乗っかっちゃう陣営の凱旋門賞に対する意識の弱さも悪いけど
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:09:56.79 ID:j2QlpCuB0.net
>>174
ゴルシは馬主さんが北海道か札幌生まれで地元を盛り上げるためにも使ったとかいう話だったような
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:11:27.20 ID:GfC/8xNHO.net
>>174
馬主の財布の関係でしょ
補助金カットされたから長期間の遠征は資金的にきつい
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:14:26.53 ID:9xho0PDH0.net
今、フランス・ギャロップのyoutube特設チャンネルで、勝ったジャルネ騎手への公式インタビューを
やっていた。彼がしゃべった日本人報道陣に対する答え。

Q. なぜ日本の馬は、今度も凱旋門賞を勝つことができなかったのか?

A. (ジャルネ) 私が考えるところ2点ある。
・日本はフラットな馬場が多いのに対し、欧州は起伏に富む。そのコースに対する慣れが重要。
・日本のレースがスピードが大事なのに対し、こちらのレースは戦術が大事。戦術的に優れなければ
勝つことができない。

2点目に彼、及び欧州の騎手の自負を見ることができる。
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:24:07.27 ID:vtkRQFKC0.net
>>180
日本のことあまり知らないだろうにジャルネすげーな
大御所はやっぱり違うね
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:30:56.47 ID:9xho0PDH0.net
>>202
トレブやジャルネに対する質問ならまだしも、日本馬のことを聞いた日本の報道陣の厚かましさも、
相当なもんだけどw、それに真摯に答えているジャルネは真のジェントルマンだね。
そんな彼にも日本馬の騎乗ぶりにはやはり思うところがあったんだろう、という受け答えだった。
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:18:39.52 ID:muMktvwU0.net
勝つにはハープにルメールを乗せるしかないか
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:20:00.71 ID:WgYVR0sj0.net
>>185
ルメールもアヴニールセンタン沈めてるんですが
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:21:31.37 ID:PK+fntWe0.net
>>185
ルメールもリトルアマポーラのエリザベス女王杯みたいなことやらかすからな
今回もアヴニールセルタンぶっ飛ばしたわけだし
879 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:19:12.66 ID:DQQTcmxk0.net
>>195
リトルアマポーラのエリザベス女王杯をやらかしたと言われるルメールってw
あれでやらかしたと言われたらたまんな、アマポーラは最強馬だからもっと着差つけろってかw
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:19:46.58 ID:waoJoZgv0.net
福永褒めてるやつはジャスタウェイの馬の特性わかってるのか?w

この馬はよーいどんに弱くてそれで取りこぼし続けてた典型的な加速が鈍くて
使える脚がかなり長いストレッチランナーだぞ
それが瞬間的に素早い加速力が問われることがないハイペースと重たい馬場のレースが
重なって連勝しまくってただけだぞ
こういうタイプの馬はルーラーシップの岩田とかも同じことして叩かれてたけど、
器用にギアチェンできないから絶対インコースなんて突いちゃいけないんだけどw
現に一回もトップギアに乗せられずにゴールしてるし
そもそもこの馬はスローペースに付き合わずに前突っついてハイペースにして
加速力が問われない展開にしないとまず勝ち目がないんだけどw
それをインベタして律儀にスローペースに付き合って、4連勝中のどのレースよりも
速い上がり使わせていつもの反応がなかったとかいってる馬鹿だぞこいつは
4連勝中に一回も強烈な反応の加速ラップなんて踏んだことなくて他馬がバテる展開で
自分は延々とひたすら同じようなラップで伸び続けてる馬なんだけど

そもそもグリーンベルトの横幅は8mあるから先行すれば余裕で直線馬群の一番外回しても
グリーンベルトの上走れるんだけどwww

結局のところ逃げの騎乗しか出来ないこいつのショボい面があらためて浮き彫りになっただけ
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:22:57.55 ID:j2QlpCuB0.net
>>188
なげーよ

要するにトウケイヘイローが必要だったってことで
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:38:03.59 ID:av6uFTGt0.net
>>188
全く持って同意
福永は最低の騎乗をした
455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:37:38.24 ID:6AVA2nXQ0.net
>>188
一言で論破w
今年の中山記念ww
ジャッキーがラチにぶつかると
危惧したほどのイン突きwww
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:20:15.61 ID:lxsSQJnF0.net
スタート直後…ハープ外
http://i.imgur.com/0aq5hCI.jpg

中盤…ハープ内、雑魚馬にマークされる
http://i.imgur.com/d6c5hhD.jpg

フォルスストレートに入りどうせ大外一気なのに何故か内に逃げ込みをはかる

あろうことか潜り込んだ内から手綱を引いてハープを下げて最後方に下げて大外を目指す
http://i.imgur.com/64RCwpH.jpg

間を割らずにゴールドシップに気を遣いつつ大外に持ち出すがそのロスは半端ない。またまたゴールドシップとの位置を入れ替える
http://i.imgur.com/dt3zuSy.jpg

斜行

敗北
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:22:35.64 ID:tLlCf1QL0.net
>>192
やっぱ川田が1番酷いわ
そのまま内進めば結構進路あったんだけどな
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:25:35.79 ID:kH7EDFN70.net
>>192
川田の優柔不断が招いた歴史に残る糞騎乗だったね
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:21:20.16 ID:mu0SrrWE0.net
日本の騎手には呆れ果てたわ
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:24:04.80 ID:AUg54zW90.net
>>194
福永も30点だろ。
ノープランで馬群の「後ろ」から内に突っ込んでるんだから。
内突くなら最初から前目につけるべき。
あれだと「詰まったのはしかたないね」って言われるために内突いたようにしか見えん。
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:26:12.61 ID:9zUfzXaQ0.net
>>201
ほんとこれ。
内突くなら前目にいるべきだった。
こういうところがまだ勝負弱いよねぇ。最後の100mは手前代えて飛んできたけど、
前につけていればもう少し勝負になってた。
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:25:41.43 ID:BVibVqoY0.net
蛯名を絶賛してる馬鹿はなんなんだ?フェスタの時なんて何もしてないだろ。
褒めるならエルコンの方だよ。
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:27:24.36 ID:AtPYqxif0.net
>>206
何もしてないと3バカとかヴィクトワール武豊みたいになるんだよ
何もしてないように見えてあそこにいる時点で騎手としてのレベルが違う
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:35:58.49 ID:KAacVAWM0.net
>>206
接触にも負けずあのポジションを確保し続けたから2着になれた。
本当に日本人かと思うほど相当な好騎乗だったぞ。

毎回馬混みでどんどん後ろに追いやられ直線だけ後方で伸びてる誰かとは実力が違う。
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:27:42.74 ID:tLlCf1QL0.net
アンカツの言ってる事も一部正しいな
これスローじゃ無ければハープは直線半ばで力尽きてる
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:29:38.03 ID:GdoJqViB0.net
>>211
スローじゃなきゃもうちょっと楽に回せてこれてたろうからなんとも
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:29:31.33 ID:aMbbwt+U0.net
横山さんは、バカのひとつ覚えにも程がある。
宝塚でたまたま馬の気分に任せてうまく行っただけだろ。
臨機応変って言葉を調べる脳すらないんだな。
競馬界で干されてくれ。
なんでこんなやつが日本のトップジョッキーなのだろうかね
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:30:42.32 ID:AUg54zW90.net
>>213
今年のダービーは1コーナーの時点で勝ったと思えるくらい良い騎乗できたのになぁ
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:33:39.92 ID:aMbbwt+U0.net
>>217
どうせ、バカのひとつ覚えしか出来ないんならあのダービーの方をやって欲しかったわ。
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:34:30.59 ID:e3i7z3eB0.net
>>213
それが現実なんだよ
これが日本のトップクラスの騎手
うまは海外に追いつき追い越せってやってるけど
騎手の方はどうなのよとw
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:29:57.27 ID:sbkmRHJ90.net
3馬鹿は今後の騎手人生にも支障が出るほどのクソ騎乗だったなw
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:31:29.71 ID:AtPYqxif0.net
>>215
ないよ
緊張感のかけらも勝つ気のかけらもない奴らだからね
何も思ってないよ
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:33:35.77 ID:sbkmRHJ90.net
>>219
イヤあんなクソ騎乗見せられて今後、騎乗以来するオーナーがいるのかって話しだよ
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:35:05.98 ID:AtPYqxif0.net
>>228
社台は蛯名確保に拍車がかかるだろうな
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:30:27.49 ID:3z/x2+c30.net
トレヴにこの3人が乗っても勝つイメージがまるでわかない。これは騎手の差ですわ
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:32:30.26 ID:waoJoZgv0.net
>>216実際ピッチ走法で凄く切れる馬だからね
3馬鹿乗せたら上がり最速病が出て間違いなく後方待機でフリントシャーに出し抜かれてたよw
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:33:20.46 ID:gYXrG6HG0.net
やっぱ蛯名はすげーわ
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:34:46.96 ID:aMbbwt+U0.net
>>225
違う。
今日の3人がダメすぎなだけだ。
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:33:48.55 ID:b1FphNFH0.net
ディープ負かした有馬のハーツルメールの騎乗なんていい例だ、追い込み馬が先行しちゃってんだから
同じコンビでドバイ行ったら逃げ切りだもんな。必死で追い込み競馬やってたの誰よ?って話し
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:35:48.10 ID:jq4bOlPz0.net
>>230
横山さんです・・・
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:37:13.52 ID:AUg54zW90.net
>>236
武とアンカツもだ
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:35:16.28 ID:Lg4UODp+0.net
例えばこの3人がトレヴに騎乗してたとして、無事連覇できたかというとまあ無理だわな
285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:51:23.85 ID:phQHwug/0.net
>>235
確かに間違いなく無理だな
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:36:19.74 ID:1mtWd4F80.net
俺の予想だと、ノリと川田、二人後方で出会って安心したと思うんだよね。
ああ、俺たち凱旋門でも自分の競馬してるって。
この傷の舐めあいは、現実によって打ち砕かれるわけだが
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:39:59.44 ID:rJX9cr2K0.net
>>238 

うん、2人の会話が聞こえてきそうだったマジで
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:38:53.23 ID:waoJoZgv0.net
そういえばバテないという末脚の質的にはジャスタに近いメイショウサムソンで、
6年前今回とまったく同じようにインベタでドスローに付き合ってよーいドンで
反応できずに次々進路蓋されてたカスもいたな

あのゴミもベテラン日本人だっけ?ww

自分の乗ってる馬の特徴すらろくにわかってないんだからそら勝てないわなw
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:40:24.78 ID:AUg54zW90.net
>>247
だってその人、レース中盤で急に加速しても掛からない馬を、恐る恐る抑え続けてたんだぜ。
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:39:39.97 ID:kH7EDFN70.net
最悪なのはこの3人が日本ではトップジョッキーとして乗ってること
日本人として情けない
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:40:23.67 ID:AtPYqxif0.net
>>248
蛯名以外は海外出さないで欲しいわ・・・
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:42:03.36 ID:b1FphNFH0.net
>>248
迷惑かけずに乗りましたって感じw
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:42:35.23 ID:Nbuze9sD0.net
天皇賞春で最後方から大外回って19頭ぶっこ抜くのは不可能
ロンシャンも形状的に同じ
内のグリーンベルト回って最後の直線できれいに抜け出す馬じゃないと勝てない
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:43:32.56 ID:AtPYqxif0.net
>>259
フェノーメノ蛯名がそれできるな

やっぱ蛯名か・・・
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:44:15.53 ID:tLlCf1QL0.net
福永→勝負しには行った、もう少し捌ければいい勝負まで行けた
川田、ポツン→スタートして数十秒でもう勝てないと日本競馬ファンが思った糞騎乗
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:46:05.89 ID:j2QlpCuB0.net
>>264
川田ハープは基本あのスタイルでやってきたし、まぁいいけど
ノリゴルシは捲くりもせず何をしてるんだと
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:45:11.91 ID:XU8aaDxt0.net
川田の騎乗、外人が今まで見た中で一番糞だって言っててワロタ
日本ではよくあるぞ!
268 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:45:38.49 ID:AUg54zW90.net
>>266
オークスの映像みせてやろうぜ
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:46:19.96 ID:waoJoZgv0.net
三浦って叩かれてるけど絶対こいつらよりは遥かにマシだよな
手ごたえのいい馬の後ろに張り付いて横の馬が脚色無いと斜めにぶつけて進路あけて出してくるからな
劣化岩田って感じで

今回の3馬鹿や種無しはそういうの見て「お前一人でレースやってんじゃない」とか
エラソーに説教たれるんだろうけどさwwww
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:49:08.06 ID:AUg54zW90.net
>>270
グランプリボスに乗ってるときの三浦は好きだ
安田記念の肘とかw
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:06:33.79 ID:oDgXnCXIi.net
>>270
さすがに三浦よりはマシ
相当下手くそだぞ三浦
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:46:20.03 ID:cx8mym9k0.net
どうせ勝つなら日本人で勝ってほしいとかいう馬鹿がいるからダメなんだろ
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:49:34.19 ID:e3i7z3eB0.net
>>271
もうアホか馬鹿かと
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:53:22.38 ID:cx8mym9k0.net
>>277
川田、福永って時点で勝つイメージゼロだわ
素直に外人騎手の実力認めて外人乗せるべき
オルフェだって外人乗せたからあそこまでいけたんだよ
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:51:14.17 ID:G8C8VLAy0.net
>>271
ホントそれだよね。馬鹿は今日の日本のゆとり馴れ合いでは一応トップジョッキー3馬鹿騎乗で目が醒めたか?
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:55:02.72 ID:cx8mym9k0.net
>>284
なんか未だに閉鎖的な愛国心があるからな
日本馬に勝ってほしいとは思うが、日本人騎手でってのは全くないわ
マスコミまでできるなら日本人でって煽るしな
332 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:01:44.92 ID:G8C8VLAy0.net
>>302
なんかあの愛国心とマスゴミの論調も気持ち悪いよね。
俺も日本馬には勝ってほしいが、日本人騎手でってのは全くない。
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:06:03.66 ID:cx8mym9k0.net
>>332
人によるんだろうが、俺は馬には思い入れあるんだけど、騎手にはほとんど思い入れないんだよね
年配の人だと騎手で馬券買ったりするし、また価値観違うのかもね
ドバイのピサだってデムーロじゃなきゃ無理だったし、
日本のブエナだってスミヨンだと明らかに強かったからな
402 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:19:53.31 ID:TGiUYnif0.net
>>348
俺も馬は思い入れがあるけど、騎手の誰々のファンとかはまったくない。
スミヨン嫌っている人多いみたいだけど、俺は認めているし馬券的にも頼りにもなる。
オルフェだってたしかに馬は強いけどスミヨンだから、凱旋門賞あそこまでいけたと思っている。
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:28:15.46 ID:cx8mym9k0.net
>>402
ダーティーなイメージあるのは事実だけど、
めちゃめちゃ上手いよな
位置取りもそうだけど、追ってからの伸びがすごいわ
岩田だって追うことに関しては日本一だと思うけど、スミヨンのブエナに比べたら明らかに劣化してたしな
まぁ、そこは馬が弱くなった可能性も否めないけどね
オルフェに関しては完全に同意
デムーロやムーアだって上手いしなー
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:51:56.57 ID:qHusD2BY0.net
>>422
話が合って嬉しいね。
スミヨン、ムーア、デムーロ、ルメールは旨いし納得いく騎乗してくれるしやっぱり馬券的に頼りになる。
JRAもいつまでも規制や試験に受からせない閉鎖的にしないで、どんどん来れる環境にしてほしい。
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:58:03.19 ID:cx8mym9k0.net
>>486
全く同意だわ
スノーフェアリーのエ女とか評価されてるけど、あれも評価されるのはムーアだろw
そりゃたまにやらかすこともあるけど、やっぱりそこらへんの外人はめちゃめちゃ上手い
日本で上手いんだから海外ならなおさら上手い
あんたとは酒でも飲みにいきたいわwww
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:53:30.61 ID:F4tir8se0.net
>>271
いいやそれだけは譲れない
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:56:59.57 ID:cx8mym9k0.net
>>294
川田なんてもう多分レース中も頭の中真っ白だぞw
日本人騎手は外人で3頭くらい勝ってからだよ
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:01:26.14 ID:PK+fntWe0.net
>>311
福永はエイシンプレストンで香港勝ってる経験がジャスタウェイでもそれなりに活きてるんだろう
あとはメルボルンカップ勝ってる岩田と日本人で凱旋門賞制覇に最も近づいた男蛯名
ノリは今回の騎乗だと、もしサクラローレルが無事でも凱旋門賞で勝負になったのかわからんね
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:03:32.73 ID:cx8mym9k0.net
>>328
ノリはせっかく早めに上がってく競馬覚えたのに全く活きてないよな
ただ、今回はノリが上手く乗っても負けてただろ
最後ほとんど伸びてないし、一応まくろうとはしたけど、全然いけなかった
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:48:40.74 ID:XU8aaDxt0.net
あれだなストレートしか投げない投手が俺にはこれしかねえといって
メジャーでもストレートだけしか投げずフルボッコにされたって感じだ
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:50:45.47 ID:AtPYqxif0.net
>>274
正にそれだわ
ムキムキのメジャーリーガーだって綺麗な真っ直ぐは投げないで汚ないツーシームとか投げてるのに
俺はこれって言ってフォーシーム投げてボコボコにされる日本人
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:50:48.99 ID:d66p8IQ70.net
福永は外回さなかったのはマシだが馬がな
もう少しまともなローテ組めよ
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:53:17.10 ID:j2QlpCuB0.net
>>281
安田記念のダメージが大きくてぶっつけにって話だったような
331 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:01:43.77 ID:d66p8IQ70.net
>>291
それは知ってるが凱旋門出るなら安田なんか使うなって話
結局出るか出ないか迷ってるようじゃダメだな
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:52:26.47 ID:3Hg51qJwO.net
ハープって馬群だめなんじゃなかったっけ
川田もあれだがああいう馬ではあると思うが
ノリ、テメーはダメだ
306 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:55:29.34 ID:d66p8IQ70.net
>>289
ダメかも分からんが、松田か注文付けすぎだからそれ以前の問題
290 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:52:49.48 ID:k7sTN3kY0.net
ハープもゴル氏もテン遅すぎて話にならん
福永は好発なのにわざわざ下げたのはよく分からんが
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:53:51.06 ID:AtPYqxif0.net
>>290
テンが遅いわけがない
あのスローペースで後方に下がる事がありえない
外人や蛯名なら間違いなく前に行ってた
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:54:17.81 ID:XU8aaDxt0.net
もうデムーロとルメール受からせて、騎手に危機感もたせたほうがいいわ
後継がまったく育たない
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:55:13.63 ID:Xq8/Idph0.net
>>299
同意。あと地方の上手い奴も。
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:54:58.07 ID:hhPYYOMJ0.net
俺はそれでも、日本の調教馬が外国のレースに挑戦するなら
日本の騎手に乗って貰いたいわ。
少なくとも、一度も乗ったこと無い現地のトップジョッキーに頼むってのは
大事な部分を人に丸投げしてるようで好かん。

だが、騎手も騎手で乗るなら乗るでもっと現地の競馬をしっかり勉強して
経験積む努力せんと駄目だわ。
あんなたった1R、一週前に乗りに行って「手応えを掴んだ!」ってアホか。

凱旋門賞乗りたかったなら日本の夏競馬すべて諦めてロンシャンに乗りに行け!
行っても1Rの乗れないで終わるかもしれんが、それさえせずに乗る資格は無い。
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:56:57.49 ID:e3i7z3eB0.net
>>301
こんな馬鹿がいるからダメなんだな
半分ぐらい向こうで乗ってないと無理だろw
406 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:21:06.40 ID:ibsXNTHr0.net
>>301
池添武者修行いったのにオルフェに乗せてもらえなかったな
かわいそ

そもそも日本のじジョッキーが向こういってもコネないとなかなか乗せてくれないんじゃないか
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:55:28.39 ID:Nbuze9sD0.net
日本人騎手は折り合いを気にし過ぎ
向こうの騎手はスタート後に何もしてないように見えるがちゃんと動かして位置を取りに行ってる
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:59:49.40 ID:Rtd1wHvM0.net
>>305
一回動かしちゃうと押さえ込む技術がないんだろうな
あと馬自身神経質な馬が多いような気がする
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:02:29.92 ID:waoJoZgv0.net
>>319それはあるね
ムーアの馬とか異様にバテないけどあれは普通に一回仕掛けても即座に
ピッチ落とさせたりで細かく溜め効かせる技術があるからだろう
まあさすがにあそこまでできるのは外国人でも数人しかいないだろうけど
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:56:11.99 ID:GChBWS3YO.net
去年の武は相当うまかったんだな、と再認識

キズナ程度でも一応は見せ場も作って競馬になってたもんな
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:01:05.98 ID:lcGXsYae0.net
>>307
馬の力が足りなくて4着だったけどいい競馬してたよ
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:56:30.37 ID:KAacVAWM0.net
まぁそもそも日本の競馬がぬる過ぎる事が原因なんだよな。
他馬を押し退けてでもポジション取るという場面が全くないんだから。
普段やってないことを出来る筈がないから至極当然の結末だ。
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:57:46.07 ID:AtPYqxif0.net
>>308
やっぱ蛯名みたいに外人ムカつく!くらいの気持ちがないとダメなんだろうな
馴れ合い競馬じゃダメ
314 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:58:39.76 ID:4sCS4GuM0.net
>>308
なんかサッカーとかでもよく聞く感じだなw
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:01:47.91 ID:jROHu1pq0.net
>>314
サッカーは日本人があらゆる最善を尽くしても根本的なフィジカルが弱すぎてダメだという絶望的な結論が出てる
その点まだ競馬は救いがあるだけマシ
349 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:06:12.64 ID:PK+fntWe0.net
>>333
上でもちょっと書いたけど、先週のFOOT×BRAINでやってたやつでしょ
http://irorio.jp/natsukirio/20140929/164825/
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 01:59:04.95 ID:eupUV+yX0.net
別に騎手問題ないでしょ。
日本でやっていた競馬を凱旋門でもやっただけ。
凱旋門だけ騎乗を変更すりゃ勝てるもんでもない。
文句あるなら、後方ぽつんでも勝てちゃう日本の競馬に文句言うべき。
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:00:22.87 ID:cx8mym9k0.net
>>316
中山と東京で同じレースするのかって話
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:05:34.21 ID:eupUV+yX0.net
>>321
やると思うよ? 特にシップやハープならね。まあ日本なら捲れちゃうんだろうけど
>>330
凱旋門でってことだよね? だから後方ポツンじゃ凱旋門は勝てないって言ってる。
でも、日本じゃ勝てるよね。
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:07:28.36 ID:cx8mym9k0.net
>>345
ハープが札幌でまくった意味なんだよw
あれを凱旋門で活かさないでどうすんだよww
ジャスタだって中山なら上手く乗ってるじゃん
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:08:59.90 ID:6Koy9Ev50.net
>>352
その中山でオルフェの10馬身後方を歩いてたゴルシじゃ無理だわやっぱ
可能性があったのはジャスタのみ
それもやっぱコネじゃ無理だったってのが結論
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:13:53.03 ID:cx8mym9k0.net
>>359
そこは反論覚悟で言うけど、ゴルシは前年より明らかにパフォ落ちてたし、本調子じゃないと見るべきでしょ
まぁ、あのオルフェは化物だったからベストでも負けてただろうけどな
凱旋門のゴルシもまくりに行ってから伸びてないし、騎手だけのせいじゃないだろうな
能力というより、ラップや馬場が合わなかったか、ぶっつけが良くなかったのか
それにしても最後方はないけどなw
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:17:41.15 ID:waoJoZgv0.net
>>376そもそも2キロ増えたこと考えると馬場補正したタイム的にはほぼ同タイムなんだけどなw

どんだけ化け物補正してんだかわかんないけど、2013の宝塚だってオルフェが出てたら3馬身~4馬身はなされてたし、
あの有馬で宝塚ぐらい走れたとしてもウインとの8馬身差の二着争いが精一杯なレベル
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:21:55.85 ID:cx8mym9k0.net
>>392
タイム比較w
レコード出した馬が強いのかって話

2013の宝塚でオルフェがあの3馬身前にいたってのはあまりに意味不明だけどw
根拠はどこにあるの?
まぁ、実際俺はオルフェのほうが強いとは思ってるし、ゴルシが勝てたとは思わないよ
前哨戦使って馬場渋ればもうちょっと健闘できたとは思ってるけどね
476 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:47:34.41 ID:waoJoZgv0.net
>>407ちゃんと馬場補正かかってるんだけどw
ゴールドシップの3歳有馬はスピード指数で言えば95、で4歳の有馬も95
ただ3歳は2キロ少ない分引かれてるので3歳時と単純に時計比較だけすれば4歳は0.6秒ぐらい遅くなる
まああくまで斤量差を考慮しなければ1.5秒差が0.9秒差になったというレベルだけど、
当然55と57で同じパフォ出せるなんてありえないわけでw

宝塚のスピード指数も有馬と同じ95ね
オルフェがあのレースに出てたらタイムトライアル的な流れだった有馬のように向かい風補正つきで105に近い指数は出せないだろうし、
スローからロンスパの流れで若干パフォーマンス落とすだろうけど、それでも過去のラップ的に100近くは出せるのは間違いない
まあそうなると当然シップの3馬身~4馬身弱前になるのは当然
有馬はタイムトライアル的な流れだったから宝塚と同じ95っていうのはムーアがテンに無理させたわけでもないのに
シップ的にも走れなすぎだし万全な流れなら俺はあと0.3~0.4秒は速く走れたと計算してるけどそれでもウインとの2着争いだな
まあぶっちゃけシップは能力的な打点の高さなんてまるでないよ
馬場考慮しても宝塚なんてタイムショボすぎだし何より相手見ればわかるからな
それなりにスタミナ負荷かかる流れで高速馬場の超ドスローでもなかったのに相手が同斤のダノンバラードで3馬身だからな
単純にシップと同じレベルで走れるライバル2頭が馬場の影響で大幅にパフォーマンス落として
相手がいなくなってG2勝ったり負けたりレベルのダノンバラードがいつも通り走って2着にきましたってだけのレースだし
3歳時の有馬もルーラーが大出遅れかまして2着が+2キロのオーシャンブルーだし

まあ例年の宝塚よりかなり低レベルだったのは間違いない
2013宝塚にアドマイヤムーンとかメイショウサムソンがいれば1馬身半ぐらい前はしれてるよ ペース的にも指数的にも
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:51:25.61 ID:cx8mym9k0.net
>>476
スピード指数ww
そのスピード指数とやらはどういう数式で導いてるの?ww
それとも誰かが出してるやつ?
市丸とかか?
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:57:30.74 ID:waoJoZgv0.net
>>485西田式スピード指数に風とかいろいろ補正かけてるよ
雨上がりの阪神内回りだと外回りより露骨に馬場の渇きが悪い時とかあるの考慮されてないし

市丸のはぶっちゃけスロー補正かかってるから使えない
498 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:00:30.63 ID:cx8mym9k0.net
>>495
風向きって小林か?
まぁ、俺スピード指数あんまり詳しくないからそんなこと言われたって言い返せないよww
ただ、スロー補正はありだと思うけどね
あと斤量ってどの馬も一様に負担になるものじゃないから斤量補正にも懐疑的
という、ゴルシは能力というより適性とローテだろさすがにあそこまで弱い馬じゃないわ
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:09:45.59 ID:lcGXsYae0.net
>>352
あんなの斤量差でできただけだよ
そりゃ52kgなら簡単に行き脚つく
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:14:42.72 ID:cx8mym9k0.net
>>365
差ししかできなかった馬がまくることもできるってのは大きな成果だよ
そもそも今回だって斤量軽いじゃん
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:16:55.70 ID:lcGXsYae0.net
>>381
周りと比較して軽いってだけで2.5kg増だぞ
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:17:59.75 ID:cx8mym9k0.net
>>388
競馬って相対的なものだから周りとの比較が大事なんじゃないの?
401 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:19:22.37 ID:lcGXsYae0.net
>>394
斤量が増えてるんだから前走みたいな道中での行き脚はつかんて
相対的とか関係ない
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:25:20.43 ID:cx8mym9k0.net
>>401
斤量が増えて行き脚がつかないってのもかなり意味不明だけど
じゃあそもそもなんで前走は凱旋門意識した競馬なのにまくったの?
本番でまくるつもりないならまくる必要ないじゃん

仮に行き脚つかなくても他が重くて他と比べて行き脚ついてればいいんだから相対的が全てだろ
それとも競走馬は53超えたらまくれないとか絶対的なものがあるの?
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:29:43.12 ID:lcGXsYae0.net
>>416
そんなもん川田本人に聞いてみろとしか言えん
本番でこの競馬をするのに何で札幌であんな競馬したのか
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:32:07.10 ID:cx8mym9k0.net
>>426
まぁ、そこは川田独断じゃないと思うし調教師が悪いんだろうな
大外一気が決まらないことくらい歴史が証明してるんだから
ワークフォースのときの名前忘れた3歳牝馬だって大外からすごい伸びてきたけど結局あの程度だからな
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:32:58.18 ID:Rtd1wHvM0.net
>>426
競馬サークルってなぁなぁの世界だから
こういうことは記者は聞かないのかね
競馬後のコメント見るとどういう意図でこの位置取りになったのかとかないし
360 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:09:05.11 ID:3Hg51qJwO.net
>>345
違う、日本で完全にポツンして勝ってたっけ?勝つ時は普通に乗ってないか?
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:15:38.27 ID:eupUV+yX0.net
>>360
札幌記念が正にそうじゃねえの? 
あの面子だと先行勢を一気に飲み込んで捲れたけど。
あの二頭、札幌記念二頭とも最後方だったやん。
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:17:50.35 ID:3Hg51qJwO.net
>>385
それだと勝ってないのではw
330 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:01:35.29 ID:3Hg51qJwO.net
>>316
つかポツンで勝てた馬いるっけ
思いつかない
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:05:27.10 ID:e3i7z3eB0.net
>>330
頭数が落ち着いてるならまだしもな
20頭立ての糞スローでどうやって勝てとw
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:08:40.20 ID:b1FphNFH0.net
こうなったらサイボーグみたいな馬作るしかない、有力牡馬は皆去勢して鍛えまくれ
走るだけの犬にしてしまえ、あっ馬ね
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:09:34.24 ID:/vRZmHlt0.net
>>356
セン馬は凱旋門賞出れません
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:09:41.29 ID:6Koy9Ev50.net
>>356
タマかマンコがないと凱旋門出られへんねんで!
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:09:26.23 ID:sv0HO+Zl0.net
この3バカには揃って池添の必死さが欠けとるわ

どいつも負けてもヘラヘラサバサバしやがって糞が
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:10:16.87 ID:AtPYqxif0.net
>>361
池添は別に必死じゃないだろ
ただのアピール
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:11:07.92 ID:cx8mym9k0.net
武持ち上げてるやついるけど、キズナ以外はひどいからなw
ピサの騎乗は川田並にひどいし、ディープは少頭数で早じかけだからなww
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:14:09.56 ID:4chMMS9C0.net
>>369
ピサもホワイトマズルもあんな外ラチ近くまで大外ブン回してねぇぞ。レース見ろ。
川田は外回したから叩かれてんじゃねえよ。外回すのはあの競馬でずっと競馬
してきたんだから仕方ない。

外回すにしてもあそこまで横に広がった馬群のさらに大外ブン回したから叩かれてんだ。

ちょっとはレースぐらい見てから語れ。恥ずかしいぞ。
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:16:33.76 ID:cx8mym9k0.net
>>377
ぶん回してないけど、前つこうとして前詰まって届かない位置から外回してるだろ
勝ち目ない競馬って意味では大差ないわ
しかもピサなんて切れる馬じゃないからな
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:18:09.90 ID:lcGXsYae0.net
武も武でサムソンとかマズルとか駄騎乗もあるけどなw
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:18:54.30 ID:AtPYqxif0.net
>>395
ヴィクトワールとかもあるし、むしろ駄騎乗だらけじゃないのか
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:20:16.26 ID:jROHu1pq0.net
ノリはどうか知らんが少なくとも川田の後方待機は調教師と相談のうえで決めたことでそれに従っただけだろ
409 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:22:12.12 ID:lHM/tpdt0.net
>>404
レース後に松博がもう少し(前へ)行けてたらどうかとは思うけど。とぼやいてたよ
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:25:54.14 ID:jROHu1pq0.net
>>409
「行けと言ったのに」とぼやいたわけじゃないでしょ
そもそもハープが中段でジリジリポジション争いしながら最後の直線であの脚を使えたかどうか疑問でしょ
なにげにいろんなパターンがある中での最高着順だと思ってるよ俺は
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:26:41.96 ID:lHM/tpdt0.net
>>417
行けと言ったのになんて言ったら流石に頭おかしいよ
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:31:05.48 ID:jROHu1pq0.net
>>418
だから松田も納得というか現時点ではそういう競馬しかできないからしょうがないと思ってるってことだよ
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:32:36.54 ID:lHM/tpdt0.net
>>430
レース後にもう少し行けてたらどうかとは思うけどなんてコメントあって
川田の後方待機は調教師と相談のうえで決めたことでそれに従っただけだろ
っていうのはちょっと変だと思っただけだよ
450 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:36:17.19 ID:jROHu1pq0.net
>>435
もう少し行けてたらなってのは馬に対する願望でしょ
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:37:50.26 ID:lHM/tpdt0.net
>>450
後方待機の指示してもう少し行けてたらなんて言うかぁ?w
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:40:56.66 ID:jROHu1pq0.net
>>456
馬がもう少し行ける馬だったら結果が違ったかもしれないっていうどこにでもある敗者の弁だよ
中段で競馬しろと指示してたならもっとそれとわかりやすくコメント出してる
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:45:37.65 ID:lxa0q4vj0.net
>>461
まるでハープがこのラップで自然に先行できないかのように言うね。
今までのラップを見てこいよ?今回の凱旋門の前半は馬場を考慮しなくても、1000万の平均レベルだぞ?
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:52:21.71 ID:jROHu1pq0.net
>>471
ロンシャンのラップと日本の競馬場のラップを混同してる奴とは会話したくない
かなり前にも行ったけどなぜ欧州競があれほど有能な騎手と馬を集めてドスローにならなければならないのかをよく考えるといい
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:55:52.88 ID:lxa0q4vj0.net
>>487
今回は、そのドスロー中のドスローだったんですが?
言っている内容が今回のレースと噛み合っていない。
463 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:42:22.09 ID:lxa0q4vj0.net
>>456
おまえ、最後方待機と勘違いしていないか?
12頭目でも後方だよ?
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:44:46.04 ID:lHM/tpdt0.net
>>463
中段で競馬しろと指示していたのなら行けと言ったのにとコメントするらしいよ
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:49:30.10 ID:jROHu1pq0.net
>>470
そこまで露骨じゃなくても
「騎手と相談して今までより位置をあげた競馬を想定していたんだが」とかね
それ以前に大本番でいきなり脚質変更みたいな指示は普通は出さないけどな。土地勘のない不慣れな騎手だし
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:30:42.84 ID:/vRZmHlt0.net
>>417
4コーナー手前でスムーズに外出してたら掲示板はあった
インを突いて巧く捌けてたら2着はあった
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:33:22.68 ID:jROHu1pq0.net
>>429
外はゴルシがちょっと邪魔になったくらい
インなんか突けるような空き方してないだろ
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:35:27.75 ID:XhIdYjfs0.net
>>438
直線は横並びになってたから、抜くスペースは結構あった
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:36:26.98 ID:lqaeXVrR0.net
>>446
日本じゃないんだから当然塞ぎにかかるでしょうよ
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:41:02.38 ID:/vRZmHlt0.net
>>438
3コーナーあたりで馬群に取り付いたときインに入ってるんだよ
それで外出すのに手間取って最後方まで位置を下げた。あれで3~4馬身くらい損してるだろ

外を回す気なら取り付いたときインに入れず外目につければよかったんだよ
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:44:04.97 ID:jROHu1pq0.net
>>462
インが伸びるってのはわかってるんだからインに行きたかったけど状況では目視で無理だと判断したんだろ
それは乗ってた騎手の景色が見えないことには想像しかできないが
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:46:18.49 ID:/vRZmHlt0.net
>>469
インに行きたかったらもっと我慢しろよ
4コーナー最後方から馬場の悪い大外回して勝てる訳ないだろ
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:23:17.98 ID:AtPYqxif0.net
>>404
ってか前から言われてたけど横山って内田と何も変わらないよな
ジャパンカップ出れば惨敗で有馬記念で1-3着くらいだろ
内田まんまじゃん
412 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:23:27.20 ID:lxa0q4vj0.net
サムソン、ピサは馬群に入って勝負に行った。
相手のチェックも凄かった。


川田のは最初から無理。スローだったのに、体内時計も駄目。


武の方が遥かに良かった。川田は話にならん。
完全に干されるだろう。
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:24:32.71 ID:vtkRQFKC0.net
>>412
>相手のチェックも凄かった。

嘘乙
息するように嘘を付くんだな
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:24:44.71 ID:AtPYqxif0.net
>>412
ピサは馬群に入って勝負に行った・・・?
レース見てるか?
照哉激怒の意味も理解できないんだな
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:26:47.04 ID:GgC3VoHbO.net
つーか、去年のキズナも褒められた騎乗じゃねえだろ。
凱旋門賞で好騎乗したことがあるのは蛯名しかいないわ。
蛯名以外の騎手は乗る資格なし。
420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:28:00.81 ID:AtPYqxif0.net
>>419
凱旋門賞初騎乗で逃げるなんて蛯名しかできないな・・・
どんだけ度胸あるんだよ
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:28:49.57 ID:lqaeXVrR0.net
>>419
やっぱりナカヤマフェスタくらいノーマークじゃないと
ああいうレースはさせてくれないよな
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:32:10.39 ID:+oac2nna0.net
>>419
去年はすべての馬の中でキズナが一番いい騎乗だったよ
441 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:34:21.15 ID:cx8mym9k0.net
>>434
キズナなんて持ち上げられてるけど、世界レベルで勝ち負けになる馬じゃないからな
あれは上手いよ
ディープであれやってれば勝ってたわ
424 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:28:47.46 ID:taLfoy1C0.net
ポジション争いに参加しないのは落馬するのが怖いからなのかな?
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:31:19.38 ID:lxa0q4vj0.net
>>424
そうだね。
ポジション争いの技術がないから、落馬が怖いんだろう。
440 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:33:54.22 ID:sbkmRHJ90.net
少頭数なら大外直線一気もありだよ。けど出走20頭で大外直線一気ありえない
444 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:34:51.49 ID:cx8mym9k0.net
>>440
ディープの年ならありだったよな
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:35:28.74 ID:lxa0q4vj0.net
後方待機の作戦であれをやられたら、ゲームでも投げるレベル。
割りとマジで。
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:36:24.02 ID:AtPYqxif0.net
>>447
アビリティで殿一気を発動させるためにやったのかも!
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:38:59.31 ID:lxa0q4vj0.net
>>451
ゲームで、かつ、殿一気を発動しても、33秒の上がり勝負では馬群に沈むよ
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:40:16.98 ID:AtPYqxif0.net
>>458
29秒とかでないっけ?w
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:43:04.87 ID:uv16kNQs0.net
>>460
レボリューションしてもむりw
2分20秒切るのは余裕だけどw
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:36:03.84 ID:b1FphNFH0.net
エルコンは最内枠だったか、誰にもジャマされず走らすには逃げるしかないって英断だったんだが
モンジューってバケモノがいた
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:38:16.99 ID:EOVi5Yg90.net
>>448
エルコンは前評判もよくて、スタートもかなりよかったからそのまま逃げたんだけど、蛯名の度胸は本当にすごいわ
449 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:36:15.68 ID:DwUX3kCp0.net
ナカヤマフェスタの蛯名の立ち回りは素晴らしかったが、
蛯名もエルコンでの経験あってか、馬群に包まれないよう
スグに外に出せる外目走ってるからな。
直線もロスの無い絶妙な立ち回り見せてるが欧州馬のように
グリーンベルトに乗れたわけじゃない。

結果的に内目から抜け出してきたワークフォースに負けたわけだが
遠征馬は強ければ強いほどマークされるし、好位抜け出しみたいな
理想像の競馬はさせて貰えないと考えたほうがいい。

どのみち、日本馬が勝つには外回すしかないんだよ。
454 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:37:32.63 ID:AtPYqxif0.net
>>449
マンハッタンカフェの時の位置取りも神だよ
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:48:10.76 ID:DwUX3kCp0.net
>>454
・マンハッタンカフェ凱旋門賞
https://www.youtube.com/watch?v=vBgsSj5yeZU

位置取りは確かに凱旋門賞勝つにはあそこで競馬しなきゃって
場所で競馬してるが、体調もあるだろうが位置取りにこだわり過ぎて
自分の持ち味殺した苦い敗戦だと思うけどな。

後ろからじゃ間に合わないってのは分かるが、
ディープもそうだがよそ行きの競馬で負けるとそれはそれで悔いが残る。
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:55:32.48 ID:waoJoZgv0.net
>>479まあ一応レース中の怪我だからね
でも、そもそもマンカフェってトータルだとG3レベルのタイムでしか走れない馬だからなあ
単純に超スローからのロングスパート勝負に特化してるだけで前半からちょっとでも流れて脚使わされると
セントライト記念みたいにG2レベルでもまるで通用しないよこいつは
こいつが勝ったG1は全部例年よりありえないほどタイムが遅い超ドスローでこいつはドスローからの
よーいどんの4Fロングスパート戦だと長く脚が使えるという一芸があってそれだけで運よくG13つ勝ててしまった馬
2000年や2002年並に流れてたら有馬はオペ、ドトウのワンツーフィニッシュだし、菊も負けてたし、
天皇賞(春)も惨敗まであったと思うけど

まあ今年ぐらい馬場軽くてスローの凱旋門賞なら向いてただろうけど
459 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:39:08.20 ID:J3ZRfWqy0.net
馬場適性よりコース適性
ドバイと府中は似てるからジャスタやジェンティルが勝てた

ロンシャンと全く同じコースを作る
そこで一番強い馬を連れて行く
それだけ

ディープ産駒は終わり
3歳牡馬キズナと3歳牝馬ハープスターが惨敗
キズナやハープスターと同レベルの馬が限界

やはり
凱旋門賞好走実績のあるステゴ
オルフェやフェスタは古馬59.5キロであの内容だ
3歳56キロだったら5馬身差以上圧勝だった


【答え】
ステイゴールド産駒の3歳馬
オルフェ産駒やフェスタ産駒、ドリジャ産駒でもいい、ステイゴールド孫の3歳馬
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:43:08.03 ID:lqaeXVrR0.net
>>459
3歳のオルフェやフェスタなら圧勝してたのか
なるほど
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:46:40.17 ID:Hkk029am0.net
大外ぶん回しが最初からの予定だったなら、なんで1回イン突くような位置に入れたんだろうな
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:53:26.17 ID:sv0HO+Zl0.net
>>475
これ
川田の騎乗にはいつも迷いが見える
そこをイガグリが怒ってる
追い込み馬は腹くくらんと一瞬の迷いが命取りなんやから
478 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:47:56.64 ID:Ph4oF2Eo0.net
基本的にやっぱり、欧州競馬で追い込み一気って無理なんだよね
馬場のせいか知らんが
ハープとゴルシははじめからきつかった
ジャスタはどこいったんだ状態w
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:49:04.65 ID:knwNj3N+0.net
>>478
追い込みとか余裕だよw
http://www.youtube.com/watch?v=9qFR57Mlk88
484 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:50:19.63 ID:b1FphNFH0.net
ディープ産駒じゃ無理。なんとなくわかる様な気がするわw 呪いみたいジンクスになりそう
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:54:08.77 ID:DwUX3kCp0.net
>>484
でも俺は、キズナにせよハープスターにせよこんなに見せ場作れると思わなかったんだがな。

ディープ産駒なんて京都や東京の舗装馬場で勝ち星量産してるからロンシャンの深い馬場は
合わないと思っていたんだがな。
思った以上に全然やれてるし、ノーチャンスの血統って感じはしないんだけどな。
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:56:25.46 ID:lqaeXVrR0.net
>>490
今日のレースの上がりをみる限り
ディープ産でいける
ただ騎手は外人の方がいい
502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:01:59.44 ID:b1FphNFH0.net
>>490
日本の馬で誰も勝ってないのにジンクスとか言ってる俺もおかしいんだが、凱旋門賞失格した馬ってなんか逆神的存在じゃないか
不思議な負のパワー感じる
496 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 02:57:37.49 ID:ua1rLpov0.net
今のロンシャンの芝は、東京よりも浅いんだけどw
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:09:33.72 ID:6Koy9Ev50.net
>>496
クッションが違うだよ
野芝でかつ根の張り方がより自然で緩い
単純に芝の長さでは計りきれない歴史がそこにはある
507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:03:24.77 ID:IDtoubcJ0.net
ジャスタウェイって、前が詰まったってより狭い場所でスッと動く脚が無いんじゃね?
残り50mだか、前が開いてからの伸びは際立ってたし、
ジャスタウェイこそ、外回してのびのび走らせたほうが良かったんじゃねえのかな?

福永の内を突く騎乗が悪いと言わんが、あの競馬じゃジャスタウェイの持ち味活きないだろ?

つかさ、体調面もあるだろうが前哨戦でロンシャンの2400mを一度経験させてりゃ、
距離不安で無駄に控えることも、距離ロス嫌って馬群に入ることも無かったんだよ。

キャリアの浅い若駒じゃあるまいし、何度も乗ってる騎手と何レースも走ってる古馬で
なんで未だに持ち味活かすレースが見えてないんだ?っていう疑問はあるが、
レースに臨むステップからしてジャスタウェイは無理があった。
上手く調整してりゃもっときわどい競馬もできたと思えるだけに勿体ない。
509 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:04:30.02 ID:lcGXsYae0.net
>>507
ジャスタウェイはもったいなかったな
これからどうするのかわからんけど
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:05:45.51 ID:yRbsc+ii0.net
>>507
そもそもジャスタってハイペース専用ってとこあるような
今日みたいにスローのヨーイドンってのは結構取りこぼすんじゃね?
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:14:41.22 ID:Rtd1wHvM0.net
>>507
福永が馬群を割る勇気と技術がないんじゃない?
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:04:36.01 ID:knwNj3N+0.net
ジャスタウェイの進路は十分に開けてたよ
515 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:06:38.45 ID:vexCeK430.net
>>510
君、別のレース見てない?
517 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:06:59.88 ID:Tpzplefd0.net
ジャスタは秋天から安田まで毎回トウケイヘイロー、ミッキーアイルって言う最強のペースメーカーがいたからな
時期的に本格化してただろう毎日王冠はスローで取りこぼしてる
537 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:17:20.35 ID:yRbsc+ii0.net
>>517
秋天はありゃジェンティルの岩田が強気すぎた
ドバイはトーケイが海外のレースじゃあり得ないペースで逃げてるしなw
安田もあの馬場状態で1000mが58秒台とかと先行馬壊滅ペースだし
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:09:51.77 ID:S9kSAF5m0.net
素直に観ればハープはもう少し前でゴールしてもおかしくなかったな
まあ、勝てる要素は少なかったのかね
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:14:24.02 ID:IDtoubcJ0.net
>>523
前に行くスピードをそもそも持っているのかわからんし、
とにかく現状、前に行く競馬教えてない以上、
今日のレースじゃ勝てる要素は無かったと思うよ。

外出して追いこむっていうスタイルは変えられないし、
そこは別に川田が非難される謂れは無い。

ただ外出すにしてももっとロスなく上手く立ち回ってりゃ
かなり着差は詰まってたと思えるロスの多い競馬だったのは
間違いない。
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:11:08.97 ID:Yi6Q5ES60.net
今回は騎手による敗北だわ
3頭ともスタート直後に敗北がまるわかりってどんだけ欧州馬なめとるんや
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:13:47.83 ID:yRbsc+ii0.net
>>526
道中もドスローなのは丸わかりだったもんなw
531 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:14:10.45 ID:S9kSAF5m0.net
>>526
マジでこれだな
スタートでこれだけ負けが見えたレースも久しぶりだわ
逆に言えば三頭ともこんな騎手達でも今まで勝ててきたという実力はあると思う
宝の持ち腐れかな
576 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:46:23.38 ID:VZRwJZgD0.net
>>531
まあ慣れてる日本と初めての海外の違いもあるし
ドバイなんかは比較的府中に形態が似てるから福永もどうにかなったんやろうがロンシャンは日本で似たコースがないからな
どっちにしろ牡馬は元から斤量で勝てないと思ってたし、唯一上手く乗れば勝てた可能性あったのは軽斤量のハープだけやったんちゃう
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:20:07.14 ID:1mtWd4F80.net
今回は怪我してるから無理だが、
トウケイヘイローみたいな馬を
追加登録&輸送費を負担して参加して
もらうことぐらいやらなきゃだめ。
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:22:16.48 ID:6Koy9Ev50.net
>>543
それができるのはマエコーさんぐらいしかいないな
社台はクラブ馬ばっかで金出さないだろうし
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:35:50.76 ID:1mtWd4F80.net
>>546
社台グループは金ださないっていうよりも、走る前に権利半分購入とかで
凱旋門馬オーナーになっちゃってるから、今回はハープスター参戦させたけど
実際はもう興味ないと思うんだよね。
570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:40:06.36 ID:IDtoubcJ0.net
>>567
でも勝巳あたりの発言見てると、凱旋門賞勝ち馬を輩出した牧場っていう勲章が欲しいみたいよ。
その勲章がセレクトセールでさらに高値の取引に繋がるから名誉じゃなくてビジネスとして欲しがってる。

年明けぐらいに出たギャロップの吉田兄弟、マエコーさんの対談で、マエコーさんがキズナでディープ産駒の
ポテンシャルの高さを凱旋門賞で証明したが、社台さんの良い宣伝になったでしょ!って誇らしげに語ってた。
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:26:25.46 ID:IDtoubcJ0.net
>>543
でも、凱旋門賞で速いラップ刻んでちゃんと直線までレース引っ張れる馬って
そんな居るもんじゃないと思うぜ?

速い流れで引っ張ってもフォルスストレート前でバテちゃ意味が無い。
最後の直線まで縦長の流れで引っ張れるぐらいの逃げ馬って、逆に日本なら
GⅠ勝つような強い馬だと思う。
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:39:37.59 ID:1mtWd4F80.net
>>555
少しでもばらけさすのと、本当は後2、3頭進路を
開けさせるために降着覚悟でアタックする馬が必要。
内をこじあけて勝ったら、日本馬には降着が適用されるのが
みえみえだからね。
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:21:43.54 ID:jROHu1pq0.net
ハープスターを馬群に入れたいならせめて札幌記念で試すべきだったな
最悪前哨戦惨敗で凱旋門プランが消えるのを恐れてそれができなかったんだろうか
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:25:51.72 ID:Hkk029am0.net
>>545
前が超ハイペースで後半勝手に失速していって、馬群に入れる必要性がなかったからな
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:24:01.91 ID:ffGKKA5bO.net
福永だけは腹括って勝ちにいく競馬だったな
さすがに海外の場数踏んでるだけはあると思った
豊もインを狙う判断はするんだけどあそこまで勇気もって捌いてはこれないからなあ
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:25:10.32 ID:6Koy9Ev50.net
>>549
位置取り争いにヘタレて後方からノープランで馬群に突っ込むだけのアンちゃん騎乗だろ
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:26:13.29 ID:vexCeK430.net
>>549
勝ちに行く競馬で、わざわざ後方のインを陣取る馬鹿はいないよ
しかも20頭立てで
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:31:14.02 ID:rvUDl7x/0.net
>>549
ラップと映像照らし合わせればわかるけど
3角で周囲が加速する中、前が壁
外からも馬が押し上げてきて外にも出せず勝負どころで完全に減速
ま、福永らしいちゃらしい騎乗でしたわ
558 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:29:31.25 ID:b1FphNFH0.net
デムーロをJRA所属の騎手にしておいた方がいいわ
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:35:00.33 ID:IDtoubcJ0.net
>>558
そもそも騎乗経験が少ないっていう不利な点があるのは事実だが
欧州でずっと騎手やってきて凱旋門賞で目立った成績残せてない
デムーロに凱旋門賞期待するのはちょい微妙ではあると思うが・・・・

まぁ、デムーロ自身は日本の強い馬で参加出来ればチャンスがある!
ってすごく期待してるみたいだけど。
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:34:09.82 ID:muMktvwU0.net
ディープの3位入線は実は凄いことなんだよ
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:00:42.05 ID:Cgxcu3qI0.net
ドバイ二着の藤田と凱旋門三着と三着入線の武は忘れられてるな

>>563
異例のローテで三着入線だもんな
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:44:00.94 ID:6Koy9Ev50.net
福永、川田クラスの騎手だと2キロは減量くれないとフェアじゃないよなボンジュール
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:45:51.06 ID:/z25y7GA0.net
>>573
10キロくらいだろ。
相手は外人騎手だぞ。
100M走で言ったら、ボルトと江頭2:50くらいの差があるぞ。
577 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:46:33.14 ID:yRbsc+ii0.net
向こうの有力馬には日本人騎手乗せて
日本馬には外人乗ってもらう
これぐらいのハンデあれば勝てるだろ
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:48:23.84 ID:/z25y7GA0.net
>>577
絶対勝つわ。日本人騎手とか絶望的ハンデすぎるだろ。
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:47:47.85 ID:Y7+idV7w0.net
Twitter抜粋翻訳

・ハープは一番人気に相応しい馬だった。ただ、僕たちは騎手の存在を忘れていた。

・俺はフォルスストレート入り口で確信したね。これだけ自信を持って後ろで待機させるハープスターはダンシングブレーブ級なんだろうと。あれ?ぼくは今なにをしてるんだろう。

・僕たちはいまいちどダンシングブレーブの評価をし直す機会かもしれないね。

・日本では好スタートを切っても後ろに下げないといけないルールがあるのかい?

・トレヴは強かった。でもハープ2着はあったはず。日本は競争馬の墓場だ。

・日本の馬は強いはず。オルフェも強かった。でも騎手は皆ホワイトマズルの悪夢にまだうなされているね。
580 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:49:35.28 ID:/z25y7GA0.net
>>578
4番目。まじでそれな。俺も聞きたいわ。
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:53:14.03 ID:VZRwJZgD0.net
日本であのスローを先頭切れるくらい、思い切りいい心を持ったメンタル強い奴って岩田くらいしか思い浮かばない
川田、横山がカスすぎて福永が上手く見えた
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:56:53.99 ID:vexCeK430.net
>>583
多頭数の後方のインを陣取った騎手が上手く見えるとかさすがにないだろ
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:58:06.06 ID:/z25y7GA0.net
>>586
もうちょい前だよな。
少頭数じゃないんだから。
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 07:20:39.63 ID:lqaeXVrR0.net
>>583
岩田はスローペースだと下げるタイプだろ
585 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:54:45.78 ID:64WH8ERo0.net
秋天の岩田さんを批判したお前らは何も言う権利は無い
587 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 03:57:15.27 ID:/z25y7GA0.net
>>585
あれは池添が悪いだろ。
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 04:14:58.67 ID:gEPmAZLl0.net
川田は悪くない
調教師の馬作りが悪い
599 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 04:22:13.48 ID:Rtd1wHvM0.net
>>598
実戦で教え込むがない
教育は普段の調教でできるって言っている調教師だからな
こんな競馬しかできないのはすべて調教師の責任だな
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 04:50:28.50 ID:Vdzzxs+70.net
3人の糞騎手と3人の糞調教師が敗因だな
2400でいいのにビビリが無駄に3000メートルで走らせたいのか
607 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:10:16.07 ID:EPvJS30N0.net
>>604
須貝は体重的に2人扱いか
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:11:12.33 ID:MnbN0uqq0.net
勝てそうな騎乗できる日本人騎手は
岩田か内田か池添だな
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 06:16:23.05 ID:GG4PiKptO.net
>>608 江田照とか伊藤タクマとかが糞馬で勝ちそうだな
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:12:27.33 ID:EPvJS30N0.net
ゴルシなんか後ろから行っても勝てないのわかってるんだから
先行すればよかったのに大体まともにゲートでて行き脚もあったんだから
有馬の時みたいにゴリゴリに押し捲って前につけてれば
惨敗しても見せ場あったのに、ノリはフランス観光行っただけだろ
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:20:02.94 ID:rvUDl7x/0.net
>>609
そんな器用に走れるなら日本であんなに何回も惨敗してねーよw
根本的に足が遅いんだから
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:34:09.30 ID:EPvJS30N0.net
>>612
やる気で決まる馬なんだから押しまくってそれで動かなきゃ
終了でよかったろ、大雨不良馬場ならまだしも
後ろから行って勝てる馬じゃないし

ハープ一番人気だったらしいけど、馬券買った外人切れてるのかな
それとも日本人が大量買いしてただけか?
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:39:40.11 ID:d66p8IQ70.net
>>616
後ろからじゃ無理なことぐらい分かってるはずなのに何考えて乗ってんだろうな
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:41:49.23 ID:IBMn7BP90.net
>>618
何も考えてないこだけは今回の騎乗見て思った
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:31:11.01 ID:4sCS4GuM0.net
しかしインをとった「だけ」の福永が高評価になってる事自体がこの3人の酷さを物語ってるな
トレヴの騎手を100点としたら福永10点他二人3点とかそういうレベルだとおもうんだけど
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 07:13:59.37 ID:bpQQpcYh0.net
>>613
ジャスタであの位置の時点で、しかも捌けなかった時点で
横山、川田と同じだよ
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:37:05.45 ID:3EhxA5in0.net
福永は正直仕方ない気がするわ、もうちょっと前でってのは有るが
ジャスタウェイとゴルシに関しては調教が完全に失敗でしょ、レースにのぞむ体制になってない
間隔開いて前哨戦も使わないのに、あんな緩緩の調教じゃあ臨戦態勢にはいらないわ
須貝はホント死んでほしい、こいつは二頭並べて軽く追い切りやって悦に入ってただけだった
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:42:53.36 ID:f8cXM32k0.net
>>617
1番普段通りの調教やってたのが3歳牝馬だからなw
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 05:40:13.52 ID:1mtWd4F80.net
ロンシャンで日本馬が勝つには、重の方がいいと
昔から言われている(実は馬場がならされて、まだ日本馬
に向いていると)。
良の時点で、日本馬は基本的に用無し。
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 06:12:27.11 ID:LT+X30RH0.net
>>619氏がいいことを言った。
事実、そうなったもんな。
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 06:19:43.87 ID:aTMx8Rms0.net
今回の日本人騎手のポツン叩いてる奴はもちろんヴェルメイユ賞のトレヴの騎乗も叩いてるよな
あれ見て馬が悪いトレヴは終わった馬だと思ってたくせに今回のハープの騎乗は騎手が悪いと叩いてたらお笑い
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 06:53:17.16 ID:jxqMK8hy0.net
>>630
あれは少頭数ってのもあったけど別にポツンではないだろ
ただ結果的にラスト1000が56.8になるくらいキチガイスローに嵌まっただけ
トレヴやドルニーヤが55秒台で上がっても馬体すら併せられなかったからな
今回の日本馬2頭は紛れもなくポツンだったけどな
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 06:59:46.93 ID:wZ1Ycbe10.net
>>630
前哨戦はどうでもええ
本番では内突いて勝ってるだろが
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 07:06:04.66 ID:8IhZCKTn0.net
日本のダービーすら勝ってない福永、川田が凱旋門Jにならなくて良かった。

来年こそ、武に非社台の馬で勝って欲しいと思ってるのは俺だけ?
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 07:10:13.57 ID:Grf5bExP0.net
>>641
キズナだね。やっぱりこのコンビじゃないと
今年の結果を見ると今年無事に出ててほしかった
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 07:28:16.24 ID:Y8QP1+ro0.net
つーか最後方から物故抜きしようなんて
オルフェで勘違いしてないか?
ダンブレがなんで最強って一時期いわれたか?
面子もさておき後ろからぶっこぬいてきたからだろ?
前つけてポジション争いにしのぎを切らす凱旋門で
後方からなんてよっぽど能力がぬけてないと無理
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 07:47:18.48 ID:II2vLlzZ0.net
>>653
そもそも日本の競馬が直線至上主義でそれに対応する形で馬も進化してきたからな。それこそ化け物でないと無理。
世界レベルのレースで、普段と違うことをして勝てなんてそれこそゲーム脳じゃん。
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:31:12.04 ID:xzvuT3370.net
まあ福永は一番どうにかしようと工夫したのはわかる
川田は・・・・向うの連中からも叩かれてるようにそのまんま
圧倒的な経験不足だけどこれが飛躍になるといいな

ゴルシ&ノリは一番の個性派
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:39:30.27 ID:ndj5qrfY0.net
>>691
世界にポツンを知らしめたのは収穫あったな
ブレないとこが素晴らしい
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:36:02.24 ID:7EKBM40A0.net
武に限らず強い馬に乗ってるやつは何でもかんでもディープ乗りだからな
前々で折り合う技術がないから制御できずに負けて批判されるのを恐れている
日本みたいに直線だけのよーいどんならそれでも勝ててしまうからな
そういう逃げの競馬しかしないからいつまでも前で折り合う技術が身に付かない
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:42:40.56 ID:lqaeXVrR0.net
>>692
ディープみたいに4角で中段まで押し上げればいいんだけど
今回それすらしなかった(できなかった)からな
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:46:30.46 ID:RtaqLCF80.net
>>692
武は先行ばかりの騎手で「折り合いを付ける上手さに関しては武の右に出る騎手は居ない」とまで言われてたんだぞ
サンデー産駒に乗るようになってから後ろからばかり行くように変わってしまったが
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:42:46.52 ID:ow4CcCoR0.net
スポーツ紙の記事チェックしたけど批判的な記事が全然無い
記者と騎手の慣れ合いが酷いのか
これじゃ騎手も成長しないわ
704 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:02:26.27 ID:knwNj3N+0.net
>>695
終わってるな
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:05:25.61 ID:HLI5jGw70.net
>>695
ダメな騎乗した時に記事で叩かない新聞を負けた翌日に買う意味ないしぜんぜんスポーツとしても盛り上がらないよな
ザックジャパンで負けてがんばったまた次回応援しようなんて言ってたら議論すら盛り上がらない
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:09:40.88 ID:flhLHtJm0.net
>>695
基本的に叩けないよな
書けない情報も教えてくれて馬券取ってたら
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:13:31.22 ID:oifDNxBa0.net
>>695
競馬担当の記者はジャーナリストじゃないからな。競馬ムラの一住人。
だから村八分にされるような厳しい批判は書けないし、最初から書く気もない。
752 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:42:17.21 ID:lmX2lyvy0.net
>>695
この競馬界の慣れ合いはかなり根が深い問題だわな。
日本のマスコミ全体にいえることだけども。

記者が突っ込んだ質問しようものならコメント拒否。
次回からの取材も拒否されるとなるとリスクしかないもんなぁ・・
792 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:25:26.88 ID:DQQTcmxk0.net
>>695
元トップジョッキーが批判的な記事書いた記者を出禁にしたりしたからね
仕方ないね
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:45:34.22 ID:pCqn1ug0I.net
ヌーヴォレコルト、トゥザワールド、ワールドエース
で行って方が良かったんじゃない
702 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 08:55:07.10 ID:xzvuT3370.net
>>698
なぜその3頭・・

ヌーヴォーは馬体重で遠征は無理だろうな
ルルーシュ師も3歳牝馬の欧州遠征は酷とかいってたし
ブエナビスタは結果的に蹄がダメで白紙になったけど
その前の理由が馬体重と札幌記念の負けだった
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:10:33.59 ID:ow95gpfT0.net
凱旋門史上最低騎乗だろうね
そもそもフランスでは川田レベルの技術では騎手にすらなれない
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:41:11.98 ID:D5dOVPEZ0.net
>>714
そうか?
後方から大外回されて、最後も大外、抜け出してからはよれる
オルフェ初年度のスミヨンもゴミだわ
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:20:28.08 ID:taLfoy1C0.net
1頭でもトレヴの近くにポジションをとって惨敗ならもう少しマシだけど
3頭揃ってクソ騎乗見せつけられると最悪の気分
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:26:02.56 ID:3lJg4lISO.net
>>720
3頭ともそんなレースセンスない馬なんだから無茶言うなよな
そんなレースセンスあったら3頭とももっとGI勝ってる
ハープは無敗だろうし、ゴールドは府中でも勝てるし
ジャスタはダービー馬になってる

行き脚がつかない末脚勝負の馬は
凱旋門賞に向かない
ナカヤマフェスタはただのまぐれ
日本でレースしてるとき、先行出来て上がりも最速出すような馬じゃなきゃダメだ
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:28:45.37 ID:xzvuT3370.net
ブエナビスタはスミヨンがのって変わったっけ?
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:32:12.57 ID:ow95gpfT0.net
>>727
秋王道で実質1着1着2着 明らかにスミヨンでキャリアハイの成績残してるだろ
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:29:39.93 ID:XU8aaDxt0.net
2年前のオルフェの鬼脚を見て凱旋門でも大外一騎が通じる!
と思わせてしまった。
オルフェが悪い
743 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:39:31.76 ID:D5dOVPEZ0.net
>>728
オルフェーヴルも初年度はずっと後方2番手追走だしな
カーブでも外外回ってハープよりずっときつい競馬してる。
それでも大外からあの鬼脚。
それなのに大外走ったから負けたとか意味不明だよなw
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:54:30.83 ID:uWJa5TFn0.net
>>743
初年度オルフェは重馬場だし、今年ほど馬群が伸びてないし外回したと行ってもきっちり
グリーンベルト内出し今年のハープがしたレースとは全然べつものだよ
779 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:02:53.31 ID:7EKBM40A0.net
>>743
全然レースの質が違うだろ、今年は全馬ゴールまで元気だったが
12年はオルフェとソレミア以外の馬は直線入ったときにはゲロ吐いてた
他馬が死んでたら後方二番手どころか最後方ポツンでも届くわ
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:20:35.72 ID:S+duSl3PO.net
>>779
どんだけ都合のいい解釈してんだよw

全部前残りで後ろから突っ込んで来る力あったのがオルフェ。
898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:11:13.19 ID:KiqOeDxz0.net
>>743
だよな。
横典以外は昨日もあれでいい。
横典もシップの気ままにつきあってるだけだし別に悪くない。
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:40:32.82 ID:EFYo+Y7Si.net
>>728
これ
多分オルフェが1回目の凱旋門で大外ごぼう抜きで2着、そして2回目の凱旋門でも2着とこれそろそろ凱旋門いけるんじゃね?と感覚が麻痺してしまった
オルフェの罪はでかい
746 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:41:04.31 ID:VWNIPEvU0.net
スミヨンは騎乗が悪いと言われるがスミヨン上手いよ
ただオルフェは代打騎乗で難しくしかしもどかしさもあった
確かに外人騎手を乗せれば短期的には目標に近づくが
日欧の競馬レベルの差は開くばかりだ
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:42:21.71 ID:D5dOVPEZ0.net
>>746
スミヨンは上手いよ。
でもオルフェに関しては、後方2番手追走から、カーブでもずっと外
最後も安全に大外
今回の川田の方がコーナーのロス防ごうと下だけマシ
しかもさいごよれて制御できなかったゴミヨン
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:41:05.62 ID:prYOkZ4O0.net
ゴールドは状態が万全だったら、やることやっていなさすぎ、
去年のオルフェで大外無理、今年の斤量背負ったトレブでも内から抜け出し
757 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:44:10.73 ID:D5dOVPEZ0.net
>>747
一昨年のオルフェも大外ぶん回し一気
去年のトレヴも大外ぶん回し
何が無理なんだ?
しかもハープは3歳牝馬
それで大外のせいにするならまず馬の力が足らなさすぎ
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:41:28.11 ID:A7MxOefN0.net
川田が色々言われてるの見るとハープスターはかなり現地の人らにも強い印象与えてるんだな
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:42:28.20 ID:EFYo+Y7Si.net
>>751
実際末脚はすごかったしな
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:42:43.76 ID:AkvjfMIx0.net
【凱旋門賞】ゴールド現役続行 オーナー「次走有馬」明言

スポニチアネックス 10月6日(月)7時1分配信

 ゴールドシップの小林英一オーナーの次男・小林正和氏(46)は「期待に応えられず残念です」と悔しそうに話した。

 次走は有馬記念と明言。来年以降については「現役で走ります。凱旋門賞はいいポジションに付けられないと勝てないと実感しました。そういう競馬ができるようなら、また挑戦することを考えます」と意欲を口にした。
925 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:03:21.67 ID:VyqOxV900.net
>>755
ゴールドシップって種牡馬入りしても見込み薄いのか?

G1常連でこんなに長く現役続けてる馬最近じゃいないだろ
936 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:54:18.87 ID:Pjd+hmkUi.net
>>755
よく言った
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:46:09.49 ID:+DEKhGK/i.net
スミヨンも後ろからだし
日本馬は後ろで折り合いつけて
脚を貯める調教を受けてるから
騎手の騎乗は関係ないっしょ
最初の1000mの山登りでついていけない
馬が多いんだべ
767 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:50:50.58 ID:lcGXsYae0.net
>>760
そこまででポジション下げてるからなみんな
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:49:00.86 ID:1QZOaJ2m0.net
みなおすとゴルもばててはいないんだよ
768 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:50:57.74 ID:AGfUMPQ60.net
>>765
俺は見て吃驚したわ
ハープに切れこまれた時点でぼろ負けかと思ったら最後に加速してやがるw
773 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:54:58.73 ID:VWNIPEvU0.net
レース前に岩田なら先行できると触れたけどな
岩田騎乗のシップはテンから岩田が岩田追いできるから強い
それに手綱使いも上手いからシップも前へ行こうとして機嫌を損ねない
シップで先行させる事が出来た騎手は岩田だけじゃねーかな
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:58:04.24 ID:c6f8eSZu0.net
>>773
内田で散々やってたろ
内田岩田で反応できるようになったのをノリがぶち壊しただけ
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:07:55.94 ID:VWNIPEvU0.net
>>776
ああ内田でもやってたな
しかし横山はこの1年テンから追い出して逃げた事あるのかな
784 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:11:00.59 ID:c6f8eSZu0.net
>>782
ワンアンドオンリーのダービーはかなり出してってびびったけどな
あの積極性を今回まったく出さなかったし負けて当然だと思ってたんだろ
789 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:24:35.80 ID:e5MCJDRK0.net
>>776
ノリだと馬なりで先行出来る
阪神なら誰でも先行出来るんだと思う
それ以外は無理ゲーなんだろう
775 凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2 2014/10/06(月) 09:56:15.30 ID:5vLTVsQ2I.net
川田→下手
ノリ→やる気なし
福永→さっさと騎手やめろ
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:53:09.26 ID:Dlu2XnRY0.net
>>775
凄まじい相馬眼の持ち主◆nQqp52H9m2 まとめ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412258681/
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 09:59:12.20 ID:u+hEbR0/0.net
川田→レースに参加できてない
福永→レースに参加したふり
横山→思い出作り
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:03:50.08 ID:HLadNplE0.net
>>777
福永→レースに参加したふりwww上手すぎワロタwww
他の2人はレースしてないから叩くとこすらないというwwww
その分福永はまだマシかもな
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:02:55.60 ID:rDs2WQ/0O.net
プレッシャーを受けずにボールを捌くだけならそれなりの技術はある(試合でプレッシャー受けながら高いパフォーマンスは発揮出来ない)

馬に乗るだけのぎしなら確かなものがある(レースになると位置取りよりも言い訳の為の折り合い優先で回ってくるだけ)

日本のサッカーと競馬って同じ失敗繰り返しているだけ
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:21:27.74 ID:uWJa5TFn0.net
>>780
いや騎手の場合は前へ一旦出してから折り合わせられないから自分が御せるように
教育してるだけだから技術的なものも足りてない
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:26:42.11 ID:nzVkIptli.net
外人ジョッキーの確保 ロンシャンでの前哨戦を経験させる

これ最低限の準備だと思いますよ
795 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:37:06.42 ID:LT+X30RH0.net
>>793
×外人ジョッキーの確保
○日本の馬を熟知した外国人ジョッキーの確保

デムーロやルメール、ペリエとかならOK。
訳の分からない外国人ジョッキーはむしろマイナスだろうな。
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:43:14.38 ID:uWJa5TFn0.net
>>795
後方ポツンする騎手よりマイナスになることはないんだなぁ
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:37:21.88 ID:pwka5wQ80.net
>>793
とはいえ、外人ジョッキーはオルフェのときのようにわざと負けた疑惑も出てくるし・・・
蛯名がいいよ、蛯名以外はだめ
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 10:59:10.60 ID:zCCobiGh0.net
>>793
それが最低条件だとするなら、凱旋門賞は国際競走と呼べないことになるなw
808 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:01:12.23 ID:KZCEf30I0.net
福永はあの位置で勝負どころでトレヴについていけなかったからどうしようもないよね。
ゴルシは捲って欲しかったけど、あのコースじゃ難しい。

やっぱ最後の脚色を見ると悔しいのはハープだわ。
阪神JFでおっさんが要らんことを言わなければ内突っ込んだだろうなぁ。
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:08:21.45 ID:3CdgIKtTO.net
>>808
前に馬の壁があってどうやってついていくんだよ
やっぱ飛び越えるのか?
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:12:37.60 ID:lxsSQJnF0.net
>>812
ジャスタウェイはドバイの力をもう持ってないってこと。スピードに乗れれば前の壁なんてどうにでもなる。壁にさわれてすらない。
817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:19:17.35 ID:3CdgIKtTO.net
>>814
福永はラスト200で進路変更を始め、結局その壁になった馬たちと最後は横並びになっているんだが

もう一回レースをみた方がいいよ
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:23:20.32 ID:knwNj3N+0.net
>>812
http://www.youtube.com/watch?v=9qFR57Mlk88
824 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:30:25.04 ID:3CdgIKtTO.net
>>818
だろ、俺の言った通り前が壁になってるじゃん
だからラスト200から馬3頭分も外に出してそこから追っている
825 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:32:09.40 ID:knwNj3N+0.net
>>824
頭おかしいの?
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:54:07.96 ID:3CdgIKtTO.net
>>825
頭おかしいのはお前な
前は明らかに壁になってるな
最後200で横に3頭分も福永が進路変更した理由を考えてみろよ
あとな、それ別のレースのURLだから、その投稿者から凱旋門賞のレースにたどり着くま糞面倒くさかったぞ
しっかりしろよ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:06:38.26 ID:KZCEf30I0.net
武がディープでやった乗り方は間違ってなかったってことなのかな。
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:24:28.50 ID:zCCobiGh0.net
>>811
あれは「そう乗らざる得なかった」という競馬だろ。
そもそも、ディープに59.5キロの斤量は過酷すぎた。

日本国内でも58までしか背負わないようにレース選んでいたわけで。
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:24:05.80 ID:i8eErl1F0.net
ハープスター勿体なさすぎる
敗因はマツパク厩舎だったことだな
自信ありすぎて日本と同じ競馬強いた結果がこれだからな
軽量三歳牝馬での凱旋門賞の乗り方が誰も分かってなかった
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 11:33:40.41 ID:cnK4K6uk0.net
>>819
ってか圧倒的に力不足でしょ
斤量がって言ってたけど、同じ3歳牝馬でもタグルーダに勝てるとは思わんかったが?
自分的にはハープが一番ないと思ってたけど、日本馬で最高着順かぁ・・・
まぁ、凱旋門勝とうと思ったらこの脚質では無理w
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:03:05.48 ID:WYPPKZjv0.net
海老名は勝負にならない位置では競馬しないからな。
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:52:18.21 ID:whvMkgiH0.net
>>836
そこが凄いよな
他の奴らは全員レースに参加すらしてない
武のヴィクトワールもな
キズナは頑張ったと思うが
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:03:49.90 ID:RWj7dler0.net
>>910
ヴィクトの時はまず豊がダメな時だったしな
キズナは良かった、馬の力が同じなら完全に勝ちパターンだったが
エルコンドルの時は蛯名と豊で仮柵あるし逃げも有って話があったらしいな
ペースメーカーいたけど他も遅すぎてペースメーカーよりこっちが早いんだから仕方ないってw

ゴルシ→岩田
ジャスタ→典
ハープ→豊

こっちの方が面白かったな、まぁハープに豊はまずないが
上二つは一回乗ってて一番面白い競馬してたし有りだった気がする
840 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:07:17.61 ID:AGfUMPQ60.net
あの脚色はインベタして仕掛けを遅らせたから出せたものなんだけどな~

アンカツもそう言ってるし上級者なら容易に分かる事だよ
848 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:21:45.62 ID:Hkk029am0.net
>>840
内にいったがために、ゴルシよりもさらに大外にまわす大きなロスも忘れちゃいかんけどね
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:35:31.80 ID:AGfUMPQ60.net
>>848
フォルス以前から外回してたゴルシに比べたらロスなんて言えないレベル
コーナーでインベタして直線だけ外だからロスは最小

ポートアイランドSのダノンプログラマーと同じ競馬だよ
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:53:40.54 ID:Hkk029am0.net
>>852
よくみたらしつこいほどインベタで死んだふりしてたからって書き込み頑張ってたんだなw
842 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:12:33.38 ID:PkvZQGl20.net
頑なに後方競馬しか覚えさせてもらえず調教師の徹底指示が出ていたハープ
内枠で二の脚が遅くポジション取りが絶望的なゴールドシップと違って
ジャスタウェイだけはスタートも決めて唯一ポジション取りに参加できる馬だったんだけどな

ゴルシとハープ抜けば限りなく最後方という位置取りなので福永も褒めれた騎乗ではないかな
むしろ川田と横山はジャスタウェイに乗っていれば福永より常識的な騎乗をしていた可能性は大いにある
特に横山は中山記念のジャスタウェイ乗り方を見る限り可能性は高い
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:36:06.98 ID:8/4xsXKB0.net
>>842
それは思っても同じ厩舎だから色々難しかったんだろうね
ゴルシはG1を複数勝ってない馬なら帯同馬に徹しれたんだろうけど
レースも凱旋門じゃなく前の番組の少数頭で参加すればいいし
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:21:40.59 ID:RpcDdXGE0.net
まあ川田はチャレンジャー精神が強すぎたのかもね
勝つ気がある、狙うというより完全にミーハー気分だったろ
勝負師に徹しろよ 競馬だろと
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:27:17.39 ID:B4dg2zei0.net
>>847
ミーハーなら許す。
ガチガチであの結果だからクズとしか言えない。


川田が人気馬に乗ると駄目な理由がよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく分かったわ。
あいつプレッシャーで潰れるタイプだったんだ。ksg。
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:29:08.02 ID:8ks/Yrnc0.net
ハープだけ脚色良かった様に見えたけど
あんな届かず中央競馬でも日常茶飯事だし全然褒められたものじゃない
最後周りの馬が止まってきた頃にエンジンかかっただけで強くも無い
875 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:14:31.71 ID:RAhhui350.net
>>851
前が止まってない競馬だろ
どこまで馬鹿が多いんだろなw
854 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:37:49.26 ID:taLfoy1C0.net
http://race.sanspo.com/keiba/news/20141006/ove14100612140004-n1.html
福永騎手の「前残りだったし、結果論だけど積極的な競馬をしてもよかった」という言葉が空しく響く。


そういう競馬になるって多くが予想してたと思うが・・
859 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:41:45.37 ID:b1ykVCC50.net
>>854
明らかに脚余したって言ってるようなもんだな
856 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:38:29.16 ID:tCWTFbYu0.net
昨日レース見て、
ハープが惜しいとかもったいないとか言うヤツの意味が解らん!

フォルスでのインベタ仕掛けが遅れる?遅らせた?(どっちでもイイw)
それで直線中で脚が上がってるw仕掛けが遅い言うけど、早目に動けばアノ脚は使えて無い。
直線一瞬伸びて最後に脚色同じになるは、距離長いの典型。
1800から2000がベスト

松田の指示でイン突きも出来ず、あまりにも作戦に幅が無い。
川田が可哀そうスギ・・
863 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:44:26.87 ID:dOSvThixi.net
>>856
ここは冷静に振り返るスレだぞ。
864 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:45:20.68 ID:o1P+W9n20.net
なんでドバイだと普通に勝てるのに欧州いくと無様に負けるんだよ
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:47:05.66 ID:n1DS+aRP0.net
>>864
あくまで適正だろ。
ロンシャンの良馬場と日本競馬の適正がまるで合わない。重ならまだ戦える。
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:09:09.03 ID:AJAYsdGA0.net
>>864
ドバイは「真の一線級」というと語弊があるが、英愛仏を主戦場とする馬は出てこない。ドバイWCDay
を使う古馬の場合、約2ヶ月G1がないので、調整が変則的になる。なので、「ジャーニーマン」タイプの
馬達と、欧州最後の大一番の凱旋門賞や英愛チャンピオンS出走馬とでは質が違う。
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 12:48:05.81 ID:AGfUMPQ60.net
ドバイは中立地で欧州は敵地だからな
888 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:39:08.56 ID:ztAXpDkG0.net
>>866
ほんとこれ
お互いにホームの利とアウェイの不利が無ければ勝負になる
どっちかがホームになればアウェイ側は基本無理だ
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:14:02.46 ID:lcGXsYae0.net
シルクフォーチュンが前行ける競馬できてたらフェブラリーS勝ててた
つってるのと変わらん
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:28:57.72 ID:sv0HO+Zl0.net
>>874
これ
しかも同じ脚使えると思ってる
できたら皆やっとるわwww
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:24:47.95 ID:VvcP1Ta1O.net
騎乗って意味じゃポジションとりに参加しない、出来ない時点でダメ。
そのうえで福永はイン狙う意志がみれたのは良かった。
下げたのはやっぱり距離不安だったのかね。
川田は結局あれしかない印象。先行しろって意見もあるが、
そもそも凱旋門の本番で普段したことない競馬ができるほど、
日本の競馬自体が強くない。
まあでも先行は無理としてもやっぱり後ろすぎかなあ。
横山はゴールドシップ自身とともに何をしたかったんだか、
素人にはよくわからんw
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:35:17.33 ID:r8IhxZH70.net
>>880
???「スローペースなので下げました」
883 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:33:38.39 ID:ztAXpDkG0.net
福永:やりたかった事はわかるがお前じゃ無理だ
川田:やりたかった事はわかるがその馬じゃ無理だ
横山:やりたかった事はわかるがその馬はやってくれないよね
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:55:58.61 ID:LT+X30RH0.net
>>883さんがいいこと言った。
まさしくその通り。
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:35:34.61 ID:eq0wUWLoi.net
ノリに関しては何がやりたかったかすら分からんわ
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:37:55.22 ID:bQWtnvCw0.net
>>885
宝塚や札幌と同じで、前半好きに走らせて、勝負どころでゴーサイン出して、
馬がガツンと行く気になったらいいなって感じじゃないの

ガツンとこなかったから終了
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:46:39.18 ID:sv0HO+Zl0.net
>>886
ほんとこれ
だけど莫大な遠征費や関係者の努力も
馬の気持ち一つで吹き飛んでしまう虚しさ
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:48:32.13 ID:yIABoDD80.net
3人とも満点騎乗だった

ジャスタウェイは上手く内に潜り込んだが
外枠と前走1600で折り合い不安から好位は
取れなかった。

ゴールシップは先行せさたかったが
他馬の二の脚が速すぎて叶わず。
スピードが無いので高速馬場では
捲ることも出来ないので仕方なし。

ハープスターは距離不安から最短距離を
走らせるために後方からの競馬は仕方なし
直線もエンジンのかかりが遅いので
内に突っ込んでブレーキを踏むリスクを
考えると大外に持ちだしたのは正解。
894 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 13:52:30.82 ID:01xecOpNO.net
>>893

ここまできて釣りかよ。
896 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:07:37.44 ID:B4dg2zei0.net
>>893
川田はガチガチに緊張してる時点で満点なんてありえんわ
むしろ0点
904 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:34:27.12 ID:WYPPKZjv0.net
ドスロー前残りだからどっちかっていうと地力を試されないレースが凱旋門。
サドラーが苦手なレースでもある。アスコットは最後の急坂でみんなグダグダになるから超得意だった。
977 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:47:48.37 ID:mJwUUv4b0.net
>>904
922 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:58:00.92 ID:1pJKPBaE0.net
日本国内だけでも短期間に札幌競馬場→牧場→札幌競馬場→栗東→成田と引きずり回され
更に外国まで連れて行かれてオランダから8時間掛けておフランス行って
そして更に翌日からのハードな調教にも飼葉の量が減らない3歳牝馬の能力を潰す騎手川田
全てを台無しにする騎手川田
ずっとゴルシの前に居たのに肝心な時に何故かゴルシの後からやって来る
無能川田
924 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:00:31.08 ID:troZlFxd0.net
>>922
最初に凱旋門行くってぶち上げてた牝馬なら死んでるぞw
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:57:02.69 ID:1pJKPBaE0.net
>>924
ジョワドは神経質な馬だからそもそも国内の移動だけで食わなくなるだろ
なぜそんな馬の名前が出て来るのか意味不明なんだが
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:07:03.74 ID:odHM5bPI0.net
>>937
今年ダービー挑戦した馬のことだろうと
985 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:24:08.31 ID:1pJKPBaE0.net
>>942
あー理解したw
そういう意味か
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:46:53.87 ID:mJwUUv4b0.net
>>922
ベストなのはダンシリ産駒だろうな
ただ、日本でダンシリ産駒は活躍は出来ていないのと
良血繁殖牝馬を渡仏させて、若しくは現地で購入して受胎させてくるのも一つの手だね
SS系で欧州適正持ったオルフェやフェスタみたいな馬の誕生を待っている暇は無いもんな
期待のウオッカの産駒はダメだけどなw
926 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:12:03.72 ID:mU2IbTBJO.net
ゴルシは単に押しても動かなかっただけだと思う
福永はスタート後の判断が全てだった
川田は論外だけど論外な競馬しかできない馬と調教師にも問題がある
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:12:08.75 ID:d66p8IQ70.net
>>926
ゴルシの方が論外
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:27:21.83 ID:e/LSlB180.net
福永と川田は調子乗りすぎだったからざまあ
933 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:41:09.37 ID:bQWtnvCw0.net
>>931
調子に乗るぐらいならまだいいんだが、
あいつら守りに入ってるからな

社台からいい馬回るようになるまでは、
どっちも結構アグレッシブなタイプで割と期待したんだが、
社台から馬回るようになって小さくまとまりよった

まだまだ腕も未完成、経験も豊富というほどでもない、
そんな奴らが守りに入ってるんだから、そりゃあ日本のG1でも勝ちきれない
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:52:43.23 ID:YdUjRbj90.net
お前らシップのこと滅茶苦茶言ってるな
実際は最後の直線で紫帽に滅茶苦茶妨害されてるだろ
この映像が一番分かり易い
https://www.youtube.com/watch?v=QJOE_4f1_5Q

2:00 顔面鞭打たれそうになってひるむ
2:07 思いっきりタックルされ後ろに下がる
2:08~目の前で鞭連打され前に出れず、その間にハープに出られ更に斜行される
2:20 ようやく加速

これ結構ひどいだろ、最後の加速はハープ以上だぞ
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:57:28.36 ID:1j8s31Zt0.net
>>934
いや、そんなにひどくない
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:04:33.18 ID:YdUjRbj90.net
>>938
ブリンカーつけてる状態でこれやられて大丈夫だと思うか?
狭い視界の中で鞭がビュんビュン飛び交い
横並びの位置に来たら、見えないところからタックル
大丈夫な訳ないだろ
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:01:43.02 ID:RWj7dler0.net
>>934
いや、問題は直線に入るまでの位置取りだろ
後方から末脚勝負する馬じゃないだろ
不利ゼロでもあの位置取りの時点で終了だ
946 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:13:37.17 ID:uWJa5TFn0.net
>>934
ほんとに大したこと無くてワロタw
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:11:35.66 ID:V40BOzIJ0.net
武は内つく勇気がないから無理
ペリエが奇跡的にあいてたのにオルフェで日本人日本人言いすぎて
社台が頼めなくなってたのが惨敗理由のひとつ
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:14:01.29 ID:RWj7dler0.net
>>944
馬によるけど普通に内いれるぞ
キズナは加速遅いから馬群縫う競馬はさせないけど
953 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:20:36.48 ID:CEW7gdcA0.net
>>944
サダムパテックは内ついて上手く勝たせてたな
992 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:10:09.00 ID:sF60c2OnO.net
>>944
昨日のベルカントなんか満点に近いだろ
先行からのイン突き、馬券買った人は残り20mまで夢見たと思うぞ
なんでも盲目的に批判してたら駄目だわ
そういえば何回も予告CMに流れたビリーヴもイン突きだったな
994 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:56:07.15 ID:nJKVtbeX0.net
>>992ベルカントは馬が勝手に好ダッシュ決めたからだろ

こいつの普段の条件戦みるとわかるけど、基本出たなりで当日の馬場が
どんだけ速かろうがポジション取りなんてまるでしないやつだぞ
ロケットスタートする馬が居たらそのまま行っちゃってたまに逃げ切りあるけど、
ゲートから押しまくってポジション取ろうなんて気概はまるでないやつだから

こいつに通年京都新潟ダートや函館だけ乗せ続けたらほんと恐ろしい成績叩き出すと思うよマジでw
998 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:21:30.34 ID:URHfi5lvi.net
>>994
お前、全然見てないだろ
ダートなんかは押して出してく事の方が多い 現役でも断然、逃げ切り勝ちが多いだろ
999 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:26:45.82 ID:nJKVtbeX0.net
>>998好スタートきった馬でハナ主張して逃げ切りがあるだけで、
互角のスタートきった馬はほとんど出たなりか抑えてるんだけどw
1001 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:28:12.85 ID:JrUrpo510.net
>>999
数字で出せよ。なんでかんでも噛み付きたいだけのキチガイの脳内妄想で語るな、ボケw
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:22:07.12 ID:P2NxyNdsO.net
スタート後最後方まで下がった白い馬体見たときダメだと思った
内枠だから押して前行くと思ってたからショックだった
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:26:35.27 ID:d66p8IQ70.net
>>954
出そうとしても出ていかないのと、出す気がないのは違うからな
押しても出ないならしょうがないけど
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:37:46.54 ID:Bc4wbm9r0.net
あれがハープの競馬と言われればそれまでだけど、少なくとも昨日の川田の乗り方は勝つための乗り方では無かったわな
芝の状態が良くてグリーンベルトもある中、直線入り口で各馬スパートかけてるときに一頭だけ外に向かって横移動してるんだから
あんな馬場じゃ先行して馬場の内目にいなきゃ勝負にならないわけで、昨日のハープの競馬だとダンブレでも差しきるのは無理だろ
昨日の馬場で本当に凱旋門賞勝とうと思うならせっかく好スタート切ったんだから惨敗覚悟でハープの形を崩して先行させるしか無かっただろ

結局川田とイガグリは何しにフランスまで行ったんだろうな?
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:43:54.27 ID:sv0HO+Zl0.net
>>959
だったら最初から行かん方がええわ
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:44:05.76 ID:6Koy9Ev50.net
>>959
調教師定年引退に向けた思い出作り
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:00:30.65 ID:B4dg2zei0.net
川田って馬主や調教師にどれだけ損害を与えれば満足するの?
とっととやめて佐賀競馬で調教師でもやってろよ
980 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:03:20.80 ID:uZzDk+0Q0.net
>>963
馬主はともかく、あの騎乗は調教師の指示だろ
どんな馬に乗っても後方待機って騎手ではない
974 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:59:24.69 ID:FgF1jeT70.net
マジで空港で卵投げつけられるレベルだわ
福永は許したるわ
997 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:10:17.86 ID:YPvQ0IDai.net
>>974
いや許せないよ
馬を信じて乗るしかないと言っていたのに結局信じきれてないからね
978 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:54:14.94 ID:vFN9PYHRi.net
ジャルネ「ここでの競馬はスピードよりも圧倒的に戦術がモノを言う」


日本人ジョッキーのバカ3人に聞かせてやりたい
979 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:56:41.43 ID:n1DS+aRP0.net
>>978
ほんとに聞かせたいのは騎手でなく調教師。
イガグリが川田にこの競馬を指示してる。
981 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:04:44.20 ID:Bc4wbm9r0.net
>>979
川田もイガグリに逆らって二度も内突いて馬群を縫う競馬で負けたら今度こそハープ下ろされると思うだろうしな

今後のこと考えたら凱旋門賞は捨ててでもイガグリの指示どおり乗って負けた方が良いと思ってしまうのも仕方が無いわな
結果的に阪神の負けが今回の無気力競馬に繋がったんだろうな
イガグリだけが満足して川田も会員もファンも不完全燃焼って言う
982 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:06:03.88 ID:woKxIzc+0.net
>>981
ハープ降ろされるだけの話じゃないからな
その後の乗り馬全般に関わるし、下手すりゃ騎手生命に関わる
984 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:10:43.67 ID:uZzDk+0Q0.net
>>981
まあ、あの位置取りでは内ついても勝ち目はなかったと思うけど
せっかくいいスタート切ったんだから、ペースメーカーについていくような競馬してほしかった
最後、明らかに足余してたし…
でも外人ジョッキーに揉まれるのは怖かったんだろうな
993 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:10:59.61 ID:vtkRQFKC0.net
>>978
そうやってベテラン勢が「俺は違う」としてるから駄目なんだろうな
お前らが磨いてきた技術が、お前らが作ってきた競馬が否定されてるんだと何故気付けないのか
だからムーアやスミヨンどころかルメールにすら勝たれるんだぜ
987 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:31:24.69 ID:72PZdjvl0.net
大外を回ってきただけのレースを好騎乗みたいに言う日本の競馬界に呆れるよね。
本当の好騎乗ってのはシンボリクリスエスの最初の秋天の岡部の騎乗のようなことを言うんだよ。
988 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:39:52.29 ID:Bc4wbm9r0.net
>>987
岡部だとヤエノムテキの秋天だな
結果的にオグリはダメだったけどオグリを負かすためにリスク覚悟でインぎりぎりを突いて抜け出して
アルダンを押さえきった騎乗はさすがだったわ
そら勝利ジョッキーインタビューもあんだけ饒舌になるわ
989 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:47:50.97 ID:72PZdjvl0.net
>>988
ハヤヒデの浜田さんが
岡部が凄いのはいつも見ていてハラハラしない安心できる位置に付けてくれるところと賞賛してたな。
実況が「これは届くのかどうか!!」なんて位置に付けちゃうのは2流なんだよな。
サンデーのせいで勘違いしている騎手が増えたけどさ
996 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:05:04.14 ID:woKxIzc+0.net
>>989
でも秋天のテイオーは、見てる方が「やめてくれえ」というくらい無駄に先頭争いしてたがw
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 川田、福永、横山の騎乗を冷静に振り返るスレPart2(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412521918/

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