今年の凱旋門賞、日本馬は勝てるのか?」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 20:00:10.99 ID:9RHhYNgO0.net
ゴールドシップ
オルフェ以上に時計のかかる馬場には強い
スローになるのが見えてるため道中は好位につけれる可能性大
ただ、去年のトレヴような馬がいたら分が悪い
ジャスタウェイ
底を見せていない
安田記念の道悪もこなし現在G13連勝を含む4連勝中
ただ、距離に不安が残る
ハープスター
斤量魅力
世代のレベルに?だが未知なる魅力はある
ただ洋芝適正に疑問視
正直ゴールドシップに1番チャンスがあるだろう

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 20:05:56.59 ID:b4+zV69fO.net
どうせ三歳牝馬に持ってかれるんでしょ
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 20:17:33.59 ID:n8lqkDMJ0.net
>>4
今年は3歳牡馬だと思う
英独ダービー馬がこけたら、英オークス馬もワンチャンくらいはあるかも
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 20:23:07.24 ID:fHtEZLwTI.net
>オルフェ以上に時計のかかる馬場には強い

ない
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 22:21:13.88 ID:9RHhYNgO0.net
>>9
時計のかかる馬場適正ではゴルシの方が明らかに強い
ただ切れる脚が無いためスタミナ勝負にならないと勝てない
総合力ではオルフェの方が上
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 21:15:15.80 ID:xCUEAW4i0.net
>>1
有馬を見てもガチ能力勝負は断然
ウインバリアシオン>>>ゴールドシップなんだけどな
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 21:59:56.16 ID:3etx92YZ0.net
>>17
 宝塚の前もこういう人多かったよね
 おかげでオイシカッたよww
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/26(土) 23:50:50.35 ID:lCoReizj0.net
ゴルシなんて怪我したウインにようやく勝てたレベルの馬でしょ
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 00:32:33.72 ID:5T6yIZYa0.net
>>30
春天でウインに惨敗して宝塚で怪我したウインに何とか勝てたレベルのオルフェでも凱旋門2着になってるんだし何とかなる
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 01:28:15.50 ID:pHCzSWSv0.net
時計のかかる馬場で
オルフェに10馬身弱千切り捨てられた駄馬と
二年以上2400mを使っていない
4ヶ月休み明けの駄馬と
追い込みしか能がない
牝馬限定マイルG1を辛勝した程度の駄馬が
勝てるわけ無いだろ
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 02:42:45.52 ID:5T6yIZYa0.net
>>40
春天でビートに12馬身ちぎり棄てられた駄馬が凱旋門賞2着になってるよ
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 01:31:45.80 ID:kHzXoRCH0.net
馬場が合えばアッサリ勝つだろ
凱旋門なんてその程度
逆に欧州馬も馬場が合えばJCをアッサリ勝つ
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 10:23:10.42 ID:H+4+fIFi0.net
>>42
3歳馬ならなwww
ジャスタはハープシップよりは一枚上だし他の欧州3歳馬より力量的には上だろうがたとえ距離があっても古馬は勝てないのが凱旋門
今年もワンアンド連れてくのが一番可能性あっただろうね
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 12:33:35.02 ID:J2+xyTNq0.net
3歳牝馬53㎏、古馬60㎏
キングジョージも中々酷いなw
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 12:39:09.22 ID:6HVT7piw0.net
>>60
宝塚の3歳牝馬51古馬58も変わらん
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 12:52:47.52 ID:ioFq3PPS0.net
>>60
その斤量でもこの時期の3歳牝馬にはきついからなかなか勝てないわけで
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 12:41:35.98 ID:mx9F/YPi0.net
ゴルシは自分勝手にペース配分する奴だから、
ぶっつけロンシャンは無理があるよな。
「あれ?3角コーナーまだ?」みたいになって、馬がコース形状に混乱して惨敗しそう。
勝つなら、競馬場覚えさせないと。
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 13:01:34.12 ID:/gOTA6GD0.net
>>63
ゴルシみたいな俺様な馬は、慣れない海外に行くと人間を頼るようになり、
騎手の指示に素直に従ってレースに集中できることがあるらしい。
初コースの方が効果が期待できるようだ。
ステゴやハーツもそのクチらしい。
 
ゴルシのぶっつけロンシャンはプラスに働くかもよ?
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:05:33.71 ID:ySgZeqTF0.net
宝塚楽勝する能力があれば歴史に見るように通用する
ただ、向こうでステップレースを叩かないと厳しい
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:32:52.34 ID:sYEZW+BY0.net
>>69ゴールドシップの宝塚って過去より相手のレベル低いからな
2着ダノンバラードにカレンミロティックだしww
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:41:23.80 ID:ySgZeqTF0.net
>>71
あのう、2着は2着、それで競馬のレベルがわかるとは思えません
負かしに行った馬はそれ以下に負けてる訳ですしね
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:26:43.60 ID:cNx062HA0.net
ゴルシってステイヤーみたいに思われてるけど2400以上で高パフォーマンス見せたことないんだよな。
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:40:44.45 ID:ioFq3PPS0.net
>>70
恐らくゴルシは小回りで坂のあるコースの得意な中長距離馬でしょ
3000以上の超長距離が得意なタイプではないだろうね
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:41:15.08 ID:9SgQfZKG0.net
力のいる馬場では相当強いだろゴルシは

そしてロンシャンはまさにうってつけの舞台 凱旋門の時期は芝も渋りやすい
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:47:10.54 ID:ioFq3PPS0.net
>>74
ゴルシはオルフェみたいに荒れ馬場で強い競馬したことあったっけ?
力のいる馬場では相当強いって何を根拠にいってるの?
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 15:34:34.59 ID:9SgQfZKG0.net
>>81
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 15:39:22.57 ID:9SgQfZKG0.net
>>81
去年今年の宝塚見てなかったのか それともJRAの馬場発表なんぞを信じちゃってるのかな
実際レーティングも124と凱旋門賞の有力馬クラスの評価
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:46:55.67 ID:ySgZeqTF0.net
宝塚は毎年基本的には面子集まらないから
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:51:59.11 ID:FbLOGS4q0.net
>>80
結局そういうメンバーのレースでしか勝てるないのがゴールドシップって言う馬なんだよね。
菊も有馬も近年稀に見るしょぼいメンバーだったし。
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:53:44.47 ID:ySgZeqTF0.net
>>84
勝った馬にああだこうだケチつけて虚しくないか
負けた馬はそれより遥かに弱いんだぜ
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:55:29.46 ID:FbLOGS4q0.net
>>85
これ、凱旋門賞を勝てるか?ってスレだから。
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:56:38.69 ID:ySgZeqTF0.net
>>86
だから
勝てないって言ってるんだけど
バカがしつこいからさ
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:59:34.91 ID:FbLOGS4q0.net
>>87
だから俺も凱旋門を語れるほどゴルシは強い馬じゃないって事を言ってんだけど、なんなのw
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:56:49.63 ID:ioFq3PPS0.net
>>85
そうやって下としか比べられないような馬だから124という評価なんだけどな
まあ124でも並のG1だと強いんだが凱旋門みたいな世界最高峰のレースだと見劣りするよね
3歳で124ならかなり期待できるけど古馬の124じゃあね
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:59:29.71 ID:ySgZeqTF0.net
>>88
ゴルシは安定感に欠けるからレートは上がらない
レートは持ちレート+着差の評価だからね
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 15:01:08.75 ID:ySgZeqTF0.net
>>88
お前のスレチに付き合うのも秋田
いい加減にしろ
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 14:57:42.99 ID:J2+xyTNq0.net
ゴルシの能力足りてないって言う奴はナカヤマフェスタは足りてたって見解なのか?
そして上がり3Fが馬の強さと勘違いしてハープスターは足りてるとか言ってしまいそうなんだが
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:21:40.86 ID:sYEZW+BY0.net
>>89ナカヤマフェスタは古馬になってから底見せてなかったし、走るたびにパフォーマンスあげてたからね
宝塚の内容は馬場補正したタイムとペース的にシップとほとんど差はない
着差であれだけ差が出たのはあくまで相手関係の違いによるもの

で、フェスタにはまだ大きな伸び白が残ってて、実際かなり太くてまったく仕上げなかった上に
超スローで紛れがあったフォワ賞はいいとして、凱旋門賞ではその伸び白をフルに発揮して限界までパフォ上げた結果だと思ってる
当年の3歳有力馬がキッチリ好走したレースだしそこまでレベルが例年より低かったとはとても思えないし

で、肝心のシップは3歳秋からこの前の宝塚みたいに大凡走したJC以外は特に大差ない走りを続けてるわけで、
4歳になってからグングン伸びてたフェスタみたいな伸び白があるとはとても思えないので良くて5着に入れるか入れないか程度だと思う
フェスタはオルフェに匹敵するとまでは言わないけどそれに近いパフォーマンスで限界を超えて激走した結果、実質あそこで競走馬生命が終わったわけだけど
シップにそれと同じ芸当が出来るかといえばとてもそうは思えないし、そういう馬だったら
去年の有馬記念で万全じゃなくてももっと走れてるに決まってる(オルフェだって万全とはいえない出来だったわけだし)し、
もしかしたらもう故障していなかったかもしれない


むしろフェスタが好走したのだから、適性さえあれば雑魚でも好走できるみたいに言ってるやつこそ
ちゃんと分析出来てるの?って思うわ
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 15:43:29.85 ID:fLPmHPbL0.net
ジャスタウェイはえたいの知れない馬
あの安田記念は9割9分負けたと思ったけど勝った
こういう馬は何をやらかすかわからない
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:27:51.75 ID:ioFq3PPS0.net
>>98
ジャスタはハープゴルシみたいに能力的に足りない馬ではないけど距離だよな
ただ2400こなせても今年の欧州3歳勢の層の分厚さ見る限りかなり厳しいけど
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 15:46:46.96 ID:/wP04KdZ0.net
ゴルシもジャスタも2400で実績がない上にコース形態も全く向いてない。
ハープは論外。
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:25:04.15 ID:ihVEhBD+0.net
>>99
2000~3000のG15勝してるゴルシに2400は無理ってこと?
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:29:00.35 ID:LGOARUR8i.net
>>103
実際に2400のG1勝ってないし。
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:15:21.06 ID:ihVEhBD+0.net
>>106
勝ってないから弱いってwww
ゴルシが高速馬場走らないのはみんなわかってるじゃん
2400のG1は府中しかないし、京都大賞典も高速馬場だし
高速馬場じゃない神戸新聞杯は勝ってる
まさか、ロンシャンが高速馬場だとでも言うの?
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 15:56:17.08 ID:0BP5lio20.net
ゴルシはサムソン、マンカフェくらいのイメージ。
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:27:24.46 ID:sYEZW+BY0.net
>>101サムソンやマンカフェのが明らかに強かったけどなww
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:30:30.29 ID:GEORi5j50.net
>むしろフェスタが好走したのだから、適性さえあれば雑魚でも好走できるみたいに言ってるやつ

そんなやついるのか?すくなくともシップは雑魚ではないし
このレベルの馬に適正あれば好走出来そうって考えは間違ってないだろ。
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:32:19.92 ID:ioFq3PPS0.net
>>107
フェスタは勝ってないだろ
凱旋門賞の勝ち馬見てみ
古馬がどれだけ厳しいか分かるから
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:34:28.50 ID:sYEZW+BY0.net
>>107よくいるだろ
日本でショボいオペラハウス産駒や○外連れてけばG3クラスでも勝てるとか
寝ぼけたことほざいてるやつが
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:35:57.84 ID:/RB002GP0.net
シップが能力的に足りないってのは違うな
高速馬場では確かにパッとしないが
力のいる馬場でのパフォーマンスは一級品
12年みたいな馬場になればワンチャンある
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:47:57.53 ID:sYEZW+BY0.net
>>112そもそもその根拠が乏しいんだけど

宝塚の馬場は実質やや重程度だし、2012凱旋門賞なんてロジユニの泥んこダービーよりも
遥かに時計掛かる馬場なわけで、そこでキッチリ走れる保証なんてどこにもないわけだが

まあソレミアレベルに嵌って今までの最高パフォーマンスを大幅に更新する可能性も無きにしもあらずだけど
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:50:15.70 ID:RHeectVK0.net
>>112

あの程度の馬場こなしたぐらいで荒れ馬場こなしたとか、

それはさすがに日本人の引きこもりの発想だろ。www ネトウヨか?

向こうは2400メートルで2分40秒の世界だからな。重馬場なら。

日本ではそんな馬場経験できない。
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:58:32.96 ID:gk9b5W5q0.net
>>123
力のいる馬場が日本で経験できないなら、宝塚勝ち馬が凱旋門賞で良績挙げてるのをどう考えたら良いのか
海外適性を測るレースとしては馬場もレベルも最適だと思うのだが
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:02:36.71 ID:sYEZW+BY0.net
>>1262頭だけだろ
全体数が少な過ぎて明らかにサンプルとして不適格じゃん
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:12:20.84 ID:ySgZeqTF0.net
>>130
そこまで言うなら、日本のレースならどのレースで適性見ればいいのか
宝塚圧勝すれば能力、適性はあると見て良いと思うがね
但し勝ち負けできるかと言えば直行は論外だが
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:16:55.15 ID:sYEZW+BY0.net
>>134適性を見るレースなんてないだろ別に
海外つったってアスコットとエプソムとヨークなんて全然違うし

ロンシャンだってシーズン通して雨降るか雨降らないかで12Fで15秒近く時計変わるんだから
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:23:47.36 ID:YzshF5+30.net
>>137
じゃあいいよw
海外遠征に君は興味なんかないんだろうから、消えてくれ
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:52:40.97 ID:LGOARUR8i.net
>>112
去年の有馬って力の要る馬場じゃなかったの?前日雨が降ってた記憶だけど。
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:36:51.57 ID:PXDf+8jYO.net
日本馬のレベルが上がったせいか勝って当たり前って考えの奴は増えたな
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:46:11.97 ID:ioFq3PPS0.net
>>114
向こうの馬でも古馬はなかなか勝てないからな
馬主も本気で凱旋門取る気なら菊は捨てて遠征するぐらいじゃなきゃかなり厳しいだろうね
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:51:35.19 ID:GEORi5j50.net
>>120
そもそもオルフェ以外で古馬で1番人気になるほど強い馬って最近出走してないんじゃね?
ディラントーマスも1番人気ではなかったでしょ
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:59:47.81 ID:sYEZW+BY0.net
>>124ディランのときは一応オーソライズドがいてディランにエクリプスSだかで
先着してたからな(ノットナウケイトに外ラチ強襲されて負けたけど)
オルフェが一番人気だったのは当年の三歳牡馬が2年ともゴミだったからというのもある
まあ結果的にトレヴは強かったわけだけど
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:04:47.75 ID:sYEZW+BY0.net
>>128オーソライズドにエクリプスSで先着されたのはジョージワシントンだったわスマソ
ディランはインターナショナルSでオーソライズドとやって負けてるね
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:41:09.77 ID:ySgZeqTF0.net
これだけ馬場差が大きくなると、G1レベルでも万能タイプといえるのは三冠馬位しかいないよ
三冠馬しか通用しないという極論ぶつなら最早言う言葉もないが
 
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 16:47:09.23 ID:LGOARUR8i.net
>>117
つまり三冠馬クラスが菊をパスして挑戦しないとダメだよね
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:03:13.48 ID:p4MXRYBU0.net
90年代初めの改装したての阪神は洋芝オンリーでそれくらいタイム掛かってたよな
日本の気候じゃあ芝が根付かなかったけど
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 17:13:54.37 ID:sYEZW+BY0.net
>>132そら宝塚でパーマーやマックみたいなへヴィステイヤーが強いわけだわ
パーマーの年は2分18秒6、マックは2分17秒7だからね
欧州式だと+1.2秒前後だから2分20秒近く掛かってるなww
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 19:04:47.95 ID:KM8Yb9d80.net
凱旋門にこだわり過ぎなんだよ。
2000m戦で格の高いレースあったろうが。
ジャスタはなぜそこにいかんのだ。
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 19:18:35.60 ID:CVeAygluO.net
>>144
まだまだ田舎者って事。
チャンピオンS行けばと思ってる奴多いけどな。
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 19:22:08.62 ID:KkvDypn30.net
時計かかる馬場だとオルフェよりゴルシの方が強いと思ってる奴が結構多いのが理解出来ないわ
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 19:39:24.23 ID:LxsSY2tw0.net
>>146
有馬で10馬身ぶっちぎられてるのになw
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 19:57:11.32 ID:ihVEhBD+0.net
>>146
適正はゴルシの方が上だろうな
ただオルフェはパワータイプでありながら切れる脚も使える
総合で直接対決ならオルフェ>ゴルシだけど
馬場適正だけ見たらゴルシ>オルフェだろうな
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 20:17:29.23 ID:LGOARUR8i.net
>>151
えっ?雨上がり&冬の中山の馬場であんなぶっちぎられたのに??
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 20:26:24.95 ID:ihVEhBD+0.net
>>154
だから直接対決はオルフェ>ゴルシって言ってるじゃん
それに去年の有馬はそこまで悪い馬場じゃない
皐月賞を見た方がいい
全体の上がりが38.4で馬場が悪い内をついて34.6の上がり最速
道悪適正は明らかにゴルシの方が上
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 21:24:28.97 ID:u3aS42uh0.net
ジャスタウェイ 福永
ゴールドシップ 横山

なのか?
勝てる気がしなくなってきたw

実は凱旋門勝てないのJKの差じゃね?
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 19:31:25.04 ID:wJQCI7s70.net
>>159
福永は制裁乗り代わりあるで
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 21:49:55.99 ID:yfAPt2mKi.net
ナカヤマフェスタで2着だからな
勝つ可能性は普通にあるよ
どの馬も絶頂期
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 21:53:50.76 ID:dlbENrLg0.net
>>165
フェスタは全盛期のブエナ&アーネストリーに完勝してるからあのときは相当強かった
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 21:57:43.96 ID:yfAPt2mKi.net
>>168
それは同意だが、ジャスタとシップは勝ってもおかしくない気するって言いたいのよ
ハープは負けると断言できるが
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 22:06:01.84 ID:9SgQfZKG0.net
ジャスタウェイとゴールドシップならブエナに宝塚の舞台で勝てるんじゃないか

ナカヤマフェスタと日本での強さ比較なら勝るだろう二頭とも 適性があれば勝ち負けできるかもよ
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 22:08:13.75 ID:NC2X5X750.net
>>172
くだらないタラレバ
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 22:14:01.22 ID:hiVFGCc80.net
>>172
お前の中の凱旋門は日本馬しか出ないのかよwww
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 22:33:31.76 ID:r84r4ss00.net
今年の凱旋門賞は今のところジャスタウェイ◎
まあ当週のデキみないとなんともだが

ここ10年以上凱旋門賞で◎予想の馬は全部勝ってるから順調ならジャスタ勝つと思う
去年は自信のトレヴだったが今年は去年の強さが10とすると7~8しかない
出てきても怖くない(斤量も増えるし)
シーザムーンとオーストラリアは強いと思う
◎は秋に時点で変わる可能性もある 何と言っても斤量が3歳有利
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 12:20:23.12 ID:LZFyer2F0.net
>>182
ソレミア当てたなんてすごいね。
382 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:25:02.80 ID:eDk2zZGp0.net
>>365
ソレミア当てた奴なんておらんだろw
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:40:32.83 ID:BpSoMYt20.net
>>382ソレミアはヴェルテメール兄弟が出走予定だったガリコヴァを(ヴぇルメイユ賞の結果もあっただろうけど)引っ込めて
こっちが重馬場得意だからって出してきたから買い要素がゼロだったわけじゃない
雑誌の凱旋門賞の観戦談手記で馬連当てたって書いてる女がいた(まあシャネルのブランド品が好きだったからって理由だったみたいだけどw)
>>383ジャスタウェイは消耗戦でこそでしょ
直線長いコースでドバイくらい走られるとオルフェでも勝つのはまず無理だと思われ
発展途上だった去年の天皇賞(秋)ぐらいの走破内容のジャスタならオルフェでも勝てるだろうけど
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 22:57:42.12 ID:1XhUWe0a0.net
2014凱旋門賞有力馬
タグルータ.   牝3 4戦4勝 最有力馬、英オークス、キングジョージを完勝
シーザムーン. 牡3 4戦4勝 独ダービーを11馬身差のぶっちぎりで圧勝
オーストラリア 牡3 6戦4勝 英ダービー、愛ダービーの英愛ダービー制覇
アヴニールセルタン  牝3 5戦5勝 仏千ギニー、仏オークスのフランス二冠牝馬
トレヴ      牝4 7戦5勝 前年覇者、今年は2戦2敗で状態上がらず

結論:今年は無理
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 23:06:04.57 ID:EP5qqW3W0.net
>>188
確かにこれらがすべて出走してくれば難しいな。
しかも、3歳ばかりだし。
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 23:19:09.28 ID:KhI2Og810.net
>>188
今年はホントコレ
ハープやゴルシは弱いから無理だろうが、ジャスタも一角に入れそうだが距離もあるし古馬だしなあ
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 23:25:40.16 ID:yWXlxCQz0.net
>>188
間違いなくハープスターは劣化この馬達だから今年はもう希望もなにもないね
メンツ見るに古馬が勝つ可能性は限りなく低いな
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 23:44:48.50 ID:E3AlwUsm0.net
今年がある意味ラストチャンス
ゴルシジャスタで無理なら当分忘れろ
適正最強馬と現役最強馬が出て無理なら無理
他に誰がいるんだって話
3年は観戦モード期間に入る
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 23:50:23.11 ID:1gpL+rea0.net
>>197
今年デビューの馬に期待しないの?
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/27(日) 23:54:24.71 ID:E3AlwUsm0.net
>>199
そういう不確定要素は現時点ではあまり。
いずれにしろ急に化け物みたいの現れるとは思えないから
3年あれば1頭くらいは少しくらい観戦する方も希望持てるやつ出てくるやつ出るかもなって話。
勝てる馬とは言わない。
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 00:05:29.31 ID:LCk6Fwgn0.net
>>200
お前去年の凱旋門の時点でジャスタが世界一のレーティング馬になると予想出来たのか?
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 00:02:55.20 ID:LCk6Fwgn0.net
ゴルシ基地ってこんな痛いんだw
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 00:36:19.61 ID:P+Thgmufi.net
>>204
有馬でオルフェにぶっちぎられたおかげでこれでも大分マシになった
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 00:28:22.70 ID:Fr2FDaX7I.net
武は斤量は関係ない。みたいな事言ってたが、去年のキズナの善戦見ても
明らかに斤量のおかげ。今年も三歳勢だろう。
チャンスがあるのはゴールドシップだが、オルフェと並ぶ
バカ馬だからな。
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 00:44:19.15 ID:ST84Q7Yj0.net
>>211
一口にバカ馬と言っても、かかる、ヨレるのオルフェに対して
かからない、ヨレないのがゴルシだからな。問題はやる気(手抜き)だけ。
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:02:41.38 ID:N7RrfGcs0.net
いまだにステゴマックが晩成血統とか言ってるやついたんだww
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:08:46.39 ID:9/wqIhaN0.net
>>224
G1取ったステゴマックが3頭とも5歳でG1勝ちしてるしな
実績は無視できんよ
228 競馬のプロ 2014/07/28(月) 01:10:08.00 ID:5rXJ6/nb0.net
経済大国で ものづくり大国で サッカー大国で 競馬大国かよ

日本はドイツを越えなければな
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:13:36.10 ID:WDI7MhUz0.net
>>228
経済も物作りも競馬も全体で見れば日本より下だけど。負けてるのはサッカーだけ
230 競馬のプロ 2014/07/28(月) 01:17:00.42 ID:5rXJ6/nb0.net
>>229 まあ一概に言えないだろ。ドイツのほうが優れてる部分も結構ある
競馬は欧州で格のあるレース勝たない限りドイツより上なんて言えない
ドイツは少数精鋭なんだろ?たしか

デインドリームが日本で勝てないからって日本が世界トップとはまだ見られないんだよな
もちろんもう芝に関しては世界トップクラスとは思われてるけど

サッカーに関しては完敗
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:19:17.06 ID:LkqjPpZP0.net
>>230
少数精鋭って都合のいい言葉だな。ただ単に競馬人気なくなって廃れていっただけなのに
234 競馬のプロ 2014/07/28(月) 01:22:03.33 ID:5rXJ6/nb0.net
>>231廃れていったならドイツ馬負かさないとww

まあ見栄はる必要ないけどやつらは欧州で負かさないと認めないぞ 
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:20:15.16 ID:hFdgll8v0.net
>>229
競馬も日本なんて論外でしょw
自国の血統が全く無い日本なんて競馬を語る資格0w

ドープ基地みたいなゴミがいる日本は競馬後進国w
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:21:46.84 ID:LkqjPpZP0.net
>>232
在日朝鮮人キター
235 競馬のプロ 2014/07/28(月) 01:23:23.54 ID:5rXJ6/nb0.net
ちょっと待って詳しい事知らないけどフランスだってドイツだってアイルランド
やイギリスあたりから輸入して競馬はじまったんじゃかったけ笑 

その国の血統ってw
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:24:58.21 ID:LkqjPpZP0.net
>>235
朝鮮人に構うな。サラブレッドがアラブから来たってことすら知らねえんだから
239 競馬のプロ 2014/07/28(月) 01:26:47.46 ID:5rXJ6/nb0.net
>>237 おk 
 
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:23:48.22 ID:msjzVGcl0.net
イスラボニータが行けば勝てる
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:45:26.40 ID:2msW9d/Q0.net
>>236
ダービーと同じ2400やで!?
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:41:43.42 ID:GRHyUF9B0.net
今年のオークスのレベルが~って話だけど、
オークスをタイムだけで見るなら25秒台は例年レベル
ジェンティルがレコードで23秒台出してるけど、それ以外では24秒台もないしね(ダービーではウオッカが24秒台だけど)
もしレベルの低さを指摘できるとするんだったら日本の優駿牝馬というレースそのものが、って話になる
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 03:32:04.40 ID:BESgBkC80.net
>>241優駿牝馬というレースそのもののレベルは毎年かなり低いよ
スピード指数でいえばダービーは古馬G2レベル(ナリブとディープは既にここで古馬G1レベルの指数を自力で出してた)、
オークスは古馬1000万~1600万レベルが例年だからね
今年もオークス組はダービーでたら掲示板すら無理のパフォーマンスだった
追い込み馬で流れれば引っ張り出されて能力以上にもっと走る可能性が僅かながらにあるハープはともかくとして、
あとの僅差2頭はペースと上がり的にも100パーセント掲示板にも乗れないレベル
(ハープももっと追走ラップが速くなれば逆にキレる脚を使えなくなる可能性のが遥かに高いわけで、
どのみち掲示板は無理だったと思うが)

というか毎年スピード指数やラップ見てればわかるけど、例年2歳時は牡牝でそこまでかわらないのに、
3歳春になると牡馬の成長力の差でドンドン差が開いていく
今年は牝馬トップのハープが一般的な牝馬と比べても早熟だったので余計目立ってるが
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:49:18.05 ID:GRHyUF9B0.net
そうはいっても牝馬の凱旋門賞馬を輩出するレースにもなるわけだからね
有力牝馬はほとんどの場合オークスに出るんだし
まあこれから先ずっと日本の牝馬からは凱旋門賞馬が生まれないのかもしれないし、
凱旋門賞馬レベルの馬ならダービーを選んでいるかもしれない、あるいはオークスで22秒台でも出すのか
247 競馬のプロ 2014/07/28(月) 01:52:09.29 ID:5rXJ6/nb0.net
>>245競馬にわかか?もう最近は牡馬ともやれると思ったらダービー出すようになってきただろ

世代トップが牝馬なんてことは普通になってきた 

ウォッカやダイワの時代なんて牡馬だらしなかっただろ
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 01:54:15.54 ID:GRHyUF9B0.net
>>247
出るといっても出すだけ担ってる場合のほうがほとんどじゃん
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:02:31.11 ID:ZjQmUqMIi.net
デインドリームは日本で活躍したっけ^^?ノベリストは逃げたよね^^シーザムーンみたいな勝ち方する馬はいるよ^^スズカもその類っしょ?
254 競馬のプロ 2014/07/28(月) 02:05:38.74 ID:5rXJ6/nb0.net
>>251だから何度も言ってるけど日本で勝ったからって世界は認めてくれないのよ

まあ別にそんなの気にするなよって言われればそれでおしまいなんだが
日本でやって俺つえーってやるのもいいけどな

アウェーで勝って真の世界トップになれるのさ。
だからドイツ馬やフランス、イギリス馬を格のあるレースで負かさなければならない
エルコンはだから認められた 
252 競馬のプロ 2014/07/28(月) 02:03:06.99 ID:5rXJ6/nb0.net
まあそうだなハープが仮に札幌記念でいいレースできるなら可能性あるよ

俺はそれ自体怪しんでるが。まあまだ見限れないところはある

ワンアンドオンリーのほうが可能性あったと思う。去年のキズナよりもね
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:05:01.68 ID:ZjQmUqMIi.net
>>252
ないない^^ゴールドシップに札幌で勝っても凱旋門じゃないから
札幌で勝ったらハープがゴールドシップより強いってニワカかな
255 競馬のプロ 2014/07/28(月) 02:07:41.27 ID:5rXJ6/nb0.net
>>253 お前読解力ないな笑 

ハープスターが札幌記念で古馬負かすようだったら凱旋門も少しは可能性あるってことだよ笑
可能性ないレースぶりだったら凱旋門自体参加賞になるだろう 

俺はハープに関してかなり懐疑的に見てるけど。
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:10:40.80 ID:ZjQmUqMIi.net
>>255
距離も芝も違うのに?
トウケイヘイローとジャスタウェイ、シップが札幌走ったらトウケイヘイローがかつよ
凱旋門でトウケイヘイロー勝てるの?可能性なんてないじゃん

そうゆうことです^^
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:17:36.96 ID:ZjQmUqMIi.net
ハープはオークス勝ったみたいなもんだから秋華賞はもっと楽でしょ
273 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:25:14.94 ID:U1flrltU0.net
>>265
蹄鉄の影響がどの程度かは置いといてもJFと同様に取りこぼしてる事に違いはない
桜花賞も僅差だし、それほど他より大きく能力が抜けてるようには見えないんだよなあ
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:29:16.68 ID:GRHyUF9B0.net
>>273
川田理論を信じるなら新潟2歳Sのときの走りが出来ればわからんで
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:32:21.17 ID:WDI7MhUz0.net
>>273
能力が抜けてるから最後方から飛んでくるんだろ馬鹿め
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:44:37.11 ID:uIsKXzPO0.net
>>276
最後方にいないとあの脚が使えない、という可能性もある訳で
しかも二度取りこぼしを同じ斤量の牝馬にやらかしている
279 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:35:13.34 ID:ZjQmUqMIi.net
>>273
負けても勝ってるから世の中の競馬ハンは期待してるんだよ
着差の話をしてないか
267 競馬のプロ 2014/07/28(月) 02:19:02.11 ID:5rXJ6/nb0.net
ヒント ブエナビスタ
275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:32:03.69 ID:ZjQmUqMIi.net
>>267
とっとと寝ろ
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:23:46.40 ID:zQxnXc1i0.net
でもハープは厳しそうなんだよな
やっぱりブエナが行くべきだった
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 02:33:15.56 ID:ZjQmUqMIi.net
>>270
悔しくてID変えてきてる
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 10:46:01.68 ID:VoryGBWi0.net
ジャスタウェイ
1600~2000では世界最強
2400でどこまで走れるかどうか

ゴールドシップ
高速馬場では脆さを見せるが
時計の掛かる馬場での強さは本物
人気薄なのもプラス材料

ハープスター
新潟2歳Sでは圧巻の走りを見せるも
以降はレッドリヴェール、ヌーヴォレコルトとほぼ互角
斤量的には恵まれるが力が足りないか
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 17:54:25.61 ID:kTTtEQaa0.net
>>293
これ>>1に書いてあることじゃん
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 11:13:29.44 ID:lcgm5CN30.net
荒れ馬場適正って向こうの馬は得意なの当たり前だから別にアドバンテージにならないよね。
295 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 11:20:24.88 ID:lcgm5CN30.net
>>294
ゴルシも高速馬場天国の日本だとそこが強みだけど、欧州の強豪にはデフォルトで備わってる能力だからね。
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 13:05:23.27 ID:0Wcueg5F0.net
>>295>>296オルフェーヴルは良馬場だったら2012年はもっと走れたと思うし、エルコンドルパサーも
デイラミと一騎打ちだったと思うが
っていうかオルフェの2012は良馬場なら間違いなく勝ってたはず
3歳牝馬もゴミでキャメロットしか相手いなくてキャメロットクラスならキッチリ流れれば
3.5キロ差あっても完封できたはず
道悪になったことによって、そういう馬場にだけすげー適性があったソレミアが大駆けしてしまった

道悪が向いたのはナカヤマフェスタだけ
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 11:26:00.90 ID:VoryGBWi0.net
しかしながら
日本馬が2着に入った年は(4回)全て2分30秒台
時計が掛かってる時の方が好走している
だからこそそういう勝負に滅法強いゴールドシップに期待がかかるのかもしれん
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 12:57:27.08 ID:mQMVeCrH0.net
ゴルシやジャスタが論外の駄馬ならディープ産はゴミ以下だな、一生勝てないと思うよ
303 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 13:39:32.32 ID:LiSzpYati.net
>>301
ディープ基地ガーってお前らは言うけどこういう風にいきなりぶっこむのってアンチからばっか
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 13:46:36.12 ID:lsqS46RRO.net
同じ敗北でもステップ使わなかった馬は例外なく惨敗だよね
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 14:28:17.78 ID:p7wUEfvH0.net
>>304
みんな敗因があるじゃん
サムソン→最内枠でドン詰まり
ディープ→最内枠で押し出されて逃げ
タップ→輸送機故障で追いきり出来ず
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 15:42:00.60 ID:9WY1Ij4t0.net
馬主的には、調教師に説得されて
有力馬なら秋に最低でも1億稼げるのを不意にして勝ち目の低い海外挑戦してるんだよな
なんだか馬主が可哀想に思えてくるわ
319 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 19:52:54.08 ID:r1m7y3Oki.net
>>309
ゴルシは有馬まで勝負になるレースがないから了承したんでしょ
317 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 19:31:35.66 ID:DoohOPs+I.net
キングジョージ見たら今年はタグルーダしかないと思えてしまう
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 19:52:28.91 ID:KnvjbNpS0.net
>>317
ドイツダービーとダルマイヤー大賞見てどう思う?
321 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 22:13:27.86 ID:RWSu9x630.net
>>317
どうせ出てこないよ
KG勝ち馬はディープの年のハリケーンランを最後に7年連続で出走してない
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 22:39:22.48 ID:FnZfErBP0.net
>>321
何言ってんだこいつ ディラントーマス、コンディット、デュークオブマーマレードと三年連続で出てるぞ

ハリケーンラン以降で自分の意思で出走しなかった馬なんて2011ナサニエルくらいだぞ
2006 ハリケーンラン 出走
2007 ディラントーマス 出走 
2008 デュークオブマーマレード 出走
2009 コンデュイット 出走
2010 ハービンジャー 出走表明も怪我で引退
2011 ナサニエル 英チャン
2012 デインドリーム 出走予定していたが同厩舎で伝染性の病気発生により全レースに出られず
2013 ノヴェリスト 出走予定も当日に熱発で取り消し
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 22:21:04.53 ID:KnvjbNpS0.net
その間に3歳で勝ったのは1頭だけだがな
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 22:29:18.50 ID:RWSu9x630.net
>>322
ナサニエル忘れてるじゃん
それに2000年以降でガリレオとアラムシャが3歳で勝ってるけどいずれも回避してる
イギリスの馬はわざわざ仏に遠征せずに英チャンかBCフィリー&メアターフを目指すよ
324 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 22:34:11.21 ID:KnvjbNpS0.net
>>323
たしかにそうだったw
でも最近これだけ牝馬が凱旋門賞勝ちまくってる状況で、
有力候補があえて回避するかな?
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 05:46:29.20 ID:ThZQ2pdJ0.net
今年の欧州海外馬はチートすぎる
あいつら日本馬に勝たせないためスクラム組んでつぶしにきてるんじゃないかってレベル
338 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 05:55:57.08 ID:Xic7MpxBO.net
>>335
欧州の連中も日本馬の事そう思ってるかもよ?
まともに走ればディープやオルフェクラスの破壊力を持った3頭が日本から挑戦しようとしてるんやからね
1じゃない、3頭も出ちゃうんだしさ
シップ&ジャスは当然やけど、ハープにしろキズナより好条件やしキズナより破壊力あんだから期待しかないわ
3頭のうち1頭はハマるやろ
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 06:25:40.21 ID:rJZDIKQp0.net
>>338
ゴールドシップやハープスターは日本でもキズナに勝てないだろw
ジャスタウェイは日本ならともかくロンシャン2400じゃキズナには勝てないよ
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 06:38:32.49 ID:+g8Hpyvw0.net
>>340
まず出走できない時点で負け
くだらない事を書くな
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 11:01:18.95 ID:mZ/gvK7t0.net
>>338キズナより好条件でキズナより破壊力あるねえ…

マジでそれ言ってんの?w
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 08:25:16.45 ID:6eldwuhq0.net
>>335
なんか毎回同じ様なこと言われてる気がする
今となっては最大のチャンスだった2012すら
レース前は、サオノワ、キャメロット、アビー、
更にはミアンドルですら強敵扱いだったような
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 07:28:40.62 ID:g+GRm7kKi.net
ジャスタ3着
ゴルシ5着
ハープ8着

現実はこんな感じだろうな
それでも十分進歩してると思うが
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:32:03.69 ID:eDk2zZGp0.net
>>343
ジャスタが休み明けでそれだけ走れば十分だが
ゴルシより前にこれるとも思わないな
ハープは斤量差あるし天気次第では楽しみだが
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 07:30:35.50 ID:kZBH+tkj0.net
安田記念からぶっつけで、しかも福永で三着なら規格外の怪物だよw
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 07:32:56.70 ID:g+GRm7kKi.net
>>344
あ、ジャスタは凱旋門も福永なんだっけか
そら無理だわ
別に福永アンチじゃないけど現実的に無理だわ
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 08:32:01.87 ID:MV2v0/Mm0.net
まあ揃いも揃って国内微妙な馬しかおらんな。
凱旋門勝って帰国して惨敗とかやめて欲しいわ。
勝っても相手のレベルがって言われる。
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:31:07.64 ID:eDk2zZGp0.net
>>351
ジャスタは正直、国内王道ではまだ分からんが
ハープとゴルシも国内では強さ見せてるだろ
389 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:37:00.33 ID:KvENG/TG0.net
>>385
ハープはマイルでしか強さを見せてないが・・・
新潟2歳Sと桜花賞のみ。
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 08:43:21.65 ID:19vzAdGIO.net
そもそも今年はレベル高そうだからこの3頭じゃ勝負にならんだろ
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:29:38.14 ID:eDk2zZGp0.net
>>353
そんな高くもなさそうだが
古馬はトレヴ以外はカスなのに肝心のトレブが今の状況では
3歳の牡はエクリプス見る限りかなりレベル低そう
独ダービー馬はまだよく分からん
結局3歳牝のレベル次第だがキングジョージは面子的に判断しづらい
421 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 22:19:05.04 ID:MnOdJ8fQ0.net
>>384
今年の欧州は2005年の日本競馬みたいな感じじゃね?
355 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 08:53:48.13 ID:R3Vk2QOR0.net
さっさと勝ってもらって
なんでもかんでも凱旋門とかやめてほしいわ
ハープとかこのまま潰れていきそう
360 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 10:34:56.85 ID:i8ESTaZj0.net
>>355
勝ったら逆に春の2冠馬が菊パスして行くようになるよ
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 09:07:48.62 ID:+P8Rewd00.net
勝ったら行かなくなるって理屈が分からん
勝てるんならより行くようになるだろ
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:36:54.29 ID:FY/b3nfI0.net
>>356
行くでしょうね。
賞金も名誉も最高レベルだし。
409 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:50:27.48 ID:6/UkmOCF0.net
>>408
どうだろうな。
今年、いつになく本気なところを見ると凱旋門を勝って
国際化推進に一区切り入れたいのかも知れない。

ここ10年ほど積極的に参加して来たけど、
アメリカは相変わらず我が道を行っているし、
日本競馬にとってもうそこまでのメリットがない感じだからな。

野球やサッカーのように報酬が桁違いなら話は別だろうけど、
遠征の諸経費考えると賞金もすごく良いわけでは無いしさ。

ハープスターでサクッとタイトルだけ貰って、
一区切りにするんじゃないかと思うが。
358 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 10:26:32.87 ID:71Bt7vka0.net
今の日本馬で可能性があるのはレッドリヴェールだけ
万全の状態で軽量なら面白かった。
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 10:33:49.31 ID:kZBH+tkj0.net
>>358
福永w
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 11:10:50.55 ID:i8ESTaZj0.net
今年の3頭が条件次第でオルフェクラスとか言ってる時点で釣りだろw
3頭ともオルフェの5馬身後ろにいるレベルだよ
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:26:16.26 ID:eDk2zZGp0.net
>>362
ガチンコの消耗戦ならそうだろうな
ただスローで展開紛れれば分からん
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 11:31:48.87 ID:mZ/gvK7t0.net
ジャスタウェイはドバイくらい走ればオルフェのベストパフォより上やろ
ドバイは個別ラップ公式サイトでチェックできるけど、他のレースとの比較であの傑出度はガチでヤバい

あとの二頭はゴミ
ってかハープなんてゴミにすらなれないレベル
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 12:24:31.78 ID:mYwht5ZXi.net
>>363
1800ならそうかもね。
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 12:43:24.96 ID:KTjPZEga0.net
>>366 
まあ1800だろうとあれぐらい打点の高さを見せれる馬じゃないと正直古馬はチャンスないよ
ゴールドシップみたいにG2だろうとメイチのG1だろうと変わらずダラダラ走るタイプの馬よりは、
安定感はないけどメイチに仕上げると限界のギリギリまで振り絞って打点の高い走りをして反動でガタガタになるような馬のが向いてる
ナカヤマフェスタだってそうだったわけだし
ソレミアだって馬場も向いてダイユウサクしちゃったようなもんだけど、シップがそれを出来るタイプかといえば出来ないだろ
ようは大駆けできるような馬か安定してオルフェクラスに絶対能力が抜けてる馬じゃないと無理
ジャスタがドバイ大駆けしたのか、単純にオルフェレベルに能力が抜けてるのかはまだわからんけど
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 12:51:36.00 ID:PMHuejGn0.net
オルフェ級ってよりオルフェより上だろ
府中2000ででジェンティル以下を4馬身以上突き放してるんだし
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:24:32.55 ID:eDk2zZGp0.net
>>369
ジェンティル休み明けだしアンコイルドの6馬身と比べた方がいいよ
超絶消耗戦の秋天で、先行したアンコイルドとジャスタの差が6馬身
オルフェが大得意の消耗戦で後方から競馬したとして、
先行したアンコイルドに6馬身しか差を付けられないなんてないでしょ
370 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 12:54:45.94 ID:mYwht5ZXi.net
東京2400じゃジャスタなんてお話にならないんじゃw
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:03:38.99 ID:pnHKWVMzi.net
>>370
親父はハーツだから大丈夫じゃね?
エルコンみたいに実は強かったって感じなんじゃねーか?
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:14:39.08 ID:kZBH+tkj0.net
>>372
おまえはゴルシだろw
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:38:47.98 ID:pnHKWVMzi.net
>>373
まぁそういうなよw頭ゴールドシップにヒモがジャスタウェイなんだな。
つまり日本馬のワンツーなんだな。
もちろんゴールドシップに勝って欲しいが、日本馬ならなんでもいいよ。
確変中のジャスタならぶっつけ本番でもやりそうだな。
底を見せてないとこを期待したい
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:16:20.82 ID:BpSoMYt20.net
>>372そもそもエルコンのときと違って府中の2400なんて2400mのスタミナ適性は要求されない
むしろ緩急に弱かった馬がハイペースで爆走したパターンだし、距離よりスローになるのが心配
府中の2400で牝馬が強いのって滅茶苦茶緩みまくって上がりの競馬にしかならないからな

ジェンティルがオルフェに勝てたのは当週の条件戦のラップからして2分21秒台半ばは流れれば出る
歴代最速の馬場で、超スローで1800m歩いて残り600mだけスプリント戦のテン3f並みのラップを刻む
まったくスタミナいらずのクソレースになって、それを流れに乗れてラスト4f目を12秒台で溜めれて、
後方待機で11.6で押し上げたオルフェより100m近く踏み出し我慢できる展開だったからだぞ


エルコンドルパサーはその後の戦績見ればわかるけど明らかにステイヤーが無理してマイル~中距離走ってたパターンだし
そういうのはジャスタには望めないかもな
ロンシャンの2400mはやっぱりジャスタには長いと思うし、シーザムーンが本物だったとしたらキツいと思う
タグローダに関してはキングジョージのメンバー的にまだ疑問視してるけど(まあ楽勝だったしどれくらい伸び白と奥があるかだけど)
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:20:03.55 ID:eDk2zZGp0.net
>>375
そうそう
JCはオルフェが3角から大外動く展開と道中のペース、府中典型馬場の内外も大きかったしな
さらに騎乗停止もあるし、それでハナ差なんだから単純に買った負けたのレースじゃない
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:31:17.96 ID:BpSoMYt20.net
>>377逆に言えばジェンティルドンナが能力以上に大駆けしたとかそういうわけでもないんだけどね
馬場補正したタイム的にも例年の馬と変わらんレベルだし(スローだから若干優秀だけど)
ルーラーやダークも単純に位置取りの差で、それまで実際に出した走りの内容的に12Fで極端にパフォ落とさなければ
古馬牡馬斤量でもジェンティルの位置にいれば同じような走りはできたであろうレベル
おそらくあと2馬身半前にいたとしてもその時点でスローの限界点に近かったのでほぼ同じレベルの上がりは使えたと思われる
(後ろにいたからとはいえダークのラスト4Fはオルフェより速いし)
ジェンティルのベストパフォーマンスというか限界まで走ったのは去年の天皇賞(秋)だね

まあキチッと分析してないやつが必要以上にジェンティルドンナを持ち上げて、
勝手に手のひら返して叩き落したわけだけどw
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:56:44.49 ID:FY/b3nfI0.net
>>375
>>377
同意。
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 14:00:42.81 ID:pnHKWVMzi.net
>>375
オルフェがジェンティルに負けたのは、
凱旋門で勝ったと思って減速したら後ろから牝馬が来てあれ?レース終わってなかったのかよ?マジかよ?ってな感じでふてくされて、やってらんねーよ。って思ったからだよ
ステイの子供なんてそんなもんだよ。
力はあるけど気分が乗らないとダメ。
とはいえ、牝馬に負けたのはダメだけどな。
なぜジャスタがロンシャンの2400が長いとわかる?親父がハーツだから期待出来るけどな。
マジ今回は日本馬が勝つよ。
378 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:21:18.97 ID:eDk2zZGp0.net
>>372
確かにハーツはぶっつけでも好勝負になたが
最後の止まり方は叩いてればなぁって止まり方だったぞ
ジャスタは何でもいいから叩いて欲しいが
371 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 12:55:47.00 ID:oUwwQiv40.net
オルフェもジェンティルに負けたな
東京2400
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:17:28.92 ID:eDk2zZGp0.net
>>371
ジェンティルどうのより凱旋門賞遠征からの強行日程でJC2着って凄いけどな
オルフェ自身は体調次第でギュスターヴクライに連敗する馬だし
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:15:28.99 ID:3WBNiLF9O.net
ジャスタウェイは一般オープンで良いから、現地の芝使った方がいいな。

金船は重馬場にならないと厳しいだろ?
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:22:19.32 ID:BpSoMYt20.net
>>374そもそもゴールドシップってそこまで重たい馬場は経験してないからな
それに宝塚も条件戦のラップとタイム見てもそこまで優秀なわけじゃない
単純に他のライバルの2頭(去年はジェンティルとフェノ、今年はジェンティルとウイン)が
大幅にパフォーマンス落とした結果、いつも通り走って楽勝しましたって感じだからな

タップダンスシチーのJCみたいに明らかに良馬場より指数的なパフォーマンスあげて楽勝ですってわけじゃないからな
正直言って向こうの極端な重馬場適性も結構疑問視してるけど
ソレミアやナカヤマフェスタみたいな大駆けはまずないと思っていい
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:33:11.84 ID:zwTItNjhO.net
ジャスタの血統で府中の2400すら無理とか頭沸いてるだろ
ハープより距離持たない訳ねえだろ
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:43:48.12 ID:BpSoMYt20.net
>>388まあオークスは古馬G2に近いレベルだったジェンティルのとき以外は
古馬1600万レベルの走破時計あれば普通に毎年間違いなく勝てるレースだから
それとさすがにJCを一緒にするのはどうかと…

むしろそれすら長くて勝てなかったハープスターを何故連れてくのかわからんが
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 13:55:00.17 ID:6/UkmOCF0.net
>>393
2ちゃん有名評論家のカタルシスさんはハープスターで勝てるとかなり自信もってる様子だけどな。
ナカヤマフェスタの好走を言い当てたあのカタルシスさんの言葉だけに重みがある。
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 14:06:46.17 ID:1pzjsxgD0.net
距離とかいう前にこのローテが無い
ドバイに天皇賞から直行してるとかなら分かるが、そこでは中山記念使っておいて
ぶっつけでもいいとか分けわからない
400 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 14:11:32.16 ID:kZBH+tkj0.net
>>397
安田の疲れがとれないのと輸送費。
どっちにしても福永ってだけで勝つ気がないから洋なし
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 14:09:47.07 ID:H7hZ3ANF0.net
今年の3歳牝馬も目いっぱい強そうなのが居るな

ゴルシみたいなタイプは海外に持っていったら駄目だと思うよ
環境の変化にいかにも弱そう
402 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 14:15:28.38 ID:pnHKWVMzi.net
>>398
ゴールドシップはそんなタマじゃねーよ。
須貝がイラっとする事したらもう走らない。
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 17:41:47.07 ID:H7hZ3ANF0.net
>>402
だから駄目なんじゃんw
海外じゃ調教する時間も場所も違うだろうし
空輸だって日本からじゃ韓国経由になるわけだろ?

ちょっとしたストレスが走りに出ちゃうゴルシはまず駄目だと思うわ
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 14:20:02.19 ID:umZCUol20.net
実はアドマイヤムーンみたいにジャスタ売りたいんじゃないの
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 23:57:54.06 ID:kxCjMxh+0.net
>>404
こないだのセリで、大和屋氏がジャスタの嫁にする予定の牝馬を購入してたから、ジャスタ売るってことはないでしょ
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:02:10.24 ID:Xic7MpxBO.net
多分ゴールドシップは海外行って環境変わっただけで走らなくなるだろうな
そもそも安定感0だから、環境変わって一発勝負の舞台でまともに走るとは思わん
やらずの相手に宝塚勝ったくらいでは信用に値しないな
向こう行けば日本と違ってゴールドシップだけが重適性に優れている状況にもならないしね
一部のアホタレ共が宝塚勝ったくらいで頭の中お花畑になって勢いずいちゃてる感はあるけど、冷静に判断してゴールドシップがロンシャンで特別になれる要素なんてないし、現実的に見てもゴールドシップがロンシャンで抜きに出てる要素なんて持ってないんだよね
逆に確実性の無さと、持ったままのオルフェに8馬身も負けた事実の方が未だに強いんです
だってオルフェよりは絶対弱いのわかってるんだから期待より墓穴掘るとこしかみえないのよ
ジャスタゥエイとハープスターの2頭に期待ですね
オルフェで凱旋門取れなかった時点でもうステゴはノーチャンスだし、これからはディープとハーツの産駒がドンドンチャレンジしていく事になります
ステゴ産駒はゴルシとフェノーで終焉だし、↓の世代にも有力馬いないし、もうステゴ年だし、本当に今年のゴールドシップで凱旋門は終わりです
ステゴ産駒お疲れさまでした
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:31:34.04 ID:kZBH+tkj0.net
>>405
ガラケーでご苦労さま
411 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 15:56:50.18 ID:PMHuejGn0.net
ハープスター大人の体に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140728-00000175-sph-horse.view-000

更にマッチョになって益々短距離馬っぽくなってきてないか?
スプリンターみたいな銅の短さと筋肉量
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 16:44:22.87 ID:6/UkmOCF0.net
>>411
良いね。
どうせダンブレ競馬だから、この体付きでいい。
直線だけのスプリント能力勝負でケリがつく。

>>414
むしろ凱旋門賞を想定して、ああいう極端な競馬に終始しているのだと思うが・・・
馬自体は絶対最後方待機じゃなきゃいけないって馬じゃないよね。
ま、分らんやつは実際見て納得するしか無いんだろけど。

今年はある意味あんま面白くないと思う。普通に一周回ってきただけで勝ってると思う。
日本勢はゴルシ→ジャスタ⇒ハープの三段式ロケットなんだぜ?
こんなもん相手がテイエムオペラオーでも無い限り、止められるわけがないだろ。
今年に関しては日本勢の1,2,3まであるわ。
414 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 16:15:49.28 ID:N9qAUy5E0.net
ハープスターは脚質なんとかしろよ 今のままだと凱旋門どころか秋華賞も勝てんぞ
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 20:12:05.16 ID:07vvsz9O0.net
ゴールドシップが真面目に走らない説まだ信じてる奴いるのか?

やる気なく凡走したのJCだけなんだけどw
420 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 21:59:01.68 ID:PMHuejGn0.net
>>419
世界中の色んな性格の馬に乗ってるムーアや日本人騎手達が揃って
「この馬は気持ちよく走れるかどうか」って言ってるんだから、そうなんだろ
素人の説よりよっぽど信憑性あると思うけど
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 22:45:25.24 ID:Tm8uS/F70.net
>>420
そんなムラ馬だったら20戦6勝とかそんな戦績になるのが普通なのに
印象に反して勝率はオルフェジェンティルより上、JRA重賞9勝は歴代6位で勝ち鞍だけ見れば超安定しているんだよな
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 22:45:49.75 ID:Hoet6tKi0.net
凱旋門賞もあるけど、アメリカのブリーダーズカップに挑戦するダート馬はいないね。
アメリカのダートはレベルが高そうで、日本馬はまだ勝ち負けにならないのかね
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 02:55:46.38 ID:uWbqtPnNO.net
>>423
少し前のアメリカの競馬は、ヨーロッパの草刈り場みたいに言われていたから、そこまで圧倒的なレベルではないと思う
あとは、小さなコースとペースに対する適正さえあれば、十分に勝負になる筈
ただ、日本の競馬もスローペース症候群を言われて久しいことを考えれば、ヨーロッパの競馬の方が走りやすい
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 06:45:51.38 ID:ClUhCTt50.net
>>423
土と砂は全然違うものだから日本のダート馬が出てもまずダメ
逆にアメリカG1馬がJCDに出てもダメだったしな
但し馬場が合えば好走は可能
カジノドライヴ程度がベルモントSのTRを楽勝したからな
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 23:54:27.49 ID:lcdrVRESi.net
海外の今の強い馬わからん
今凄いのいるん?
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 00:22:57.80 ID:2eblMh/p0.net
>>425
2014凱旋門賞有力馬
タグルータ.   牝3 4戦4勝 最有力馬、英オークス、キングジョージを完勝
シーザムーン. 牡3 4戦4勝 独ダービーを11馬身差のぶっちぎりで圧勝
                   (その2着馬が次走で古馬上位のノーブルミッションに勝利)
オーストラリア 牡3 6戦4勝 英ダービー、愛ダービーの英愛ダービー制覇
アヴニールセルタン  牝3 5戦5勝 仏千ギニー、仏オークスのフランス二冠牝馬
トレヴ      牝4 7戦5勝 前年覇者、今年は2戦2敗で状態上がらず
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 00:31:02.59 ID:mD+qr2wx0.net
>>428
新種牡馬の3歳が無双してる時点でお察しかとw
431 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 00:46:22.48 ID:7Lr7nsdK0.net
>>428
正直、日本馬があっさりかてるような気がする。
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 04:30:50.56 ID:tu10AEm70.net
>>431
3歳馬の方が圧倒的に有利だからそれだけはないわ
ゴルシもジャスタも普通に惨敗だと思う
去年の古馬でも通用したのはオルフェだけだしな
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 03:17:07.22 ID:t7eRtFUE0.net
ようつべでヴィクトワールピサのドバイワールドカップ見たけどよく勝てたなぁと思った
次に今年のドバイワールドカップ見たら同じオールウェザーコースなのに馬場の色がまったく違うのが気になって仕方がない
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 03:18:29.68 ID:QbpYhKyE0.net
>>434
今、ドバイ関係ある?
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 04:58:08.20 ID:kt3Y7JjC0.net
ハープ勝つと思うならブックメーカーでしこたま買っとけ人気薄だし
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 06:20:18.48 ID:mD+qr2wx0.net
>>442
どうやって買えばいい?
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 07:02:51.58 ID:9leaRaZfi.net
>>442
とはいえ6番人気やで?
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 09:21:06.71 ID:j4+XeR9W0.net
ゴルシは気分次第っていうよりあのやる気のないスタートダッシュがあかん
さんざ言われてるがテンさえ速けりゃ常に先行出来て府中でも勝ち負けできてただろうな
449 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 09:26:37.72 ID:Wuqxps5d0.net
>>448
先行しても瞬発力ないから無理
府中は馬場が渋らないとこの馬はどうしようもない
453 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 10:38:47.13 ID:pRhy6Vix0.net
ノリ鞍上で覚醒w
東京京都で勝ったならまだしも、得意コースで去年より格落ちメンバーに勝っただけじゃんw
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 11:33:26.18 ID:hcogESOO0.net
>>453
まあその通りだな
ジャパンカップを勝ったらノリで覚醒と認めざるを得ないが、宝塚のパフォーマンスは内田の去年となんら変わりはない
459 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:01:01.74 ID:teAUls1ei.net
ウエイトトレとかしてるとまじで500gの重さでも全然変わるからな
ましてや1kg違うなんてもってのほか
59.5がどうでるか
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:47:01.48 ID:9leaRaZfi.net
>>459
お前アホだろ?
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:16:11.87 ID:vAZDHnla0.net
そのくらい、3歳と古馬の完成度の差は大きいんだよ。だから、3.5キロないと埋まらない。

凱旋門で古馬がなかなか勝てないのは、強い古馬がいないからに過ぎない。
サキー級ですらそれ以来出ていない。キングジョージのハービンジャー級の
パフォをする古馬がいれば、デインドリーム、ザルカヴァ、シーザスターズでも勝てない。
トレヴでやっとどうかくらい。

斤量差の影響が大きいからではなくて、強い古馬がいないだけ。
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:33:13.22 ID:teAUls1ei.net
>>464
やっぱ古馬で凱旋門勝ってこそ真の最強が名乗れるな
そのぐらい59.5で勝つことは意味があるのかな
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:46:05.15 ID:ClUhCTt50.net
>>464
世界的に3歳馬の成長が早くなってると思うけど
逆に劣化するのも早い
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:42:07.41 ID:+6F/xFcwi.net
古馬になっても勝てるような馬は3歳できっちり勝って引退すんだろw
欧州競馬なんてのは基本的にダービーで種牡馬選定したら終わりなの。

古馬になっても走ってるのは基本的に種馬選定で落第した落ちこぼれなんだよ。
だから斤量も重くされてんの。
なにが古馬で勝ってこそ最強だよw
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 13:56:08.96 ID:QPKchQcX0.net
>>471
馬の引退時期なんて馬主の方針次第だろ
安易に繁殖と結びつけるのはニワカの発想だよ
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 14:31:55.80 ID:+6F/xFcwi.net
>>505
競馬って繁殖ビジネスなんだよw
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 18:35:00.92 ID:QPKchQcX0.net
>>506
やっぱりニワカだったか...
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 19:01:21.74 ID:+6F/xFcwi.net
505 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2014/07/30(水) 13:56:08.96 ID:QPKchQcX0
>>471
馬の引退時期なんて馬主の方針次第だろ
安易に繁殖と結びつけるのはニワカの発想だよ

↑ウイポ脳のニワカw
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 21:27:11.77 ID:QPKchQcX0.net
>古馬になっても走ってるのは基本的に種馬選定で落第した落ちこぼれなんだよ。

これがニワカ意外のなんだと言うのか

>>513
ウイポ脳とかいう言葉が出てくる時点でお里が知れるね(笑)
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 07:08:02.77 ID:M0G2rMGK0.net
>>514
まあ仏ダービー馬で見ても3歳で引退したアンテロを古馬でも現役を続けた
モンジューやパントレセレブル以上に評価してる奴なんていないしなw
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 10:33:46.15 ID:si3pDJwYi.net
>>526
パントレセレブルって古馬になって走ってたっけ?
モンジューも評価されてるのは3歳時の成績だしね。4歳の凱旋門は惨敗だったし。
それに仏ダービーは2100になってからは全然評価されないレースじゃね。
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:11:52.87 ID:M0G2rMGK0.net
>>527
なら仏ダービーを凱旋門賞、アンテロをラムタラにでも置き換えればいい
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:35:39.49 ID:OGF4b+k0i.net
>>535
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:43:46.57 ID:teAUls1ei.net
欧州の馬の話じゃなくて日本の馬の話をしてるんだよ
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:45:59.63 ID:+6F/xFcwi.net
>>472
えっw
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:58:46.73 ID:2eblMh/p0.net
>>472
3歳馬が勝ってから言うセリフじゃないかw
476 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:47:32.34 ID:n3y3ZiAr0.net
日本で今までエルコンドルパサーもディープインパクトも勝てなかった凱旋門賞を、4歳秋覚醒した馬と、近々阪神中山でしか勝てない馬が勝っていいのかな?
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:50:25.67 ID:9leaRaZfi.net
>>476
いいんだよ。ナカヤマフェスタですら2着に来るからな。
まぁその年によって違うがな
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 12:56:25.13 ID:n3y3ZiAr0.net
>>481
個人的にはナカヤマフェスタは危うく勝ってしまうところだったけどなんかあれは許せた
トランセンドがドバイで勝ってもいいけど、芝で底見せたからダート行って覚醒したスマートファルコンが勝つのはダメなんだと思う

下馬評の問題ですね、人気ならそれまでの実績が良ければいい?
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 13:04:55.96 ID:9leaRaZfi.net
>>487
実績とか人気は関係ねーよ。言ってる意味はわからんでもないが、
その時に調子いい馬が勝つんだよ。
ただ負けたとはいえ、エルコンやディープ、オルフェが大負けしなかったのはさすがだと思うわ。
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 13:09:30.10 ID:pGGcMcEm0.net
>>476
ディープもオルフェもシップもジャスタも
国内で実績積んでいざ海外って感じだから
なんの問題もないわ

逆に○外でJC勝っただけのエルコンのほうが何の感慨もわかない
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 13:11:03.02 ID:+6F/xFcwi.net
まあ、そのナカヤマフェスタも騎手厩舎共に経験値があって、宝塚では古馬の有力どころを倒して、現地の前哨戦も好走していたからな。
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 13:51:56.25 ID:y2RdB2Z10.net
>>494そもそもフェスタの宝塚ってシップの宝塚と馬場補正かけたタイムとラップ的には
ほぼ変わらないレベルだからな
それに4歳になってからメトロポリタンS→宝塚と走るたびにパフォ上げて天井が見えてなかった
かなり太めだったフォワ賞をドスローの負荷軽いレースでキッチリ叩いて、凱旋門賞では究極に仕上げられて
さらに上の限界値に近いパフォーマンス見せたはず(3歳の上位馬が軒並み好走してるし例年並みのレベルは間違いなくあったはずだし、
ラップ的にもかなりキツイ流れだったレース)で、
それを3歳秋からほとんど上積みなく同じパフォを繰り返して天井見せてるシップが出来るかといえばとてもそうは思えないのだが
507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 15:02:52.29 ID:LLVqRlWM0.net
このバカまさかセレクトセールなんかで馬買ってる馬主みんな馬産やってると思ってるのか?
いや、いくらなんでもそこまで悲惨な知恵遅れは実在しないと思いたいよなw
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 15:06:44.31 ID:+6F/xFcwi.net
>>507
えーとw
509 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 15:08:15.24 ID:8hmLdIYQ0.net
>>508
大変だなw
511 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 16:24:50.07 ID:n3y3ZiAr0.net
>>507は種牡馬価値を知らんのか
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 22:14:01.26 ID:QbpYhKyE0.net
正直、この3頭のどれが勝っても、違和感が達成感に勝るわ。
この中で一番許せるのはハーツ産駒のジャスタウェイだけか。でも中距離馬やで。
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 22:44:04.04 ID:C+25o8XP0.net
>>518
「オルフェが好きで好きでたまらない」って言ってる様に聞こえるW
521 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/30(水) 23:58:57.45 ID:QbpYhKyE0.net
>>519
おまえ、知能低いっしょw
ディープ最強だろボケカスw
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 00:10:06.22 ID:OGF4b+k0i.net
>>519
オルフェ基地か?
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 03:04:51.01 ID:TBrZ2nTe0.net
>>519
そのままそっくりお前に返すわw
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:01:23.15 ID:ay5TVSeJ0.net
>>518
まあどの馬が勝つにしてもお前ごときに許しをもらう必要なんて全くないからな
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 10:58:57.39 ID:2WetY8LG0.net
ジャスタは展開恵まれて強く見えてる部分が大きい
安田はグラボスの方がきつい展開だったくらいだし
実績的にも国内最強でさえないしまだまだよく分からん
ハープの斤量に期待
533 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 11:48:47.26 ID:tuJ/Wcx9i.net
>>529
アホか。んな事言ったらキリねーわ。
負けない事がいかに凄いか。
現在レーティングで世界ランキングトップ。
まさに世界のジャスタウェイ。
しかし勝つのはゴールドシップなんだな
つまり日本馬のワンツーなんだよ。
わかる?坊や?
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 12:22:28.67 ID:si3pDJwYi.net
ラムタラをアンテロと一緒にするとかw
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 15:42:13.64 ID:M0G2rMGK0.net
>>536
同じだろ
トラブルも無く3歳で引退した馬はそうでない馬に比べて評価が高いんだろ?
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:36:29.99 ID:si3pDJwYi.net
究極的に言えば(笑)
554 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:41:49.23 ID:M0G2rMGK0.net
>>552
なっ、答えられないだろう?w
556 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:47:40.18 ID:si3pDJwYi.net
>>554
はいはいw古い馬知ってて凄いねーw尊敬するわーw
555 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:43:09.33 ID:vHARq/oo0.net
リボーやフランケルは古馬になっても走る意味があった。
リボーはタイムフォーム・レート132の低評価
フランケルはタイムフォーム・レートこそ143の高評価だったが
公式レートは136で修正後のダンシングブレーヴやパントレセレブルより
低いしマイルのみでの評価だったから。
シーバードやダンシングブレーヴは3歳で最高の結果を残したのだから
古馬になって走る必要がなかったのは当然のこと。
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 20:47:23.37 ID:vHARq/oo0.net
>>555
追伸すまん

リボーの3歳時タイムフォーム・レートは133の間違い。
同じ3歳時のタンティエーム(136)、タルヤー(137)、ネヴァーセイダイ(137)
より低かった。
古馬になって走ったのは競馬界にとってもリボーにとっても大正解だったわ。
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 20:49:54.30 ID:vHARq/oo0.net
>>582
またまた訂正すまん

タルヤーでなくピンザ(137)の間違いでした。
557 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:50:15.57 ID:lf3OHNm80.net
ID:M0G2rMGK0は結局何が主張したいの?
このスレの趣旨とイマイチ結びつかないんだよなw
558 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 17:56:17.44 ID:M0G2rMGK0.net
>>557
引退時期でその馬の評価は計れないってことだよ

つかいい加減スレチだろ
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:18:13.18 ID:EzhyBMyMi.net
出走日本馬3頭とも好きだけど正直勝ってほしくない
やっぱディープやオルフェを超える逸材に堂々と勝ってほしいわ
オルフェ産駒が理想だな
563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:20:42.84 ID:WxtJbTME0.net
>>562
ディープ産じゃいけないのか?w
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:26:38.23 ID:HMhzhJOx0.net
>>563
覚醒後のジャスタはオルフェ超えてるだろ
日本だけだよ未だにオルフェ>>ジャスタって言ってんの
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:31:13.18 ID:EzhyBMyMi.net
>>563
ディープは薬物抜きにしても3着だったからな
2年連続2着のオルフェの方が悔しさは上
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:33:43.26 ID:OGF4b+k0i.net
でも3歳で勝って引退より、古馬になっても無敗で凱旋門連覇とかしたほうが価値あるんじゃないの?
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:52:07.91 ID:lf3OHNm80.net
>>568
価値って何の価値だろ。
普通は3歳で凱旋門勝ったら種牡馬入りした方が正解でしょ。
570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:38:38.70 ID:WxtJbTME0.net
前哨戦でしかも日本でゴルシとハープがぶつかっちゃうのもシラケちゃうよね。
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:43:32.43 ID:tjxQO6+P0.net
>>570
ホントだよね
ハープスターはどうでもいいけど
ゴルシは賞金稼いでるし向こうで前哨戦使ってほしかった
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/31(木) 18:44:17.56 ID:Se6hR0N0I.net
>>570 凱旋門賞1着2着の馬のマッチレースが観れるんやで
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 03:05:25.48 ID:PpGJMIn00.net
ジャスタウェイ 4着 
ハープ 8着
ゴル 最下位

ジャスタだけは少し期待してるけどヤネが・・・
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 12:38:17.15 ID:jSyuMsnW0.net
>>586
なんか具体的に着とかって自己満足な感じ?
592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:19:40.41 ID:iVTxCZcW0.net
メンバー次第だな

シーザムーンが無事に出てくるなら今の日本の馬では歯が立たない
っていうか過去の日本の馬でも太刀打ちできそうなのはアグネスタキオンぐらいかw
まあそういうレベルだからどうにもならん
593 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:21:55.66 ID:COL0BB3b0.net
>>592
安心した。
600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:32:54.16 ID:OHUDZTKzi.net
>>592
ロンシャンのあの馬場で鬼足使えるか?
あのレースだけじゃわからない。
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:24:37.83 ID:iVTxCZcW0.net
今年の凱旋門は日本馬の勝利率0%なんだから諦めろ(´・ω・`)
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 10:28:00.16 ID:COL0BB3b0.net
>>595
安心したw
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 21:49:36.04 ID:dwC/GEr/0.net
ディープもオルフェも馬以前に調教師が通用してなかった。
その点、ジャスタとシップの須貝は世界でも通用するレベル。
だから期待大。
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 22:55:35.05 ID:gYick50c0.net
>>616
ある程度yes
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 23:03:40.62 ID:yVN/CXOj0.net
須貝はレッドリヴェールでも休み明けのジンクスぶち破ったんだろ?
札幌ステップからのゴルシはもちろん
鉄砲のジャスタもさすがは須貝マジック!!!!!
って我々が失禁するような結果を見せてくれるだろうよ
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 23:39:24.98 ID:57xRxFuJ0.net
>>619
ジンクスって何?
マヤノメイビーもぶっつけで結果出してるから2人気にっなたんだろ
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/01(金) 23:58:43.84 ID:9rOLXgYD0.net
なんか最初からゴルシキチが暴れているね。www

オルフェーブルの10馬身後ろの馬が凱旋門賞でどういうレースを見せるのか、

結構楽しみだな。

俺は13着と予想する。

実力通り。

今年の宝塚も低レベルだったからね。

ディープとゴルシは同じにおいがする。
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 00:31:50.34 ID:o7XHiBNLi.net
>>622
ディープは薬使っただろ!いい加減にしろ!
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 09:53:58.55 ID:QhJTfLDxi.net
>>622
バッカだなお前はwあんなに抑えて、しかもオルフェの前で勝てねーよ。
ゴールドシップは抑えないで前で競馬させりゃいいんだよ。
そしたらいい脚使えんだよ坊主
629 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 11:29:21.28 ID:Q+lQrwum0.net
>>624
え?あの有馬でオルフェの前で競馬して押し切れたとでも?w
ちゃんとラップ見てから能書き垂れろよなw
ゴルシ基地ってこんな奴ばっかなんだよなw
スタミナお化けとかいまだに言ってる馬鹿ばっかw
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 10:11:42.66 ID:V8W8HY5s0.net
オルフェもゴルシも大差負けしたレースあるから
どんな理由つけてもお互いブーメランで帰ってくるのによw
10馬身も大差つけられる最強馬なら、勝たなきゃな
凱旋門に限ればフェスタ(GI1勝馬)と同等w
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 19:06:47.86 ID:21MoniVgi.net
>>625
こういう奴が本物の養分なんだろうな
ありがたいからずっとそのままでいてくれ
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 23:22:24.55 ID:V8W8HY5s0.net
>>639
おう~ありがとうよ
お前もそのままでな、養分よ
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 10:39:59.13 ID:ZEp18Yag0.net
で、ハープは桜花賞の冠だけで出れるの?
フルゲートの場合ね。
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 12:04:33.52 ID:uwBiYGID0.net
>>627
出走予定馬がフルゲート超えてなきゃ出られる
出走予定馬がフルゲート超えても、レーティングが上位18頭以内なら出られる

この条件満たしていれば、条件馬でも出られる
たぶん
631 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 12:52:53.08 ID:1XqN7c7k0.net
絶不調時のゴールドシップに10馬身つけても何の自慢にもならんが
仮に有馬にトレヴが出てきてもオルフェの圧勝だっただろうな
それくらい有馬のオルフェは強かった
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 21:31:52.57 ID:TfghZX6s0.net
>>631

ゴルシ基地乙。

オルフェは凱旋門に比べたら有馬は肌つやも悪く、馬体もゆるかった。ホント池江の
言う通り8割の仕上げ。その馬に10馬身つけられたんだけどね。

じゃーゴールドシップは5割ぐらいの仕上げだったのかな?
そんなわけねえだろ。www
調教師有馬出さねえよ。
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 22:12:40.36 ID:kb2zvrCT0.net
>>641
オルフェは単なる休み明け仕上げ
ゴルシは京都大賞典の反動で調子落ちしたのをなんとか回復させようとしたもののたいして回復しないままの状態
全然違うな
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 00:56:33.65 ID:YCAtyVJG0.net
>>644
去年の有馬記念はヒットザターゲットやデスペラードとの着差は他のレースと変わらない。
つまりゴールドシップはいつも通りの実力を出して走ってる。
単にオルフェーブルが凄すぎただけだよ。
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 07:03:19.17 ID:UHBelmBI0.net
>>649
有馬のデスペラードは4コーナーで詰まって大きく後退してるのに、それと着差が
変わらないんじゃゴールドシップは凡走なんだろうな。
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 08:06:02.53 ID:YCAtyVJG0.net
>>656
春天のオルフェはビートブラックはおろか普段はちぎりまくってる相手にも
先着されたから、どうみてもオルフェ自身が力を発揮してない。
有馬のゴルシは普段勝ってる相手には同じように勝った上で未対戦のオルフェ
とウインバリアシオンにだけ先着されたから、力は発揮してる。

>>657
じゃあカレンミロティックとの差は?
デスペラードは不利あったとかいうけど、そもそもG1で一度も掲示板載ったことない馬で、
その中でも有馬は最も着順よかったんだけどね。
G1でのゴルシとの着差もだいたい同じだし。13有馬のゴルシは普段通りの力は出せてるよ。
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 08:24:46.38 ID:UHBelmBI0.net
>>664
デスペラードは、ステイヤーズ、京都記念と同じくらいのパフォと考え、4コーナーで
後退する不利を受けたのならあんなものだよ。

カレンミロティックこそ、ゴールドシップ凡走の証明じゃない?
去年の有馬はハイペースで先行勢壊滅、後方待機組がなだれ込んだもの。
カレンの上がりは38.7。ゴルシが37.8。適切なペース配分で走れたのはゴルシやラブイズブーシェなど。
有馬のパフォはカレン>ゴルシだから。
ちなみに、デスペラードも先行したところから無駄に後退させられてまた盛り返したのでゴルシより上。

パフォは
13有馬オルフェ>>14宝塚ゴルシ>>>宝塚と有馬カレン>13有馬ゴルシ>有馬とか函館記念のラブイズ
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:22:07.84 ID:ZOXAFIlz0.net
>>641
こんな知恵遅れが実在する驚きw
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/02(土) 16:24:14.08 ID:D36Af4vL0.net
あしげ

メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
セイウンスカイ 横山のり → カイセンウイン→凱旋WIN→ シップ?
ヒシミラクル
クロフネ

くだらなくて ごめん
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:04:39.33 ID:Qj1oTU170.net
>>636
日本語でオケ
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 01:47:07.72 ID:JCxEJH5N0.net
ものさし論はビートブラック>12馬身>オルフェになるので語るだけ無駄
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 07:04:13.73 ID:UHBelmBI0.net
>>656
そんなの物差し論ではない。

算数ができない人間がさんすうやっても無駄と言っているのと同じ。
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 07:41:32.28 ID:LvRMmgei0.net
オルフェより弱いから勝てないとか
何でお前らそんなこと言えるんだ?
やってみなきゃわかんないだろ
馬券買うわけでもねーのに
やってみて「ダメだ」とわかったことと
はじめから「ダメだ」と言われたことは
全然違うってイチローが言ってたけど
ホントこの通りだぞ?
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 08:44:37.75 ID:2PUiGER80.net
>>660
全く同意
しかも有馬を使って必死に言っても意味ないよ
日本で走るわけじゃないんやから、走ってみなわからん
あの有馬でシップがオルフェより調子良くて10馬身も負けたと思いたいんだろうがな
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 07:46:52.47 ID:kgrCnYFC0.net
シーザスターズの子供に化け物じみたやつ2頭いるんだろ?
勝てないだろ
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 08:00:35.56 ID:UHBelmBI0.net
>>661
化け物じみてはないよ。

キングジョージの2、3着はせいぜい普通のGⅠレベルだから、ゴールドシップよりは弱い。
ゴールドシップが力を出せれば、タグルーダとは良い勝負になる。
666 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 08:10:51.83 ID:F6V2C4Dzi.net
ゴールドシップはツボにハマればメチャクチャ強いからな。
騎手が無理に抑えたらダメ。
凱旋門でゴールドシップが前で競馬して先に抜けだしたらわからんぞ?
人気薄だろうからほぼノーマークだろうからな。
長い脚使えるから、勝てると思うわ。
オルフェの雪辱を晴らすのはゴールドシップだな。
712 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 01:57:36.88 ID:rOkqqAwz0.net
>>666
雪辱は晴らすもんじゃなくて果たすもんだけどな
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 12:54:09.91 ID:Skl3LS+Q0.net
凱旋門行くなとか行っても無駄とか言ってるやつほとんどディープ基地だよな
681 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 13:55:06.91 ID:JCxEJH5N0.net
>>679
どうせ負けると思ってるんなら負けた姿を見て笑えばいいのに参戦すること自体を恐れている風に見えるな
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 13:40:55.04 ID:a0P6wFXg0.net
ゴールドシップ参戦で ステイゴールド産駒としては

2010年ナカヤマフェスタ 以来 今年で5年連続 三頭目の凱旋門賞挑戦となるけど

馬体重430キロの ナカヤマフェスタ
   460キロの オルフェーヴル
   500キロの ゴールドシップ

ナカヤマフェスタでも2着にこれるのだから
馬体重は関係ないかもしれないけれど、59.5キロの斤量を考えたとき
大型馬の方が良いのかな と 単純に思ってしまう
エルコンドル、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴルの1回目
すべて最後差された 
前哨戦のフォア賞は使わないで挑戦したほうが良いのかな とも
思えてしまう。
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 13:56:44.16 ID:a0P6wFXg0.net
>>680

訂正します ナカヤマフェスタ460キロでした
      430キロはディープインパクトです。
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 14:02:28.67 ID:Zj7TYaxM0.net
トウケイヘイローが引っ張らなければジャスタウェイはそこまで強くないから
ステップ使わないとか距離が合うとか以前に洋なしだろうな
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 16:29:43.51 ID:R++lyeuW0.net
>>684
ジャスタが強くないとか言い出したらゴルシなんかラキ珍もいいとこ
まあ強さなんて相対的なものだしジャスタといえフランケルやモンジューから見ればラキ珍だけどな
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 18:09:27.36 ID:pJNO5hB30.net
G1を複数勝った馬がラッキーか
確かに勝負に運は必要だが、流石に頭が沸いてるとしか
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 18:11:17.11 ID:oDwj/c8O0.net
>>693
競馬の場合は産まれてくる年が全てなところがあるから
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 18:16:03.09 ID:oDwj/c8O0.net
実際GⅠ複数勝ち+三冠クラスの馬でも生まれてくる年を間違えたらGⅠ未勝利も余裕でありえる
競馬の世界は99%は運で全てが決まると言ってもおかしくはないと俺は思うぜ
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 18:23:13.05 ID:SOx9XdJF0.net
>>696はなにも間違ったことを言ってないと思うぞ
ナリタブライアンと同世代に生まれたらエアシャカールなんかは確実に無冠でしょ
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 21:26:03.47 ID:zbKSSSzfO.net
福永が日本人初の凱旋門ジョッキーになるのは何か嫌だなあ。
ダービー勝ってればまだ納得できたけど。
ノリが勝ってこれを期に引退してくれるのがベストだな。
無気力騎乗の検討から解放されるw
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 23:30:58.50 ID:oDwj/c8O0.net
>>705
100%無いことだから心配すんな
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 23:34:28.23 ID:Sk8GDaZc0.net
ジャスタウェイとシーザムーンって同じくらいの強さじゃない?
よってジャスタウェイが勝つ
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/03(日) 23:35:01.68 ID:Sk8GDaZc0.net
>>707
シーザムーンじゃなくてシーザスターズだった
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 01:47:23.97 ID:sEwd1xGl0.net
>>707
何敗してるの?ジャスタウェイ
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 21:24:32.66 ID:i0Xi2TAR0.net
>>711
こういう奴って馬鹿のフリしてるのか本当にこれか悩ましいな
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/04(月) 23:13:22.80 ID:AeZWv9uV0.net
府中に活躍が偏ってる馬がヨーロッパで通用するイメージがわかない
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/05(火) 00:31:58.25 ID:OOl95bCC0.net
>>713
無能。
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 22:39:15.64 ID:rdOF6Dzhi.net
オルフェの汚名挽回できるのはゴルシしかいない
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 23:30:21.26 ID:Tb7Rc5rS0.net
>>722
汚名挽回ってまた寄れて2着を再現するってことか
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/06(水) 23:57:50.91 ID:Lh1hZEmS0.net
>>722
おい、わざとだよなwwwww








わざとだろ?
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 01:09:04.91 ID:WyXajGwx0.net
シーザームーンの大楽勝劇場だと思う
レースにすらならないよ ただの劇
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 07:50:10.22 ID:f2cjjaSzi.net
>>725
本当そう思ってるのか?メンバーが強化され、マークきつくなって、そう甘くないぞ?
俺はゴールドシップかジャスタウェイだと思うわ。理由は言えないがな
735 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 10:27:57.01 ID:t3tbyHF80.net
>>729
シーザムーンがあっさり勝てるほど凱旋門は甘くないと思うけど
それよりもっとゴルシやジャスタが勝てるほど甘くはないと思う。
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 08:10:35.36 ID:YCb4t5/V0.net
ハープスターは洋芝はどうなんだろうな
たぶん距離は持つし度胸もあるから洋芝さえこなせばいけそうな気がしなくもない
733 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 08:55:36.72 ID:f2cjjaSzi.net
>>730
斤量軽いからな。今回日本馬チャンスありそうだわ。
日本馬が勝ってくれたらそれでいい
737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 11:40:07.53 ID:f3JDwC9c0.net
シップ札幌記念大敗で凱旋門回避
ありそうで怖い
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 13:32:31.85 ID:y8mt6VySi.net
>>737
メンツ的に大敗しようがない
負けても掲示板には載るだろう
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 21:15:11.04 ID:T3KeRv0I0.net
>>739
実力的に日本馬で勝負になりそうなの130のジャスタだけじゃん
それも距離持つかヤバいし
ハープ、ゴルシは3歳で124とかこのレベルじゃ弱すぎて話にならないし
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 17:02:29.13 ID:arpgNzV80.net
まあなんだかんだ言ってトレヴが連覇しそうな気がするな
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 17:38:57.48 ID:Gi0b209FO.net
>>741
今年は3歳馬の層が厚すぎる
シーザムーン
タグルーダ
アヴニールセルタン
オーストラリア

こいつらの誰かが勝つ
オーストラリアは距離が長いから出さないかもと陣営がコメントしてるけど
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/07(木) 23:11:03.77 ID:zmRAvqiR0.net
府中2400で同世代牝馬に勝てない程度の馬を世界レベルのレースで強いとか恥ずかしいからやめてくれよw
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 00:32:23.75 ID:jotDTKgBi.net
>>750
ん?それはオルフェの事かな?w
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 00:53:21.72 ID:sKkw5c4G0.net
ツッコミに突っ込むけど同世代ではないだろうw
まあ府中の借りは阪神で返してるしどっちがロンシャンの馬場に比較的近いかと言えば
阪神だから可能性はまだあるんじゃね?
あくまで比較的、だけどな
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 01:06:16.59 ID:jotDTKgBi.net
>>754
競馬に絶対はないからなw何が来るかわからんよ。
府中でどうとか、馬場も違えば形状も違う。実際走らないとわからねーよ。
761 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 18:47:13.27 ID:UHtndg240.net
今回欧州勢で特別強い馬出るの?
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 03:25:35.85 ID:AmL7DxdS0.net
>>761
シーザムーン
これが100年に数頭レベル
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 05:37:44.70 ID:F0mkXyvF0.net
>>771
あーあ、そこまでは流石に結果出てから言うべき
でも今年の日本馬の挑戦は博打レベルで勝ち負けはまず無理
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 10:43:46.64 ID:AmL7DxdS0.net
>>774
1頭だけ馬なり+外ラチで走ってくれるなら他の馬は大差負けはしないで済むかも
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 21:51:33.84 ID:V6w8NWRX0.net
シーザムーンとか3歳のくせにゴルシと同レートだからなw
超ムリゲー
773 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 03:32:23.58 ID:AmL7DxdS0.net
>>766
レーティングはタイムと着差だけが数字を出す
持ったまま馬なりとか大外を回る等のパフォーマンスはレートとは無関係なんだぜ
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 15:22:44.10 ID:8Uh7Y2kx0.net
>>773
それ言いだしたらシーザムーンに比べてゴルシの競馬なんてゴミレベルじゃねえかww
767 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 22:23:40.34 ID:twYXc6hB0.net
去年の3歳もそんなにハイレベルって感じじゃなかったが
結局上位5頭の内古馬はオルフェだけだからな
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/08(金) 23:31:01.82 ID:RHEsKLS8i.net
>>767
ほんとこれ
どう考えても斤量の恩恵がでかい
てことでハープスターが1番期待できる
ゴルシとジャスタがロンシャンでオルフェ級なら勝負できるかもね
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 06:48:48.76 ID:S+gsFHLk0.net
オルフェはともかくナカヤマフェスタのどこが悪かった?
あの大舞台で理想通りの騎乗だったと思うけど。
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 20:20:06.39 ID:iS5KZkIP0.net
>>780
全くだ
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 07:04:25.48 ID:pbO1ndwUQ.net
いまは登録すれば日本からもイギリスのブックメーカーに
賭けれるらしいし、日本馬に賭けてみたいな。
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 13:12:51.41 ID:JJm2eVxE0.net
>>782
違法だから。
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 09:12:47.26 ID:4Fs54ZMn0.net
岡部論
とにかく挑戦する事が大切。
ちょっと負けたからといって日本は過剰に反応し過ぎる傾向がある。 そこから間違っている。挑戦し続ける事に意味があるんだ。負ける事が殆どなんだから。


野平論
日本はもう負けられない失敗は許されないんだという気持ちで行かなければいけない。 ただ挑戦すればいいという考えは違う。競馬界から助成金が出るんだから尚更失敗は許されない。
個人オーナーが全てを負担して行く事なんてそうそう無い。負けたら叩かれて当然なんだ。もう日本は失敗は許されない。
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 11:48:20.54 ID:fq0prhoq0.net
>>783
今も競馬界から助成金出てるんだっけ?
最近なくなったと聞いたけどあれとはまた別なのかね
それとも野平論は少し前のものなのかな
789 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 11:56:41.47 ID:EW78H63r0.net
>>788
今年から全廃
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 11:58:30.40 ID:Wt8tSQG70.net
>>788
それ確か89年だったかの対談だよ
野平の連載コラムかなんかだった気がする
792 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 12:37:10.45 ID:MoBBHWi+0.net
>>783
臨戦過程が大事という点ではどっちも変わらんだろ
と言うか、岡部さんだって滅多やたらに行けば良いと言っているわけじゃない
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 17:40:46.87 ID:Wwinoxc00.net
相手を比較するとゴルシの宝塚の面子の方が強いと思うんだが…
ええ、競馬は相対比較ですからね
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 18:33:11.97 ID:ezmytrPC0.net
>>800
相対比較・・・特に意味はないが

シーザムーン>(11馬身差)>ラッキーライオン>ノーブルミッション
>(9馬身差)>テレスコープ(キングジョージ2着馬)
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 20:01:58.51 ID:RY7lfFYF0.net
>>802
あのう、不等号厨には用は無いんですが
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 20:18:46.55 ID:8Uh7Y2kx0.net
>>800
古馬と3歳なんだからあたりまえだろ
あのさあシーザムーンが3歳春なのわかってる?
808 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 20:21:53.94 ID:F0mkXyvF0.net
>>806
3歳で完結する欧州競馬で古馬より弱くて当たり前なんていうなら敢えて持ち上げる必要はない
増して100年に1頭とかアホか
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 20:27:56.03 ID:8Uh7Y2kx0.net
>>808
100年に一頭なんて思ってないが
現時点で同レートなんだからゴルシごときじゃ勝ち目なんてほぼないと思ってるだけ
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/09(土) 21:38:46.27 ID:eteGOGv80.net
3歳馬の優勝58回
フランス馬の優勝65回

3歳馬有利のレースと言われてるけど、それ以上に地元馬が優勝してる
地元馬に関しては多少能力が足りなくてもかなりのアドバンテージがある
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 03:11:40.51 ID:iEeh64Mj0.net
>>813
キングジョージだって愛チャンだって地元の馬が一番多く勝ってるだろう。
単に出走数とかの問題じゃないの?
822 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 08:17:11.15 ID:qi6w6hP+0.net
調教国別着順
2012年 仏→日→仏→仏→仏
2013年 仏→日→仏→日→仏

ここ2年に関しては英や愛でも掲示板にすら乗れてない
普段と同じ環境で走れる地元馬がいかに有利かが分かる
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 15:31:22.76 ID:x/ZQB3Ju0.net
>>822
2011年 独ー愛ー愛ー新ー愛
2010年 英ー日ー仏ー仏ー英

ここ2年はたまたまだと思う
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 17:08:18.89 ID:sYIO8YrI0.net
世界最強を目指すならBCクラシックいけよ
836 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 18:36:49.02 ID:lwbNigTp0.net
>>827
BCクラシックは
凱旋門以上に無理ゲー
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 17:10:01.40 ID:Fui4qSIu0.net
仏はお前らが思ってる以上にプライド高く排除的何だぞアジアの日本馬が勝てそうなら馬場や自国馬の斤量操作するわ!!ディープの時に違反薬物使ったのは仏の獣医だ違反薬物って知らん訳が無いだろ?
830 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 17:25:44.33 ID:52vACYEQ0.net
>>828は朝鮮人なので、フランスの人、誤解しないでくださいね
834 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 18:18:37.88 ID:gbXXer0X0.net
>>828
こういう勘違い馬鹿がまだいるんだよなあ
イプラを頼んだのはディープ陣営だっての
フランス獣医は頼まれたから出しただけ、ちゃんと使用期限も書いて出したのにディープ陣営が守らなかった
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 18:45:05.31 ID:sYIO8YrI0.net
アメリカ競馬が質量ともに圧倒的に世界ナンバーワン
その最高峰レースを勝ってこその世界一
凱旋門なんてJC以下のレース勝って世界一を名乗ろうなんて笑える
863 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 23:38:35.77 ID:9w3OYWMSi.net
>>837
まぁ凱旋門勝たなきゃ始まらねーよ。
アメリカはその次。牝馬のレースとはいえシーザリオが勝ってるからな。
日本の強い馬が行ったら芝なら勝てる。
ダートは厳しいけどな
839 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 20:07:47.39 ID:QlWXjmLS0.net
BCクラッシック勝つ日本馬なんて未来永劫出てこないよ
840 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 20:36:47.39 ID:MkiUIAau0.net
>>839
エルコンドルパサーやクロフネなら勝ってもおかしくなかったが
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 20:50:47.33 ID:QlWXjmLS0.net
>>840
もうエルコンクラスの馬が出る気配がないでしょ
仮に出たとしても日本の競馬にどっぷり漬かってしまったら
勝てるものも勝てなくなるよ
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 23:00:48.98 ID:ZoaBr1iY0.net
アジアエクスプレスが今秋BCクラシック行くべきじゃないか?
勝てるだろ。
848 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 23:12:44.05 ID:2RK6w7UQ0.net
>>847
ないない。ババ違うから。
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 23:18:32.77 ID:MkiUIAau0.net
>>847
今日と同じだけ走れば13着ぐらいには来れる15頭立て
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/10(日) 23:59:17.24 ID:j55gvo1Q0.net
ダートのようでダートじゃないんだろ
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/11(月) 01:10:06.57 ID:loMfXpuL0.net
>>850
日本の馬場がダートじゃなくて違う競技をやっている
857 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 10:10:41.40 ID:8vS2Ix8p0.net
キズナレベルであんだけやれるんだから3歳馬はかなり有利でしょ
日本馬ではハープが最先着するよ、騎手も外人だろうし
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/12(火) 22:41:56.07 ID:Eou8Qyw60.net
>>857
キズナレベルっていうけど
レーティング121の馬がMAXの力を出せば
どの年の凱旋門賞でも4~5着ぐらいにはくるだろ
絶対に勝ちはしないが
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 01:52:37.27 ID:XY6f/ulK0.net
シーザリオの勝ったG1程度でいいなら
ヨーロッパでもシーキングザパールが勝ってるじゃん
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 04:20:58.58 ID:qnDoXgvPi.net
>>865
バカかお前はw
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 09:42:06.13 ID:NuZNE6c50.net
アメリカンオークスって日本で言えば関東オークスだよな
日本の3歳牝馬限定のダートレースのレベルがお察しなのと同じで、アメリカの3歳牝馬限定の芝のレースなんてお察しだろ
そもそもアメリカはシーザリオが勝ってるなんて言うなら、フランスはシーザリオより前にエルコンが勝ってるワケだが
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/13(水) 10:36:47.55 ID:qnDoXgvPi.net
>>869
いや、そーじゃねーよ。適性の話で、日本の馬がアメリカの芝に対応出来るって事だよ。
シーザリオがあれだけちぎったからな。
それより、先に凱旋門制覇しないとダメだろ?
今迄挑戦して来てあともう少しのとこまで来てるからな。
他のヨーロッパのレースでG1勝ったとかじゃない。
だけど、日本のトップクラスがBCターフに出たらあっさりと勝つんじゃないか?
凱旋門より楽かもしれないな
887 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 03:53:10.30 ID:cAennuOb0.net
>>870
楽かもじゃなくて圧倒的にBCターフの方が楽だろ
そもそも面子レベルが凱旋門賞>>>BCターフなんだから
888 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 05:31:55.04 ID:eZUydjwZi.net
>>887
とはいえ、一線級が行ったらどうなるか?
走ってみないとわからんな。
まぁ勝つと思うけどな
875 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 20:43:18.53 ID:IIPM0T/KI.net
時計のかかる馬場でのMAXがせいぜい
7割仕上げのオルフェレベルのゴルシでは無理だろ。
万全の仕上げのオルフェで駄目だったからな。
可能性があるのはジャスタだね。
879 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 23:04:38.16 ID:hntwgKkS0.net
>>875
ソレミアごときが勝てるレースだから馬場と展開が合えばどの馬も勝つ可能性がある
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 23:10:04.78 ID:bX1/LOfq0.net
凱旋門は宝塚を勝った馬には一応チャンスがなくはない。
特にステゴ産駒はチャンスあるよ。
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 10:11:15.70 ID:VSzYQxo+i.net
>>880
ほど中身空っぽの書き込みも珍しい
883 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 23:25:56.68 ID:NcNXjV7L0.net
ソレミアは騎手の腕の差だろうよ
本気で勝ちたいならペリエ確保しろや
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 08:22:51.79 ID:lca6Bjdw0.net
>>883
ペリエは体重が…。
古馬なら乗せやすいが…。
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/14(木) 23:53:35.17 ID:nklHaikW0.net
バンデが凱旋門賞でたら笑えるなw
886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 02:10:28.44 ID:0YT1md2s0.net
>>884
いや、本来の実力発揮できずに惨敗した父のリベンジという意味ではアリだと思う。
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 01:52:21.29 ID:EK6jSryr0.net
まあアメリカの芝競馬はほんとにレベルが低いからなぁ
たぶん米芝G1勝ってる馬でも日本のG2勝てないと思うよ
でもBCターフは欧州強豪も出るから簡単に勝てるといったらまた話は別なんだけど
896 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 10:21:21.34 ID:seaxQp9o0.net
>>885
しかし、タイムがべらぼうに速い年もあるから、勝てるとも限らない
差し届かずとかで、一線級が行ってもし負けたら損という感じさかしない
890 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 09:59:40.18 ID:nHXZ2pSW0.net
登録料も高いし日本に比べて賞金も安い。
さらに遠征費も補助してもらえない。
日本のトップホースがBCターフに出ることなんて今後もないだろ。
895 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 10:20:35.95 ID:pPBBtHcK0.net
>>890
不景気状態だからな
1番人気は地方交流だよ
確実に金が儲かるし
892 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 10:13:07.34 ID:EE2hbU5q0.net
JCターフは宝塚の勝ち馬は輸送料の補助が出て登録料免除じゃなかったっけ
1着賞金1億6千万でJCより低いとはいえそこまで激安でもないし
JCは見込みが低そうな府中が合わない馬なら選択肢にならないこともないのでは
894 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 10:17:06.34 ID:nHXZ2pSW0.net
>>892
いやいやBCターフ出るにはJCどころか秋天も無理だし有馬も万全で出れるか微妙っしょ。
JCの見込みが低いなんて言う馬はそもそもトップホースじゃないから知らん。
903 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 10:44:25.06 ID:VYzKKwUR0.net
エルコンの話なんて古すぎてどうでもいいよw
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:43:47.06 ID:pPBBtHcK0.net
>>903
そんな馬鹿な金をかけてやる馬鹿は出てこないという事だ
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:20:37.64 ID:ADNQGFy20.net
古馬でありながら3歳モンジューとあの激戦を演じた
エルコンドルパサーの偉大さを改めて痛感するな
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:39:11.44 ID:Ah/rYnbU0.net
>>906
シーザスターズ相手に接戦とかそういうレベルだからな
ありえんレベル
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:59:25.59 ID:eZUydjwZi.net
>>906
あの時の興奮はもう味わえないな。
JC勝って凱旋門賞挑戦表明して、初戦のイスパーン賞負けたが次のサンクルー大賞勝ってフォア賞も勝ってな、、、
本番の凱旋門賞であのモンジューと競り合って負けたが凄かった。
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:43:25.80 ID:icq14HHJ0.net
今年仮に凱旋門に日本馬が勝っちゃったら、
凱旋門の制覇だけを夢見て今もリハビリを続けるキズナ(陣営)がなんだか不憫になるね
まあそれでも来年は挑戦するのかな
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:46:45.84 ID:pPBBtHcK0.net
>>909
シーザームーンが出てきたら勝てるわけがないだろう
その程度もわからないお前は既に論外!
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 11:49:00.24 ID:G4WEimvZ0.net
所詮ドイツ馬ってことはないの?
4レースだけじゃよくわかんw
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 13:00:35.63 ID:pPBBtHcK0.net
>>913
上級者は走る前から強いか弱いかの判別が付く
中級者は1レース見たら強いか弱いかの判別が付く
初級者は5レース見たら強いか弱いかの判別が付く
初心者は引退間近になる頃に強いか弱いかの判別が付く
県外 もう本物
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 13:25:25.16 ID:G4WEimvZ0.net
いまいち面白くないなw
ネタが中途半端。
926 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 13:39:29.72 ID:pPBBtHcK0.net
>>923
自身で県外を認めたくない気持ちはわかるぞ
928 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 13:50:57.31 ID:M8ds2qX50.net
シーザームーンは内伸び馬場の凱旋門では用なしだしどうでもよくね
929 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 13:59:34.14 ID:XAxmbo3p0.net
>>928デビュー戦は内ラチ沿い走ってるよ
ハンブルクは幅が狭いから馬場もいいし、外ラチいこうって感じで作戦立ててただけらしい
ロンシャンでは普通に内ラチ頼って走るはず
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 14:17:27.53 ID:pPBBtHcK0.net
>>928
外ラチに行ったのはパフォーマンスなんだがwww
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/15(金) 14:31:22.99 ID:seaxQp9o0.net
>>928
確かに外埒まで行ったらまず勝負にならん
凄いクセ馬だということはこれまでのレースを見れば分かる
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/16(土) 14:53:38.50 ID:10bqgEFu0.net
>>932
凱旋門賞ではスタートからずっとガッッポーズ出したまま走る予定らしい
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 09:54:21.79 ID:9+2XRmKg0.net
須貝厩舎の看板2頭出しというのがずっと引っかかっていたが、
超スローを生かしゴルシが逃げにでて速めの流れを作ってジャスタウェイに
有利な流れを作りあわよくば逃げ切り、捕まってもジャスタがなんとかしてくれる
・・・・・・・・・・・・という絵を描いてそうな気がしてる
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 14:00:46.15 ID:L/eKxhKpi.net
>>938
違う馬主なのにそんなことしねえよ
949 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 10:46:15.80 ID:zab4Yrqv0.net
>>938
それいいな
ゴルシの逃げ見たいわ
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 11:35:45.77 ID:i3MbYMJ+0.net
ジャスタウェイアホすぎ。
1600mから鉄砲で凱旋門とかトウカイテイオーでも無理なローテだわ

シーザムーンにぶっちぎられてウルトラレートプレゼントする密約でもしたんか
941 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/17(日) 19:22:04.36 ID:+ze2J3+h0.net
>>939
シーザムーンが高レーティング狙いでちゃんと普通に走ると思ってんの?
946 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 10:24:42.78 ID:FJt5clTCi.net
まぁシーザームーンは次のバーデン大賞は
2着だよ。
俺の予想当たるから。マジで
958 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 12:36:14.41 ID:+bYGLQoZ0.net
>>946
ムーンウォークでもしない限り難しいんじゃないか?
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 10:28:11.75 ID:RaRpQtmOi.net
どう考えたらゴルシがオルフェより時計のかかる馬場が強いてなるの?
教えてよ
948 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 10:42:05.62 ID:FJt5clTCi.net
>>947
過去のレース見りゃわかるだろ?勝った時の馬場や時計を見なさい
ついでに負けた時のレースもね。
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 11:14:51.03 ID:RaRpQtmOi.net
>>948
なるほど
でも多分きみのような考えて少数派なんだろな
1番はやっぱ13の宝塚でやってほしかった
そこではっきりしたのに
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 10:49:41.82 ID:LzKynngIi.net
ゴルシ基地曰く有馬は絶不調だったからノーカン
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 12:39:18.03 ID:5JhH5zKu0.net
>>951
去年の有馬はオルフェ以外の馬との着差を見る限りいつもと同じ状態にしか見えないんだがな。
あの時のゴルシを絶不調とするならオルフェとウインバ以外の馬は全て絶不調と言う事にしなければならない。
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 12:42:46.26 ID:+bYGLQoZ0.net
>>959
あの時はゴルシは絶好調かつてない出来と言われて人気になってたよ
大敗続きしてたわりに穴人気になってたし
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 11:35:35.43 ID:DoseMZmX0.net
いまだオルフェとゴルシの実力差がはっきりしてないとか言ってるアホがいるのか
955 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 11:57:20.81 ID:+bYGLQoZ0.net
>>954
オルフェ G1級
ゴルシ  G3級
これが現実だな
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 12:52:41.25 ID:fgGCT7By0.net
>>955
G2級の馬を教えてくれ!
975 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:45:25.49 ID:+bYGLQoZ0.net
>>963
ハープスターとか成長次第でいけるんじゃないか?
980 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 14:25:03.22 ID:fgGCT7By0.net
>>975
もう現役じゃない馬で教えてくれよ!
スペシャルウィークくらい?
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:13:22.64 ID:2jYRYR220.net
まあオルフェはビートブラックに12馬身差で負ける馬だし
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:14:58.26 ID:LzKynngIi.net
>>964
それブーメラン返ってくるのゴルシの方だけどwwwww
966 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:18:34.62 ID:2jYRYR220.net
>>965
ビート>12馬身>オルフェ>9馬身>ゴルシ>10馬身>ビート
着差なんて何の参考にもならんってこと
971 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:33:16.20 ID:7WxBa57G0.net
>>966
今はゴルシとオルフェの話をしていてるんだから直接対決の着差は意味あんだろw
986 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 15:32:32.96 ID:9yog3+HY0.net
>>964
ビートブラック>12馬身>オルフェ>その他の馬
だったらいいんだが、実際には
ビートブラック>その他の馬>8馬身>オルフェ
だからな。しかも次走ではそのビートブラックに17馬身差つけて勝ってるから、春天のオルフェが本調子でなかったのは明らか。
ゴルシの場合はオルフェ>8馬身>ウイン>ゴルシ>その他の馬
だから言い訳が効かないのであって。
968 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:27:58.63 ID:2jYRYR220.net
12馬身差を認められないオルフェ基地
970 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:31:00.19 ID:LzKynngIi.net
>>968
お前の中ではビートブラック最強でことだな?wそれだったらそれでいいよw
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 13:51:39.57 ID:wKtc4YZTO.net
ゴルシが今年勝てばゴルシがオルフェより上って事
977 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/18(月) 14:05:28.02 ID:+bYGLQoZ0.net
>>976
シーザームーンが出走回避してくれたら10%ぐらいはチャンスあるんじゃないか
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 今年の凱旋門賞、日本馬は勝てるのか?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1406372410/

「今年の凱旋門賞、日本馬は勝てるのか?」に付けられたタグ

▼関連記事

▼コメント

*は必須項目。