10/5(日)第93回凱旋門賞part2」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 11:14:22.11 ID:6TbxPVKD0.net
3歳馬

独:シーザムーン牡(4戦無敗独ダービー馬)
英:タグルーダ牝(5戦4勝英オークス、キングジョージ馬)
仏:アヴニールセルタン牝(6戦無敗仏二冠馬)
愛:オーストラリア牡(愛英ダービー、英インターナショナルS馬)
日:ハープスター牝(日オークス2着、日1000ギニー馬、札幌記念快勝)
仏:ギャランテ牡(パリ大賞典馬、全3-0-2-0)
英:ザグレイギャッツビー牡(仏ダービーをレコード勝ち、英インターナショナルS2着馬)
愛:タペストリー牝(タグルーダに勝利したオブライエン厩舎所属馬)
仏:プリンスジブラルタル牡(G1成績1-1-1-0、パリ大賞典2着馬)
英:キングストンヒル牡(英ダービー2着、レーシングポストT勝ち馬)
仏:ウィーアー牝(3戦無敗サンタラリ賞馬)
英:イーグルトップ牡(英G2圧勝、キングジョージ4着馬)

古馬

日:ジャスタウェイ牡(ドバイDF圧勝、G1を3連勝中)
日:ゴールドシップ牡(宝塚記念連覇、G1を5勝)
仏:トレヴ牝(2013凱旋門賞馬、G1成績3-1-1-0)
英:テレスコープ牡(キングジョージ2着馬、全成績4-5-0-0)
英:ムカドラム牡(ドバイWC2着、キングジョージ3着、エクリプスS勝ち馬)
仏:スピリットジム牡(サンクルー大賞典馬、全7-0-0-2)
愛ルーラーオブザワールド牡(昨年の英ダービー馬)
愛:マジシャン牡(2013BCターフ勝ち馬、オブライエン厩舎)

前スレ
10/5(日)第93回凱旋門賞part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1408677912/

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 11:14:51.48 ID:6TbxPVKD0.net
凱旋門賞オッズ(ウィリアムヒル8/29現在)

1シーザムーン5.0
2オーストラリア6.0
3タグルーダ7.0
3トレヴ7.0
5ジャスタウェイ9.0
6ハープスター11.0
7タペストリー11.0
8アヴニールセルタン13.0
9ザグレイギャッツビー15.0
10イーグルトップ17.0
10キングストンヒル17.0
10ウィーアー17.0
10ゴールドシップ17.0
14テレスコープ21.0
15プリンスジブラルタル26.0
15スピリットジム26.0
15ルーラーオブザワールド26.0
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 21:30:14.70 ID:nhnujxex0.net
>>2
オーストラリアが出なければ、今年全く勝てないトレヴと
日本ですら最強かどうか分からない日本馬数頭が中心
オーストラリア次第だけど今のところ低レベル面子としか言いようがないな
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 21:40:35.53 ID:jV8/XEtL0.net
>>73
どの辺が低レベルなの?
てか日本で最強レベルの馬数頭だろ
ジャスタウェイに関しては世界一な
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:59:05.07 ID:YiEC1my60.net
>>75
ジャスタウェイと落ち目のトレヴ以外どのあたりが最強なのw
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/29(金) 19:42:29.44 ID:vO018CD20.net
辞退しなきゃいいけどね
このままなら日本馬は厳しいなぁ
ハープが斤量でなんとかなってほしいが
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 09:21:31.79 ID:ejWYalqti.net
>>18
海外を過大評価する必要ないよ
キズナが証明してくれたようにな
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 21:11:04.31 ID:yXN46Adhi.net
>>20
海外を甘く見てもいけない
エピファネイアが証明してくれたようにな
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/30(土) 23:57:47.08 ID:/IZwLGiT0.net
古馬の男馬が2007年ディラントーマスから勝っていないだと・・・
ゴールドシップ、ジャスタウェイの5歳馬の勝利は2002年マリエンバード以来ないだと・・・
その前に5歳馬が勝ったのが88年のトニービン・・・
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 02:17:43.34 ID:segiXOcBx
>>37
ジャスタウェイにはトニービンの血が入ってる
ハーツクライ産駒の成長力はトニービンの影響があるんじゃねえかと思ってる
ちなみにハープスターの母の母の父もトニービンだ
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 07:53:08.91 ID:sPngxew40.net
>>37
一番強いはずの古馬牡馬が過去20年で勝ちが3頭だけって異常だよな

ちなみに過去20年の古馬牡馬勝利数
キングジョージ14勝
BCクラシック14勝
愛チャン11勝
JC13勝

斤量だけの問題なのかね?
俺は海外競馬あまり詳しくないが、欧州は超強い馬は3歳で引退が主流ってよく聞くけどさ。
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 01:08:17.73 ID:YcLjA5rqI.net
とりあえず、実況は達也じゃなくて岡安で頼む
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 01:10:40.09 ID:OFRl3gM50.net
>>38
岡安ニュース番組に行って実況やめちゃったよ
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 01:36:33.95 ID:YcLjA5rqI.net
>>39 マジか…
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 07:57:36.41 ID:oRd16otI0.net
凱旋門賞は元々クラシックで、古馬は出走させていただく立場だから斤量は他の混合戦よりキツくなる
だからある意味古馬の牡馬がそこまで勝てないのも良い按配と言える
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 08:14:46.45 ID:sPngxew40.net
>>46
そうだったんだ
でもそれなら余計に中途半端感を感じるな
少なくとも日本の競馬界が凱旋門賞に固執するのはやっぱ変だよな

でもゴルシかジャスタに勝って欲しいがw
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 08:26:08.78 ID:s59Dj+ql0.net
>>46
凱旋門賞がクラシック…???
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 08:38:48.34 ID:txeFNuUz0.net
素人なんだけど凱旋門って日本で買えるの?
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 10:14:23.55 ID:zLuqBNbOi.net
>>50
ブックメーカーっていう海外の賭け屋で買えるよ
ネット環境あってよほどの馬鹿じゃない限り2~3日あれば十分
検索すればわんさか出てくるからやってみると良い
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 19:20:56.08 ID:9F5zRzEF0.net
>>57
俺も生まれて初めてブックメーカーに賭けてみるわ
ゴールドシップ17倍は美味しすぎる
取りあえずネットテラーに入金した
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 19:57:06.41 ID:zLuqBNbOi.net
>>67
日本競馬よりオッズが良心的だからはまっちゃうかもね
個人的には単は心許ないから単複セットのEWがオススメ
あと、当日発売は他の券種も買えるから少し残しておくといい
回避したら還って来ないしね
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 20:09:58.44 ID:9F5zRzEF0.net
>>68
どうもどうも
回避って可能性もあるけど
ゴールドシップは丈夫だからまず大丈夫でしょう
当日券は、単複以外にも券種があるんだ?
どっちにしても日本馬以外は買わないと思う
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 20:23:05.82 ID:zLuqBNbOi.net
>>70
3連単はもちろんレースによっては4連単まで買えるよ
この馬は勝たない、とか2頭どちらが先着するかとかもある
アカウント無くても今やってるレースのオッズ見れるはず
bet365は賭けの種類が多いから登録しとくといい
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 20:08:25.28 ID:Acs/q/QT0.net
>>67
何も違法行為を掲示板で堂々と報告しなくても
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 08:43:38.75 ID:sPngxew40.net
そもそもチャンピョン決定戦に
3歳と古馬に斤量差は必要なのか?
牡馬と牝馬に斤量差は必要なのか?
とたまに思う。
古馬牡馬と3歳牝馬が同斤で走って3歳牝馬勝ったら
初めて「女傑」って言えるんじゃねとか思っていた時期がありましたw
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 09:55:54.14 ID:P/9lgIcq0.net
>>51
凱旋門をチャンピオン決定戦と思っているのは日本だけじゃないの?
欧州では繁殖馬選定戦という位置づけだそうで、だからセン馬は出走できないんだとか。
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 10:20:08.01 ID:sPngxew40.net
>>55
前の天皇賞、クラシックの騙馬不可は日本でも理由は同じだろw

チャンピョン決定戦は>>56と同じイメージ持ってる。
だが欧州でさえ2400は長すぎで、種馬やるならダービー馬なったら、
後は愛チャン・英ちゃん>凱旋門になりつつあると勝手に思ってる。

日本の一部だけが凱旋門を神格化してる気がする。
多分オルフェが既に凱旋門勝ってたらジャスタは違う路線行ってたと思う
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:17:57.26 ID:xc4c5L5vi.net
>>58
あともう一歩のとこまで来て引き下がれないだろ?
とにかく勝たなければならない
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 09:40:36.22 ID:eAhrENTo0.net
フランスって欧州の中で芦毛馬が多いイメージあるけど
芦毛馬の勝利は過去4頭、もしゴールドシップ勝ったら
古馬の芦毛馬の勝利は66年ぶり史上2頭目になります
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 00:18:57.28 ID:GJqE76YZ0.net
>>52
ダラハニやサガミックスも芦毛じゃなかったけ???
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 10:05:23.17 ID:z+AF+WCv0.net
正確に言えば凱旋門賞は2400mのチャンピオン決定戦
2000mは英チャンピオンSor愛チャンピオンS
1600mはクイーンエリザベス2世Sorジャック・ル・マロワ賞
みたいな感じだな
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 10:30:25.56 ID:s59Dj+ql0.net
>>56
愛チャンだけ違和感
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:17:57.07 ID:NJPlLqJL0.net
名前がかっこいいからじゃね?
凱旋門賞
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:23:52.77 ID:SMrFJm7+0.net
>>61
それ割とあるんじゃね?w 前に日本馬海外挑戦史について色々本読んだりしてた時に
そういう事も書いてあった、何十年も前から何故か凱旋門だけもの凄く特別なものになってる
ロンシャングランプリとかそういう名前だったらちょっとロマンは目減りするなw
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:27:23.70 ID:NJPlLqJL0.net
>>64
ドバイWCとかもそうじゃね
英チャンとかBCターフよりドバイって響きが良い
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/08/31(日) 14:40:59.34 ID:Gj+9SUzvi.net
>>61
フランスパン大賞だったらG3になってたな
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 01:38:31.58 ID:ZMrv67nD0.net
シーザムーンが本当にオルフェ級だとしたらやっぱり斤量差で勝てる馬はまずいないと思う
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 04:40:01.45 ID:krXNDJJk0.net
>>77
ハービンジャー級の古馬がいたら斤量差あっても勝てる3歳はまずいないと思う。
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 06:49:51.01 ID:0tOezkrb0.net
>>77
つか、オルフェってたいしたこといだろ
欧米の超一流どころと比べると
9回も負けてるしな
326 sage 2014/09/04(木) 11:53:38.83 ID:9roFt9da0.net
>>90
いや、欧米での評価はかなり高いよ。
ここ20年で2012オルフェの瞬発力は最高という評価。
2400しかもあの馬場の終盤で時速60キロ越えてたって騒がれたからな。
ジョッキールームでもソレミアとか結果よりもオルフェの化け物ぶっこ抜きの話で持ちきりだったらしいし。
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 02:14:41.70 ID:z0SV86/6I.net
シーザムーンが本物なら奴に勝つのは難しい
タグルーダもこけたとはいえ、ここ数年成績の良い3歳牝馬だけに侮れない
アヴニールマルシェもまた然り、6戦無敗でまだ底を見せていない上に有利な地元勢
トレヴも斤量増が苦しいとは言え、やはり見限れない逸材
近年不振のフランス三歳牡馬にもプリンスジブラルタルとガランテ等がスタンバイ
他にも、ウィアやドルニアなど、ポテンシャルの有りそうな馬も控えてる

現時点で、これは間違いなく超一流、確勝級、と言える出走馬がいないのは事実だけど
終わって見れば超一流、確勝級でした、というような結論にいたる可能性を
孕んでいそうな馬が揃ってるのが今年のメンバー
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 04:17:18.02 ID:f3b3zxaXO.net
>>82
これは年度代表馬鹿レスのノミネート候補になるかな?w
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 05:22:46.08 ID:q6unAuVn0.net
シーザムーンはドイツダービーのレベルが良く分からん
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 07:42:03.45 ID:5E/z0VLL0.net
>>88
ドイツダービー2着のラッキーライオンがノーブルミッションに勝ってたな
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 11:48:06.45 ID:sI9eiZHM0.net
>>92
キングストンヒルがエクリプスSで惨敗したから今年の英ダービーのレベルは低い。
オーストラリアが英国際Sで圧勝したから今年の英ダービーのレベルは高い。

どっちも怪しい。エクリプスでキングストンヒルが凡走した可能性もあるし、英国際Sで
テレスコープが凡走した可能性もあるから。

そのレースでノーブルミッションがきちんと力を出せていたのか、他の関係から検証しないと
いけない。それが物差し論というもの。
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 09:29:46.94 ID:8tBy3cSb0.net
3角ってどこフォルスストレートまで?
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 09:37:38.60 ID:8VLUHU/gi.net
>>94
偽りの直線までだな…
何しろ
日本にはない急坂でだいたいの日本馬は内によれて刺さる
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 14:00:29.01 ID:S9qbQALk0.net
そもそもオルフェ級じゃ低レベルな年じゃないと凱旋門で勝ち負けできないぞw
シーザームーンがオルフェ程度の力しかなければ今年のハイクラスじゃとても勝てない
今年は日本馬なんて論外
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 14:44:34.90 ID:BhkMpwyY0.net
>>100オルフェ級というか古馬は三歳馬に一流馬がいると斤量的にまず勝てないからな
まあ日本と同じくらい走れるかどうかがまず焦点だけど
オルフェもディープも日本時よりパフォーマンス落ちてたからね

というかゴールドシップもハープスターも日本と同じくらい走れてもまず例年じゃ勝ち負けにならないレベルだからw
ここから相当の上積みがないと厳しい
フェスタみたいにメイチに仕上げたら反動でボロボロになるほどの生涯一度の大駆けしましたってパターンじゃないと
このレベルの馬じゃ好走は無理
ライスシャワーの1992天皇賞(春)みたいな究極の走りじゃないと
フェスタの宝塚とゴルシの宝塚がほぼ同じレベルでフェスタは発展途上だったし、何より
レースレベルが上がっても決して自分の力以上に好走できずちぎられて負けるだけのシップみたいな
長持ち安定型の馬が行っても意味ないと思うんだよね

安定感は無いけど目一杯仕上げると打点はめっちゃ高いです みたいなライスやボリクリみたいなタイプじゃないと
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 15:10:39.23 ID:hnTkLS7xi.net
>>100
お前結構前から居る馬鹿なやつだろ?
シーザーシーザーうるせーんだよ池沼
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:09:26.97 ID:tWQRv5qF0.net
>>100
欧州馬持ち上げすぎwww
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 19:37:38.05 ID:0JQcOhB0O.net
今年の日本馬の面子でジャスタ以外が勝ったら低レベル凱旋門賞とか言われそうだからシーザかオーストラリア辺りに勝って貰いたい
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 20:11:12.14 ID:f3b3zxaXO.net
>>114
だからオーストラリアは出ないんだってば
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 21:15:48.01 ID:Zo2bEnam0.net
世界って言うか欧州でしょ
しかも向こうでも斜陽化してるレース
日本の天皇賞JCでシャスタVSハープの対決のほうがもっと盛り上がる
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 22:51:27.03 ID:eATf7IJK0.net
>>118
そうは言っても出ないと引きこもりとか逃げたとか言われてしまうんだなこれが
強い馬は海外へ、という風潮はあまり好きじゃ無いけどそうそう消えんだろうな
ファンもだが、牧場や馬主、調教師など関係者の意識からまず変えんと
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 22:56:23.45 ID:Zo2bEnam0.net
>>129
日本の競馬が空洞化するような状況になってまで海外にいってしかも結果もそれほど残せてない
日本に来れば14着になるような馬に向こうで負けてんでしょ
そういったことが日本の競馬にとって有益だとは思えないんだけど
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 21:37:43.78 ID:GBBDvpLE0.net
日本の競馬も斜陽化が叫ばれて久しいけど
欧州はそれ以上なんけ?
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 07:39:24.32 ID:2YXZG6Kqi.net
>>120
欧州競馬は競馬協会の馬券よりもブックメーカーの馬券の方が人気がある。
つまり、ブックメーカーにばっかりお金が入って肝心の競馬協会にお金があまり入らない。
競馬協会は段々賞金払うのもきつくなる。
そして現在、スポンサーがついてなんとか賞金を賄えている
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 21:46:58.98 ID:lQyftIZs0.net
オーストラリアは英愛ダービーで2400m勝ってるのに凱旋門賞は距離を理由に出ないとか舐めてるな

今年の凱旋門賞はハイレベルすぎて、英愛ダービーのように能力だけでは勝てねーってか?

つまり負けるのが怖くて逃げたということか。2敗もしてるくせに
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 22:38:59.13 ID:zPiYq5E20.net
>>123
つーかもう既に如何に種馬としての価値を上げるかっていう状態なのかもな。

2400のデカいレース2つ勝ってて長い距離の適性は示せた。
あとは2000でも勝ってスピードも有るよ、ってアピールしたいんじゃね?

そもそも馬名が種馬になるのを想定しての名前だし、
クールモアも血統的に大種牡馬候補だと思ってるんだろね。
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/01(月) 22:03:56.64 ID:cX0kXh8v0.net
オブライエンは3歳馬の凱旋門賞挑戦は消極的
理由は、ジョセフが斤量きついから
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 05:30:15.77 ID:4AtMhULe0.net
>>124
この前、インターナショナルSに乗って勝ったがな。
3歳牡馬の重量(56キロ)が軽くて乗るのがきついと言うのなら
チャンピオンSとか他のレースも乗れなくなるぞ。
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 14:02:48.56 ID:86HIVeFD0.net
>>134
英国際Sはかなり無理して減量したようだね
ジョセフは57kgが限界ってのは何度も出てる話だよ
愛チャンは57kg、英チャンは56kg、QE2世Sは57kgなんで愛チャンからQE2世Sってローテになると思うよ
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 11:10:14.07 ID:Jbul12330.net
勝率5割を越えるゴールシップに、勝率3割に届かないジャスタウェイの根性を見習えと言われてもね
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 14:06:45.28 ID:xTnhUp3q0.net
>>146
競走馬は本格化前と後では全然違うからな
お互いに本格化後を比べないと
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 14:06:28.40 ID:AjvnsELI0.net
ジョセフはオーストラリアには無理してでも乗りたいと言ってたからな
そう言わせるだけの逸材が凱旋門に出てこないのは残念だが
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 21:41:45.46 ID:oLL4+Mst0.net
>>152
そのジョセフも春から2000が丁度いいと言ってたしね(英ダービー後も)

今年からチャンピオンズデーも賞金増額、GI増加と強化されるし
英競馬界からの要請もあったりして
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:03:41.10 ID:8ZbtOiKu0.net
このレースは毎年外国馬は日本だけなのに世界最高峰のレースなの?
香港国際レースのほうがレベル高い気がするけど・・・
日本が勝手に最高峰レースに位置づけてるだけか?
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:21:00.64 ID:y7Vp0diXi.net
>>168
凄まじい程の馬鹿だな
お前の思う外国の定義を教えてくれ
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:26:43.58 ID:xTnhUp3q0.net
>>168
欧州が一つの国だと思ってねw?
つうかドバイの馬も香港の馬もアメリカの馬も豪州の馬も行けば良いじゃん
門戸を閉じてる訳でもないのに
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 00:49:43.91 ID:hq3mBnWL0.net
>>168
年度代表馬鹿にノミネートしてあげる
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:03:55.47 ID:AK++K9fqO.net
阪神コース4戦4勝
阪神大賞典連覇、宝塚連覇
京都コース3戦3敗
京都大賞典5着、春天2年連続着外
東京コース1戦1敗
JC15着
中山コース1戦1敗
有馬記念3着
札幌コース1戦1敗
札幌記念2着
これ見て勝ちまくってるって言えるのか?
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 00:00:26.14 ID:QfPAcxXSi.net
>>169
ゴルシが何戦何勝で重賞何勝か調べれば分かるんじゃない?
勝ち切れない馬っていうのは2~3着を量産してる馬のことを普通言うと思いますよ
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 06:33:46.93 ID:M/Mc19wq0.net
>>169
皐月賞と有馬記念なんでノーカンなの?
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:30:53.28 ID:A9EcuU3n0.net
オーストラリア出ないのか
出走馬のレベルが普通からちょっと下に変わったな

日本馬のレベルも正直微妙
ジャスタウェイはマイル最強だし、
ゴールドシップは調子の波最強
ハープスターはマスコミ最強
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:14:38.37 ID:oDuLWYzf0.net
>>174
クソワロタ
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:33:56.63 ID:xTnhUp3q0.net
ジャスタがマイル最強???
どう見ても1800~2000くらいがベストの馬
ゴールドシップは馬場適正がハッキリしてる馬(高速馬場苦手)
ハープスターに関してはまだ良くわからん
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:47:46.79 ID:A9EcuU3n0.net
>>175
マスコミゴリ押しだけははっきりしてるだろ
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/02(火) 23:50:24.42 ID:BpQ8R76pO.net
ゴールドシップはこないだ札幌で馬場を気にしてたらしいし実は合いそうに見えてロンシャンのタフな馬場合わないかも
ジャスタはローテも距離も論外
アレ程チャンピオンステークスに行けと・・・
何だかんだ一番芽があるのはハープだと思う
斤量面もそうだし札幌記念は最後は脚があがったと言うより早め先頭で抜け出して馬が気を抜いただけって感じに見える
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 06:15:11.37 ID:mVrlRqQh0.net
>>180札幌記念はゴールドシップ史上ベストといっても過言ではないレベルで
走ってるから、気にしてたとしても大きな影響があったとはとても思えないな

むしろテン1Fがおそかっただけであとはずっと起伏の無い一定ペースで走り続けてたからな
こういうのって典型的なマイルレースのラップだし、馬場的にもうちょっと長い距離適性とスタミナが要求されたというのはあるだろうけど、
シップって普通に本質は2000m~2300m中距離馬なんじゃないの
ハープともどもロンシャン2400にかわるのがプラスだとはとても思えないが
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 06:15:43.41 ID:mVrlRqQh0.net
>>193 2300m→2200mね
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 07:50:51.92 ID:QfPAcxXSi.net
>>193
60.5-58.6で前後半2秒の差がある後傾ラップなのに起伏がない??
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:20:13.14 ID:A9qUGF2s0.net
>>196ゴールドシップのテン1Fは13.8な
それ以後は全部11.6-11.9の起伏のないラップで走ってますがw

2012年はメンバーとしては史上最低レベルだけど馬場差考慮すると時計自体は例年に近いぐらいの傑出度があったからな
(馬場が近かったモンジューとエルコンドルの年にはちょい劣ってたけど)
ただ単純にあの馬場にありえない適性があってチートレベルにパフォ上げる馬が一頭いたってだけの話で

今年の3頭連れてってもジャスタ以外はまず能力的に話にならなかったと思うがw(日本での最高パフォーマンスよりさらに上げなきゃ行けないので)
肝心のジャスタは道悪だとパフォーマンスかなり落ちるしね

良馬場だったら3.5キロ差でもオルフェに勝てる3歳馬はあの年にはいなかったはずでそこだけが惜しまれる

まあ今年オルフェが出ても3.5キロ差でシーザムーンに勝つのは無理だろうけど
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 02:27:12.31 ID:JyAKOe010.net
まあ結局ロンシャン適性でしょ
そのオルフェもソレミアに負けたわけだし。しかし府中ではオルフェが遙かに上
同様にキズナとオルフェだと良馬場府中ならキズナに分が有りそう
上位馬の実力差なんて1回走った程度では結論でない
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 06:07:52.90 ID:mVrlRqQh0.net
>>189府中でもオルフェだろ
府中でも勝つなら紛れのあるドスローの極限までの上がり競馬でなおかつ残り4F目から動き出さざるを得なかったオルフェに対して、
残り3Fまで溜められたジェンティルみたいに好位置につけて最大限流れに乗れるぐらいじゃないとダメ
それにキズナはジェンティルのようにキレる馬でもないし、好位につける器用さがある馬でもない
それに斤量差はトップスピードに一番影響が出るといわれてるので、ドスローの上がり競馬で牝馬が強い一因でもあるけど、
牡馬のキズナはそんな恩恵は受けられない(そもそもそういう展開を苦手にしてる平均的に長く脚を使う馬)
おそらくキズナはハイか道悪になれば府中がドンピシャの馬で脚の使い方が似てる典型的なストレッチランナーの
ジャスタが天皇賞(秋)でいきなり突き抜けたようにかなり嵌るだろうけど、そういう展開だとオルフェはもっと前にいる
普通に馬のタイプ的に勝つのは無理

それにロンシャン適性はキズナのほうが高いと思う
オルフェはピッチ走法だし、インチキ府中と違ってキレなくてもキッチリ長い末脚が要求されるロンシャンみたいなコースは
キッチリスタミナも持ってるキズナみたいなストレッチランナーには最適なコースだと思う
ただ去年は3Fだけよーいどんだったのでオルフェのが得意としてる展開になってしまったが(ただ同時に一番アローワンス差が出やすい展開でもあるので埋め合わせは出来たはず)
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 09:14:08.18 ID:652UU0kw0.net
>>192
あんな屑馬がロンシャン適正高いとか笑える
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 08:25:34.83 ID:9DSdzDEp0.net
オルフェーヴルが今年でていれば楽勝だっただろう
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 08:33:40.50 ID:/fWmSII30.net
>>197
史上最低レベルの2012年で勝てなかった馬にそのタラレバは通用しないでしょ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 08:36:56.56 ID:dMXdZxgp0.net
>>197
それはないわww
2012年の年だったらナカヤマナイトでも勝てそうだがなw
それでも負けたオルフェが今年出たら圧勝はないわww
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 09:25:49.97 ID:2OiDUFZO0.net
メンバーのレベルは今年よりは2012のほうが上だよ
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 09:30:59.05 ID:Ce/hanc30.net
>>205
上じゃねーよカス
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:06:46.41 ID:2OiDUFZO0.net
今年の最弱メンバーでも2006のクソっぷりにはかなわないけどね
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:13:28.11 ID:zn18iHhh0.net
>>207
お前面白いなぁ。
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:14:26.79 ID:zn18iHhh0.net
シーザスターズの次走の鞍上がデムーロ弟って噂聞いたけど本当?
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:29:33.21 ID:/fWmSII30.net
>>209-208
シーザスターズ電撃復帰かw
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:37:12.00 ID:zn18iHhh0.net
>>215
やってしまったw
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:23:46.68 ID:Ce/hanc30.net
2012年はホントに酷いメンバーだな
これは勝つべきレースだった

2人気キャメロット牡3(セントレジャーでブービー人気馬に負けた英愛ダービー馬)
3人気サオノワ牡3(11人気で仏ダービーを勝った着外5回のニエル賞馬、12戦6勝)
4人気グレートヘヴンズ牝3(低レベル愛オークスを勝っただけの馬)
5人気シャレータ牝4(昨年の2着馬、牝馬G1を2勝のみ)
6人気ミアンドル牡4(フォア賞でオルフェに完敗の16戦5勝馬)
7人気マスターストローク牡3(G1未勝利6戦4勝馬)
8人気シームーン牡4(G1未勝利、キングジョージ5着馬)
9人気イエローアンドグリーン牝3(G1未勝利の1勝馬、ヴェルメイユ賞4着)
10人気ベイリル牡3(セクレタリアトS勝ち、ニエル賞2着馬)
11人気セントニコラスアビー牡5(キングジョージ3着馬、G1成績4-1-4-2)
12人気ソレミア牝4(G1未勝利のヴェルメイユ賞3着馬)
13人気ケサンプール牡3(G1未勝利のニエル賞5着馬)


凱旋門賞直前でキングジョージ1着で昨年の凱旋門賞馬デインドリームが回避、
同レース2着のエクリプスS勝ち馬ナサニエルも回避、
G1成績5-3-2-2で愛チャンピオンSをレコード勝ちのスノーフェアリーも回避
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:25:28.97 ID:A9qUGF2s0.net
>>212いくら道悪苦手とはいえこの面子でも11番人気のアビーに草w
一応実績だけ見れば3番人気でおかしくないのに
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:42:06.39 ID:2lM3Hf/70.net
>>212
結構良いメンバーじゃないの。1998年の方がはるかに低レベルだと思うよ。
エルコンドルパサーは1年早く行けばよかったんだと思う。
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:51:46.65 ID:Ce/hanc30.net
>>219
確かに
どの馬も凱旋門賞後の成績が酷いな
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 11:07:49.21 ID:2lM3Hf/70.net
>>220
あとは、バゴが勝った2004年もそうかな。弱い英ダービー馬に、とっても弱い仏ダービー馬。
他のG1馬も裏街道組が多い。タップダンスシチーで勝てちゃうんじゃないかと思ったよ。
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 11:46:52.53 ID:dqj/1DYu0.net
>>212
その回避馬が出てたとしてもソレミア・オルフェの遥か後方でもがいてるだけだろ
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 11:56:42.11 ID:Ce/hanc30.net
>>225
結果に回避馬を付け足すなよ
回避馬が出てれば結果は変わる
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:10:01.43 ID:dqj/1DYu0.net
>>226
どう変わったと思ってんの?まさか勝ってたとでも?
前年2・5着のシャレータとアビーは9・11着に沈んでるし、サンクルー大賞でデインドリームを負かしたメオンドルは12着だな
出走しなければ可能性は無限大ってやつか?
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:12:06.93 ID:Ce/hanc30.net
>>230
一言も勝ったなんていってない
意味のない論争はやめよう
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:14:36.06 ID:dD5Ds7df0.net
>>231
やめようも何もお前が回避とか言いだしたんじゃねぇかよwwww
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:16:52.31 ID:Ce/hanc30.net
>>232
やめろよ
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:35:44.36 ID:2lM3Hf/70.net
>>230
回避した有力馬が出ていれば、展開も変わるだろうし、有力馬同士が潰しあうかも知れんし、別の馬が勝ったかも知れんと言うだけの話しだろ。
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 15:14:02.58 ID:dqj/1DYu0.net
>>237>>238
前年との馬場の違いも考えない単細胞か?あの2頭の位置取りと着差で展開?
2011年のパンパンの良馬場で着順が近かったアビーやシャレータが着外に沈んでるのを無視して
出走してればあの不良馬場で勝ち負けしたと思ってるの?ってのを聞いただけなんだが
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:50:45.89 ID:cjfzG+M60.net
>>230
メンバー構成で展開なんていくらでもかわるのにそんなんも理解できないの?
単細胞?
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 16:06:35.94 ID:ovSiCXzq0.net
>>230デインドリームに関しては勝った可能性はちょっとはあったと思うがな

アビーやシャレータなんて明らかに道悪が不得意な馬といっしょくたにされて
書かれてもね(そもそもシャレータの2着なんて完全に3歳斤量の恩恵だしw)

デインドリームはキッチリと仕上がったときに能力の打点の高さを見せる馬であって安定感がある馬じゃないからな別に
キングジョージのときもブリランテ出てたからちょくちょく情報チェックしてたけど
サンクルーは調子が悪かったとか、中間からメキメキ状態あげてきたみたいな陣営のコメント訳した記事何個もみかけたし、
サンクルーなんて明らかに走れなかっただけ
3歳時に道悪でバーデン大賞大楽勝してるし道悪も得意だったと思うが

まあこの馬はチビ馬で古馬になってから明らかにパフォ落ちして斤量に苦しんでたから
勝てた可能性はそこまで高くないだろうけど、シャレータはともかく、アビーみたいに明らかに走れなかった馬を基準にして比較するのは間違ってるべ
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:22:55.85 ID:ktZJQ4aO0.net
>>212
そういう結果論言い出すと競馬は突っ込みどころ満載なんだが…。
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 15:26:35.05 ID:tGTq5maA0.net
>>340
え?どこが結果論?
レース前からオルフェ以外低レベルなことが示されてますが?
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 15:35:10.55 ID:o3CxNnr50.net
>>368そもそも結果論で言えば上位二頭だけはそこそこのレベルにはあったわけだがw
馬場差補正タイムだと2000年以後でもトップ5に入ってきてるし、スピード指数でも
日本と違ってレースサンプルが手に入らないから当日の他のG1と比較するしかないので
おおまかだけど大体推定100台前半のそれなりにレベル高い決着だったはず

たた単純にソレミアとかいう水かきついてる馬が今までの最高パフォーマンスを超大幅に更新する
超大駆けしただけであって

良馬場で行われてたとしたら間違いなくオルフェ以外は近年最低レベルだったのは疑いようのない事実だっただろうけどw
372 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:25:32.68 ID:cBvU0aoc0.net
>>368
それ一部のアンチだけだろw
実際
キャメロットってGⅠ4連勝して英三冠王手かけて6戦5勝GⅠ4勝2着1回の化け物レベルなわけで
他に3歳馬が
サオノア・・・仏ダービー馬
グレートヘヴンズ・・・5戦4勝愛オークス3馬身圧勝
セントニコラスアビー・・・GⅠ4勝 最終的に6勝
シャレータ・・・GⅠ2連勝中
ミアンドル・・・エルコンが勝ったサンクルーからGⅠ2連勝 フォア賞オルフェの2着
オルフェーヴル・・・日本の三冠馬で国内歴代最高レート馬
だったわけだがw
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:40:44.72 ID:QCinu3+s0.net
>>375
そもそもキャメロットはセントレジャーで負ける前から
その実力を疑問視する声は多かったんだがね
>>372のキャメロット評には笑わされたよw
382 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:42:38.99 ID:cBvU0aoc0.net
>>380
こういう圧勝無敗馬の強さを疑問視する連中はいつだっていることくらい理解できないか?
シーザムーンの強さも疑問視するやつはいるだろ
しかも疑問視されようが凱旋門まで全部1番人気で凱旋門もオルフェの2番人気の時点で
疑問視されてたとはいえないな
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 10:23:56.61 ID:A9qUGF2s0.net
普通に考えてキズナですらアンテロに勝てないのにアンテロより遥かに強い可能性が高いシーザムーンに
キズナより明らかに12F近辺だと弱いと思われるハープが勝つのは無理に決まってるし、
古馬斤量のゴールドシップが勝てるわけない


ジャスタウェイがドバイくらい走ってようやく可能性がそれなりにあるはず
300 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 23:42:26.06 ID:PvFehRVl0.net
>>213
思うとか可能性とか言ってるわりに最後だけ断言してるとバカみたいだよ
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 13:16:05.83 ID:/fWmSII30.net
もしセン馬も出走できたなら、2012年はシリュスデゼーグルが圧勝してただろうな
337 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:18:09.17 ID:+7bkv/Zc0.net
>>233
ないないww
惨敗だろ
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 14:21:29.31 ID:fUEF2RUM0.net
ジャスタはマークされるだろうがゴルシやハープは眼中にないだろな
むしろ日本馬にとっては好都合とも言える
期待されてないほうが来るなんて競馬じゃ当たり前なんだし勝てる可能性は高いよ
ジャスタはみんなのマークを一手に引き受ける役になるんだ
ハープはペースメーカーになれマイラーなんだし、そうしたらゴルシで決められるぜ
何だ簡単じゃないか、ハープとゴルシが変わってもどっちでもいいけどな
これで凱旋門は日本の勝利で幕を閉じるぜ
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 14:32:49.03 ID:US/W+XTl0.net
>>239
レートやオッズ見たらハープやゴルシが用無しなのは一目瞭然だわな
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 14:39:39.95 ID:Jklo/7/pO.net
もしも馬券が買えるとしたらだが..

◎ アヴニールセルタン(仏)
○ シーザムーン(独)
▲ タグルーダ(英)
△ ゴールドシップ(日)
△ ジャスタウェイ(日)
△ ハープスター(日)

こうなると思う
アヴニールセルタンの6戦全勝は
スゴすぎ
日本で見てみたい
今年もヨーロッパ
優位は変わらないと思う
悲しいけどこれってヨーロッパ馬を
勝たせるレースなのよね
(´・ω・`)
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 15:58:00.14 ID:ovSiCXzq0.net
>>243 アヴニールは高速馬場の仏オークスがドスローで上がり33.0とかだったからな
ぶっちゃけ血統的にもレースぶりにもスタミナ感じないし、JCが向きそうな数少ない外国馬であるから
ロンシャン2400よりはJC目指して欲しいわ
馬のタイプ的にも斤量の恩恵うけやすいキレ馬だし
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 14:47:27.89 ID:8XMJ5YP40.net
http://sports.williamhill.com/bet/ja/betting/e/5068152/ap/5th-Oct-2014---Prix-de-l-Arc-de-Triomphe-.html
5th Oct 2014 - Prix de l'Arc de Triomphe
(ベット締切 : 05 Oct 14 09:30)

Sea The Moon 5.00
オーストラリア 6.00
Taghrooda 7.00
トレヴ 7.00
ジャスト・ア・ウェイ 9.00
Harp Star 11.00
Tapestry 11.00
Avenir Certain 13.00
The Grey Gatsby 15.00
Eagle Top 17.00
Kingston Hill 17.00
We Are 17.00
ゴールドシップ 17.00
Telescope 21.00
Ectot 26.00
Prince Gibraltar 26.00
Red Reveur 26.00
Shamkala 26.00
Spiritjim 26.00
ルーラーオブザワールド 26.00
Flintshire 34.00
チキータ 34.00
Feodora 51.00
Wunder 51.00
296 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 23:22:41.43 ID:dD5Ds7df0.net
>>245
これ英語とカタカナの違いは何?
最初日本馬と外国馬かと思ったけど全然違った
とりあえずハープはカタカナにしろやって思った
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 15:25:18.33 ID:rsvPtv5O0.net
そんな重症だったんかい
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 15:56:09.76 ID:ovSiCXzq0.net
>>250というか卵巣腫瘍で男性ホルモンが異常に分泌されてたとかだったわけで
男の体した馬が斤量ハンデなく牝馬限定戦走ってたのと同じだからなあw
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 18:51:20.98 ID:Jklo/7/pO.net
シーザムーン
タグルーダ
アヴニールセルタン

このヨーロッパ3強崩せるだろうか...........
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 18:55:12.66 ID:/fWmSII30.net
>>260
そいつらが今の欧州馬3強なの?
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 19:35:59.95 ID:Jklo/7/pO.net
>>261
うん......
3歳の欧州馬は今年も手強いと思う
269 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 20:11:59.74 ID:bOrWWcI90.net
タグルーダに勝ったタペストリーも3歳の牝馬
ザグレイトギャツビーも3歳で仏ダービー馬
ノーブルミッションに勝ったラッキーライオンも3歳馬で独ダービー2着馬

タグルーダが弱いんじゃなくて3歳世代が
特にオーストラリアとシーザムーンが強すぎるだけ
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 20:54:44.73 ID:Ez/Pj/1s0.net
>>269
凱旋門関係ないけどキングマンも相当強いよ
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 20:17:22.35 ID:hclW30Af0.net
このメンツで勝てたら正真正銘最強
272 ぷぅ~ 2014/09/03(水) 21:00:03.59 ID:NgtfncCp0.net
>>270
並のメンバーだよ。過去の(50年位)出走馬のリストを見て、成績表と比べてみて来い。
低レベルとは言わないが、その程度だよ。
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 22:04:54.87 ID:x1qQcKFaO.net
外国馬は日本馬を潰しにかかるだろうな
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 22:09:08.07 ID:zn18iHhh0.net
>>287
そのはずが今年は3頭も出るからマーク薄まるねという話。しかも今回は向こうは別に3頭とも驚異に感じてないっぽいし
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 22:50:44.42 ID:D/tkymBY0.net
全くシーザムーンが強いと思えないんだが

独ダービーの前のレース見たがひどい斜行だった。ステゴの数百倍酷い。

あんなの数カ月で治るわけない。

結局5倍っていうオッズはダービーの動画だけしか見てないんじゃないのみんな。

くそだよあれロンシャンでは絶対こないわ
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 23:29:54.56 ID:bOrWWcI90.net
>>289
治らなくてロンシャンであれをやっても勝ってしまえる
そのぐらいの可能性のある馬だ

というのがシーザムーンの評価なんだが
755 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:05:59.97 ID:GqNG4HJe0.net
シーザムーン強いとか言ってた奴ほんと死ねばいい

あんなのどう見たって障害者の走り方じゃねえかよ、勝てるわけがない。

>>289は俺な、バーデン終わって手のひら返し酷いけどあのレースの前の一強ムードにヘドが出てたからいい気分だわ


オーストラリアは出走する。
そしてこの馬VSジャスタVSゴルシになる

これは予想じゃなくて予言。
756 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:12:16.03 ID:EY3ga7Rc0.net
>>755
www
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/03(水) 23:52:47.74 ID:uV6ZI6p50.net
武って出んの?

あいつゴルシのケツ触ったりしそう
303 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 00:00:09.67 ID:jKLr+Rw70.net
>>302
ギャロップの記事に凱旋門出るため乗せてくれるフランス馬探してもらってますなんて言ってたけど
さすがに冗談だと思いたいとこだw
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 00:06:15.83 ID:RgjOTrMK0.net
都市名はよく聞くけど
国名を馬名にするってのは初めて聞くな
オーストラリア
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 00:17:08.76 ID:qRpEPfQ00.net
>>305
レース翌日、結果知らない友人にイギリスダービーはなんて馬が勝ったの?と訊かれたので
オーストラリアと答えたらえ、外国馬?と返されたなそういやw
動画見てもオーストラリア連呼してて面白いしなんとも紛らわしい
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 00:19:11.47 ID:TrvK51BV0.net
>>305
>国名の由来はラテン語で「南の地」を意味する terra australis で、これはヨーロッパにおける伝説上の大陸、テラ・アウストラリス・インコグニタ(ラテン語 : Terra Australis Incognita)のことを指している。

国名を馬名したのではなく、伝説を馬名にしたのかもね
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 03:07:12.95 ID:PoRk+6my0.net
>>308
Wikiによるとオーストラリアのスタッドに繋養したくて付けたらしい(ネタ元はThoroughbredNEWS)
フランケルなんかも死んだ調教師の名前そのままだし、日本人が馬名に懲りすぎなのかもな
310 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 04:30:41.01 ID:uGC7qaakO.net
>>309
馬名に関する事で言うなら日本はそろそろ9文字までの制限を変えてほしい
せめて区切りよく10文字にしてくんないかなあ
1文字違うだけでもかなり付けられる馬名の幅が広がるだろうし
311 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 05:25:36.09 ID:iKA+fodc0.net
>>310
アルファベット18文字内ならOK、って外国と統一してくれればね
システムとかの関係もあって今更無理なんだろうけど
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 05:39:39.43 ID:uGC7qaakO.net
>>311
外国馬で一番長い馬名ってどんなのなんだろ?
俺はマークオブディスティンクション以上に長い馬名をいまだに見た事がないんだが
313 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 07:12:19.01 ID:V5VVnUoE0.net
You can call me Mr.LucKy
314 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 08:57:01.07 ID:zqkMW7ec0.net
>>313
一応この馬が一番長いと言われてるよね
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:38:21.86 ID:BtKvoe8f0.net
なんだかんだいって無敗馬が強いレースだよね
無敗馬は着差つけてなくてもトレヴみたいに凱旋門以外本気出してなかっただけていう場合もあるし
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:28:19.49 ID:DJNLkQUS0.net
>>323
つうかトレヴは2013凱旋門がキャリアハイだろ、間違いなく。
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:40:46.87 ID:9roFt9da0.net
ジャスタウェイ、全く良いとこなしの大敗。
ゴルシ、出遅れるは、まくれぬは、大敗。
でるか!?ロンシャンで、ノリちゃんの最後方ポツン。
ハープ、包まれて、大敗。言い訳→川田「本気で走っていない」
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:04:16.56 ID:ak0lAfrl0.net
>>325
>でるか!?ロンシャンで、ノリちゃんの最後方ポツン。

アイスティー吹いちまったわwww
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 11:57:04.04 ID:8fRQ2wTU0.net
そのオルフェを、マグレでも破ったジェンティルよりも
恐らくは強いであろう早熟のハープスター

嵌れば怖い存在だよな
330 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:07:27.17 ID:tWQRv5qF0.net
>>327
どうかな
俺は結局
ドンナ>ハープ
になると予想してる
329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:04:36.57 ID:zfAn9r4di.net
ドンナとハープは脚質全然ちゃうから何とも言えんし何とでも言えるな
早熟は確かにそうだ、いい具合に成長して力つけてきてる。期待できる
早熟つっても早枯れって意味ではないぞwゴルシも早熟だったしな
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:32:21.41 ID:IlRhhLL+0.net
>>329
ゴルシは3歳のときに挑戦させるのが一番期待できたんじゃないか
339 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:22:19.78 ID:xbutDfMjO.net
やっぱ宝塚記念勝ったゴルシだろう
ハープはディープだしロンシャンじゃ通用しない
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:30:34.72 ID:JvMfO7Ct0.net
>>339
キズナはロンシャン2400に対応してたがな
344 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 12:31:06.74 ID:/Qw4ZUbVi.net
>>339
やっぱアンチディープだから東京は糞とか言ってたのかw
353 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:26:54.57 ID:YpiGd3Qp0.net
まあハープスターは論外として、ぶっつけのジャスタがどうかが焦点。
354 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:27:58.83 ID:eAcXu8Rp0.net
>>353
走ると思ってるのジャスタ?
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 13:43:59.82 ID:feXGREdb0.net
良く早熟って言うけど、具体的にどういう馬が早熟なんだ?
過去の日本の馬で例えてくれ
360 ぷぅ~ 2014/09/04(木) 13:54:44.14 ID:J3+Pim1Q0.net
>>357
フサイチリシャールやマイネルレコルトみたいな馬。
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 14:09:11.80 ID:qRpEPfQ00.net
>>357
単なる早熟と早熟早枯れをごっちゃにしてる奴が結構多い
早熟は成長が早いだけ、早枯れは+ピーク到達と衰えが早い馬
ハープの祖母ベガは確かにそれっぽい
最近だとコディーノもそんな印象
ロゴタイプもそうかもしれないが引退まで見ないと分からん
凱旋門挑戦馬だとハープとシップが早熟、両方2歳の頃から才能見せてる
ハープが早枯れタイプかどうかは古馬になるまで見てみないと分からん
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:26:20.48 ID:QCinu3+s0.net
2012年凱旋門賞
1着 4牝 ソレミア  12戦4勝 コリーダ賞(GⅡ)
2着 4牡 オルフェーヴル
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典(GⅡ)
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞(GⅡ)

なぜ勝てなかったのか・・・
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:29:57.19 ID:cBvU0aoc0.net
>>373
超絶前有利な展開だった上にオルフェがラチにぶつかって失速
ソレミアの超おおがけこれに尽きるだろ

3着以下7馬身も離してるんだから
で前の馬が全部のこって
最後方のオルフェは後ろから全馬ぶっこぬき
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 18:54:41.08 ID:U/Wr1FZD0.net
>>373
とてもG1の結果とは思えんなw
さすが史上最低レベルの評価は伊達じゃないw
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:34:26.69 ID:KZ1QO7Lo0.net
キャメロットが化け物レベルって今だとお笑いだよな
378 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:38:56.32 ID:cBvU0aoc0.net
>>375
あくまでその時点での成績な
全部一番人気で
英ダービー5馬身圧勝
愛ダービー2馬身圧勝
してGⅠ4勝してる馬
凱旋門前の時点でこのレベルは早々いないはずだがw
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:44:28.63 ID:+DXnP/ZK0.net
>>375
同じようなことが今年の凱旋門後以降も言われかねない
それが競馬
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:38:21.75 ID:+MDCAg/80.net
競馬は結果論が全て
下馬評が良かっただけのレースなんて誰もハイレベルだと覚えてない
2012凱旋門賞が超絶うんちメンバーだったのは確定してる
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:40:34.11 ID:cBvU0aoc0.net
>>376
もちろん結果がすべてだよ
2012年は世界でみたら超絶糞レースだろ
しかし日本目線でみれば最高に熱くなったレース
前有利で常に安定した結果だしてるアビーですら力出せない馬場で
後ろから全馬ぶち抜いたオルフェ―ヴルの末脚に圧倒されなかったやつはいないだろ
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:46:37.29 ID:ktZJQ4aO0.net
>>379
あれは日本目線だけじゃないわな
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:41:44.61 ID:coXL3xgv0.net
でもセントレジャーで化け物レベルではないことは実証されたよな
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:43:55.65 ID:cBvU0aoc0.net
>>381
まーそれは半分言えてるけど
三冠という箔もらうために出たようなもんだからな
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:44:17.12 ID:srFs8Q270.net
レッドリヴェールを物差しに考えると
ジャスタウェイ>>ハープ>>ゴルシのような気がする
つくづく騎手とローテが恨めしい
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:45:45.83 ID:eAcXu8Rp0.net
>>385
どういうこと?
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:49:37.88 ID:0/aV0+0/0.net
>>385
2400、それもロンシャンなら明らかに
ゴルシ>>ハープだろ
同様にジャスタも逆転されかねんよ
389 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:46:46.75 ID:nskRaNQ50.net
キャメロットの世代と違って今年の3歳はまともだから凱旋門賞の勝ち負け関係なくそんな酷評にはならんよ
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:50:52.96 ID:Bd2lSGCG0.net
>>389
甘い甘いwww
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:52:13.00 ID:kNE4QbgA0.net
>>389
物事に自信持っちゃってたのが血相変えちゃうタイプだろうな
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:54:05.43 ID:cBvU0aoc0.net
>>389
だからそれアンチの個人的感想だろ
まぁ今年のほうが化け物揃いなのは間違いないけどさw
今年は現時点では歴代最高レベルにハイレベルって言ってもおかしくない位強いかもしれない

いちおノヴェリストもキャメロット世代だからな
401 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:57:39.14 ID:OQ1Q36aR0.net
>>396
化け物世代はないわ(笑
大げさなこと書くとあとで自殺したくなるぞ(笑
403 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:05:42.46 ID:cBvU0aoc0.net
>>401
いやいやあくまで現時点でのことね
シーザムーン・・・4戦無敗でドイツダービー11馬身圧勝
タグルーダ・・・5戦4勝でキングジョージ3馬身圧勝
オーストラリア・・・7戦5勝で英愛ダービー馬がインターナショナルS2馬身圧勝
アヴニールセルタン・・・6戦全勝牝馬二冠
他にも1に書いてある通り活躍馬多数
古馬混合で現時点でこれだけの結果だしてる世代は早々いないぞ?
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:08:41.18 ID:JvMfO7Ct0.net
>>403
ゴルシ・ジャスタ世代に比べて大したことないな
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:12:22.14 ID:cBvU0aoc0.net
>>405
いや確かにゴルシジャスタ世代も最高レベルだがそれは日本レベルでの話
現状パリ大賞典、キングジョージ、インターナショナルと3歳が勝っていて
あとはバーデン大賞と愛チャンも3歳が勝っていけば凱旋門前段階としては歴代最強レベル世代といってもいい
凱旋門かってクイーンエリザベスかって英チャンまで勝ちきれば文句なし

バーデンと愛チャンかっても万が一凱旋門を日本馬にもってかれたら
欧州目線としては低レベル扱いしそうだが
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:29:47.59 ID:gdRl7puc0.net
>>407
大したことないって、ことしの3歳外国馬。
去年よりは強そうってぐらい。
ただ去年はトレヴがいたからな。
今年の3歳なんて去年のトレヴに比べたら怖がることはないわw
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:39:07.30 ID:/C/TTquN0.net
>>464
どういう理論で今年の3歳強くない、って結論に至るの?
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:56:16.43 ID:wupcTYnm0.net
>>467
おチンチンびろーん
     ξミミミミミミミミミミミミミ
    ξξミミミミミミミミミミミミミ
    ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
   /⌒) -=・=- -=・=-ミミ/⌒)  
   / /     __     |ミ  .|  
  (  ヽ:::  ー===-' ..彡ミ/   まんまんみてちんちんおっきした!
   \ ヽ::    ̄  ./
      |ヽ::■■■./| 
      /  ■■ /  
     |   _つ  /    
     |  /UJ\ \   
     | /     )  )   
     ∪     (  \    
            \_)
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:45:28.81 ID:Kldtwa4X0.net
>>464
だな
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:50:38.71 ID:/JaPYYWI0.net
>>464
まあ去年のトレヴクラスはいないだろうから、チャンスは充分あるわ
てか突出したのがいないよな。
もしジャスタがドバイ並の走りしたら間違いなく勝つわ。
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:51:54.32 ID:DL/5fzcC0.net
キャメロットが化け物レベルって現在に躊躇なく書けちゃう感覚は見習いたい
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:53:20.29 ID:BPTknUHc0.net
>>392
こいつなんでこんなに必死なの?
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:53:28.64 ID:QCinu3+s0.net
キャメロットはシーザムーンと違って負かした相手も悉く弱かったからなあ
そんな馬でも前売りで長い間一番人気になってたことも12年の低レベルさを物語ってる
399 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 16:55:40.22 ID:cBvU0aoc0.net
>>395
さすがに
現時点では負かした相手はキャメロットの方が上だろw

シーザムーンは現状ドイツダービー馬なだけでろくな馬いないわけだし
こないだ2着馬がGⅠかったけどさ
406 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:08:47.49 ID:eAcXu8Rp0.net
キャメロットって凱旋門急遽参戦じゃなかった?
うろ覚えだけど。
409 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:13:42.90 ID:QCinu3+s0.net
>>406
最初から凱旋門を目標にしてたよ
セントレジャーで負けて一旦白紙にはなったが

ちなみに欧州の世代の強さは2011世代が抜けてるだろうな
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:20:04.39 ID:cBvU0aoc0.net
>>409
というか欧州も日本も11世代がヤバすぎるだろ

欧州に
フランケル・・・史上最強級
デインドリーム・・・牝馬史上最強級
その他、アニマルキングダム、ナサニエル、ファー等
日本が
オルフェーヴル・・・歴代史上最強級
ロードカナロア・・・歴代最強スプリンター
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:30:34.82 ID:W4r0NjST0.net
欧州のフランケル世代も大したことないわ
上が超弱世代で下が史上最弱世代だったから勝ち捲くれただけで少し強い程度の世代
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:36:03.03 ID:cBvU0aoc0.net
>>416
まぁそういいたい気持ちも分からなくはないがw
11世代が強すぎただけだからね
10世代もキャンフォードクリフスはかなり強いマイラーだと思うぞ?
でワークフォースもスノフェアリーもセントニコラスアビーもケープブランコも
それなりに強いでしょ
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:33:57.40 ID:8fRQ2wTU0.net
トレヴは簡単にシリュスに負けているし

フランケルの強さは異常だった
465 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:33:36.48 ID:wupcTYnm0.net
>>417
どさくさに紛れてフランケル基地外登場www
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:39:08.01 ID:j02pCvVmO.net
欧州馬って
やっぱすげえんだな...........
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:44:38.40 ID:tKienMoI0.net
>>419
そらG1がいくつもあるからな
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 17:58:12.23 ID:coXL3xgv0.net
フランケルが最強 ってことに落ちついたのだから
さっさと凱旋門賞に戻せやw
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:36:41.57 ID:9261tulD0.net
>>425
頭おかしいからスルーで
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:11:07.32 ID:8fRQ2wTU0.net
血統からは問題ない
古馬では、兄貴の後ろを走って残り3ハロンでスパートして勝つだけだから
凱旋門も問題なかっただろうな
あくまで、兄貴が出走したらの話
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:14:51.26 ID:cBvU0aoc0.net
>>430
血統で問題あろうがなかろうが3歳時点では問題大ありだったからでなかったわけだがw
468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:41:15.45 ID:jM2+SV070.net
>>430
ふつうに惨敗だろ
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:18:31.69 ID:8fRQ2wTU0.net
まあ、だからこそ、最強馬のリスクを押して古馬でも現役だったとも言える
実際、斤量差の大きい欧州競馬では、古馬現役のリスクは最強馬には大き過ぎる

3歳では最強スプリンター並みのスピードを見せ付け、古馬ではその持続力を証明した
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:22:35.77 ID:cBvU0aoc0.net
>>433
たしかにそこは評価したい
三歳凱旋門で引退だと正直分からないところもあるからな
トレヴが凱旋門で引退してたら歴代最強レベルでもよかったが
古馬になって成長力がないのか斤量がきいてるのか、その両方がのしかかってるのかしらんが
3歳ほどの力はない。まぁそこそこ流行ってるけど
ジェンティルも同様3歳ほどの強さは古馬になって感じないからな
古馬まで走るってのは個人的には好感もてる
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 01:42:34.34 ID:Kldtwa4X0.net
>>433
こいつなんでしつこいんだよw
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:21:49.42 ID:v1Ko81ZK0.net
日本に来る外国馬が惨敗するのは、日本の芝に適応する前にレースを迎えるから
スノーフェアリーのように実際に競馬するコースで慣らしまくるというのが
短期滞在の場合はベスト
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:23:58.00 ID:cBvU0aoc0.net
>>434
2か月も滞在して実際に競馬するコースでならしたのに
8頭だての3着のディープばかにしてんの?
437 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:26:30.53 ID:v1Ko81ZK0.net
>>436
答えは簡単
その馬は単に能力が足りなかった
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:48:39.09 ID:+sSOq4jQ0.net
メジロマックイーン 21戦12勝
オルフェーヴル 21戦12勝
ゴールドシップ 現在20戦11勝

次、勝って引退だって
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:57:06.12 ID:eAcXu8Rp0.net
>>442
凄いのみつけたなw
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:04:36.50 ID:2SVjm7ul0.net
>>442
勝ちフラグすぎるw
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:06:55.30 ID:MyL+go8G0.net
>>442
上の2頭は2着の数も同じだぞ
その時点で法則から外れている
ハープスターの方が名前に凱旋門と所縁がある
449 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 19:09:15.67 ID:eAcXu8Rp0.net
>>448
性格悪いって言われない?(笑)
453 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 20:38:52.56 ID:q7iJg6Qc0.net
>>442
渡仏して体調崩し凱旋門未出走で帰国ですね^^
有馬勝って21戦12勝で
443 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:49:31.41 ID:coXL3xgv0.net
有馬記念かw
444 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 18:52:00.37 ID:qRpEPfQ00.net
>>443
それだと22戦になっちゃう
456 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 21:10:27.79 ID:oGa9Bhfs0.net
21戦12勝っていえば普通はナリタブライアンが一番最初に出てくるんだけどな
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 21:19:19.42 ID:qRpEPfQ00.net
>>456
そりゃ血縁関係のあるなしじゃないの?
オルフェ引退の時はブライアンも名前上がってたぞ、無論一番はマックだったけど
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 22:25:25.91 ID:v3Gg77fi0.net
須貝って今何kgあるんだ?
引退後しばらくはあれだけシュッとした男前やったのに
何でこうなった
459 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 22:51:22.16 ID:qRpEPfQ00.net
>>458
料理する事と食べる事が大好きで調整室でも料理番組とグルメ番組ばっか見てたそうだからなるべくしてなったとしか
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 23:38:36.92 ID:xUyUV5Yw0.net
>>458
おそらくここ数年、年収数億円だろ
460 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/04(木) 23:34:50.63 ID:CK0uPSWT0.net
ジャスタの安田からの凱旋門ってディープとおんなじじゃん
ディープはその後のJC勝ってるけど、ジャスタもJC出てくるのか?
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 06:58:30.15 ID:FgNa1Z/mi.net
>>460
は?
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 13:27:22.49 ID:s/beH30D0.net
ゴルシ、ジャスタウェイ、ハープスター

それぞれ騎手誰なの??
482 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 13:32:06.21 ID:cdC5a6qNI.net
>>481ノリ コネ キャワ
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 14:29:59.95 ID:q0f3oXPW0.net
ノヴェリストはサンクルー大賞典、キングジョージ、バーデン大賞とG1を3連勝、それも全てで圧勝してたからな

全成績9-1-0-1でG1を4勝
オルフェの最大のライバルって言われてた
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:08:51.87 ID:x/3jGFHa0.net
>>485バーデン大賞は僅差だったけどな
まあ小頭数のドスローだったからだけどさ
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 14:36:45.96 ID:s/beH30D0.net
ジャスタウェイ2400mもつんだろうかね?
不良馬場ならゴルシの大差勝ちもある
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 14:42:07.35 ID:Fa6SJaCf0.net
>>486
言い切るくらいならせめて騎手くらい覚えといてくれw
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:11:37.25 ID:x/3jGFHa0.net
>>486ジャスタクラスになるとさすがに2Fぐらいの距離延長でガタッといくことは
本来なら少ないはず(ススズみたいな極端な脚質じゃないしね)
ダービー2着があるとはいえ他はずっと中距離走ってたサキーだって凱旋門賞で楽勝だったし
まあジャスタの場合は道悪じゃあそこまでは走れないだろうけど


ってか問題はローテだよな
ちゃんとしたローテならシーザムーンと並んで最有力なはずだけど、あんなフザけたことしてるからね
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 14:40:44.45 ID:FgNa1Z/mi.net
大差勝ちとか競馬をナメ過ぎ
てか、シップが道悪得意って根拠あんの?パワー型なのとは別モンだけど
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 14:47:49.36 ID:HNYSj3OK0.net
>>487-486
察してNGに入れてやれよ
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:00:28.47 ID:6iGJo6mT0.net
騎手のコメント見ると
道悪は良くないそうやで
足元滑ってのめるそうやから
力の居る馬場は得意やけども
つうても初年度のオルフェも何回かのめってたけど好走しよったな
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:06:48.00 ID:x/3jGFHa0.net
>>490オルフェーヴルは地力が抜けてただけで、日本でのMAXパフォよりは2012凱旋門賞
でもちょっと落ちてるからな

ゴールドシップが勝つとしたら日本でのベストよりさらにパフォーマンスあげないといけないから正直厳しい
伸び盛りの3歳馬ならともかく、3歳の菊花賞からほとんどのレースで安定してずっと同じくらいのレベルで2年近く走り続けてる馬だし
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 11:38:56.87 ID:8pxpWQBZi.net
>>492
調子ボロボロだった昨年の有馬でもいつもと同じ数値だったんだろ?
いつも以上の数値を叩き出せる伸びしろは十分にあるね
498 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:57:21.77 ID:Ikh2eOQx0.net
>>490
軽く雨で湿って上滑りする札幌の芝と、おととしの凱旋門みたいな糞重たい欧州の道悪は全く別モノだからな
異次元の道悪だった安田で道悪苦手な筈のグランプリボスが好走したようにやってみなければ結局分からんよ
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:37:42.13 ID:6iGJo6mT0.net
道悪の安田で激走してダメージ食らったんやからしゃーないで
まあ安田に出したんがあかんって言われればそれまでやけども
凱旋門狙いなら安田やのうて宝塚に向かうべきやったとは思うけども
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/05(金) 15:39:59.72 ID:Fa6SJaCf0.net
>>495
あまり行く気はなかったんじゃないその時は。
名ジョッキー福永さんも空いてなかったしw
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 07:04:40.21 ID:LFbqf+oh0.net
パブリックビューイングの発売って例年9月後半だっけ?
511 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 13:24:33.25 ID:V/V8gizzO.net
>>501
今年もパブリックビューイングってあるん?
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 18:54:22.83 ID:xjFh/rOQ0.net
>>511
わからんけどこのメンツならありそうじゃない?
503 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 08:37:13.58 ID:uDOmCymK0.net
シーザムーンのレースは今夜?明日?時間おしえてほしいです
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/06(土) 12:38:04.98 ID:BvZYizHe0.net
>>503
ttp://www.turf-times.de/rennen/2014-09-07-baden-baden-3-r-berenberg-cup

あとは自分で
509 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 12:39:13.55 ID:wb4okuYu0.net
ぶっつけでも調整が上手く行けば強い馬は強いんだけどね
問題は馬場と距離が合うかどうかだろ
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 13:41:17.31 ID:+B8qO0rE0.net
>>509
だからそれを言ってるのよ。
調整も上手く行ってないっぽいし
1600(東京)→2400(ロンシャン)って無茶すぎるでしょう
516 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 14:19:49.87 ID:d116m79x0.net
>>509
休み明けで勝った馬はラムタラしかいないんだぞ。どんまい
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 15:23:19.73 ID:DmXzgl9r0.net
>>516
ワークフォースもおるで
ただいずれもKGからで3ヶ月も開いてないからな
4ヶ月開いてるジャスタが勝ったら前人未到レベル
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 14:03:04.98 ID:+HiXxq0e0.net
次元が違う馬と呼ばれた馬でさえ勝てないのが凱旋門賞
甘く見るなよ
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 15:22:30.69 ID:fUTXT2t7i.net
>>514
次元の違うレベルの馬はまだ挑戦したことないでしょ
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 16:32:32.68 ID:WOFlco7M0.net
ジャスタウェイに常識は通じないでしょ
オルフェよりも数段上の馬なんだから
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 22:37:56.59 ID:UwpZUUPmi.net
>>523
数段上…(笑)
641 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:17:36.86 ID:hiFPDKU00.net
>>523
競馬初心者w
オルフェとジャスタは距離違うけど同レベルだよ。
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:25:39.19 ID:RFKQxAg10.net
>>641
素人はお前
ジャスタの方が数段上
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:29:21.24 ID:BUXg7vsS0.net
>>649
ニワカはおとなしくしてろやwww
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:31:29.88 ID:AmGbDJ1X0.net
>>649
こいつ羞恥心というものがないのだろうか?
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 17:14:38.14 ID:DmXzgl9r0.net
4ヶ月以上の休み明け&前走マイルの馬、共に数十年勝ちなし
超長距離遠征で海外一発勝負、中間調教ぱっとせず
はっきり言って役満クラスの危険馬
これで勝ったら文句なしの日本史上最強馬だね
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 18:53:10.04 ID:fUTXT2t7i.net
>>525
レース一ヶ月前に好時計出す馬なんていないよ
出してたらレースの頃には調子落ちしてるわ
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 20:34:03.44 ID:nyOug9pl0.net
>>528
確かに今の段階で好時計は本番お釣りなしかもしれないが
厩舎が時計を出そうとしてるのに出ないってのは少し心配だな
助手が最後1Fで失速したのは予想外って言ってるぐらいだから
540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 21:50:55.11 ID:m9h/6yyP0.net
シーザムーン
5馬身以上の圧勝なら凱旋門期待できる
辛勝なら評価暴落
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 22:37:11.16 ID:n18/OT1G0.net
>>540
辛勝の度合いによるかな
まずまともに競馬するかどうかが焦点だし
550 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 23:32:50.61 ID:wsgoIFIC0.net
シーザムーンの結果まだか
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 23:51:32.87 ID:oRzC0FUJ0.net
>>550
これから発走
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 23:52:05.07 ID:OJciy9cQ0.net
ゴル氏と走ってみんな大丈夫か?
有力馬が軒並み故障しそうで怖いわ
554 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/07(日) 23:57:50.93 ID:X5KaDkC40.net
>>553
あっちは3歳で殆どが引退するし別にいいんじゃね?w
怒るのは人参会員だけ
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:01:10.16 ID:IUdClGIz0.net
差された?届かず?
レースみてないからわかんね
565 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:01:45.43 ID:/rk/PbsW0.net
>>564
逃げて普通に差された
570 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:03:41.94 ID:IUdClGIz0.net
>>565

ありがとうございます
残念過ぎ
怖いのはトレヴだけか
ジャスタ勝っちゃうかもね
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:22:22.45 ID:rm4MaVue0.net
>>570
トレヴどこが怖いんだよw
ぱっとしない上に去年より斤量増えるんだぞw
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:02:15.57 ID:oRzC0FUJ0.net
>>564
ずっと逃げて直線入ってからもしばらく先頭だったけど最後差されて3馬身差くらいつけられた
全馬よれまくり?で差されたのも外ラチ側通った馬に差された、なんつーか酷いレースだったw
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:06:59.93 ID:IUdClGIz0.net
トレヴ、ヴェルメイユかフォワ出るんちごた?
まだわからんのでは
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:07:19.19 ID:e8nexGP70.net
>>574
ヴェルメイユらしいよ
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:10:39.66 ID:FcKRzgH60.net
緩めに仕上げてたのか?力負け?
そもそももたれ癖が直らなかったらグリーンベルト乗れなくて撃沈の可能性もあるよね。
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:12:45.30 ID:PC/Ln79r0.net
>>579
日本だったら弟デムは袋叩きされてるな
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:14:18.72 ID:zHODIbWX0.net
やっぱ海外ならゴルシは普通に前いけそうだな
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:36:58.90 ID:/DP3tRqQO.net
>>586
向こうはペースメーカーなんてものが存在するんだから
押せばハナも余裕に取れるだろうな

つうかそれを期待
588 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:14:49.72 ID:/PLDH4dx0.net
こいつは凱旋門賞に出るの?
http://www.pedigreequery.com/ivanhowe
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:17:34.01 ID:h5f6QiLq0.net
>>588
一応、凱旋門賞に登録してるよ
591 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:15:35.28 ID:X9tbQ/eoO.net
甘く見ない方が
良いと思うが...
594 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:17:28.90 ID:pMKbmK3V0.net
>>591
もちろんそうなんだが
もう挑戦するだけ金の無駄、みたいな雰囲気からひょっとしたら行けるかも?という期待が少し入ったのはでかいよw
もちろん他にも強いのはいっぱい残ってるけどさ
593 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:17:24.07 ID:e8nexGP70.net
外ラチ専だった場合は悪夢だよ
今回でマークゆるくなるし
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:19:25.29 ID:cwqDsisF0.net
>>593
本番は外から被せてくる馬いないだろうしな
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:18:37.47 ID:SCqbH7XT0.net
Prince Gibraltarがニエル賞で復活して本番も勝つよ
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:26:00.85 ID:ixPJLFvI0.net
>>597
プリンスジブラルタルってニエユ賞出るの?
ガランテは出るって話だけど
599 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:20:43.07 ID:9s4Ocs+tO.net
こりゃパリ大賞勝ったクールモアの馬か怪我で休んでた2歳チャンピオンのどっちかだな
601 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:22:13.92 ID:PC/Ln79r0.net
>>599
あのモンジュー産駒ってローテどうなってるの?
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:28:43.67 ID:h5f6QiLq0.net
ウィリアムヒルの凱旋門賞オッズ変わったなー

1トレヴ5.5
2オーストラリア6.0
3タグルーダ7.0
4ジャスタウェイ8.0
5アヴニールセルタン9.0
5シーザムーン9.0
7ハープスター11.0
7タペストリー11.0
9イヴァンホーヴェ13.0
10ザグレイギャッツビー15.0
11イーグルトップ17.0
11キングストンヒル17.0
11ウィーアー17.0
11ゴールドシップ17.0
15テレスコープ21.0
16スピリットジム
16プリンスジブラルタル26.0
16ギャランテ26.0
16ルーラーオブザワールド26.0
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:37:32.56 ID:1aNmQFMd0.net
>>605
ゴルシ美味すぎww
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:41:55.91 ID:ZbIeaB6b0.net
しかし2400でまともに結果出したことない
ジャスタウェイがなんでここまで人気になってるんだ?
1600~2000なら人気になるのは分かるが
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:48:11.37 ID:kZZYfChk0.net
>>613
1600よりは2400の方が適正あると思う
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:13:56.84 ID:cwqDsisF0.net
>>619
今のジャスタウェイに1600mは短いわな
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:43:24.57 ID:lhPut8PR0.net
捨て子はあんまりカンカン泣きするのがいないらしいが
それでも念には念を入れて毎日須貝が乗るくらいしないと
初めての59.5キロ背負って54.5キロや56キロとは戦えない
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:45:28.39 ID:ixPJLFvI0.net
>>615
本番前に壊れるがな…
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:51:08.66 ID:/DP3tRqQO.net
>>615
死ぬぞ…
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:50:07.16 ID:lhPut8PR0.net
バーデン大賞の動画きた
http://www.youtube.com/watch?v=0u6JMbym3go
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:19:04.85 ID:pOAzDpPU0.net
>>621
なんか普通の馬だな
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 16:38:04.36 ID:BsGItzp60.net
>>621
訳分からんwww
何で4コーナー回って皆外ラチに向かって吹っ飛んで行くのかw
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:57:36.71 ID:LaX32A1o0.net
シーザムーン走ってる時首低くないか?
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 00:58:45.34 ID:1aNmQFMd0.net
>>625
タイキブリザードより高いよ
631 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:02:14.86 ID:e8nexGP70.net
>>625
ドイツダービーではそんなことないので掛かってたんでしょう
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:10:18.31 ID:zPRujjvF0.net
欧州馬レベル高いとかほざいてた奴涙目w
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:13:36.74 ID:3Q2u3pp40.net
>>634
オルフェが阪神大賞典で激走した後、春天で大敗けしたのと似たようなもんだし
人気は据え置きって感じじゃね?
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:12:48.08 ID:uDidp1dRi.net
何かすげーガッカリだわ
ちょっと前まで超豪華メンバーだと思ってたのに
トレヴ、タグルーダに続きシーザムーンもあっさり馬脚を現した
オーストラリアは回避するし急にショボいメンツに見えてきたわ
はっきり言ってこんな連中に勝ってもあまり自慢にならない
639 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:16:45.23 ID:EVHzPHyL0.net
>>636
勝てないから安心しろ!クズ!
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 03:17:35.95 ID:9uihvs5x0.net
>>636
典型的なミーハー思考だな
647 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:23:42.75 ID:zeZTmrfy0.net
トレヴはロンシャン2400専用機だったりして
ゴルシが宝塚が大得意なように
651 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:27:40.69 ID:UTspjgFc0.net
>>647
トレヴからは何となくジェンティルドンナ臭がする
斤量増えるしパフォ落ちてるし無理無理と思わせて得意条件だけは勝つ
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:27:27.21 ID:jql2pzHM0.net
ネタ的にはゴルシが勝つのが面白いんだがw
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 01:29:02.66 ID:RFKQxAg10.net
>>650
ゴルシは欧州馬が日本で勝ちまくってるようなもんだからな
ホームに戻ることでどれほどのパフォーマンスを見せてくれるのか
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 05:00:12.86 ID:UD6HOZBYi.net
アメリカの馬一頭も出でないな。
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 09:20:45.56 ID:Xts3Aq+70.net
>>662
アメリカ馬なんて昔から出てこないよ。過去に数頭しか出ていない。芝への関心が薄いし、遠征が面倒くさいし、
二冠馬のトムロルフでも勝てなかったから馬鹿らしくなったんだろう。
690 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:13:53.57 ID:ocbi6t2k0.net
>>684
トムロルフはプリークネスSのみの一冠馬だろ。
アメリカン・ダービーは三冠には入らないと思うが。
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:40:58.37 ID:Xts3Aq+70.net
>>690
失礼、そうだったね。でもリボーの仔でクラシックホースだから、話題も期待も集めたんだろうね。
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 06:11:08.22 ID:iEzDeqtc0.net
凱旋門賞馬は日本で種馬としては成功しないんだから
種馬として成功しそうもないゴールドシップは相応しいじゃないか
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 07:38:47.04 ID:C/peTx0V0.net
>>663
トニービン「・・・」
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 06:14:07.07 ID:9O7zhppV0.net
小倉2歳の負けを取り返そうとシーザムーンに300ドルいったんですが…

もう仕事行きとうない(´;ω;`)
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 06:18:15.78 ID:mgUZWYMv0.net
>>664
取り返すのに1番人気を選択とか競馬やめた方がいいぞ
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 07:20:41.30 ID:HuQGeo340.net
本番が近づくにつれて、どんどん面子がショボくなっていくな
向こうの3歳で本当に強いキングマンとオーストラリアは出ないっぽいしな
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 08:50:21.23 ID:EaBlrzlS0.net
>>672
キングマンに出ること期待してたの?
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 07:39:26.47 ID:DxDprTNT0.net
ヴェルメイユ、ニエル、フォア、愛チャン 4つじゃないの?
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 13:48:58.61 ID:CjsuCN6W0.net
>>675
【凱旋門賞ステップレース】
ヴェルメイユ賞(G1):3歳以上牝馬
ニエル賞(G2):3歳牡・せん馬
フォワ賞(G2):4歳以上牡・せん馬
愛チャンピオンS(愛G1):3歳以上
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 08:06:41.29 ID:76vUtAPa0.net
シーザムーン強いとか言ってた奴ほんと死ねばいいのに。

このスレで俺は何回もあいつはただの雑魚って言ってたのにさ、お前らは「ダービー見てないの?」とか意味不明な事いいやがって。

どんだけ節穴なの?
明らかに走り方障害者だろあれ?

◎ゴールドシップ
702 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 11:01:18.99 ID:i3dvUlLY0.net
>>676
お前の言うとおりだよ。
馬みる感性のないやつばっかだよ
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 08:17:16.00 ID:pl9ZbzEg0.net
シーザムーン今回は逆に内ラチ通ればよかったのに
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 08:20:37.01 ID:ooRox2wBi.net
>>677
外に斜行するのに内ラチは頼れないでしょ
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 13:12:24.37 ID:/wvQh+Vh0.net
>>678ラチを頼らないとフラフラしたり斜行するというだけで、内外は問わないよ
デビュー戦は内ラチ沿い走ってるし、ドイチェスダービーはコース幅が狭いケルンだから
馬場もいいし外ラチ沿いにいっちゃえという「陣営が事前から立ててた作戦」byスミヨン


ちなみにこの時期のバーデンバーデン競馬場は内がものすごく荒れてるから、
バーデン大賞は毎年各馬最後の直線は外ラチ沿いを走ってるよ
デインドリームもノヴェリストもみんな大外に行って勝った
一昨年なんて外ラチ沿いでビッシリ併せて3頭の叩き合いだったし
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 09:17:35.15 ID:L43EyvV/i.net
例年のレベルってどれくらいだと思ってる?
687 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 09:43:42.28 ID:C2F44etx0.net
>>682
古牡馬換算でレーティング127前後
モンジュー132
シンダー130
サキー131
マリエンバード127
ダラカニ128
バゴ126
ハリケーンラン127
レイルリンク127
ディラントーマス127
ザルカヴァ131
シーザスターズ131
ワークフォース126
デインドリーム130
ソレミア126
トレヴ135
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:34:53.29 ID:ixPJLFvII.net
>>687
トレヴって素のレート130だから牡馬換算133じゃない?
欧州はセックスアローワンス3ポンド差だから

>>691
アヴニールは未だ欧州トップクラスと当たってないってのがネックだな
無敗で底割れてないし、54.5で走れるから大崩れはしないと思うけど
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 09:47:30.97 ID:e8nexGP70.net
これだけ賞金上げても層が厚い日本馬頼みなところあるもんな
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 09:56:54.35 ID:FcKRzgH60.net
>>688
あれ?でも今年3頭も出てくるからどっかの現地新聞社に批判されたんじゃなかったっけ?
友達から聞いただけだからうろ覚えだけど
701 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:56:23.67 ID:NyrTx9qX0.net
>>689
仮に批判してるとしたらビビってるだけだなw
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:25:22.50 ID:NFV27HtG0.net
これでアヴニールセルタンだけが無敗になるのかな
この馬はオークスで一度同条件のレースも走ってるし、かなりいいところまで行くのは確定的か
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 14:09:44.32 ID:/AmO5ZIE0.net
>>691
前哨戦はどこ使うの?
732 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 14:16:50.87 ID:wMWNWFnUi.net
>>691
ディアヌ賞が同条件…?
733 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 14:19:24.29 ID:NFV27HtG0.net
>>732
すぐ次のレスで謝ったからもう勘弁してください;
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:25:48.66 ID:sb/+J+5r0.net
個人的にカーリンの挑戦を楽しみだった

芝がイマイチですぐに止めたけどw

アメリカ牡馬は最近の地味さは何だ?
カーリンを最後にすげー地味
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 12:56:54.99 ID:aEFP1/8U0.net
>>692
カリフォルニアクローム
シェアドビリーフ
ワイズダン

おるのに地味?
どういう基準????????????????????
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 13:53:47.72 ID:sb/+J+5r0.net
>>715
なにその地味面子w

何処に怪物が居るんだ?
種無し芝マイラーとか論外だから
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:32:34.67 ID:NFV27HtG0.net
あ、そうだフランスは2100mだったわ…すまん
ヴェルメイユにセルタンって出てくる?
697 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:40:11.32 ID:ixPJLFvII.net
>>695
連レスになりそうだけど、多分出ない
ノネット賞後に調教師が凱旋門直行を明言してる
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 11:03:14.19 ID:NFV27HtG0.net
>>697
>>699
ありがトン
3冠捨ててまでスキップしたのはそれなりの戦略があってこそなのかな
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 11:31:55.08 ID:VBQynuLu0.net
>>703
フランスの競馬に三冠なんて概念はないよ
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 10:43:07.85 ID:cBZ/ndU/0.net
>>892
初回の登録すらしなかったから確実に出ない
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 12:04:42.92 ID:wgNzAWkC0.net
アヴニールセルタンは本番でこける可能性は十分ある
過去勝利した仏3歳牝馬のザルカヴァとトレヴはヴェルメイユ賞を勝ち距離の目処がたってからの本番に挑んだ
2100までしか経験が無いアヴニールセルタンは2400で最後脚が鈍るかもしれない
危険な人気馬としか言えない
711 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 12:42:51.01 ID:h5f6QiLq0.net
>>710
本番でこける可能性どころか、そもそもアヴニールセルタンに期待している人の方が少ないんだが

ブックメーカー各社も仏2冠を無敗で勝った時点でも高いオッズをつけてないし、距離も早い時期から不安視されて仏オークスもザルカヴァやトレヴには到底及ばない内容
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 12:52:35.27 ID:wgNzAWkC0.net
>>711
少なくとも前売りで僅差の4番人気になっているのだから期待している方が多い
ザルカヴァとトレヴはヴェルメイユ賞を勝ってから有力になったので仏オークス後の評価は然程変わらんよ
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 12:57:40.57 ID:h5f6QiLq0.net
>>713
前売りで人気って言うけど、別に多くの人が勝ったから人気が上がったわけではないんだがw
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 13:00:15.47 ID:wgNzAWkC0.net
>>716
そんなことは分かっている、ニワカと一緒にすんなよ
アホだろw
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 13:04:01.70 ID:h5f6QiLq0.net
>>718
ニワカかとおもたww
721 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 13:10:15.27 ID:wgNzAWkC0.net
>>720
一応聞いておくが、各ブックメーカーが何を元にオッズを付けているんだよ?
勝算があれば低く、逆ならば高くなる、当たり前だよなw
オッズが低い=期待値大ということには変わりがない

結論としては
アヴニールセルタンは期待されている馬に違いない
勝算は別の話
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 15:20:16.53 ID:/wvQh+Vh0.net
>>711仏オークスは高速馬場でドスローだったからまだ未知数な面もある
計って見ると上がり33.0でぶち抜いてるし、12Fに伸びてもっとペース厳しくなって
どうかだと思う

まあぶっちゃけ血統的にもレース的にも3歳時のトレヴほどのスケールもスタミナも感じないから微妙だけど
タイプ的にはハープスターに似てて距離適性も能力も同じくらいのもんだと思う
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 14:04:22.71 ID:Qe1sfn/P0.net
フランス馬が勝つんだから人気とかどうでもいい
今年は役者はそろってるだろ
シーザムーンやタグルーダが1回負けたくらいではしゃぎすぎだろ

史上最強馬の一角であり史上最強メンツといわれるシーバードだって
凱旋門までに1度まけている
ダンブレなんて一番勝ちたい英ダービーで負けてる

ちなみに
シーバード凱旋門の3番人気は凱旋門までに3回負けてる
シーバードは1回負けてる
3歳の上位トップ3がこれだけ負けてても史上最強メンツ扱い

ダンブレの年もベーリングもダンブレも1回負けてる

今を無理やり批判したいアンチは批判したいがために昔の最強メンツレベルの内容を全く無視
この現実をしってりゃ1回負けたのがどうのこうのなんて言わない。
1敗すらだめであるならば過去最強メンツと言われる凱旋門すら1番人気が負けてるわけで
低レベルになる
734 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 14:41:18.34 ID:HuQGeo340.net
>>728
シーザムーンやタグルーダが上位人気してた時点で低レベルなんだよ
そいつらもコケて今じゃ今年未勝利のトレヴが一番人気だしな
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 15:17:09.91 ID:/wvQh+Vh0.net
タグローダはともかくシーザムーンに関しては鞍上の力量差もデカいと思うけどな
紛れのあるドスローであんだけ掛かりまくればああなっても仕方が無い

ペースメーカー出てきてハイラップになればダービーと同じくらい走れるはず

タグローダは、そもそもオークスがダービーと比較してラップ的にかなり劣るし、
キングジョージも7キロ差で死ぬほど弱面相手だったから強さの根拠が無いんだよな
試金石だったヨークシャーオークスで不利な展開だったとはいえ、負けちゃった品(まあ相手が追い比べチート騎手だったのもあるがw)
743 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 15:30:21.66 ID:FgG+Xc0Q0.net
>>739
そもそも日本勢がジャスタは距離にローテに不安があるしハープにゴルシは弱いしね
仮にシーザムーンが毎年出るそこそこ強い3歳クラスだったとしても強敵であることに違いはないよ
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:03:52.26 ID:NFV27HtG0.net
雑魚雑魚言ってる人間ってどれだけ見下したがりなんだろうか
758 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:19:58.34 ID:pMKbmK3V0.net
>>753
このスレは海外馬を雑魚雑魚言い立てる派と
日本馬は雑魚雑魚言い立てる派がレース直前まで不毛な言い争いを続けるだけのような気がする
馬券がほとんど絡まない分余計にそうなるw
759 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:27:11.12 ID:NFV27HtG0.net
>>758
確かに不毛だよね
さらには負ければ雑魚、勝てても難癖つける展開も目に見えてる
763 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:35:21.96 ID:J5aDCW3y0.net
いるわけないだろ
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:37:41.19 ID:IUrHhHSN0.net
>>763
じゃあおまえは文句が言いたいだけじゃねえか
765 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:36:58.31 ID:nl26E+dX0.net
シーザムーンは強い
まあ見てろ
770 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 18:55:14.60 ID:JLh+R2Nk0.net
>>765
本番は誰乗るの?
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:00:10.93 ID:GqNG4HJe0.net
良馬場→ジャスタウェイ
不良馬場→ゴールドシップ
斤量→ハープスター

全ての言い訳を封じられた日本勢はここで勝たなければただの雑魚チーム。

シーザムーンは日本勢の敵ではないと思う

オーストラリアが出なければ勝確
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:05:21.86 ID:JLh+R2Nk0.net
>>771
オーストラリアって距離はどうなのかな
ダービー勝ってはいるけど
凱旋門では鞍上はジョセフじゃないだろうし
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:17:56.28 ID:pMKbmK3V0.net
>>771
シップが得意なのは力のいる馬場であって不良馬場じゃないぞ
稍重までしか経験してないしこの間の札幌でもちょっとのめってたそうだ
言われるほど農耕馬じゃない
前に力のいる馬場が得意な馬は実質農耕馬なんていう電波理論見た事あるけどw
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:10:17.30 ID:Tdp7v5S20.net
ヨーロッパは凱旋門賞馬やキングジョージ馬は手放してもダービー馬は手放さないよな
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:01:50.69 ID:CwmvG2Kg0.net
>>776
90年代の英ダービー馬は、10頭中8頭が輸入されました。最近減ったのは日本側が懲りたからです。
彼らが売らないからでは有りません。
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:43:29.52 ID:y5gN4o/m0.net
>>776
ジェネラス、ドクターデヴィアス、コマンダーインチーフ、エルハーブ、ラムタラ、ハイライズ、オース、ワークフォース
「俺たちって…」
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:25:01.84 ID:wgNzAWkC0.net
ジャスタウェイは最後に失速

そんな光景しか頭に浮かばない
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:56:15.01 ID:P54XUDOG0.net
>>785
俺もそう思う。次元が違うわ。
馬場がー ペースがー 距離がー 挙句の果てに>>780こんな妄想とかw
ドーピングの心配ないから、1着入選でそのまま日本発の凱旋門馬の誕生だよ。
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:03:06.90 ID:9mtxdIq80.net
>>780が妄想なら>>786も妄想だろw
794 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:23:41.07 ID:wMWNWFnUi.net
>>786
どのへんがどう次元が違うの?
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:28:40.76 ID:P54XUDOG0.net
>>794
天皇賞から安田記念まで見て、解らないのなら競馬やめたほうがいいぞ。
なんで現時点でレーティング世界一なんだ? ひょっとして文盲?
797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:31:19.98 ID:wMWNWFnUi.net
>>796
なんだ、ただのレーティング厨か
あんなもん鵜呑みにしてるの?(笑)
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:37:02.00 ID:P54XUDOG0.net
>>797
レーティングが全てじゃないが、なんで世界一の評価を受けてるの?
おまえみたいな文盲の妄想よりよっぽど世界で通用する物差しに変わりない。

日本の馬じゃどうあがいてもジャスタに到底勝てない。
まあ文盲の妄想とかどうでもいいけどw
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:54:36.53 ID:wMWNWFnUi.net
>>798
俺がいつ妄想した?それにどこがどう文盲なのか
煽るならもうちょっと勉強して正しい日本語使いなよ
781 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:26:33.65 ID:UE3LVA/g0.net
いまバーデン大賞の高画質の動画見直したけど、シーザムーン道中おかしくないか
首たれかた
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:30:17.28 ID:JLh+R2Nk0.net
>>781
映像はみてないけど、ダービーより手綱長めって言ってる人いた
ダービーではハミ受けさせながらだったようだけど
784 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:45:05.17 ID:cwqDsisF0.net
>>781
タイキブリザードみたいに走ってたな
785 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 19:52:27.24 ID:aFzTHSlM0.net
何かジャスタウェイがドバイみたいに、後ろからぶっちぎりそうな気がしないでもないな。
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:12:34.67 ID:6WrmxFml0.net
一流どころのレースでは、馬の適性や馬場が重要なことが未だにわかっていない人多いんだなwww
安田記念みてみジャスタぶっちぎっているかwww
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:22:15.80 ID:Vn/xmvu50.net
>>790
日本の競馬ファンが地元じゃないから向こうのブックーメーカーでジャスタやハープの人気が何故ないのか理解できてないだけだけどな
JCならいつも身にしみてわかってるからデインドリームでもそんなに人気しないわけでww
800 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:39:06.89 ID:m+ZA5l6F0.net
相手が雑魚だと適性越えもありえるが、相手が一流だとそうはいかない
とにかく出来るだけ向こうのコース、芝に慣らすことが重要
803 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:44:29.54 ID:P54XUDOG0.net
>>800
確かにそれはそのとおり。前哨戦つかうにこしたことない。
結局、怖いのはフランスの3才のような気がする。
808 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:05:25.78 ID:ooRox2wBi.net
>>800
関係ないよ
欧州馬が東京コース二回走ればJC勝てるのかって話
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:18:01.51 ID:m+ZA5l6F0.net
>>808
実際にそれをやった有力馬はいないのに勝てないって断言できるの?
ハービンジャー辺りがそれをやっても勝てないって言い切れる?
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:31:21.12 ID:ooRox2wBi.net
>>810
そもそも一回目で勝ちそうなんですけどw

ジェンティルは重たい馬場を何度走っても成績上がらないし
ゴルシも高速馬場を何度走っても成績は上がらない
一度走れば慣れて良くなるというのが如何にオカルトか分かりますねw
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:32:53.53 ID:CwmvG2Kg0.net
>>810
トリプティク(GⅠ8勝馬)。アワーズアフター(仏ダービー馬)。まあ、どちらも富士Sを走っただけだから、事前には一回ですけどね。
前者は富士Sを勝って、JCは4着。後者は富士Sで負けてしまいJCは取り消しでした。
817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:47:10.36 ID:m+ZA5l6F0.net
>>814
結局、叩いて本番を使ったのはトリプティクの1頭だけと言うことですね
前年、ぶっつけで11着(1.1秒差)。翌年、富士ステークスを叩いて本番4着(0.5秒差)
この馬に関しては、叩きの効果はあったみたいですね。
819 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:58:09.09 ID:CwmvG2Kg0.net
>>817
叩こうが叩くまいが、きちんと仕上げて適正が有れば、いきなりでも勝てると言うことじゃないですかね。
エルコンは長期遠征しましたが、血統や、雪でダートへ変更になった共同通信杯の勝ちっぷりを見ると、
元々欧州への適性が有ったんだと思いますよ。まあ、長期遠征で環境に慣れるのは間違いなくプラスだとは
思います。
815 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:35:33.59 ID:lrXURtR6O.net
>>800
>とにかく出来るだけ向こうのコース、芝に慣らすことが重要

これは古典的な考え方、現在では逆に自厩舎で仕上げて直前に輸送するのが主流のやり方
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 20:48:19.37 ID:GfqxeJpr0.net
ジャスタとゴルシのワンツーになったら川に飛びこめる!
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:18:50.39 ID:CwmvG2Kg0.net
>>804
是非、晴れた日の神田川にでも飛び込んでくれたまえ。
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 21:55:45.32 ID:O/ELs05A0.net
>この馬に関しては、叩きの効果はあったみたいですね。

叩きの効果というより、 富士Sを勝って、JC4着だから日本の馬場に合ってただけじゃないの。
820 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:00:59.99 ID:m+ZA5l6F0.net
>>818
前年はぶっつけでJC11着ですから、日本の馬場に合っているとしてもやはり叩かないと厳しいってことじゃないですか?
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:23:32.66 ID:Kmp3w8kf0.net
長期って言っても1ヶ月半くらいで2走だろ。
エルコンとはわけが違うよ
829 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:46:41.46 ID:VDfbPTas0.net
>>826
そうそう、しかも遠征後に日本でJCなり有馬も勝ってこそ本物
って思ってるよ、ここに全力ぶつけるとか日本馬としておかしいもの
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:43:34.53 ID:OmpHBXV+0.net
エルコンですら遠征初戦はクロコルージュごときに負けちまったのにな
日本の調教師は遠征を舐めてる
832 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 23:00:11.49 ID:WRmtwuh+0.net
>>828
海外行った調教師は矢作以外みんな一度使うと見違えるくらい変わるって言ってるよ
831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/08(月) 22:48:44.49 ID:K9nOdeCw0.net
ハープは危なくなったらディープ産得意のタックルしながら相手潰して行きそう
ジェンティルやマーティンボロの様にw
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 00:58:01.06 ID:udLwVOYB0.net
>>831
ディープ産て根性あるよな
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 01:18:39.58 ID:VpqkYk2G0.net
やべえ
トレヴの騎手がジャルネに戻るってさ
http://www.racingpost.com/news/live.sd?event_id=3126924&category=0
842 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 01:39:36.16 ID:j9tu3miz0.net
>>838
最近のデットーリはいい印象無いから普通に鞍上強化だろうなこれは
942 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:31:19.57 ID:k2Jt2KPh0.net
>>842
F.デットーリ、8月24日にモルニ賞、ジャンロマネ賞と1日にG1連勝してるし、全然悪くないだろ
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 01:34:19.60 ID:LWUqnqZ3O.net
イーグルカフェが唸る勢いで伸びた時のデットーリならまだしも
今はちょっと上手いおっさんだろう
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 07:23:38.93 ID:f8VylXN20.net
>>841
それでも川田と比べたら超絶鞍上強化には変わりない
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 03:11:04.18 ID:XHOdzYiT0.net
ヴェルメイユってトレヴ以外に有力牝馬いる?
846 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 05:58:36.95 ID:YzNx+RIb0.net
>>845
サンタラリ賞1着入線後失格のWe Are(ウィーアー、ウィアー)

サンタラリ賞はフランスオークスの前哨戦だがWe Areは出走せず。
降着理由は卵巣腫瘍によりテストステロンが検出です。
ちなみに勝利は2着入線後繰り上がり優勝のヴァジラ(シーザスターズ産駒)
854 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 08:51:28.12 ID:KgGcXKkl0.net
9月の時点では抜けた古馬最強オルフェーヴルvs各国ダービー馬+トレヴの去年の方がよっぽどメンバー上。
今年は9月になっても今期完敗しかないトレヴが今更1番人気になってるように軸馬不在。
3歳馬もメッキ剥がれ古馬はさっぱり。
現時点でもかなりの低レベルだけどオーストラリア回避濃厚なら最低レベルまである面子。
857 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 09:20:25.92 ID:SE1YNhAVi.net
>>854
古馬最強どころか史上最強のジャスタウェイがいるんですけど
856 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 09:11:17.58 ID:gefVog2k0.net
去年の方が豪華か?そりゃオルフェがいるだけで最高だけど、3歳馬に関しては連を外しているどころか着外馬が多すぎ。
3歳で古馬G1を勝ったのもトレヴのみだし・・・

437 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2014/08/25(月) 23:40:44.19 ID:aOqU3y4r0
去年の凱旋門賞3歳馬

仏アンテロ(仏ダービー馬、全6-0-3-0)
仏トレヴ(4戦無敗仏オークス、ヴェルメイユ賞馬)
仏フリントシャー(パリ大賞馬、全3-1-0-1)
愛ルーラーオブザワールド(英ダービー馬、全3-1-0-1)
英リーディングライト(英セントレジャー馬、全5-0-0-1)
仏オコヴァンゴ(パリ大賞3着馬、全3-0-2-1)
日キズナ(日ダービー馬、全6-0-1-1)
仏ペンライパビリオン(全4-2-0-1)

去年の古馬
日オルフェーヴル(G1成績5-2-0-1)
英アルカジーム(G1成績3-1-1-0)
仏ミアンドル(G1成績3-0-2-4)
その他雑魚が5頭
887 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:19:05.48 ID:Yfa7UX5t0.net
>>856
今年も3歳で古馬GⅠ勝ってるのタグルーダだけだろ
そもそも弱い主張する去年の残りカスが今の古馬なんだが
それに勝ったらレベル高いの?
897 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:48:21.29 ID:gefVog2k0.net
>>887
タグルーダだけじゃないけど。

>それに勝ったらレベルが高いの?
↑古馬は4歳だけじゃないし、3歳時は弱くても4歳になって強くなった馬もいる。
少なくとも3歳で各年代の古馬に勝つのは強いから。
941 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:30:44.47 ID:Yfa7UX5t0.net
>>897
>古馬は4歳だけじゃないし、3歳時は弱くても4歳になって強くなった馬もいる。
ムカドラム、トレーディングレザー、テレスコープか?本気で言ってんの?
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:36:01.32 ID:LACdGpl50.net
>>941
つーか130レベルの古馬が125弱の3歳になすすべなく負けるのが凱旋門賞だしな
953 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 16:28:59.06 ID:gefVog2k0.net
>>941
ムカドラムに関してはエクリプスS勝ってるし、ドバイwcで2着だぞ?
テレスコープだって安定感抜群で、2走前がG1初出走だからな?これからG1に出走して活躍しようとしてるのに、

お前はその馬たちを弱いと言えるほどの人間なのか?いや、違うな。
てか、その3頭の名前しか挙げてないけど、スピリットジムとか知らないの(笑)?
4歳最大の上がり馬なんだがwww

とっとと飯食ってウンコして寝ろよカス
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 18:15:27.99 ID:Yfa7UX5t0.net
>>953
スピリットジムは知ってるけど3歳に負けた馬って話の流れだろ、馬鹿なの?
お前が無敗馬や連勝馬が好きなのは良く分かった
>お前はその馬たちを弱いと言えるほどの人間なのか?
俺は弱いなんて言ってないぞ、メンツ次第でGⅠ勝負けするだろ
俺は3歳が勝ったキングジョージと英国際Sを見て去年より古馬陣が手薄だっただろと言ってるだけ
言っとくが去年も2着は3歳だからな
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 18:42:41.88 ID:gefVog2k0.net
>>962
はい、了解しました。
858 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 09:20:59.50 ID:/KVAM/8G0.net
強い日本馬ってジャスタだけじゃん
凱旋門級じゃハープゴルシは毎年そこらで発生してる並レベル
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 09:23:42.11 ID:SE1YNhAVi.net
>>858
ゴルシレベルの馬って日本でも5年~10年に1頭レベルなのに欧州だと毎年産まれてるの?
海外レベル高すぎwww
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 09:48:45.08 ID:eV7ydH8d0.net
124のゴルシなんか123のルーラーと同格だろ
日本でも2年に1頭レベルだな
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 11:07:45.65 ID:JvYYgqI90.net
>>861
2年に1頭GI5勝馬が生まれてたらそら凄いがな
ラキ珍と批判するならラッキーを5回も発生させてる時点でかなり才能がある
勝負には運も絡むし案外いけるかもよ、まずマークされんだろうし
無論全然ダメかもしれんしステゴ産駒らしくまた2着の可能性も多々あるw
889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:21:34.89 ID:dOZT+yV20.net
>>861
レートでゴルシレベルを決めるなら
124以上の馬はエルコン、ディープ、ボリクリ、ジャスタウェイ、オルフェ、ムーン、ハーツ
しか日本にはいないわけだが・・・
863 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 09:52:13.25 ID:FwjeOd830.net
エルコンドルパサーってほんとすごい馬だな
モンジューは伝説級の馬なのに

フェスタもオルフェも歴史に残る名馬にあんだけ善戦したんだから素晴らしい

でも勝たなきゃね。

前哨戦で測れる強さなんか全く面白くない。どの馬がどれだけ強い競馬をするか、本番が死ぬほど楽しみであります。
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 10:12:42.24 ID:Li8Bca2T0.net
>>863
>エルコンドルパサーってほんとすごい馬だな

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, -、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
876 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 12:47:21.61 ID:1M/6IBPV0.net
ゴルシの戦績はライバル不在によるところが大きいんじゃないかね
G1級で適性の近い馬がいなかったし、いつもなら圧勝する流れの札幌でハープに負けたのを見てもそう感じる
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:13:16.90 ID:Id/1ce9M0.net
>>876
有馬記念ではエイシンフラッシュやアーネストリーを負かし、2度の宝塚記念ではジェンティルドンナや、
既に天皇賞馬になったフェノーメノを負かしてますね。これでライバル不在とは、一体どれほどの顔ぶれ
なら宜しいんでしょうか。2着馬がしょぼいと言うなら、メジロマックイーンのG1勝ちもそうですね。
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:28:12.58 ID:1M/6IBPV0.net
>>885
そういう本来ならライバルになる馬達が、ゴルシが得意な条件だと逆にパフォーマンスを落とすタイプだったから
強いのは確かだけどG1を何度も楽勝できたのは時の運というのが俺の認識
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:31:10.33 ID:KUcL5je+0.net
>>876ライバル不在というかライバルが勝手にパフォーマンス落としてG2勝ったり負けたり
するクラスの馬が繰り上がりで2着にきてる

去年の宝塚も今年の宝塚もそう
いつも通り走ったシップに対してフェノーメノもジェンティルもウインも馬場(ウインは状態のがデカイだろうけど)で
力を出せなかった結果、ライバルがいなくなってしまったって感じ

今年はスローだし上がりもなかなか優秀だったけど、去年のレースレベルと展開ならオルフェいたらさらに3馬身前だったと思う

そもそもシップはマックのイメージで語るやつが多いけど、言うほど長い脚使える馬じゃないし、そこまでキレないわけでもない
3歳時のロングスパートかけて勝ったレースは元々の力量差がありすぎるメンバー構成だっただけ
896 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:48:15.32 ID:dOZT+yV20.net
>>893
その理屈だとディープもライバルいないし
スペもライバルいないし
ほとんどの名馬がライバルいなくなるけどいいの?w
901 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:58:37.68 ID:Id/1ce9M0.net
>>893
ゴールドシップが勝つレースは消耗戦のようになることが多いので、負かしに行った有力馬は沈み、
われ関せずで走った馬が2着に来るのではないかと思っています。勝手にパフォーマンスを落とす
心優しいライバル達ですね。
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:21:01.62 ID:6AxQjBhW0.net
>>901それは三歳時はよく言われてたけど、明確にそのパターンで嵌ったレースは
先行馬が捲くられて仕掛け遅らしたロードアクレイムが突っ込んできた神戸新聞杯だけだね
2013宝塚はバラードもフェノーメノもジェンティルドンナも仕掛けのポイントは変わらないし、
今年の宝塚にいたっては3F特化の上がりだけレース
>>903ラップとかまったく見れない人?w
大阪杯はレースラップ自体が前後半が4秒も違うドスローでなおかつ上がり特化型レースなんだから着差つかなくて当然なんだがw
なおかつ直線のトップスピードを競うレースだから一番斤量差が出やすいレースだしな
それにトゥザグローリーのレースも上がり特化で紛れのあるドスローレースで位置取りの恩恵受けた分勝っただけだし、
キッチリ力差出る流れの宝塚だとマイティのが遥かに走ってるがなw
そもそもトゥザグローリー自体劣化する前は結構強い馬だったわけだがw

>>902パフォーマンスはいくら落としてもいいけど、ゴールドシップの場合は単純に打点の高さすらないのが問題なんだがw
ディープやオルフェは4角先頭で自力でかなり価値の高い走破タイムたたき出してるしなw
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:23:37.81 ID:dOZT+yV20.net
>>908
ゴルシはオルフェとまではいかないにしてもディープ位のパフォーマンスはしてると思うけどな

実際雑魚相手に2~3馬身ってディープと一緒だし
むしろゴルシの相手のほうがまだ強力な気がするけどね
915 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:37:55.89 ID:vaKm42T10.net
>>909
>実際雑魚相手に2~3馬身ってディープと一緒だし

確かにそのとおりだなw
挙句、ドーピングがばれたのが痛いわな。
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:31:53.70 ID:OMfd4k5r0.net
>>908
ゴルシは自己ベストで今年の宝塚レベルだし、オルフェジャスタほど強くないだけ
凱旋門クラスじゃいくらでもいる馬だわな
898 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 13:50:53.12 ID:dOZT+yV20.net
3歳で古馬GⅠ勝ってるの
はタグルーダがキングジョージかっていて
オーストラリアがインターナショナル勝っていて
フランス3歳馬がパリ大賞典勝ってるな

うん、かなり勝ってるw
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:13:45.57 ID:Yfa7UX5t0.net
>>898
凱旋門賞に出る馬の話だろ
未だにオーストラリアが出ると思ってんのか
902 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:05:17.15 ID:dOZT+yV20.net
大体常にパフォーマンス落とさない名馬が歴代にどれだけいたとおもってんだろうな
数えるほどしかいない
903 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:07:07.23 ID:bYkkJ4px0.net
オルフェて阪神で峠を過ぎたショウナンマイティの追い詰められてたけどそんなに強いのか
そのショウナンマイティは全盛期に峠を過ぎたトゥザグローリーに負けてたけど
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:37:04.77 ID:iJpd/Ypb0.net
>>903
あのレースは札幌記念のハープとシップくらいの差があったぞ。
大勢が決したあとに突っ込んできただけ。
905 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:12:08.79 ID:MQdDiynZ0.net
ジャスタウェイはいっくんが最大のハンデ
ウンコな結果しか期待できんよ……
907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:16:08.89 ID:5Wo9cVAh0.net
>>905
世界のFUKUNAGAに何てことを言うのか
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:37:12.35 ID:i9LLJpRg0.net
ゴルシ基地はゴルシスレでお願いね
いくら何でもオルフェやディープに失礼
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:40:09.32 ID:vaKm42T10.net
>>913
オルフェはいいとして、ジャスタウェイはそれ以上の別格として、
ディープは無いな。

三歳で2キロもらった有馬で力負けして、挙句ドーピングばれたんだからなw
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:44:24.94 ID:MQdDiynZ0.net
ジャスタが神格化されすぎてる気がするなあボクには
921 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:47:54.98 ID:OMfd4k5r0.net
>>917
ジャスタは勝負になるけど距離と間隔がなあ
日本馬じゃ一番人気あるし馬質的に一番期待もてるのは間違いないけど
924 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:53:01.00 ID:5Wo9cVAh0.net
>>917
本格化してから負けてないからな
底が見えないよ
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:45:48.48 ID:KC4VgwUU0.net
凱旋門賞の話しはせず、ひたすら馬を叩き罵りあう
ほんと基地外って酷いな。一度、自分の糞みたいな人生見つめ直してみろ
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:50:50.42 ID:JvYYgqI90.net
>>918
人を糞と言う時点で同じ穴

どのみち日本馬全滅論者が住人の8割くらいで残り2割は何らかの基地だろうから
純粋に応援したいと思ってたらこのスレは見ない方がいいと思った
その手の意見は無視されるか叩かれるか煽られるかでおしまい
927 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:56:03.52 ID:rEJbvMaN0.net
>>923
同じ穴の狢
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:07:08.52 ID:JvYYgqI90.net
>>927
うむ 俺も含めてなw

3頭とも応援するし頑張って欲しいが、実際のところがよく分からん
シーザムーンは案外大した事ないと思わせて本番はスミヨンだし
トレヴはある種鞍上強化となったが本当に早枯れていないのかどうか、斤量がどうか
他の馬にも色々、日本馬と同じ程度に海外馬にもそれぞれ不確定な部分はあるわけだし
可能性が全く無いとは思わない。
レベルが高いの低いの意見も色々あるけど、正直一番肝心なのは日本馬が勝つ事だと思う
ドバイなどと比べても病的な拘りが薄らいでくれるに越した事は無い
低レベル凱旋門だから~と勝ち馬を貶すのは勝った後にすればいい
要するに日本馬勝って欲しい
925 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:55:14.11 ID:OMfd4k5r0.net
マジレスするとどの馬のキチでもない冷静な住人なら今年は日本馬無理だと思ってるだろ
そもそも3歳じゃなきゃかなり厳しい
古馬で勝負になりそうなジャスタは不安だらけでハープは足りんしゴルシは問題外
欧州3歳勢のどれかが勝つよ
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:59:15.45 ID:5Wo9cVAh0.net
>>925
そんな見方しかできないのは冷静なつもりの海外厨だろ
928 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:56:52.28 ID:veb01tOV0.net
今年くらいのレベルなら、ブエナビスタが3歳で挑戦したら圧勝出来ただろうな

残念な事だけど
930 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 14:58:50.48 ID:OMfd4k5r0.net
>>928
傾向からいって3牝はきびしいでしょ
今年でもワンアンド送れば一番期待もてただろうし3牡の有力馬を送り続けるのがコスパ高いと思う
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:00:05.75 ID:vEgizPHi0.net
ジャスタはローテ、距離
ハープは距離
ゴルシはそもそもの能力

それぞれ致命的と思える不安がある
現地前哨戦をそれぞれ勝った去年とはもう雲泥の差
933 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:01:57.86 ID:MQdDiynZ0.net
>>932
ボクは騎手が一番不安なんだけど……
935 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:03:27.01 ID:IytH1lsw0.net
ジャスタは王冠秋天JCと走れば何億と稼げたのになあ
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 15:06:06.83 ID:uobTNF6F0.net
>>935
故障ありそう
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 16:46:38.94 ID:tixrYC2z0.net
何度も言われてるけど凱旋門で好走した年のナカヤマフェスタは
相当な強さだったんだよ。宝塚を見れば分かる。
958 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 17:01:01.98 ID:5Wo9cVAh0.net
>>956
余力残しで勝ってるゴルシの宝塚2回と大して変わらんやん
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 17:05:45.33 ID:vmMhXNxr0.net
その年に宝塚記念を勝ったステゴ産駒の凱旋門賞連対率は100%
960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 17:14:02.84 ID:Nb2CuDxY0.net
>>959
フォア賞使ってるけどな。
969 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 19:25:55.13 ID:IxzD8f1G0.net
サクラローレルは現地行ってやめたんだっけか
970 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 19:27:22.44 ID:pZ6LBp5j0.net
>>969
ステップで怪我したんじゃなかったか
972 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 20:00:20.32 ID:fVnp99RD0.net
来年は最低レベルと言われるような面子だと思ってたけど
古馬が元々いないに等しい中で3歳もこれじゃもはや超低レベル
976 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 20:10:56.26 ID:v3dV4xwt0.net
>>972
古馬が1番人気なんだけど
984 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 20:23:06.08 ID:sbbtmcXEO.net
つーか日本馬絶対勝つな!オルフェ基地だからな
もし勝った時の言い訳として今年はレベルが低すぎた
オルフェなら圧勝してたともしを考えての低レベル連呼だからな
988 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 21:08:30.31 ID:8Gt3rlEn0.net
>>984
2007年以降の日本馬挑戦時のディープ基地思い出したw
986 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 20:34:56.78 ID:HoPztC+I0.net
ジャスタウェイとかマイルG1ひとつ取った程度で何しに行くん?って感じなんだけど
989 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/09(火) 21:21:08.12 ID:M6oxSioA0.net
>>986
もう一回戦績調べてこいや
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 10/5(日)第93回凱旋門賞part2(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1409278462/

「10/5(日)第93回凱旋門賞part2」に付けられたタグ

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