ジャスタウェイが凱旋門勝てば最強馬論争に終止符だ」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:34:29.65 ID:3Wbb97gt0.net
前走マイル
休み明け4ヶ月
鞍上は福永

勝てばレーティングも今年暮れまで世界で一番確定だろうし

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:36:54.72 ID:NMNt5uP40.net
勝つわけないらこのスレ終了!
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 07:59:38.99 ID:4CE2MZRR0.net
>>2
十分勝てると思うけど。
休み明けってハーツもディープも十分やれたし。
しかも今年のメンバーなら相手は日本馬でしょ。

>>3
それはそう。
国内でメンバーの揃った王道を
断然人気で当たり前のように勝てる馬じゃないと最強どうのいえないわ。
3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:42:23.15 ID:1NNXTwUQ0.net
あるレースを勝ったからって評価が変わることはないなあ
ジャスタウェイが凱旋門二連覇したところで
オルフェーヴルやエルコンドルパサーより強いと感じる事は絶対ないわ
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:47:31.46 ID:HkUJk7B50.net
>>3
どうしても生涯成績見るからな
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 10:41:35.35 ID:Xah8PMXY0.net
>>3
オルフェエルコン基地w
>>5
それ言ったら無敗以外ダメってことになるだろ

凱旋門勝ったらどう考えても日本最強馬

世界でも日本で一番強い馬はと聞いたらジャスタウェイになる
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 11:07:27.56 ID:9Umf73LA0.net
オルフェがJCと凱旋門一回でも勝ってたら最強馬は間違いなくオルフェだと言えたのに、結局ディープとどっちだ?ってぐらい微妙な感じになってしまったのが残念だね。
個人的にもかなりディープの方が少し上かなって印象がまだある。
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 11:34:17.35 ID:9fjJq3Ci0.net
>>19
ブライアン>オルフェ>ディープって感じかな
なんだかんだで3冠馬は距離の守備範囲が広いのが良い

ジャスタが凱旋門勝ったら、2400以下最強とは言えるけど
史上最強とは言えないかなと思う
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 13:12:18.79 ID:p6kERwhSi.net
>>20がバカなのは分かった
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:00:35.96 ID:xI+JpXs7O.net
>>20
ナリブの高松宮記念を評価してるってこと??
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 13:20:35.40 ID:CdW4NYku0.net
仮にジャスタウェイが凱旋門勝ったとしよう

Q、日本馬で今までで一番強いと思った馬は何ですか?

海外「そりゃジャスタウェイだろうね」
日本「ディープかオルフェだろうね、ジャスタは負けすぎ」

間違いなくこうなる。

人間も馬も成長するから綺麗な戦績よりピーク時のパフォーマンスを評価
して欲しい。

ディープ・オルフェは中学校から全国大会を総ナメにするもオリンピックで
は銀メダル・銅メダルに終わる。

ジャスタウェイは県大会上位ではあったが大学で環境に恵まれ覚醒!
オリンピックで金メダルを獲得した!

これを人間に置き換えると後者のジャスタウェイが記録にも記憶にも残る
が馬だと前者の方が強いと判断されてしまう。
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 23:45:39.62 ID:O5Hg8xIW0.net
>>26あなたの言い回しが上手いです。ちょっと感動しました。
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 22:47:38.66 ID:QQ4kHvZQ0.net
俺も>>26の例えが分かりやすくていいわ
イチローだって甲子園を賑わせたけど、
プロ入りしてしばらくはベンチだったしなあ
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 13:24:13.86 ID:IIy36vTf0.net
ジャスタはマイラーじゃないよ、2400もまあ大丈夫
しかしローテがおかしいから今回は距離が持たない
そんだけ
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 13:32:16.66 ID:S4chu2hG0.net
>>28
じゃあダメじゃんw
ローテーション的に余裕があるのにフォワ賞も使わないってのは
いきなり前哨戦で惨敗したら洒落にならんってことなんだろうなw
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 13:36:39.67 ID:y8xgm52s0.net
>>29
フォワ賞使ったら、本番との間隔が短くなるから。。。
それを使ったエルコンや中山オルフェはだから負けた。中3週だったら、すでに勝ってたかもな。
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:21:12.39 ID:lS3ub/Ae0.net
>>30
フォア賞って前哨戦としては間隔短いんだよね。
しかも調整レース程度で出した上で楽勝出来るくらいでないとダメだし

前哨戦、ステップレースというにはちょっと間隔短すぎるよな。
現地の馬ならともかく遠征の馬にはちょっときつい。
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:19:22.87 ID:aKy4WbWB0.net
エルコンディープオルフェ基地があせってきてるのが手に取るようにわかるなあw
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 07:23:26.43 ID:sFVk0FnqO.net
>>45
ディープ基地が焦ってるわけないと思うよ
既に戦績は明らかにオルフェとかが上なんだからもはやディープ基地には小保方みたいな現実を理解出来ない奴しかいないだろうし
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 00:36:57.01 ID:gJNUK9WPi.net
よく分からんけど後先考えずで故障覚悟のガチメイチ仕上げで臨むの?ただの記念、観光、思い出作り出走???
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 02:54:50.25 ID:mr2LHXVxO.net
>>51
メイチで仕上げるに決まってるじゃん。
バカなの?
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 03:02:22.37 ID:AKO7W3D20.net
ゴールドシップが大差勝ちじゃねw
期待しない時は糞強い
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 06:38:25.06 ID:l7Cv+hlH0.net
>>53
本物の知恵遅れかな?
それとも中学生かな?
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 07:34:36.83 ID:6nzBAt9c0.net
レーティング否定するのは低い側の基地だけだと思う
現にエル・ディープ・オルフェ基地は相当レート推してたしな
こいつらがレートを否定しだしたら降参宣言だと見ていい
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 08:54:33.21 ID:oHiymqwU0.net
>>59-60
ぶっちゃけレートは時代によってつき方が違うからな。
時代を超えた他世代との比較にはむかないでしょ。

今の換算だとエルに134なんてつかないでしょ。
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 10:02:41.16 ID:WAur+XNs0.net
ディープ基地は知恵遅れだから認めないだろうね
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 10:34:15.35 ID:YGhL3aOl0.net
>>72
と言うより競馬板は知恵遅れが多すぎる
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 10:07:43.24 ID:23bI3BZb0.net
ジャスタウェイが勝てばやっぱりレイティングが正しかったとなる。
ハープスターが勝てば3歳牝馬の斤量を次からどうにかしようという議論になる。
ゴールドシップが勝てばあれ誰だっけ?という話になる。
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 18:10:33.89 ID:utganndq0.net
>>75
ゴールドシップさんが勝ったらエニグマティックでw
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 12:14:03.91 ID:Grxib+PMO.net
ジャスタウェイがあっさり圧勝しても、三冠勝ってない馬に最強の資格はないとか、無敗じゃない馬に最強の資格はないとか言い出す頭の沸いたやつがいるから、論争は終わらない。
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 14:32:03.76 ID:ksXcUmLmO.net
>>89どうも頭が沸いてるのはお前だろw
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 17:33:07.25 ID:Grxib+PMO.net
>>98
日本語が変だよw
図星だったか?www
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 17:53:00.11 ID:ksXcUmLmO.net
>>105ああ、
この妄想ぶりは統合失調症だな。
明日にでも精神科へどうぞ…すぐわかるから。
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 17:57:43.89 ID:Grxib+PMO.net
>>106
自己紹介乙
早めに病気行きなよ
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 12:30:50.19 ID:9Cj09IJoO.net
いや
無敗のヒクソンが最強論争に名前も出ないように、2400から逃げたフランケルも最強論争に名前を出すなと
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 12:34:27.50 ID:Hb9ifnWR0.net
それでも名前が出てくるんだから仕方ない
それが気にくわないなら>>94が最強論争から逃げればいいだけ
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 12:37:13.01 ID:9Cj09IJoO.net
>>95
いやなら来るなwwwww
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 13:50:47.28 ID:FDBvoMuK0.net
ジャスタウェイなんてまだ国内では展開向いたレースだけだし。
しかも秋天は人気薄、安田はきつい展開だったグラボスとやっと鼻差。
海外っていってもドバイなんてシーズンオフの招待レースだし。
凱旋門賞勝てば評価はするけど、それでやっと最強馬論争に加われる段階。
まあ、なんと言っても国内の面子揃った王道を断然人気でまずは勝たないと。
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 15:39:01.43 ID:WvamS/qzO.net
>>97
アンチジャスタウェイ派は、やたらと「グランプリボスとハナ差」を連呼するよな。

どうせ凱旋門賞勝っても、メンバーガー、国内王道ガーとか言って難癖付け続けるだろw
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 20:24:12.38 ID:+gLBLv2ei.net
>>102
秋天ドバイより強く見えたけどな
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 22:13:24.69 ID:yldlAHHH0.net
勝てばそりゃ最強でいいだろ

ディープなんて万全の状態で力出し切ったのにレイルリンクとかいう二流馬にボコボコにされて、口から泡吹いて失神KO負けだったんだから
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:01:53.24 ID:Iye2bkcKO.net
>>112
そんならシンコウウィンディ最強
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 22:23:33.07 ID:TggZozfmO.net
春天いかずベスト条件の府中マイルで絶不調だったグラボスに鼻差辛勝

しかも安田記念激走(笑)の反動で前哨戦使えないほど消耗しちゃったわけだろ

どう考えても確変終了してるとしか思えんし凱旋門は大差の最下位とかも有り得る
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 23:02:32.15 ID:ysUJVVpu0.net
>>113
安田で馬券外した臭がプンプンw
負けた時の言い訳とかスレチもええとこやろ
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 23:19:26.60 ID:NXU/8eCB0.net
>>113
グラボスに鼻差ってのを
だからダメって根拠にするのはちょっと筋違いだろ

天候や馬場状態、展開も含めて
普通なら勝ちってとこまでグラボスはハマってた
それをあんなチグハグな競馬で差し切るんだから完全に規格外って見方もできる

後半部は例えばロジの勝ったダービーみたいな例があるから
ああいうレースがその後大きなマイナス要素ってなっても何らおかしくないから
同意だけどね
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 23:06:53.55 ID:Wx8TnDq00.net
瞬間最大風速では現時点でももう最強の一角だと思う。
天皇賞のパフォは秋天史上ナンバーワンだと思う。
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 23:32:17.35 ID:PgYI2el/O.net
>>116
俺は完全にダイユウサクだと思ってたからドバイではごめんなさいしたよw
この馬は現時点でも中距離なら最強候補だよ。ちょっとおかしいくらい強くなってるw
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 11:59:02.63 ID:gGKJYJY2i.net
正直凱旋門勝ったら全部終わるってのは
ディープ以外ありえんかったな
オルフェですら凱旋門勝ったところで
京都府中じゃ勝てない重馬場専用駄馬扱い
今回の三頭なんてどんな強い勝ち方したってそれだけで終わるような馬じゃない
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 12:16:49.28 ID:rhFmaFW70.net
>>137
京都って3200しかないじゃんww
府中ならタックル食らってあの斤量差で後続を離したら、普通に勝ち相当だけどな。
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 12:16:51.04 ID:BhVDZMLE0.net
エルコンディープオルフェ基地の予防線が笑える
ジャスタが勝ったら間違いなく最強ですから
競馬サークルではそう言われてるから
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 13:28:57.63 ID:yqHZHutR0.net
>>140
俺はエルコンオタだけど勝ったら認めるよ。
日本馬でるたびに毎年負けを祈ってる。
ディープはただのコンクリ専って分かってたからあまり緊張しなかったけど
オルフェはマジで勝つと思ってたから、神に祈る気持ちで負けを祈ってた。
今回はわりと余裕あるね。ジャスタはこんな舐めた糞ローテじゃなければもう少し緊張したかも。
あとゴルシは間違いなく話にならないから。今のロンシャンは高速馬場だからね。
むしろ東京でしか走らないような馬のが合うくらい。ゴルシは直線おいてかれて終わり。
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 17:19:56.36 ID:rhFmaFW70.net
>>142
ほんとに高速馬場のまま日曜になると思う?
適当に雨が来たり、雨が無くても水を撒くんだろ。

雨が降らずに良を維持したとしても、レコードペースにならず26秒台後半だと思うけど。。
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/05(日) 23:48:57.68 ID:6sCpWJb60.net
>>142です。
はい、完全に俺の行ったとおりね。
ゴルシがロンシャン向いてるとか言ってたおばかさんは
俺のレス一兆回読んで勉強してください~。

エルコンサイキョ!
気分はサイコ!
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 13:46:06.93 ID:eLkZfnK90.net
覚醒したのかもしれんが、
ダービー11着馬が最強馬ってのは違和感があるな
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 15:23:48.96 ID:HGAzh4dV0.net
>>145
ダービー11着馬がダービー11着とは思えないパフォーマンスを見せて
現役世界最強と言われてることには?
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 16:52:47.08 ID:1AwSNfMlO.net
>>145
ダービーの方が間違いと考えてみては?
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 17:51:29.75 ID:Y+IxxBFhi.net
安田記念からのぶっつけで好走しただけでも化け物だよ
そもそもぶっつけで勝負になったのディープしかいないんだし
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/02(木) 00:41:21.75 ID:3bPDODmG0.net
>>157
勝負?www
ドープが?www

論外だったのにwwwwwwwwwwww
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 14:55:33.12 ID:njXmDh4h0.net
まだ国内王道を1断然人気で勝ったことないどころか
断然人気にさえならないポジションじゃんw
ここ勝ってJCか有馬1番人気で勝ってようやく論争には入れるくらい。
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 17:11:29.92 ID:lmVbDKjh0.net
>>165
アホかw
宝塚出てきてたら1倍台の1番人気濃厚だったろうし、秋天でもJCでも
「出走さえすれば」断然1番人気確定じゃん
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 16:34:15.78 ID:h6kapS8z0.net
トレヴやレイルリンクが最強扱いされているか?
つまりはそういうことだ
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 20:28:41.60 ID:62wWvU9K0.net
勝ってもその後日本で走らないと終止符までは行かないだろうな
134もらってるエルコンでも1角止まりな訳だし

>>168
去年のトレヴは凱旋門賞で引退してれば最強馬論争にも名前が出てただろう
ダンシングブレーヴ級の勝ち方とまで騒がれた訳だしな
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 18:55:02.91 ID:Ol/N2L3l0.net
故障した訳でもないのにその出走さえできなかったからなぁ
所詮タラレバだよな
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/03(金) 19:27:18.21 ID:lmVbDKjh0.net
>>170
論点が把握できてないお馬鹿さんはROMってたほうがいいよ^^
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:49:33.14 ID:2EEQW7gU0.net
国内現役最強ですらないのに
しかも宝塚でもファン投票5位くらいじゃなかったか?
まず最強馬なら王道余裕で勝ってみろって
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:53:35.24 ID:JimwKOZp0.net
>>181
じゃあ、国内最強ってどの馬?
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 22:05:16.77 ID:m4GZpo9Q0.net
>>181
秋天余裕で勝ってるけど?
知恵遅れかな?
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:51:47.53 ID:D5IqBXR90.net
ヴィクトワールピサって最強馬論争に入ってる?
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 21:56:41.30 ID:t17W4kQH0.net
>>182
入っている訳が無いw
サンデー直仔で入る馬は1頭もいないw

サンデー系ではオルフェだけ
188 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 22:14:31.04 ID:5xfZAM9m0.net
>>184
オル基地は現実を見ろよ
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/04(土) 22:33:52.23 ID:owuuFaXf0.net
まあ2着を自慢できなくはなるな
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:15:45.87 ID:thXSM3S20.net
>>189
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/05(日) 16:03:15.07 ID:ibZDteeG0.net
総合最強 オルフェ
瞬間最強 ジャスタ

これで結論出ただろハゲ
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 13:01:42.05 ID:LdT5X1Oz0.net
>>192
オルフェがジャスタと同じ距離に専念すれば同じくらいの能力を発揮したと思うがどうだろう?
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ジャスタウェイが凱旋門勝てば最強馬論争に終止符だ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1411950869/

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