アンカツ「凱旋門賞を勝ちたいなら外国人を乗せろ」」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:55:01.03 ID:oifDNxBa0.net
アンカツ(安藤勝己)  @andokatsumi
凱旋門賞を勝ちてえなら、まずは外国人騎手を乗せるべき。
技術の前に手綱の長さ、ギアの入れ方などセッティングが違うし、
あいつら日本では騎乗停止になるような、おしくらまんじゅうを年中やっとるんやから。
今の日本の競馬は世界でもトップクラス。トレヴとジャルネでJC勝てるか?競馬が違うんや。
https://twitter.com/andokatsumi/status/518995667188854784

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 14:59:55.79 ID:Ph4oF2Eo0.net
こいつ最悪だな
いくらなんでもこれは言っちゃいけないと思うんだが
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:09:21.41 ID:d66p8IQ70.net
>>7
さすがに今回は言いたくもなるだろ
461 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:19:56.08 ID:VfeoYNM8i.net
>>7
なんで言っちゃいかんの?
日本人騎手をディスってる訳じゃなく適正の問題だって事だろうに
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:01:14.27 ID:ua1rLpov0.net
寧ろ主張すべきだよな

ハープは勝てるレースを、下手な奴に邪魔されている
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:05:40.01 ID:XBuj7U+30.net
>>8
俺もアンカツはよくいったと思うわ
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:48:18.66 ID:HeyfEdNl0.net
>>8
そう、これは誰かが言わないといけない。
アンカツがよく言ったと思う。
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:02:49.62 ID:h62vNlUR0.net
全面的に同意だけどトレヴはJCにマッチすると思うんだよなあ
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:06:52.47 ID:cgP0zjKy0.net
>>10
ないないwww
どうぞいらっしゃいだわw
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:04:32.27 ID:ua1rLpov0.net
トレヴは遠征が駄目な馬だから、JCは無理
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:08:17.50 ID:lcGXsYae0.net
>>14
3着だったもんな英で
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:06:08.40 ID:619lRoWh0.net
ペリエが空いているのに依頼しないとかなんで
凱旋門賞4勝、去年も微妙な馬で3着。どの日本人よりも凱旋門を上手く乗れる
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:09:19.49 ID:pxtgNHrv0.net
>>18
ペリエ勝っても形見狭くなるだけだから三着目指しそう
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:09:40.68 ID:8/ykX43g0.net
絶対外人ってわけでもなく武豊や蛯名あたりなら欧州競馬を知ってるんだからその辺でいい
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:13:42.50 ID:Qm4eVGkd0.net
>>29
武なんてたまたま去年は上手くいっただけで、凱旋門賞では糞騎乗ラッシュやん
外人に任せた方がええ
来年、ミルコとルメールがJRA所属になることを祈ってるわ
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:11:45.53 ID:TtUByYAu0.net
>>29
お前、武がどんだけ糞騎乗繰り返してきたか知らんのか?
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:13:30.39 ID:R1JCntJJ0.net
>>189
お前武よりフランスの実績ある奴いると思ってるの?
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:17:11.52 ID:u9En/zfB0.net
>>193
実績はあっても今の豊で勝てると思ってるのか?
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:19:03.87 ID:TtUByYAu0.net
>>193
海外メディアに史上最低の糞騎乗と認定をされた武とかねーよ
ツイッターでむこうのファンにいまだに馬鹿にされてる下手糞がはおよびでない
武基地は巣で寝てろ
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:21:31.80 ID:R1JCntJJ0.net
>>208
だから?あのランキングとやらはデットーリやキネーンとかもすぐに下にがいってるけどな

ツイッターで未だに馬鹿にされてるか知らんがスミヨンのオルフェとかも一生言われ続けるだろうなw
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:17:25.50 ID:0OOFc2OV0.net
>>189
糞騎乗を繰り返したからこそユタカでいいんだろ
今年の福永とか川田みたいに海外に滞在したことなんてほとんどなく下見の時に条件戦で1回乗っただけみたいな奴が本番で糞騎乗するのは当たり前じゃん
こいつらの経験の為に向こう10年くらい無駄にすんの?
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:10:30.21 ID:8/4xsXKB0.net
アンカツの事を個人的によく知らないけど半分皮肉も混じってるのかな?
凱旋門にこだわりすぎてる中央の競馬関係者を冷めた感じな向きもあるような
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:12:02.43 ID:d66p8IQ70.net
>>32
どうかな
去年のオルフェには超期待してたみたいだし
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:15:25.43 ID:8/4xsXKB0.net
>>37
アンカツ的に誰が乗っても能力が抜けた馬だから期待していたと思ってる
今回の三頭はそれぞれ不安要素はちゃんとあったからそれが全て当たってしまったヤケもあるんかなと
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:13:48.07 ID:YzFddWYC0.net
>>32
地方競馬すらよその国の競馬扱いする、JRAの排他的かつ官僚的な部分にも
冷やかに見ているところはあるんだろう そりゃそんな競馬のとこの騎手じゃ門外漢のとこに行ったらこうなるわな
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:18:54.62 ID:8/4xsXKB0.net
>>43
今回中央競馬の中の中央競馬騎手である福永を露骨にディスってるし、な
ノリも蛯名みたくベストを尽くせなかったし、川田はそれ以前の問題
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:11:13.78 ID:T6nZD1mz0.net
確かに言ってることは正しいと思うんだけど・・・目先の勝利にこだわって外国人乗せられてもなあ・・・

JRAも今回の結果を重く受けとめるべきだよね このままじゃ日本人騎手は永遠に勝てないぞ
向こうで通用する蛯名や豊も引退が近いし、若手が海外遠征しやすい環境を作ったり、競馬学校の教育を見直したりしないとダメだろ
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:14:56.63 ID:SZU4+n6d0.net
>>33
もうねJRAは遠征補助金のカットとか招待レースをリストラして海外競馬に消極的なんだよね
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:31:45.52 ID:LpMbe8VV0.net
>>33
馬鹿かお前?今は目先の勝利がいるんだよアホ
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:35:34.85 ID:T6nZD1mz0.net
>>101
日本調教馬に外国人が乗って勝っても日本の勝利と言えるのかな
結局日本人だけじゃ何もできないって印象が付きそうなんだが
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:37:46.29 ID:LpMbe8VV0.net
>>112
日本の勝利なんていらないから。日本馬の勝利がいるんだよアホ
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:40:43.73 ID:troZlFxd0.net
>>112
競馬は馬が主役だ
日本馬が勝てば価値あると思うけどね
騎手なんて外人は世界渡り歩いてるんだから
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:40:17.66 ID:clPAYGjX0.net
>>101
だな。
まずは、外人でいいから日本馬が1勝すること
日本人騎手が勝つのは、また数年後・数十年後のお楽しみでいい

一度に両方なんて欲張ると、勝てるものも勝てない
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:11:19.98 ID:Igdoptkx0.net
トレヴはJC勝てそうだけどな
ここまでキレる欧州馬って過去にほとんどいないし、ぶっちゃけ極端なピッチ走法の
上がり偏重型で馬場速くて斤量も軽くてタフじゃないコースのがよっぽど向いてそう

むしろ欧州馬というより日本馬という認識ぐらいのほうがいいタイプだと思う

ゴールドシップのほうがよっぽどスタンダードな欧州馬っぽい
かつてのキングジョージ走ってそうな感じ(実力もスタミナも全然足りないだろうけど)
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:21:23.12 ID:G20G8RaX0.net
>>34
勝てねえよw
それより何より輸送でだめw
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:22:55.82 ID:hYXqefoc0.net
>>34
JC云々の前にロンシャン専用機やん
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:13:13.17 ID:ua1rLpov0.net
トレヴなんて勝てないし、そもそも、引退した馬だからさw

去年は最強と思ったけど、今年はプリントシャーにかっただけ
そのプリントシャーは今年未勝利だぞwww
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:47:08.53 ID:qcCLhAW70.net
>>403
しかも負けた相手は
>>40みたいだしな
ディープやエルコンと比べものにならんわ
441 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:56:09.50 ID:2Ta2dtE30.net
>>427
釣り針でかすぎw
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:13:21.94 ID:+rgPqtYl0.net
トレヴはジャパンカップ勝てるしこのおっさんの言うことも適当すぎるわ
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:24:48.40 ID:nBVO5EEB0.net
>>41
いや大多数が君よりアンカツを信じるだろ
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:18:48.88 ID:WYPPKZjv0.net
能力的にはトレヴとジャルネでジャパンカップは勝てるだろう。
スローを先行して33秒台で上がるんだもの。ロンシャンで33秒台なんだから
府中の良馬場なら32秒台出るわ。まんまジェンティルドンナですわな。
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:25:56.92 ID:nBVO5EEB0.net
>>54
来てほしいわ
これ以上はない養分w
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:18:53.29 ID:npo+FWkm0.net
武なら~みたいなレス見かけるけど笑ってしまう
あれこそ海外のおしくらまんじゅうには向かない
外回すだけだろ
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:20:05.85 ID:R1JCntJJ0.net
>>55
武より海外実績ある日本人騎手いないんだが
フランスでもG1三勝してるわけ
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:21:08.40 ID:22Y4ETc80.net
>>55
武を乗せればって言ってる奴は、いつまでも全盛期の記憶しかないからなw
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:23:44.27 ID:guoft/NM0.net
>>55
言ってる内容が手綱の持ち方とか騎乗論とか武スタイルに完全当てはまるもんな

キレ気味なのも↓みたいなのばっかだからだろ

やっぱり初めての凱旋門賞制覇は武豊騎手ではないとダメではないかと思ってしまいます@andokatsumi
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:19:07.80 ID:3DQDetBu0.net
川田がハープでクソ騎乗ってJFだけじゃないっけ
オークスは落鉄寸前+距離長すぎなのが原因だと思ってたんだけど
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:20:09.92 ID:+rgPqtYl0.net
>>57
JFをクソ騎乗扱いするから世の中おかしいんだよ
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:23:31.18 ID:HhvpW8Fs0.net
三浦だな。三浦の強引な進路取りとインツキあればいけるだろ
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:26:26.19 ID:weIQ3zBv0.net
>>72
20頭立てでみうみうとかw
盛大なドミノ倒しが見たいんかwww
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:27:47.60 ID:iJ5n0PNn0.net
日本に帰る前に刑務所行きだろ、それはw>>82
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:23:55.46 ID:dlGiwdAA0.net
ホワイトマズル武豊も人気馬を後方からレースして向こうで猛烈に叩かれていたな
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:25:35.40 ID:WeB4Rb2h0.net
>>75
外人は一番人気は無難な横綱競馬をしないと叩くからな
競馬に関しては割と保守的なんだよな
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:59:35.31 ID:KsRy4rOni.net
>>79
フランス人頭固いからな
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:25:41.95 ID:R1JCntJJ0.net
そういやペリエ空いてたらしいじゃん
依頼すればよかったのに
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:29:04.87 ID:clPAYGjX0.net
岩田も去年海外メディアの取材にこたえて、凱旋門は日本人騎手では勝てないと言ってたね

>>80
もったいないことをしたな
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:57:15.20 ID:C3ynvOdV0.net
>>90
「日本人騎手にとって凱旋門賞を勝つことは極めて非現実的で、不可能に近いと思う。
あのコースのレイアウトは日本のとまるで違うから。
凱旋門賞を勝つためにはロンシャンのコース、起伏、馬場状態のことをすべてわかっていなければならない。
オルフェーヴルは去年すごいパフォーマンスを披露したし、
あのロンシャンの馬場をこなせる能力があることを証明している。
その上スミヨンがまた乗るんだから全てオルフェーヴルに有利だよ。
だから日本馬が勝つ大きなチャンスだと思ってる。」
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:09:16.66 ID:8/4xsXKB0.net
>>171
>>152を読んでから、これ見ると本当に甘ちゃん過ぎてもうね
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:26:50.45 ID:22Y4ETc80.net
トレヴとはいわんが、たまにはJCに最強クラスの馬が来てほしいね
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:31:18.59 ID:h62vNlUR0.net
>>83
現状来てもなんのメリットもないのがなあ
デインドリームの時はめちゃめちゃテンション上がったわ
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:29:18.53 ID:CQm5ygjn0.net
もうアンカツが乗れよ
まだいけるだろ
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:33:31.27 ID:5QFU8xWS0.net
>>92
正論
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:41:39.76 ID:RWj7dler0.net
>>92
もう減量出来ないw
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:30:09.85 ID:WYPPKZjv0.net
2100Mを2.03.77(日本のタイム換算約マイナス1秒)で良馬場だと好位から平気で上がり33秒台の脚を使ってくるトレヴが
日本に適性ないとかんがえられる説得力のある根拠が無い。イメージで言ってるだけ。
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:15:30.62 ID:7bnbm1Nh0.net
>>94
クソワロタ
そういう机上の計算で判断できるんなら競馬常勝だろうが
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:19:50.79 ID:yIABoDD80.net
>>94
日本じゃ上がり33秒なんてジリ脚馬でも使えますよ
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:34:46.40 ID:WYPPKZjv0.net
参考
某ブログのトレヴのヴェルメイユ賞2014の上がり3Fの推定ラップ
10.8 - 10.9 - 11.7 [ 5.7 - 6.0 ]
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:17:04.66 ID:kz4dKChp0.net
>>109
じゃあマーモウドは勝ってるの?
293 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:43:14.61 ID:xTEA2W/l0.net
>>109
レースに何千回と騎乗した騎手の考察>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マニアが趣味で計測したラップを元にした素人の考察
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:45:11.19 ID:g7AuD/uc0.net
>>293
クソワロタ
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:40:30.85 ID:M+CLC+RB0.net
現地では川田によって武豊がホワイトマズルの時にやらかした
凱旋門賞史上における最悪の騎乗が塗り替えられた、と言われてるぐらいだから
アンカツがこんなことを言いたくなる気持ちはわかる
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:46:32.26 ID:3DQDetBu0.net
>>119
アンカツは昨日ハープの敗因は距離って言ってね?
乗り方に注文付けてたのはジャスタウェイだったと思うが
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:42:01.19 ID:hmp+0WFl0.net
ネトウヨ逝った~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:44:50.11 ID:hBZO9f6d0.net
>>123
朝鮮人ってなんで毎回どこでも湧くんだろうな。朝鮮競馬なんて4流以下だから凱旋門とか一生関係ないのに
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:46:39.03 ID:a8rO6udoO.net
・日本がサッカーWCで優勝
・日本馬+日本人騎手で凱旋門賞制覇

どちらの可能性が高いのか
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:51:14.69 ID:pHcocF940.net
>>134
後者はフェスタの時に既に達成しかけたじゃないか
前者はアジア以外が滅びるでもしない限り0%
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:49:36.63 ID:WYPPKZjv0.net
シーザスターズやザルカヴァやフランケルが日本に来たらあっさりG1持っていったと思う。
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:19:36.75 ID:kz4dKChp0.net
>>140
思うのはいくらでも勝手だから、ご自由にw
マーモウド先生の受け売り君www
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:51:36.55 ID:1Dj5vzEri.net
フェスタでもハマれば2着出来るし巡り合わせだろ
日本人でも勝てる時は勝てる
川田とノリみたいなのは勘弁
レースに参加してない
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:59:42.33 ID:ztAXpDkG0.net
>>143
蛯名の後継者が育ってるなら楽観出来るのだが居るの?
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:53:07.71 ID:troZlFxd0.net
たとえば日本人騎手が向こう沼で凱旋門勝っても価値ないと言うのかよ?
それこそお祭り騒ぎになるだろ
特に某信者ども筆頭に
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:55:38.05 ID:Jm6Arxg30.net
>>145
スキーパラダイスで武が初の海外GI制覇した時よりも、シーキングで勝った時の方がダントツ大騒ぎだったよ。
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:56:26.00 ID:jSLOWtCo0.net
直前でもいいからレース前に言っとけよ
終わってから言うんじゃ俺らと変わらないじゃん
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:57:04.73 ID:1Dj5vzEri.net
>>149
アンカツに期待するな
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:57:39.90 ID:T9bqeGClO.net
目先の勝利を目指すためなら現地の騎手を乗せるのは正解
ただ、日本人騎手の国際レベルでの成長も求めるなら日本人を乗せるべきだろ
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 15:59:58.59 ID:hmp+0WFl0.net
>>154
だったら普段から遠征で修業すりゃいいだけ
なんで大レースだけジャップ騎手乗せて爆死すんだよコントかよw
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:01:07.36 ID:hBZO9f6d0.net
>>160
どっちにしろ朝鮮人には関係ないよ。一生凱旋門なんか出れないからお前らは
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:01:48.97 ID:ej3PQsIL0.net
>>154
何で一発勝負で経験積ませないかんのだ
経験積みたいなら騎手遠征しろやw
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:05:21.38 ID:ztAXpDkG0.net
>>164
まあこれが正論だ
その上で凱旋門も何度も乗らないとなー
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:19:23.26 ID:weIQ3zBv0.net
>>164
しょちゅう行ってるじゃん
向こうに行っても有力馬どころかまともに乗せてもらえないけどさ
まあ人気になる馬に外国人騎手をガシガシ乗せる日本のほうが珍しいんだろうけど
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:03:08.07 ID:QDs7EBqS0.net
日本人騎手へのこだわりはないし、まずは日本馬の凱旋門賞制覇を目指してほしい。
でも、アンカツの意見はいくらなんでも偏りすぎだと思う。
フェスタは蛯名の騎乗あってこその2着だと思うし、2012オルフェは池添なら勝ってたと思う。
スミヨンなんて最後方追走、大外ぶん回し、大斜行と川田以下だったろ。
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:05:59.18 ID:yZ8Enng/0.net
>>166
それでも昨日のハープスター川田よりは100倍マシだったわ
あの乗り方で勝てるならハープスターは伝説の名馬とかそれレベルだろうね
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:03:44.69 ID:R1JCntJJ0.net
ナカヤマフェスタの蛯名はむしろ取りこぼしに見えた
エルコンで逃げたのはもはや意味不明
緊張してたんだろうか
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:09:46.77 ID:jSLOWtCo0.net
>>167
エルコンのときは勝者の余裕か知らんがモンジューのキネーンは
「この大舞台に初騎乗でスローと見てハナに立つ判断力は素晴らしい」と称えてたぞ
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:05:46.41 ID:R1JCntJJ0.net
川田と福永って9月くらいに一週間くらいフランス遠征にいったけどロンシャン競馬場
では騎乗して無いらしい
何しに行ったのやら
福永に関してはロンシャンはトリッキーなコースじゃないと言ってたし
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:08:33.06 ID:x1yBOQFJ0.net
結局オーナーも調教師も未熟なんだよなw
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:10:55.45 ID:0lEaaZ/k0.net
>>180
そもそもジャップという民族自体が未熟なんだよ
まさにアジアの恥部
世界の癌
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:08:45.01 ID:YzFddWYC0.net
どっちかというと日本人ジョッキーのヘボさに度肝を抜かれたのは
あっちのファンの方だと思う 向こうじゃ普通に馬券も売ってるんだし凱旋門賞はそれこそ毎年見てるんだしさ
海外の競馬フォーラムの意見では馬は強いのにもったいない、ってのも多かった
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:13:22.22 ID:xs++Bei60.net
>>181
「KAWADAはダンシングブレーヴに乗ってたのかい?」ってツイートあって笑ったわ
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:08:54.46 ID:brheEDUqi.net
いやオルフェのスミヨンより上は蛯名のみ
他は全員スミヨン未満の騎乗
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:09:44.40 ID:R1JCntJJ0.net
>>182
武に蓋されるようなゴミはいらないよ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:15:49.16 ID:x1yBOQFJ0.net
まぁエルコンで逃げた蛯名が好騎乗だと思ってる奴はバカだなw
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:18:54.49 ID:pzCo9rGy0.net
>>200
1頭だとあれしかないだろ
嫌がらせ受けるし

最近みたいに複数出るとホント走りやすくなるのに
今回は3頭揃って同じような位置とか
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:16:51.31 ID:asCRxQjF0.net
モンジューとか日本じゃローカルGⅢが精一杯じゃん
あの年の欧州は今以上の低レベルの集まり
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:22:03.29 ID:UNNv9LO8O.net
>>202
無知だな
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:20:26.74 ID:troZlFxd0.net
全盛期ならまだしも下降曲線まっしぐらのもう50の方が近い騎手に何期待してんのかとw
220 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:23:27.11 ID:TtUByYAu0.net
>>211
全盛期にやらかしまくってるから、いまだにツイッターで現地の競馬ファンにたたかれてるんだが
そもそも馬質が抜けてただけで、昔も本当に上手かったかは怪しいわ
社台に干されたら急劇に勝てなくなったし
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:24:38.63 ID:R1JCntJJ0.net
>>220
未だに現地のファンとやらに叩かれてるツイッターとやら貼ってくれよ?
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:28:08.81 ID:TtUByYAu0.net
>>225
福永とか川田が現地に乗り込んだ様子をレーポスが記事にしたら
ツイッターで「武と同じ失敗やらかしたらゴーホーム!」って馬鹿にされたんだよ
マズルだけでなくピサやサムソンでもやらかしてるのにたいがいにしとけ、基地は
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:29:33.58 ID:R1JCntJJ0.net
>>236
そのツイッターどこ?
231 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:26:13.20 ID:RA3R6H8X0.net
>>220
ジョークで1人の人間が、川田や福永にマズルみたいな騎乗するなら帰ったらとツイートしてたね

1人だけだけどね
239 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:29:06.33 ID:UdrBsA0B0.net
>>231
未だに武豊=ホワイトマズルで止まってる化石のような馬鹿外人の意見とかしらねーよ
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:22:07.66 ID:rHm+GkuBi.net
ハープが欧州馬なら川田が史上最低の糞騎乗認定されてたところだったわ
日本馬だから「ジャパニーズジョッキーwwww」で済みそうだがw
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:27:25.00 ID:UdrBsA0B0.net
>>215
実際、外人に「ハープの騎手、ダンシングブレーブにでも乗ってたつもりかwww(英語で)」って言われてた
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:22:46.26 ID:troZlFxd0.net
スミヨンなんて失敗もありゃそれ以上の実績があるがな
だから向こうでもトップクラスの馬に乗り続けられてるんだし
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:23:31.38 ID:R1JCntJJ0.net
>>218
そもそも失敗が無い方がありえないから
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:23:36.60 ID:JzJNqCgS0.net
これまで長年掛けて失敗を繰り返しながら積み上げてきた
凱旋門用のローテーションをガラガラポンした陣営も馬鹿
230 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:25:51.44 ID:jSLOWtCo0.net
>>222
とりあえず来年からは札幌記念経由はもうなくなるんじゃない?
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:27:02.59 ID:R1JCntJJ0.net
ホワイトマズルとかその後二度と勝てなかった馬だしな
後にその調教師は武に謝罪してるしな
255 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:31:16.39 ID:TtUByYAu0.net
>>232
それ武基地の捏造な
調教師が謝罪したなんていうソースは一切ない
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:31:41.50 ID:R1JCntJJ0.net
>>255
ツイッターどこ?
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:32:57.65 ID:RA3R6H8X0.net
>>255
現地の新聞やチェレにも載ってましたが?
知らないなら黙ってろ
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:36:01.96 ID:TtUByYAu0.net
>>260
だからねーって
調教師が謝罪したなんてソースはいまだかつてでてない
お前みたいな基地が捏造してるだけ
あるっていうなら、お前がはやくソースだせよ
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:37:55.06 ID:RA3R6H8X0.net
>>272
Twitterで向こうのファンに聞いてみろよ
持ってる人いるだろ、今だにマズル批判してる1人の仏人ファンに
282 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:39:04.58 ID:R1JCntJJ0.net
>>272
俺はその話ネットで見かけただけやしな
お前のツイッターの話は昨日自分で確認したんだろ?
なんですぐ出せないの?捏造だからか?
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:27:30.60 ID:DQQTcmxk0.net
武豊
仏国(長期遠征時)
2001 346戦34勝 0.0982 
2002 263戦21勝 0.0798


忘れることの出来ない駄騎乗TOP10
http://www.channel4.com/sport/microsites/R/racing/features/06-03/10_rides_to_forget.html

1位 武豊  1994年 凱旋門賞

日本のチャンピオンジョッキーが見せた欧州最高の中距離レースでの初騎乗は、凱旋門賞に出走したホワイトマズルでのことである。
悲しいことに、それは彼にとっては心地よい経験ではなかった。
ホワイマズルは1993年の同レースを2位で終えており、このレースでも中心的存在であったが
あろう事に武は道中は後方で、残り1/4マイルを切ったところでも馬群最内の考えられない場所に位置どっていた。
前が開き、全力で走ることを許されたホワイトマズルは、輝けるほどの末足発揮しゴールに飛び込んだが6着に終わった。
調教師のピーター・チャップルは怒り心頭で、ロンシャンの脱鞍所の公衆の面前で武を叱咤し、即座にクビにした。
243 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:29:21.21 ID:+rgPqtYl0.net
>>235
日本の伝統芸は無事若い世代に継承されてるな
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:35:13.03 ID:Le1qEfT00.net
>>243
もしそのチャンネル4の駄騎乗TOP10のコーナーが更新されるとしたら
新しい1位は今年の川田になってるかもね それぐらいどうしょうもない騎乗だった
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:29:03.54 ID:ILPP4xa00.net
でも去年のキズナの騎乗で巻き返して世間の評価はやっぱり武豊w
残念だったねwwwwwww
247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:29:59.35 ID:RA3R6H8X0.net
>>238
武の場合は、サガシティで知名度上げていったし、向こうの重賞20勝以上してるからね
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:32:02.07 ID:RA3R6H8X0.net
アンカツは去年と意見が違い過ぎ
去年はスミヨン批判、今年は外人で行けか
本当にブレてきたな
279 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:38:30.89 ID:kz4dKChp0.net
>>258
バカ、去年と今年じゃ馬が違いすぎるだろw
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:40:42.47 ID:RA3R6H8X0.net
>>279
そうだけど、去年のスミヨン批判は何なんだよって事
武については褒めていたくせに

今年は福永だけ騎乗批判してるうえにこの発言はブレている
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:39:25.40 ID:IXYhemY60.net
>>258
他の一流外人騎手>ミスったスミヨン>>>>日本人騎手

って事だなw
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:32:17.31 ID:DQQTcmxk0.net
ドバイワールドカップで前につけてヴィクトワールピサを勝たせたミルコ・デムーロ。
凱旋門で後方からレースを進めて惨敗した武豊。

吉田照哉の凱旋門賞についてのコメント(優駿2011.5月号)
「あのレースができるんだから、あの馬はああいう乗り方をしないとだめなんですよね。それをミルコが有馬記念のときに発見した。
だから、凱旋門賞の話をすると、うしろにいて、そのまま何もしないでゴールまで行ってしまったというのは僕はもったいなかったと思うんですよね」
291 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:42:00.27 ID:weIQ3zBv0.net
>>259
ミルコのはかなり強引なまくりじゃん
結果的には称賛に値する素晴らしい判断だったとは思うがね
つかその時期って照哉が武アンチ拗らせてたから多分に感情的になってる感じがするw
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:33:16.73 ID:TtUByYAu0.net
海老名の2着2回は無視する武基地でした
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:34:39.17 ID:R1JCntJJ0.net
>>262
おい
調教師の話は捏造でも何でもいいけど
お前のツイッターの話はどこにいった?捏造だったのか?
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:38:41.48 ID:TtUByYAu0.net
>>264
残念だが福永が凱旋門制覇する、とかいうスレにあるから見てこい
お前らの調教師が謝罪したというインチキソースとは違うんだよ
268 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:35:20.26 ID:DQQTcmxk0.net
武豊騎手 ヴィクトワールピサ
「結果は残念でした。前がごちゃついていて、スムーズに運べませんでした。
直線で外に出し、伸びてくれると信じましたが、ジワジワとしか伸びませんでした。」

蛯名騎手 ナカヤマフェスタ
「前がごちゃついて不利をうけたのは言い訳にならない、競馬とはそういうもの。
そんなことを言っていたらいつまでもここ(凱旋門賞)では勝てない。馬にはありがとうと言いたいです。」
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:36:43.47 ID:hmp+0WFl0.net
>>268
wwwwwwwwwww
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:35:36.07 ID:RA3R6H8X0.net
蛯名のエルコンの騎乗褒めてんのは、日本人ファンだけ
しかしエルコンがあったから調教師はフェスタで実を結んだ
284 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:40:03.49 ID:r9dJf4oR0.net
>>270
凱旋門のエルコンって押し出されてペースメーカーも不発、蛯名はたしかテンパってたんだっけか
馬を預かってたトニーさんはエルコンを「馬群を引き連れているようだ」と賞賛してたけど。
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:35:48.04 ID:/ZTLoZfN0.net
武はフランスでG13勝している。実績は充分(キリッ)

全部直線競馬だろうがwwwしかも10年以上も前のことだしさwww
アンカツも言っているように密集した馬群を捌けないから外人に任せた方がええんやろ
シーザスターズが勝ったときのキネーンみたいな騎乗が求められてるんだろ

どうして武基地はこうも実態が見えないのか
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:37:11.21 ID:R1JCntJJ0.net
>>271
G1だけの話じゃないしな
単純にフランスでの実績で武より上な奴がいないし
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:42:05.98 ID:Jw+Ho6ba0.net
去年はオルフェの影に隠れてあんまり目立たなかったけど、フリントシャーを寄せ付けなかった武って凄かったんだな
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:46:47.69 ID:TtUByYAu0.net
>>292
ナカヤマで2着2にきた海老名のほうが数倍すごいよ
なんで武基地ってどうみても場違いの武のごり押し讃辞をやるかねえ
それだけ連敗がしまくっててうっ憤たまってる裏返しか
本心では武のこと上手いとかこれっぽちもおもってないくせにな
308 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:48:39.18 ID:RA3R6H8X0.net
>>292
現地でも賞賛されたね
向こうのオーナーがメルボルンの騎乗依頼して来た訳だし
他にいるのかよ、海外の騎乗依頼が来る日本人はって話し
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:17:57.58 ID:fm4sCjyW0.net
>>308
ウィズアンティシペイション蛯名懐かしいな
302 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:45:33.88 ID:WYPPKZjv0.net
競馬の騎手なんて自分の馬が上がり33秒使ってても周りも同じ足だといつもより伸びがなかったとか言うような人種だからな。
昨日のアンカツでも上位馬がどんな上がり3F使ったのか全く知らずに適当に喋ってるだけ。
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:19:26.80 ID:g7AuD/uc0.net
>>302
おまえ何様だよw
おまえみたいな素人よりよほどあてになるだろ
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:23:47.23 ID:jmAYk6Fr0.net
>>364
あ、そいつはマームードとかいうラップ厨
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:29:44.13 ID:RnCTet4h0.net
>>367
マーモウドここに来てるだろw
ブログのコメント欄も自演ぽいことするときあるし
402 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:35:20.73 ID:hYXqefoc0.net
>>302
おまえの神様mahmoudだって適当なことばかり言ってんじゃんw
当たったときだけツイッターで何気なく自慢しちゃって。
あいつこそ後出しの典型
303 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:46:04.40 ID:ILPP4xa00.net
アンカツは常に行き当たりばったりなコメントしかしてねぇよ
特段鋭い指摘をしてる訳でもないしほとんど結果論
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:21:37.53 ID:r4XF7p7h0.net
>>303
そうか?
鋭いときよくあると思うが。
理解できないやつもいるんだろうがな。
304 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:46:05.01 ID:R1JCntJJ0.net
マームードってテレビ越しにストップウォッチでラップ図ってるってマジ?
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:24:18.24 ID:RnCTet4h0.net
>>304
そう。
あの人もいい指摘もあるけど、所詮ラップ考察とか限界あるし、マニアのレベルだわ
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:48:12.87 ID:R1JCntJJ0.net
蛯名ってダービーも2着しか取れないしそういう男なんだろうな
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:02:54.15 ID:fm4sCjyW0.net
>>307
でも凱旋門賞2着にこれる男は蛯名しかいない
実力は日本一だが実績がついてこない感じだな
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:56:40.39 ID:R1JCntJJ0.net
ルメールは凱旋門に弱いからあかんよ
やっぱりペリエやろ
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:06:57.54 ID:d66p8IQ70.net
>>322
ペリエなんか確保できんの?
346 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:08:10.03 ID:R1JCntJJ0.net
>>345
さぁ?昨日は普通に空いてたのにな
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:10:33.69 ID:z1aIpy9m0.net
>>345
無理でしょ
日本馬勝たせると母国で肩身狭くなるし
出稼ぎスミヨンもトレヴを簡単に捲らせたフランスの犬だし
依頼するならムーア一択
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:56:54.91 ID:txiN5Gb70.net
1. ノーマークの馬が激走
 マークが緩いために前があくことがある 騎手の腕関係なしだが追える腕力は必要 周りが弱いこと
2 終始外外回し
 基本馬が強いか回りが弱いか次第 騎手の腕は関係なしだが追える腕は必要

日本人で勝つならこれしかないよw
あとは直線いいところを狙って走らせることが出来るか
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 16:58:34.33 ID:ILPP4xa00.net
>>323
フェスタはまさに1だったな
2012年のオルフェが2
333 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:01:30.27 ID:n9M6YR+Ji.net
武豊とホワイトマズルの調教師についてはこれ読めよw

http://www.theguardian.com/sport/2006/sep/27/horseracing.comment


さすがのアンチでもこれぐらいの英語なら読めるだろ?
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:05:58.24 ID:RWj7dler0.net
>>333
豊アンチって斜行と徐行を間違えるんだぜ
むちゃを言うなってw
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:33:18.56 ID:3rNcMuVi0.net
>>333
要約すると、日本では何年もリーディングを取っているしスターではあるが、凱旋門賞でのホワイトマズルの糞騎乗はいまだにあっちの競馬ファンに笑われてるし、調教師も失敗だと思っているという事だね。
399 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:34:37.78 ID:R1JCntJJ0.net
>>395
無理するなってw
429 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:47:20.10 ID:3rNcMuVi0.net
>>399
んじゃ、捏造しないでアンチが納得するようにまとめてみてごらんw
405 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:36:11.52 ID:FJJINa7Hi.net
>>395
お前は戸田奈津子か?
テストなら0点の要約だねw
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:02:32.16 ID:R1JCntJJ0.net
アンカツはアル中でボケてるっぽいしな
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:26:19.18 ID:0lEaaZ/k0.net
>>334
そうだとしてもトウシロより遥かにマシ
347 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:08:25.03 ID:RWj7dler0.net
よく追えるとか追えないとか言うやついるけど何を基準に言ってんだろ
まさか腕力とかアホな事言わないよな?
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:14:13.22 ID:vhAqmNja0.net
>>347
腕力、馬上ダンス力、鞭の連打力
349 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:09:32.44 ID:RA3R6H8X0.net
アンカツは引退してから、変わったな
ショックだよ
こんなただの飲んだくれて愚痴吐くだけのオッサンに成り下がるとは
文句言うなら、行動を起こせよ
騎手が海外遠征し易い様に、アンカツが海外行って厩舎でもやれよ
岡部が言うなら説得力あるよ
愚痴吐くだけなら誰でも出来るんだよ
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:32:46.00 ID:TBaCsuiH0.net
>>349
岡部が騎手が海外遠征し易い様に、海外行って厩舎やってないと説得力ないよ
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:39:51.55 ID:RA3R6H8X0.net
>>393
岡部は愚痴等いわない
岡部とアンカツでは、海外実績に差が有り過ぎる
切り開いて来た岡部がアンカツと同じ事言ったなら説得力があるよ
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:15:54.83 ID:RWj7dler0.net
普通に日本馬、日本人騎手で海外のレースいくつも勝ってんだから
凱旋門だけ外人じゃないとって言うのは無理がある
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:26:27.66 ID:apUbNjGd0.net
>>359
それだけ凱旋門というレースが特殊なレースなんだよ
▼ジャルネ騎手の話 この馬と、この競馬場をよく知っていることが連覇を達成できた原因だ。ここでの競馬はスピードよりも戦術が圧倒的にものをいう。

レース日限定で超絶グリーンベルトなんていう異常なことやるから
馬の能力ではなく戦術の戦いになってしまう
フランスローカルのそういう特質のあるレース
決して世界一決定戦でもなければ世界最高峰ですら無いレース
363 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:18:45.59 ID:zvdZDTiw0.net
アンカツはそこら辺のオッサンに成り下がりました。結構ショックです
岡部さんは確かに物足りないけどアンカツよりもはるかにいいわ
398 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:34:25.15 ID:vqyaFG23O.net
>>363
予定調和の岡部の話し聞いて楽しい?
371 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:25:12.75 ID:9SU69NO/0.net
アンカツは監督になれない名選手
相馬眼もなけりゃ血統も知らない
腕一本の乗り役じゃい
387 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:31:37.58 ID:RnCTet4h0.net
>>371
ツイッター見てるかぎりじゃ的を得たこと言ってるときのほうが多いわ
377 デロリン 2014/10/06(月) 17:27:43.75 ID:5ubmnT5h0.net
今ふと2012年凱旋門動画見返したらオルフェの位置は後ろ過ぎだな
それでも1着と首差ってやっぱりスミヨンの直線だけじゃなく全体的に騎乗ミスだな
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:30:34.89 ID:d66p8IQ70.net
>>377
やたら折り合いばかり気にしてたからな
ビビりすぎてた
396 デロリン 2014/10/06(月) 17:33:52.78 ID:5ubmnT5h0.net
>>383
よくわかんねーけどアレって折り合い気にしてたんか?

ありえないけど最後の直線だけ池添が乗ってたら99.9%勝ってたなw
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:28:08.13 ID:gSkgF34+0.net
よく武のホワイトマズルが言われるけど、
今回のハープスターより酷かったの?
あれより酷い騎乗なんて考えられないんだけど
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:31:43.44 ID:oqdO/vaF0.net
>>379
https://www.youtube.com/watch?v=d_3dYsl2Mmo
社台の勝負服
個人的には勝負圏内の競馬で言われるほどではないかなあとは思うけど
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:31:55.18 ID:R1JCntJJ0.net
>>379
乗り代わりの経由が酷かったから余計に叩かれてるだけだよ
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:32:31.24 ID:Nzocc7Jd0.net
言い方あれだが新潟記念のローウィラー
みたいに強引なのしないといけないなら
恐らく日本のファンは受け入れなれないし
変われる余地が余りない気がする
397 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:34:14.57 ID:odHM5bPI0.net
>>392
向こうだとスペースさえあれば多少強引に突っ込んでいっても大丈夫だけど
日本だとフラフラ走ってるのが多いから危ないんだよ
394 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:33:06.96 ID:Y7SWlf330.net
うーん、主張はそこまで間違ってるとは思わないけど、根拠は事実誤認だな
年中おしくらまんじゅうやってる??
向こうの競馬よく見てるけど、1レースあたりの平均頭数は絶対日本の方が多いで
だいたい向こうは平均で10、11頭ぐらいな気がする
クラシックや凱旋門、あとハンデ戦あたりは20頭近く出ることも多いけど、G1で10頭切ることはよくある
こういうの聞いてるとアンカツってヨーロッパの競馬見てないんじゃないかって思う
アンカツってヨーロッパの競馬に乗ったことない上に見てもないのに、あまりヨーロッパの競馬を語るなって思う
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:42:22.78 ID:xAUVIQ8J0.net
>>394
本当にヨーロッパの競馬を見てるの?
向こうは頭数少なくても道中は団子状態で位置取り争いでごちゃごちゃするレースが多いんだが
頭数少ないからポツポツとバラけてレースしてるってのは日本
432 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:50:08.56 ID:Y7SWlf330.net
>>416
あんたよりは絶対に見てるわw
まあ日本よりインにこだわるし、スローにはなりやすいけど、ごちゃごちゃするってのはそこまで見かけない
10頭程度で団子状態って知れてる
だって2列縦隊で進んだとしても、先頭から最後方まで6、7馬身やで??
しかも直線長いから、コーナーではじっとしてるし
401 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:35:15.74 ID:s+UYDp1G0.net
スローで団子状態になることは事実だろ
それを言っているんだろ
頭数はあんま関係ない
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:35:54.62 ID:odHM5bPI0.net
>>401
そう小頭数だけど
ほぼマッチレースみたいな感じだな
403 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:35:43.93 ID:oe2NC7zx0.net
つまり、



2度とも外人騎手載せて惨敗したオルフェーブルは、最弱の馬ってことだ・・・・・・・・・・・・・・
406 馬連専科 ◆OY6r249rtg 2014/10/06(月) 17:37:01.92 ID:9DMcCPMji.net
>オレは笠松出身やから、日本の中央G1が最高峰やと思っとるで、成績良い馬が凱旋門賞を目指すという風習に疑問。
むしろ、適性ある馬を見極めて連れてくべきやし、秋天の価値も下がった気がする。
どうしても凱旋門賞を勝ちたい騎手は、ルメールくらいの覚悟で、フランスに長期滞在して修行すればいい。
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:23:30.42 ID:R+gpc6H70.net
>>406
修行するべきなのは同意
ただ、国内ほっぽり出すと他の騎手に馬獲られるからなあ
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:37:13.95 ID:RWj7dler0.net
アンカツなんて基本的にテキトーだから真に受けたらあかんよw
言ってることが正しいとか間違ってるとか以前に本当にテキトーだからw
自分が乗ってた馬の印象の話とかは面白いけど

負けたレース「しゃーねー」
同じレースに出る他の馬「しらねー」
次出る自分のレースの距離「しらねー」
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:42:12.15 ID:zBozF/Xe0.net
>>407
東スポの木曜予想もそこらへんの競馬に詳しいおっさんレベルだしなw
今週は珍しく岩田の騎手心理語ってたが、これもそのへんのおっさんレベルw
424 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:44:41.33 ID:RWj7dler0.net
>>415
まぁそんなテキトーなアンカツが嫌いじゃないけどね
現役時代と違って色々語ってるアンカツとか違和感がある
もっともっとテキトーでいいw あんなテキトーなのになんで
現役時代あんな勝ててたんだろうって
451 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:03:59.48 ID:zBozF/Xe0.net
>>424
俺も東スポのアンカツ嫌いじゃないわw
何せ「1200も1600も一緒やん、と思ってたけど中央の騎手になって意識が変わった」ぐらいの人間だからなw
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:53:26.49 ID:VqwyDVGw0.net
>>407
いや適当な人だけど競馬に関しちゃやっぱプロだわと感じるw
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:42:28.29 ID:odHM5bPI0.net
都合のいい部分だけとるのはお前らだろうとw
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:54:21.34 ID:VqwyDVGw0.net
>>417
大いに同意
422 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:44:23.36 ID:+XY9KPoAO.net
アンカツが言いたい事はオルフェもスミヨンじゃなきゃ掲示板もなかったって事
440 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:55:06.07 ID:VqwyDVGw0.net
>>422
頭おかしいの?
423 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:44:25.63 ID:e/LSlB180.net
オーナーや調教師がどうしたいかだね
ただ勝ちたいのかオールジャパンで勝ちたいのか
426 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:46:27.55 ID:RWj7dler0.net
>>423
オーナーによるだろうな、社台はそんなこだわり無いと思う
ノースヒルズの前田さんなんかは日本人じゃないと意味が無い派
日本でもあまり好んで外人乗せないしな
425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:45:19.37 ID:XkeciGmU0.net
「強い馬は凱旋門行かなきゃいけない」って風潮はなくてもいいよね
逃げだ空き巣だ言われるんだろうけど、勝てるとこでちゃんと勝つのも立派だよ
430 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:49:13.37 ID:C3gg0WUWO.net
>>425
オペラオー最強やな!
434 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:50:37.31 ID:3DQDetBu0.net
>>425
オーナーや調教師等の関係者が向こう行きたいなら行けばいいと思う、結局その辺がメインだし。
クラブ馬は誰の意向が強いのか分からんからなんともだけど。

まあ個人オーナー・牧場組はともかく、社台グループがムキになってる感は否めない。
向こうでまだバカにされてるんだろうか。
442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:56:35.76 ID:Vvxe+xcN0.net
努力してる騎手なんているの?
才能の世界なのはわかるが。舐めくさってるの?
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:57:44.18 ID:2Ta2dtE30.net
>>442
おまえよりはしてるんじやないか?
447 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:58:18.67 ID:Vvxe+xcN0.net
>>445
NOといっとくわ
448 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 17:58:59.11 ID:Vvxe+xcN0.net
ルメールtwitterでスミヨンフォローしてなくて笑った。
449 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:00:44.04 ID:Y7SWlf330.net
>>448
キングジョージでスミヨンがルメールに向かって舌出してたの思い出したわw
453 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:06:50.84 ID:xAUVIQ8J0.net
とりあえず競馬関係者の親族が優先的に騎手になれるシステムをどうにかしないと
今30後半~の騎手がほぼ引退するであろう15年後にまともな騎手がいなくなってしまうよ
まあその頃には外国人騎手が10人くらい通年免許とってリーディング独占してる恐れもあるが
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:13:41.12 ID:RWj7dler0.net
>>453
今は親族なんかよりエージェントだろ
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:24:51.08 ID:V40BOzIJ0.net
>>453
これはしょうがないんだよ
厩の子じゃないと小さい頃から馬なんか乗れないだろ
それにギャンブルだから信用されない
日本だけじゃなくてヨーロッパでも下手な二世がいいのに
乗ることあるよ、オブライエンみたいに
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:20:42.86 ID:Vvxe+xcN0.net
マームード監視してるね
752 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:45:22.11 ID:lbj5abkk0.net
>>462
マーモウドはケチつけたりするわりにはアンカツを凄く意識してるw
てかアンカツの後だしw
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:22:36.19 ID:V40BOzIJ0.net
おしくらまんじゅうなら岩田におまかせ

さすがに昨日のレースでアンカツもいらついたんだろうな
わざわざ負けるための乗り方してんだから
470 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:23:46.74 ID:6Koy9Ev50.net
>>466
ブリランテ「せやな」
468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:22:47.76 ID:bhOCnCT00.net
日本の馬は世界レベルかもしれんが騎手違うだろ
外人騎手がJC勝ちまくってるんだから
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:26:28.36 ID:F4tir8se0.net
>>468
脳味噌ちっさすぎ
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:25:47.55 ID:XbIrC3Ql0.net
外人乗せるなら第一選択候補はルメールだろ
スミヨンだけはもう絶対やめてほしいわ・・・
503 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:44:57.11 ID:0AVEFkez0.net
>>473
もうちょい日本競馬に理解がある騎手から
選ぶべきだよな
フランスならペリエかルメール
それ以外ならミルコかムーアあたり
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:51:26.68 ID:brheEDUqi.net
>>503
ルメールやデムーロを選ぶぐらいだったらベリーでいい
475 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:27:59.17 ID:oifDNxBa0.net
アンカツ(安藤勝己)  ‏@andokatsumi
オレは笠松出身やから、日本の中央G1が最高峰やと思っとるで、成績良い馬が凱旋門賞を目指すという風習に疑問。
むしろ、適性ある馬を見極めて連れてくべきやし、秋天の価値も下がった気がする。
どうしても凱旋門賞を勝ちたい騎手は、ルメールくらいの覚悟で、フランスに長期滞在して修行すればいい。
https://twitter.com/andokatsumi/status/519033545625325568

>>1とこれでセットということだね
単純に日本の騎手をディスってるわけではないということがわかるはず
478 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:30:09.51 ID:6Koy9Ev50.net
>>475
でも通用したのはエルコン、ディープ、オルフェの日本の三冠馬クラスの馬だけなんだよな
フェスタはフロッグっぽいし
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:31:01.96 ID:R+gpc6H70.net
>>478
フェスタは単純に適性があったんじゃないの
まあ、同じく適性がありそうなゴルシはこうなっちゃったけど
666 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:56:46.08 ID:jjit61i30.net
>>475
>>オレは笠松出身やから、日本の中央G1が最高峰やと思っとるで、
これ響いたわ。今地方で頑張ってる騎手も這い上がって岩田みたいに活躍する人増えて欲しい
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:30:44.49 ID:bhOCnCT00.net
本当に日本の騎手が上手いならよく知ってる日本のレースで外人におて馬取られるかよ
単純に下手なんだよ 欧州のレースを理解してないからとか言い訳してるが
485 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:33:16.80 ID:F4tir8se0.net
>>479
その通り
お手馬を取られてるから外人が日本でも勝てるんだよ
上手い下手なんて俺らにわかるわけない
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:37:19.83 ID:bhOCnCT00.net
>>485
馬主調教師が日本人より上手いと判断してるから依頼してるんだよ
勝てると思われてるからいい馬乗らせてもらえるの
497 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:39:04.87 ID:F4tir8se0.net
>>494
そりゃそうだろ
だから何だ?本当に頭悪いなw
481 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:31:22.52 ID:oN4ivB190.net
ペリエは58キロ以下は乗れないんだっけ?
3歳馬はどっちみち無理
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:33:19.30 ID:Vvxe+xcN0.net
>>481
ソレミア乗ってたろ
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:34:33.18 ID:oqdO/vaF0.net
>>481
2011に54.5でGalikovaには乗ってる
498 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:41:14.59 ID:brheEDUqi.net
>>488
確かそんとき斤量オーバーやらかしたんじゃなかったけ
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:33:28.39 ID:0OoS8eHXO.net
オールジャパンで挑みたがるのは結構だが
そういう拘りは、一度勝ってからやるものではないのか?
オールジャパンという拘りが、凱旋門勝利へのハードルを上げている
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:35:01.70 ID:R+gpc6H70.net
>>487
2012のオルフェが勝ってて次はオールジャンパンで勝つ!みたいなら分かるけどね
まずはそんなん関係なく凱旋門一回勝たないとな
493 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:37:02.14 ID:zBozF/Xe0.net
比べるレベルじゃないかだもけど
例えば三浦は北海道で覚醒か?と思いきや経験の乏しい新潟1~3週はさっぱり、最終週でようやく乗り方掴んだ感じ
でも岩田はいきなりの新潟でも乗れるんだよなあ

確か福永と川田はこの夏にフランス旅行してたけどw
569 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:16:55.28 ID:oLGQN5dy0.net
>>493
岩田も中央来た当初は府中で全く勝てなかったけどね
576 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:23:14.03 ID:zBozF/Xe0.net
>>569
だね
でもメルボルンC勝ちはただものじゃないと思ってる
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:29:44.53 ID:oLGQN5dy0.net
>>576
俺もあれは凄いと思ったなあ。岩田はとにかく良い位置とってできるだけロスなく回ってこようとするから、本人が考えてるのかは知らんけど、1番馬に負担のない理にかなった乗り方をしてるんだよな
584 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:31:00.68 ID:F4tir8se0.net
>>581
馬に負担の無いじゃなく勝つためのでしょ
499 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:41:51.25 ID:6Koy9Ev50.net
皐月賞を勝ち負けできるスピードと器用さ
ダービーを勝ち負けできる勝負根性
菊花賞を勝ち負けできるスタミナ
これぐらい兼ね備えていないと駄目だろ
507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:45:58.47 ID:zBozF/Xe0.net
>>499
強い弱いじゃないよ
凱旋門はトレヴが連覇
JCはジェンティルドンナが連覇
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:50:19.76 ID:6Koy9Ev50.net
>>507
日本馬で通用したのは三冠馬クラスの馬だけだってことだよ
適正なんてのはもっと高次元での僅差でのレベルの話
強い馬を連れて行かないと駄目
結果論だけど良馬場グリーンベルトならジェンテイルムーアで勝てた可能性はかなり高い
545 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:03:06.39 ID:zBozF/Xe0.net
>>518
「通用」ですか・・・
朝日新聞とか読んでるタイプ?
500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:42:50.63 ID:R1JCntJJ0.net
昨日のゴールドシップとか弱すぎてびびったんだけど
14着だっけ?酷すぎ
騎乗も川田並みにゴミだったけど
640 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:29:11.61 ID:fEHgPIsE0.net
>>500
マーモウド大先生ご推薦のエクトは20着だけどなw
501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:43:08.78 ID:MoCW48AS0.net
ルメールって一番人気連続でとばしたりで
凱旋門賞でクソ騎乗ばかりなんだが…
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:44:58.74 ID:R1JCntJJ0.net
>>501
そうそう
地元のジョッキーなのに酷いんだよね
やっぱりペリエやろ
515 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:49:14.32 ID:32WNm1LA0.net
>>504
ペリエはハープに乗れないんじゃない?
ジャスタやゴルシじゃさすがに無理だろうし
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:47:26.81 ID:32WNm1LA0.net
とりあえず外人乗せてでも勝てって言ってるやつは
勝てば何かが変わるとでも思ってんの?
外人乗せてでも勝つ意味ないし急いで勝つ必要もない
ドバイだって日本人騎手ならもっと印象残ったろうね
デムーロを非難するわけではないけどね
551 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:05:47.83 ID:p4XQVipE0.net
>>508
馬鹿は死ね
522 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:51:50.15 ID:iRqHFFc80.net
トレヴは調子さえ良ければJC勝てるだろ
高速馬場と上がり勝負の申し子だからモンジューなんかとは違う
去年のJCは勝ち時計が2.26.1で後半5Fが58.1
今年の凱旋門賞は勝ち時計が2.26.05で後半5Fが58.0
ゴルシが後方ままで惨敗してるところまで一緒
まあ外が伸びる馬場ならハープの方が強いかもしれんが
642 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:32:25.30 ID:lbj5abkk0.net
>>522
そんなmahmoudみたいな単純な発想で勝ち負けわかるんなら競馬で食ってけるだろw
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:52:30.01 ID:acn7Fd5E0.net
ナカヤマフェスタのことはお忘れになられたようで…
526 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:55:10.77 ID:6Koy9Ev50.net
>>523
フロッグ
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:58:23.92 ID:32WNm1LA0.net
>>526
宝塚勝って行ってるのにフロッグもクソもあるかよ
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:01:06.65 ID:6Koy9Ev50.net
>>532
2回目の凱旋門ゴールドシップ並の着順が蛙じゃなくてなんなのかと
544 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:02:37.48 ID:5epFNyCGi.net
>>538
恥ずかしくなって自分で蛙とか言いだしたぞ
549 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:04:39.24 ID:6Koy9Ev50.net
>>544
ニワカか、話にならない
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:00:22.56 ID:5epFNyCGi.net
>>526
こういう奴まだいるけど日本の軽い芝でどうなに勝っても凱旋門賞2着にも入れない馬が山ほどいるわけで
547 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:04:04.87 ID:6Koy9Ev50.net
>>535
馬鹿だなあ
本当に強い馬ってのは馬場とかペースとかカンケーねえんだよ
3冠馬クラスの馬ってのはそういう馬
適正なんてのは同レベルにある馬同士での比較の話
ゴルシやフェスタなんかにゃどうあがいたって所詮無理
フロッグで掲示板までで惜しかった惜しかったゆうて終わり
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:05:50.56 ID:zBozF/Xe0.net
>>547
適性な
フロックな
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:54:27.50 ID:lcGXsYae0.net
タペストリーは使い詰めで調子落としたっぽいな
月一で遠征続けてたらそりゃ消耗するか
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:34:09.01 ID:pyn6yPpF0.net
>>524
もたもと今年の3歳レベル高くないわ、2ちゃんでも指摘されてたけど。
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:58:13.06 ID:T2E+at6Yi.net
フランス平地勝率
     2014 2013 2012 2011
スミヨン 22% 21% 17%  18%
ギュイヨ 17% 16% 14%  14%
ペリエ  13% 15% 13%  15%
メンディ 12% 10% 13%  12%
ルメール 10% 12% 14%  14%


スミヨンの一人勝ち化とルメールのオワコン化がヤバい
539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:01:31.05 ID:R1JCntJJ0.net
>>530
だから日本にくるわけ
534 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 18:59:22.07 ID:6Koy9Ev50.net
来年はゴールドシップ岩田がちょっと見てみたい
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:00:29.58 ID:FgF1jeT70.net
>>534
今年の有馬で引退やろ
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:19:24.92 ID:imPu4fRL0.net
>>536
オーナーさんが来年もやらせたいとか凱旋門後に言ってたよ
542 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:02:00.81 ID:w6KpS7kJ0.net
蛯名が2回惜しいところまでいってんだから国籍なんか関係ないんだよ
もっと頭使って乗れやってだけの話
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:04:14.08 ID:+/rwubec0.net
>>542
蝦正は向こうの経験豊富だし、ポジションを取りに行かなきゃ勝てないことを良く知ってるよ
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:04:00.04 ID:TqVXJtlF0.net
このアンカツの意見は最近の岩田・後藤事件を連想させる。岩田は確かにすり抜けのタイミングを
みるのが敏で、きわどいところを抜けてきて勝つのはよく見る。
これを全面的に禁じてはいないが馬同士がぶつかった場合などは好ましくないと考えるのが日本の
競馬。凱旋門賞を見ているとある程度のラフプレーは許容されないとガラパゴス競馬になるのかも
しれん。しかし後藤のようにシーズンを棒に振るもしくは一生鞭を置く結果もありえる。
ファイトと反則の境界線など引けないので結局は命の保証のない職業として騎手をやってもらうしか
ないのか。
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:51:11.68 ID:6DCoCADy0.net
>>546
日本の競馬は凱旋門のためにあるわけじゃあるまいし
安全なのは誇るべきことであってそれでいいと思うんだけど
凱旋門勝つために日本の競馬自体を変える必要あるの?
勝ちたいなら騎手と馬共に長期遠征したり
ペースメーカー使ったりまだまだやれることある
553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:06:41.22 ID:lcGXsYae0.net
岩田の相手を落とすようなラフプレーと海外の騎手がやってるようなのとは異質に思える
556 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:08:31.49 ID:R1JCntJJ0.net
>>553
実際全然違うしな
560 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:09:56.76 ID:6Koy9Ev50.net
○○の○○はフロッグだよって伝統スレも寂れたのか
適正は素で間違えたわw
567 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:15:20.20 ID:zBozF/Xe0.net
>>560
辞書サイトで「適性、適性」調べてたな、愛いやつw
フロッグは知らんなあ
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:12:59.39 ID:woy0RwJ5i.net
オルフェも日本人が乗ってたら2着にも来てないだろ
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:43:43.70 ID:MiBeQFBX0.net
>>562
初心者さん?
568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:15:49.59 ID:R1JCntJJ0.net
オルフェはスミヨンのせいで負けたのは間違いない
572 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:19:25.50 ID:woy0RwJ5i.net
>>568
根拠は?
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:28:07.38 ID:VfeoYNM8i.net
>>568
1年目はスミヨンがオルフェの全てを把握できてなかったのは事実
ただ日本人騎手、ましてや池添なんかが乗ってたら掲示板にも入ってないだろ
日本人で可能性あったのは経験からして武ぐらいだろうな
池添の営業なんかに乗らず最初から武を主戦にしときゃよかったんだよ

やっぱオルフェは池添!みたいなこと言ってる馬鹿共にはほんと腹が立つ
オルフェ程の馬を普通の名馬レベルで終わらせたのは間違いなく池添のせいなのに
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:47:27.76 ID:GXNklRVH0.net
>>579
ニワカ丸出しだぞw
一年目のああいう位置からだったらオルフェに関してはDV添のほうが巧いわ。
2012は添なら勝ってたのは間違いない。
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:06:24.27 ID:VfeoYNM8i.net
>>655
お前はニワカ以前の問題だわ
そんだけ馬鹿だと養分としても競馬楽しいだろうな
おそらく自分のレスのどこが馬鹿なのかも気付いてないだろうし
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:09:37.64 ID:LK0jRZO10.net
>>671
初心者お得意の逃げフレーズは恥ずかしいぞ
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:17:45.68 ID:VfeoYNM8i.net
>>673
どこが逃げフレーズなのか解らんから教えてくれ
ついでに一昨年の凱旋門についても初心者とは違う考察を語ってもらえないかな
681 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:19:49.91 ID:TxsUu5t80.net
>>679
その前におまえさんが語るのがマナー
おまえさんも具体的には語れてないし
704 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:57:17.84 ID:VfeoYNM8i.net
>>673
あれ
結局逃げてんのはお前じゃねーかw
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:42:44.07 ID:zBytqTsO0.net
>>704
この青羽君はなんでこんなに必死なんだ?
795 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 01:58:41.96 ID:bPQRfsbf0.net
>>704
争いは同レベルの間でおこるものw
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:11:52.46 ID:XBuj7U+30.net
>>579
んっ、1年目は池添で勝てただろ
677 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:13:51.90 ID:MlHk7+G40.net
>>579
つうかそれぐらいのことで腹立てるって意味では一般的にはおまえのほうが馬鹿なんだがw
686 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:27:19.20 ID:VfeoYNM8i.net
>>677
競馬板のレスを世間一般の視点で評価しちゃう方が馬鹿丸出しだよw
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:34:29.75 ID:bHi+ZuRx0.net
ノリさんの次は岩田に戻るかな、
ワンアンドオンリーの菊次第だが。

ひょっとして古馬路線メッチャ手薄…つうか、つまらんだろうな。

この三頭は何だかんだで今年は終わりだろ。
594 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:43:23.79 ID:K9Y0nP5k0.net
>>586
来週ワールドエースが復活するから少しは面白くなるよ
ペルーサもついでに復活してくれれば面白くなるんだが、馬が終わってるくさい
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:47:49.98 ID:drYdRU3Y0.net
>>586
ノリもゴルシにそろそろ飽きられてきたとかあるかな
岩田とゴルシで凱旋門観てみたいかも
589 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:39:45.83 ID:bv4Weavb0.net
トレヴが本気でJC来たら持っていかれると思うのは俺だけ?
あれは高速馬場の適性あるし東京向きだろう
596 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:47:43.00 ID:Ie1SfVyS0.net
>>589
嫌でも日本の糞レースに付き合わされるから無理だよ
逃げて早めに突き放すとか向こう正面から捲っていくとか極端な競馬しないと
スピードだけで言えば別にトレヴが日本馬より抜けてる訳じゃないからな
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:02:17.96 ID:nJKVtbeX0.net
>>596トレヴは溜めたら32秒台は余裕で出せるよ
去年はラスト3Fのよーいどんの最速ラップのところで強烈なピッチ走法で11.1でオルフェ置き去りにしてるし
今年も10秒台の最速ラップのところで馬なりで突き放してるし、普通に55キロで府中なら1F10.4ぐらいでは
余裕で走れる(ヴェルメイユ賞も58.5で最速ラップ10.5出してるし)
恐らく日本馬と比べても相当キレる部類
何年か前にフォワ賞4頭だての滅茶苦茶スローでサラフィナという馬が間をこじ開けて33.0で上がって
日本馬を負かしたことがあったけどあの馬もロンシャンで10.4というエイシンフラッシュ並みの切れ味出してたし
欧州の馬でも牝馬なら日本馬に負けず劣らず異様にキレる馬ってのがたまにいるんだよ

デインドリームなんかはタイムは速いけど完全な超ロングスパート戦でラスト2F他の馬が12秒台後半に大失速かますなか涼しい顔して
バテずに突き放したという完全な欧州型の正統派ステイヤーで日本適性とは真逆のタイプだった(だからこそキングジョージも勝てた)
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:55:05.31 ID:hYXqefoc0.net
>>618
だからそういうラップだけで語れねえんだって…。
いいかげん理解しろよ、netkeibaのたっくんよお
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:09:37.35 ID:imPu4fRL0.net
>>589
今年の凱旋門の競馬したら可能性あると思うけどなぁ
インベタ先行抜け出しなんて東京で勝つ最善の乗り方だし
不安としてはフランスの高速馬場と日本の高速馬場が似て非なる物なのか、
非だとしてトレヴは適用出来るのか、ってところかな?
3歳6月に2100mを牝馬が57キロ背負って2:03はすげえよ
もう今はその能力はないとは思うけどさ、凱旋門連覇したといえ
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:57:18.27 ID:0lEaaZ/k0.net
>>624
まあ無理だな
やるだけムダだけど来ねえかな
養分養分w
637 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:26:49.99 ID:dThk2nSQi.net
>>589
JCも凱旋門と同じで内有利だから
騎手がそれを理解して乗って
内をこじ開けられたらトレヴが勝つでしょ
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:00:28.49 ID:xTEA2W/l0.net
>>637
その前に輸送でアウト
658 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:49:22.61 ID:MiBeQFBX0.net
>>589
おまえだけw
どうせ負けるの恐くてこれねえけどな
590 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:39:55.77 ID:lbj5abkk0.net
1着 無し
2着 オルフェ・オルフェ・エル・ナカヤマ
3着 無し
4着 キズナ
5着 無し
6着 ハープ
7着 ピサ
8着 ジャスタ
9着 無し

二桁 スピード・ムサシ・シリウス・カフェ・タップ・サムソン・ヒルノ・ナカヤマ・アヴェ・ゴルシ

失格 ディープ
927 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 20:52:34.50 ID:MESikH1j0.net
>>590
キズナはオルフェがいなかったら3着だからな
595 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:43:38.51 ID:8tLzZf/T0.net
アンカツは同じ事オルフェーヴルの時から言ってたっけ?
なら支持するけど
607 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:56:00.49 ID:drYdRU3Y0.net
>>600
ミズノだっけ スポンサーついてから本田褒める記事また増えたような

>>595
今回あからさまに日本の騎手が凱旋門では足りてないのが露呈されてからな
599 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:51:51.02 ID:kgsPvd5m0.net
騎乗が消極的すぎる。本当にそう思う。

サッカーの本田みたいに自己主張しないと海外では通用せん。
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:56:47.50 ID:Ie1SfVyS0.net
>>599
どんな馬でも最初のコーナーまでは出していってそこから折り合う競馬しないと進歩はないね
日本は強い馬ほどゲートでた瞬間から抑えて後方待機だからそれが凱旋門のあの位置取りになった
600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:52:19.41 ID:R1JCntJJ0.net
サッカーの本田って通用してるのか?
604 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:54:35.74 ID:3TgL9bBM0.net
>>600
最近は主力だな
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:15:57.96 ID:K9Y0nP5k0.net
>>600
日本代表の新監督にはっぱかけられて今確変中
602 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:53:51.16 ID:saUKVzyFI.net
岩田が一年前にインタビューで言ったこと。
「オルフェーヴルの方がキズナよりチャンスがあると思う。
キズナは3歳としてロンシャンで戦えるかどうかもわからない。
日本人騎手にとって凱旋門賞を勝つことは極めて非現実的で、不可能に近いと思う。
あのコースのレイアウトは日本のとまるで違うから。
凱旋門賞を勝つためにはロンシャンのコース、起伏、馬場状態のことをすべてわかっていなければならない。
オルフェーヴルは去年すごいパフォーマンスを披露したし、
あのロンシャンの馬場をこなせる能力があることを証明している。
その上スミヨンがまた乗るんだから全てオルフェーヴルに有利だよ。
だから日本馬が勝つ大きなチャンスだと思ってる。」

岩田が一番上手い理由がわかるよ。こいつなら研究しまくって本番でも
わずかの確率であるがやってくれるかも。
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:51:54.34 ID:G20G8RaX0.net
>>602
へえ岩田こんなこと言ってたんだ
勝てるわけだわな
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:57:14.05 ID:IKbzhay70.net
エルコンは大外じゃないし上手いことやっただろ
やれるやつはやれる
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:59:18.17 ID:R1JCntJJ0.net
>>609
言うほどか?逃げただけやん
610 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:58:54.43 ID:OxgXHMCu0.net
自分の競馬←これが凱旋門賞で勝てない最大の理由
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412592122/
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:00:54.28 ID:woKxIzc+0.net
>>610
自分たちのサッカーと被るw
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:03:00.49 ID:drYdRU3Y0.net
>>610
自分たちのサッカーって、今年一番くらいのレベルで寒い言葉な印象
自分の競馬って、相手あってのレースなのに
611 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:59:10.28 ID:oLGQN5dy0.net
武豊はフランスで定期的に乗り続けてやっとアレだからな。武豊世代より下はあまり海外に出て行こうとしないし、凱旋門賞みたいなビッグレースだけポンと乗ったところで上手くいくわけないわな
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:00:48.95 ID:drYdRU3Y0.net
>>611
日本だと賞金は良いし、わざわざリスクあるかもしれん海外修行なんて
どうでもよいと思ってるんじゃないか?
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:05:56.70 ID:/eaRRfMPi.net
エルコンが好走できたのは蛯名に欧州の経験積ませたことが大きい
もちろんエルコンの実力があってこそだけど後のフェスタのときにも活きた

数日前に欧州入りしてちょっと乗ったくらいでは欧州の競馬に対応できないよ
623 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:09:25.54 ID:72PZdjvl0.net
>>622
それは違うな。
凱旋門賞の前哨戦は少頭数なことが多いから
本番とはまるっきり違うよ。
ダメな奴は前哨戦使ってもダメだし、出来る奴はぶっつけでも流れに乗れる。
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:17:11.78 ID:drYdRU3Y0.net
>>623
ノリが事前の記事でそう言ってたな
まぁそのノリもポツンやってしまったわけだが

馬の能力にぶら下がってる騎手じゃ、何度挑戦しても結果出ないだろうな
646 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:36:02.82 ID:/eaRRfMPi.net
>>623
言葉足らずだった
蛯名が意味があったのはサンクルーとかイスパーンとか大レース経験したことが大きいと思うんだよ エルコン自身で
ちょこっといって平場やら前哨戦使うだけじゃだめなのは同意なんだ
653 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:43:45.12 ID:72PZdjvl0.net
>>646
サンクルーとかイスパーンは大レースとは言わないでしょ。
あんなのは日本で言えば毎日王冠みたいなもの。
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:50:28.07 ID:vtkRQFKC0.net
>>653
サンクルーは大レースだろ・・・
フランス国内で考えれば上半期の総決算
レースの価値も他とは全然違う
イギリスの並のG1より上
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:53:13.12 ID:72PZdjvl0.net
>>659
でもさ、明らかに本番ってレースじゃねえじゃん。
ヨーロッパの陣営の2400の最大目標つったら
春はKGだし、秋は凱旋門だろ
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:18:28.28 ID:OxgXHMCu0.net
「馬の気分に合わせて」 「馬のリズムに合わせて」
この台詞が出てくる事自体が馬に主導権を取らせてる日本騎手の弊害
馬は人間が動かして我慢させて人間が主導権取らないと
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:22:48.48 ID:drYdRU3Y0.net
>>627
そう思う
馬の気分に合わせる時点で受け身な気がする

フリントシャーとか名前忘れたがアガカーンの馬は、人気無かったと思うけど
結構上位に持ってこさせていた
騎手が走らせなきゃ、オモリでも乗っけとけばいいもんな
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:24:26.18 ID:72PZdjvl0.net
>>627
でも調教師も悪いんだよね。
強い馬ほどポジション取りとか、直線での進路の争いを避けて
外を回すように指示する。
下手に馬群を縫うような騎乗をしたり、スタートから押して押してなんてするとキレる奴がいる。
シンボリクリスエスの秋天・岡部の様な騎乗に唸る奴が居ないんだよ。
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:25:09.30 ID:r4XF7p7h0.net
日本は検疫厳しいし外国馬にトレセン貸さないからJCなんか遊びでしか来ないだろ
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:27:31.30 ID:9SU69NO/0.net
>>635
その通り
さらに府中のコンクリート馬場じゃパンクが怖くて走らせられないよ
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:34:12.33 ID:r4XF7p7h0.net
>>638
だよな
フェアでないのは日本の方だ
日本人騎手が温いだけだろ
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:26:18.16 ID:h/ZYjWHh0.net
>>1
貶してるのか何なのかよく分からん・・
643 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:33:17.02 ID:VfeoYNM8i.net
>>636
これが単純に日本人騎手を馬鹿にしてると捉える奴は相当理解力に乏しいだろ
俺としては単純に馬鹿にしてほしいけど
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:36:22.45 ID:S29YqEk90.net
アンカツって基本後だしだよな
別にそれを責めるつもりはないけど
669 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:01:56.46 ID:Lwy4iNc70.net
>>648
ちゃんと見てないのバレバレw
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:21:23.18 ID:S29YqEk90.net
>>669
単発ゥー!
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:40:55.80 ID:lwvjwKfW0.net
>>683
臭いノリ持ち込むななんJのゴミ
はよ死ねや
649 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:37:15.71 ID:9GDM8Bmt0.net
なんで騎手だけなんだろう。勝ちたければ馬から厩舎から全部欧州にした方がいいんでね?
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:53:27.12 ID:FdP9HWqx0.net
>>649
アウェーで勝つから価値があるんだと思うんだがなぁ……
マル外に外人乗せて長期遠征で勝ってもなんだかなぁという感じ

札幌記念からのローテは間違ってないと思う
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:08:06.49 ID:LCQVhgEo0.net
大外一気作戦の日本人騎手のやってることは五目並べ、凱旋門賞で欧州騎手のやってることは囲碁
そして川田は一番人気で堂々と五目並べをやって、「悔いはない」と言い放った
それくらい日本人騎手の大外一気作戦はお笑いなんだな
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:21:08.69 ID:sv0HO+Zl0.net
>>672
外国馬は日本で堂々と囲碁やってるわな

瞬発力がたりましぇーーんでバッサリ

そういうもんや
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:12:43.29 ID:R95VvYcO0.net
ハーツの有馬、ウオッカのJC見たらわかる。
日本人ジョッキーの固定観念で馬の能力をスポイルしている。
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:48:20.57 ID:9stsQchG0.net
>>675
全くその通りだわ
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:13:34.44 ID:aIxIQrio0.net
アンカツって池添にも凱旋門乗れなかった時
そんなん気にすんなみたいなこと言ってなかった?別物って考え方ちゃうんかな
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:51:53.61 ID:UV4zyJtI0.net
>>676
https://twitter.com/andokatsumi/status/330497231415296000
678 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:14:26.57 ID:eNOUeB4M0.net
やっぱり前哨戦使って挑まないとダメだろ。
日本人騎手使うなら欧州修行も必要。
昨日の日本と同じような競馬見せられてがっかりしたわ
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:18:35.06 ID:n1DS+aRP0.net
>>678
人的な問題では前哨戦乗った方がいいんだろうけど、
馬的な問題では中2週じゃ回復しないんだって、調教師が言ってたよ。

現地の小林厩舎にロンシャン2400試走用の馬でも借りるか?
687 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:34:08.93 ID:Y7SWlf330.net
ID:VfeoYNM8
こいつ人を馬鹿馬鹿言ってるけど、何一つとして人をなるほどと納得させられるような意見を言えてないw
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:37:07.61 ID:VfeoYNM8i.net
>>687
確かにw
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:37:11.94 ID:VfDAX8DF0.net
今回は日本人騎手の経験不足&陣営の準備不足が成果が上げられなかった原因の一つなのは間違いないと思うが
それよりももっと重要な問題が今後発生してくる恐れが高い
それは「日本人騎手は使えない」というイメージが今まで以上に付いてしまう事
そうなると日本人騎手が経験を得るために欧州に修行に出ても
ただでさえ少ない騎乗機会が更に減る可能性がある
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:00:47.74 ID:GsbC0CxuO.net
>>689
>日本人騎手が経験を得るために欧州に修行に出ても
ただでさえ少ない騎乗機会が更に減る可能性がある

修行の騎手を乗せる国はありませんよ
ヨーロッパを主戦にするなら、最初は自分で馬を用意しなくては無理
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:47:16.34 ID:YBoJkIL/0.net
アンカツも海外では駄目だった癖にとかいってる奴がいるけども
アンカツ本人が「俺が海外で通用するはずねえじゃん(笑)」って常々堂々と言っていて
その上で言っていることだからなんら問題はなく それどころか素晴らしく筋が通っている
本当に素晴らしいわこのツイート
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:53:57.62 ID:22Y4ETc80.net
>>694
それ、単に開き直ってるだけじゃん
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:03:04.20 ID:Umk+pAFx0.net
>>694
筋も糞も海外で実績のない騎手がこうしなければ勝てないとか言っても説得力がないんだよ
要はこのアンカツの発言は俺らと同じガヤレベル
川田やノリはともかくいっくんにダメ出しとか笑わせるなアル中w
696 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:52:26.97 ID:eM7UZZB60.net
日本の競馬レベル

馬→世界レベルに達してる
騎手→昭和レベル
調教師→昭和レベル

結論、人が馬の足を引っ張ってる
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:54:17.60 ID:GRfEGaBE0.net
>>696
ホワイトマズルに武が乗った時のことを思い出した
あの頃から時が止まっているかのようだった
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:13:59.56 ID:EG4UKgMl0.net
外国メディアも日本人騎手を批判してるよ。
ペリエが空いてんのになんで依頼しなかっただってさ
714 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:20:16.62 ID:GsbC0CxuO.net
>>710
>ペリエが空いてんのになんで依頼しなかっただってさ

フランスの馬主・調教師に言えよ
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:28:38.75 ID:J3ZRfWqy0.net
もう競馬から撤退する
資源も技術も人材も乏しい日本で、競馬がこんなに人気なのに世界中が驚いている
辞めるべき
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:41:14.56 ID:0iUI9E3Y0.net
>>716
驚いてるなら続けるべきじゃないのか?
717 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:30:16.20 ID:kw/Iy+2M0.net
武さんも
海外遠征の際には毎回批判されてた
日本のマスコミが報道しないだけで
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:41:00.82 ID:95WDwgsg0.net
>>717
その分、結果を出して来たから今はレジェンドと評価されてるのか
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:57:24.39 ID:vtkRQFKC0.net
>>719
え?
721 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:43:35.74 ID:27rJH6mr0.net
俺は今回の凱旋門で川田が成長してくれることを信じる
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:04:07.69 ID:9N/CaNmzO.net
>>721
ハープの競馬ができたとか言って満足してるから無理じゃない?
あとよく言われてるけどまだ若いのに騎乗数絞ってるからなあ。

てか川田も福永も馬主や調教師の言いなりだから外国のトップジョッキーと渡り合えるようになるのは無理だろう。
牙を抜かれてしまっている。
依頼したなら騎乗には口出すなっていうような勝負師じゃないと。

まあデムーロやルメールが合格したら状況が変わるかもしれんけど。
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:45:22.30 ID:EG4UKgMl0.net
ハープでも現地で前哨戦を叩いて一流外国人騎手を確保していたら勝ち負けできてただろ。
こんだけ斤量差があるんじゃ三冠クラスの牡馬じゃないと出すだけ無駄。
結論を言うと、その年の桜花賞馬とオークス馬に凱旋門を義務づけりゃそのうち勝つよ
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:51:03.36 ID:z4XRoDNrO.net
>>722
残念ながら、勝った陣営は「春の疲れが残っているので、秋は休養する」とか言い出すと思う。
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:57:05.67 ID:Nbuze9sD0.net
ハープは馬群に入れると怯むし、一瞬の瞬発力がないので空いた所を抜け出してこれない
馬群に包まれないように外を走りたいけど距離不安も多少あるから結局後ろのインで脚溜める作戦
最後は大外回して不利受けずにどこまで届くか。

結局松博の指示通り、これしかなかったんだと思う
JFの時に前が完全に空いてても内付いたから負けたって騎乗を責めたし
川田は指示通りに乗って結果、欧州から下手くそ認定されてむしろ可哀そうだ
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:02:12.34 ID:Umk+pAFx0.net
>>725
欧州つかどのメディアがそこまでこき下ろしてるのか知らんが
ハープスターのレースとそれを取り巻く環境なんてほとんど見ていないんだろうな
ジャスタもドバイと安田くらいしか知らないんじゃね
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:37:17.79 ID:clPAYGjX0.net
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=91320

川田「悔いはない」
福永「乗っていて楽しかった」
横山「走り方は日本のレースと変わらなかったし、(中略)やれることはやった」

アンカツがキレるのも無理はないな

>>725
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=91310&category=C
松博「もう少し(前へ)行けてたらどうかとは思う」
前に付けて欲しかったと読めるが…
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:44:48.25 ID:dEQA+5kd0.net
>>747
勝ち負けは別として不利なく回ってきたんだから川田に悔いないだろうよ
見てるほうは違うけどな
楽しかったとかもう乗って欲しくないわ 距離不安あってもレーティングから勝たなくてはいけない馬だろ
ノリに関してはそんなもんだろうな 無理に先行して潰れても今以上の批判だろうし
761 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:00:10.99 ID:Umk+pAFx0.net
>>747
自信で指示していながら川田への責任転嫁とか
イガグリの保身は相変わらずひどいなw
ハープファンも基地外だし同情するわ
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:02:39.26 ID:BGaF1QGs0.net
武豊は外回しすぎなんだよなぁ
732 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:07:05.13 ID:95WDwgsg0.net
>>728
G1100勝分のうち、後方から外回して勝ったレースなんて3分の1にも満たないよ
道中ロス無く周り直線で外に出すレースはあったが
738 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:19:00.58 ID:KVodmUSK0.net
>>728
ディープやサンデー産駒全盛期の印象が強過ぎるだけだろ
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:04:34.49 ID:t/qYXvjM0.net
エルコンの陣営はすべてを出し切った結果だから、レース後に蛯名がたらればを言ったら殴ってたと言ったくらい、全員が一丸となってた。
その結果は2着でも満足してると以前テレビで言ってた。

それを見てたから、福永は一生凱旋門は勝てないなと思った
764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:09:38.17 ID:apvdslqj0.net
>>731
蛯名は、まだその性格なおらんなw
もー、どーしようもないガキのままだから
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 06:49:24.86 ID:tidM/eMp0.net
>>764
日本語わかるか?朝鮮人
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:14:53.00 ID:J3ZRfWqy0.net
難しく考えすぎなんだよ

逆の立場で考えろ

フランス人がジャパンカップ勝ちたい
日本人にアドバイスを求めてきたらどう答えるか?

そんなの簡単だよ
府中2400と全く同じコース、全く同じ馬場、全く同じタイムで日頃からレースをさせればいいんだよ
そこで一番強い馬を連れてくる
それだけ

なぜジャップはこれがわからないのか?
どないして?
757 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:51:05.40 ID:9ZGeK2X90.net
>>736
わかんないんじゃなく
勝てばいいという合理的な欧米人と
勝ちかたに拘る日本人の違い

柔道がわかりすい
771 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:23:17.95 ID:qOXtP4ej0.net
>>736
逆の立場ならデムーロルメールムーアウィリアムスペリエあたりを勧める
日本人ジョッキーに乗せろとはならない
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:19:31.39 ID:oCIf51KE0.net
トレヴとジャルネならJC勝てるんじゃないか
こいつ高速向きだし…
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:23:00.78 ID:Nbuze9sD0.net
>>739
でも勝てないんだよ
日本馬が今年こそ凱旋門勝てると妄想したように・・・
やっぱり全然違うんだよ
トレヴはロンシャン2400に最高の適性があったから最高のパフォが出来た
同じ様に府中2400に最高の適性のある馬が日本にはいるんだよ
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:47:00.45 ID:9ZGeK2X90.net
>>739
しつこいよ、mahmoud信者…。
745 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:34:28.42 ID:hbwD6m7X0.net
ペリエがフランスで稼ぐ金額と、
日本に短期滞在で稼ぐ金とが100倍以上違うんだから、
血眼になって頑張るわな。

日本の騎手は折り合いばっか気にして、
ポジション獲りに行かないから、向こうで全く通用しない。
ジャスタウェイなんか、もっと強引に行けば、
あんな負け方しなかったのにと思う。まあマーク厳しかったにせよ。
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:42:33.74 ID:woKxIzc+0.net
>>745
馬を動かすと抑える自信がないのか、体力がないから持ってかれるのかわからないが
それは俺も感じるな
特に武以降顕著
日本だと欧州ほどがっちり折り合いつけられる騎手がいないから結構前が崩れてばらけるし、
フラフラしてる騎手が多いから簡単に隙をつけるが(リスキーでもあるが)、欧州ではそうはいかない
日本でも岡部、南井、河内、あと村本なんかも基本前を取りに行く騎乗したものだが、今は
頭数が減ったのも大きいだろうね
少々強引でもやっぱり岩田みたいな騎乗じゃないと向こうでは通用しないかな
759 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:54:34.45 ID:oXEC3k65O.net
こいつこんな奴?
こんなまめにツイートしたりするような奴じゃなかったと思うが現役時代は。しかも散々人気馬飛ばして闇騎乗扱いされてたのに。
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:00:47.31 ID:Y8YtfFnf0.net
>>759
自分からツイッターなんかやるキャラじゃない
競馬ラボ?かなんかが絡んでアンカツがいった事を代理でつぶやきの形として挙げてるんじゃない?
結構宣伝ツイート上げてるし
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:17:21.57 ID:ccwtyIxu0.net
アンカツは本当に素直に外国のトップジョッキーの技術に敬意をもってるよな
下手なくせに嫉妬心丸出しの中央騎手とは正反対
772 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:25:03.79 ID:gxvmYaX/0.net
>>769
お前の読解力のなさにビックリ
アンカツが言ってるのは「腕の差」じゃなくて「郷に入れば郷に従え」ってことなのに
776 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:28:44.29 ID:wpqbDsdd0.net
in Japan
ベルカント:川田
アフォード:横山典

ロンシャンにて
ハープスター:ペリエ
×札幌記念→○ヴェルメイユ賞

ジャスタウェイ:武豊
×安田記念→○フォア賞

ゴールドシップ:蛯名
×札幌記念→○フォア賞

これなら好勝負できたんじゃね?
福島とかいう制裁王がいた気がするがそいつは放置で
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:37:26.86 ID:wHtOUOU60.net
>>776
残念ながら洋禿に三歳牝馬は無理なんだなこれが
ジャスタに洋禿なら勝負になってたかも知らん
マツパクの馬は何の皮肉かどう考えても世界のユタカ・タケにぴったりな牝馬ばかり活躍するんだなこれが
ゴールドヒップは眉毛か猿のほうがまだ夢は見えてたかも知れんが所詮オルフェの10馬身後ろの馬
783 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:43:50.47 ID:wpqbDsdd0.net
>>782
ペリエ減量苦か・・・
779 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:33:59.03 ID:ccwtyIxu0.net
アンカツは後ろから行き過ぎって批判をされてたことに関して
自分は当たりが硬いから出していくと馬が掛かるが
外国人は出していっても抑えこむことができる所が違うって言ってたな
ハープなんてルメールあたりが乗れば普通に中段から競馬させそうだよな
799 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 03:57:11.83 ID:sEXSZjqW0.net
>>779
そもそもハープはかかりグセすらないからやろうと思えばいつでも前いける

もう後ろからの競馬覚えてゴルシみたいになってる可能性もあるけどw
788 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 00:54:25.13 ID:ru/2eDUuO.net
アンカツがゴルシ乗ってた時もこんな騎乗ばっかだったけどな
789 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 01:01:36.40 ID:qOXtP4ej0.net
>>788
そういや、2歳のときに2戦くらい乗ってたっけか
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 01:58:58.54 ID:bAFOZpYj0.net
>>788
若いときはそれでいいんだよ
ブエナもそうだっただろ
岡部も言ってただろ
我慢さす競馬を無理矢理したからブエナは距離持つようになったと
ただゴルシは控えてたのか控えざるをえなかったのか謎だが
790 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 01:07:35.40 ID:wbbg014j0.net
アンカツは凱旋門の時間ニコ生に出てたからな。騎手叩きのコメ多かったからちょっとそれに流されてる感もある
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 01:11:17.02 ID:wHtOUOU60.net
>>790
「福永、内突くんならもっと前行けよ」ってモロ俺のコメントやわw
794 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 01:56:52.08 ID:og3J08/m0.net
武が出てたら言ってないよな
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 04:11:49.49 ID:hUw68BAT0.net
>>794
そういう風潮変えないと騎手のレベル上がんなそう
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 04:28:06.20 ID:3H5pxwlo0.net
ブエナではよく騎手変えたのに松博はなぜ川田には拘っているんだ
ペリエに土下座して乗って貰えばもう少しマシな結果出ただろ
818 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 09:37:04.17 ID:3ISpOiWf0.net
>>802
同じ佐賀出身だっけ?マツパクと川田

珍しく?福永が謝ってんね
逆にノリさんは達観してる感じ
川田は悪く言えば開き直り良く言えば優等生風
トレヴの調教師がハープの末脚は褒めて騎乗にダメだししてる
あちら記事に目を通したほうがいいと思うだけど読んでるのかね
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 05:32:59.98 ID:dqWfViIAO.net
結局、プロレスラーがバーリで
勝てるかて話
809 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 07:39:52.77 ID:g5vYMXc2i.net
>>804
それは違うだろ?バーリトゥードの
馬が日本に来てプロレスの馬に惨敗すんだろが?アホか。
日本の馬は最高レベルだが、馬場が違うから欧州で力を出せない。
しかし凱旋門制覇に1番近いのは3歳二冠の
牡馬にペリエのハゲ乗せたら勝てるわ。
ハープにハゲが騎乗してたらどうなってたか?興味深いな。
これから日本馬にはペリエ乗せろよ。いずれ勝てる
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 07:43:13.21 ID:tCUWgFLk0.net
JCに来た外国馬に日本人騎手が乗ったパターンてあるの?
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 08:17:52.79 ID:i4zjZm9l0.net
>>810
ウィズアンティシペーションに蛯名
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 08:36:45.13 ID:GuaOk5ef0.net
>>810
パラダイスグリークに岡部って話があったんだけどね、直前でオジャンになった。
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 08:59:43.71 ID:yogX+Ig70.net
>>810

イブンベイに地方騎手乗ってただろ。
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 07:44:59.68 ID:jCGUzniCI.net
お前らオルフェの時は外人騎手ばかり云々言ってたが、
一昨日でみんなわかったんだろうな

ある程度経験あるキズナの豊はともかく
ワンアンの横山なんかは乗り替わりだな
815 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 08:59:03.75 ID:oyuXAtM40.net
>>811
マエコーさんはそんな薄情じゃない
817 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 09:11:47.26 ID:qn6b5d290.net
まぁこれが競馬人生で何回もあるチャンスじゃないしな
力差以前にやれることを全部やりきって終わったならいいけど
不器用だったり適正など不安も多い馬たちがそのままただ
外国まで馬場掃除に行った様にしか思えなかったんだろうな
調教師にしろ騎手にしろ甘い算段で勝負気配が劣ってたとしか
827 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 10:17:11.18 ID:9koABVJ30.net
>>817
社台にしっぽ振ってるだけのイガグリはともかく須豚はよくやってると思うよ
ノリにまかせたのは失策だと思うけど現役時代が2流だといろいろ大変だろうなぁ
821 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 10:02:43.80 ID:JXcBhCcH0.net
じゃあルメールやデムーロもだめだね
826 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 10:16:32.48 ID:onhpL+Zk0.net
>>821
なんで?試験受かっても帰化するわけじゃないんだぞ
828 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 10:28:56.34 ID:LfggyiBd0.net
川田や浜中、あるいは菱田とかもっと若い奴に経験積ませて成長させるしかないな。
その上でアンカツ等の先達が指導者的な立場で業界に貢献していかないと。
831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 10:55:42.10 ID:onhpL+Zk0.net
>>828
サッカーみたいに外人がコーチすればいいってもんでもなく、JRA流のやりかたがあるから
3流が若いやつにお嬢さん騎乗教えるのは今後も変わらんな 上位厩舎に気に入られたやつや、
いいエージェント掴んだやつが出世する。
839 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 11:41:09.01 ID:LfggyiBd0.net
>>831
そんなシステム含めてローカライズされているのが日本の競馬なんだと思う。
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 12:39:24.99 ID:Fkm12F9x0.net
日本のはギャンブル重視の劇場型
向こうのは椅子とりのスポーツ競馬。
そんな風に感じた。
日本は馬を大事に使う。
向こうは勝つために使う。
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 13:09:44.31 ID:oY34VAhz0.net
>>845
欧州馬引退早いのも頷けるわ
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 13:13:12.12 ID:fQia3yYi0.net
>>845
自分もそういう風に感じたから、出来れば無理に欧州型に寄せようとせずガラパゴス極めてほしい、好きな馬、強い馬は長く現役で見たいし
848 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 13:05:20.51 ID:xT4GcURZ0.net
スミヨンが負けた時散々仕掛けが早いだの叩いといてこれだからな
調教師が思ったようにやればいいよ
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 13:19:09.63 ID:i8/HKj/Si.net
>>848
スミヨンは明らかに糞騎乗だろ
ジャルネにしても終始かかってたしトレヴが強過ぎただけだわな
もちろん日本人三人の擁護するつもりはない
855 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 14:24:36.64 ID:47C+ZWHR0.net
髭も剃らず、正装もしない日本のリーディング上位騎手です
これが世界一の馬に騎乗する騎手です
凱旋門賞に出る資格すらないですね
観光気分なら、最初から出るなと言いたい。

http://iup.2ch-library.com/i/i1299391-1412659194.jpg
856 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 14:26:58.62 ID:3ISpOiWf0.net
>>855
これ抽選の時じゃん
ノリはこなかったよね
一番リアクションを期待してたんだけど
859 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 14:37:26.75 ID:kXq/eAoJ0.net
>>855
川田や外人よりマナーの無い天才騎手の息子か。駄目だわ。
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 15:40:18.65 ID:I5H9PhnD0.net
>>855
あーっ、典に毛がある! と思ったら別人だったw

>>864-865
レーティングはともかく
記事は正論
878 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:25:51.00 ID:67BJfQKvO.net
>>867
どこが正論だよ
リップサービスを知らんのか
889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:33:47.29 ID:HvVbEWrQ0.net
>>878
原文見てみろ
日本人向けに話した内容とかじゃなくて普通の凱旋門賞回顧をラップを元にやってる
その中でハープの話題が出ててそれを引用してるだけ
895 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:39:48.90 ID:og3J08/m0.net
>>889
まあ、あんだけ後ろで溜められてりゃ最後は余力あるだろw
いずれにせよ、トレヴが去年とは比較にならんぐらい落ちてるし、レース自体微妙だからなw
あんだけ騒がれた欧州3歳も案の定大したことなかったし
901 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:48:55.45 ID:A+DnHDhy0.net
>>895
>あんだけ騒がれた欧州3歳も案の定大したことなかったし
騒がれたシーザムーンは骨折引退 オーストラリアはチャンピオンS
出たのダクルーダだけやん
セルタンやエクトは直前に騒がれただけ
902 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:49:06.20 ID:HvVbEWrQ0.net
>>895
だから世界最高峰のレースで前残りの馬場でみんなが少しでも良いポジション取るために頑張ってる中で
余力残してゴールするとか信じられないと思われてるって話
それにどんなに後ろから行っても同じように外回って後ろから行ってる馬が全然話にならない中で
明らかに伸びてきてる馬がいたから、この馬のちゃんとしたレースが見たかったって話

メンバーがどうとか前に言ってたらどうとかって話じゃなくて、レースが終わった後にまともな競馬したら
どうなってたかと思われてる時点でヘグルとか以前の競馬だったってこと
857 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 14:30:09.33 ID:s9fT/3lD0.net
アンカツは駄目になったな
風格すらないネタ解説に成り下がった
Twitterでネチネチしてるのもマイナス
愚痴を言う様な人では無いと思ってたけど残念

アンカツは俺らのように
酒飲みながらレースについてグチグチやるオッサン
笠松の天才騎手という肩書きがあるだけで
それ以外には違いなんてほとんどない
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 14:39:06.29 ID:Jh30JVn0O.net
>>857 まさに似たようなこと書こうと思ったがコイツこういうの初めてから中身や更新頻度なんかに違和感感じる。本当にこの人がやってるのかね?外野にいってネチネチと。
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 22:36:36.09 ID:yiUS9rC30.net
>>860
飲みながらグチグチネチネチやってんじゃね?
まさに今の俺のように
861 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 14:44:59.33 ID:CY9/m6yJ0.net
アンカツは外野だから言えるという事
現役時は何一つ言わなかっただろ

岡部は、騎手がどうこうではなく、適性に合った馬を連れていけと現役時から言っていた
871 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 16:12:14.54 ID:onhpL+Zk0.net
>>861
「俺が調教師なら海外へは現地の騎手を使うよ」って言ってたがな
864 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 15:04:38.68 ID:yJICBZB70.net
ハープはオルフェより強いらしい

●凱旋門賞2014のTimeform Ratings 改訂版(2014年10月6日)

Treve (129)
Flintshire (128)

Harp Star (128)
「 川田将雅騎手は この種のハイレベル競走でみる最悪の騎乗ミス
の一つを犯したと言えば十分だ 

ハープスターは結局6着だったが それはスプリンターに匹敵する(*)
ペースで突っ込んできたものだったので 128のパフォーマンス相当
に加点された そのことは ハープスターがもっと賢明に乗られていれば
勝ち馬を追い詰めたはずだということを示している」

https://www.timeform.com/Racing/Articles/Ratings_Update_Second_Arc_concludes_the_Treve_odyssey#

(*)ラスト600m:33.35s「トップスプリンターでも出すのに
苦労するようなスピードで ゴールでもまだ失速しておらず
直線で大外からきたのだから 騎乗への批判を避けるのは困難だ・・・
865 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 15:08:06.81 ID:yR3ssCsqO.net
>>864
レーティングなんてあてにならん
何回もコピペすんな
890 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:34:03.37 ID:elIsCR/00.net
>>864
ちなみに去年のオルフェのタイムフォームレイティングは132だぞw
866 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 15:37:42.13 ID:x7ArgJK/0.net
川田の騎乗は調教師の指示に決まってるだろ
川田程度の騎手があの大一番で自由裁量で騎乗とかありえん
騎手を変えなかったのもマツパクが自分の指示に従わない外人を乗せたくなかっただけ

責めるなら調教師のほうを責めるべき
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 15:48:07.43 ID:u8mZN9zJ0.net
>>866
松田は外人ならスミヨンかムーアって言ってたよ
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 15:47:40.62 ID:JXcBhCcH0.net
だから今回国内外で批判されてるけど本人は師が納得してるからそれでいいやってぐらいにしか思ってないぞw
872 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 16:25:58.77 ID:3ISpOiWf0.net
>>869
レース後のコメントみるとそんな感じだな
ハープの競馬はしたんでと堂々いってのけるあたりある意味強者だと思った

アンカツって豊ちゃん応援してるけど豊ちゃんでも
勝てる気がしないみたいなことをいってたような
蛯名とか豊とか日本人騎手の中では経験あるけど
それでも足りんと思ってるんだろうなぁ
877 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:21:21.18 ID:nqo7GpzXO.net
まつばく厩舎はまつばくがすごいのではなく
あずかってる馬がすごいだけ
終わってる調教師なだけに
凱旋門賞までいつもと同じレースを指示する何ぞ
むこう100年たっても勝てねーよ
勝った馬はうちらち経済コースをたくさんのフランス馬にまもられながら
瞬発力でさいごかけこむパターンじゃんか
だれがおおそとぶんまわせっと
馬がもったいなさすぎた
ハープは3着までははいれたべ
881 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:29:09.79 ID:A+DnHDhy0.net
>>877
内だとフランス馬に蓋された上にフルボッコで終了
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:28:11.05 ID:toCnqKoo0.net
まさしく正論だよ。後方待機の作戦が糞だったのは誰が見ても明白
882 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:29:45.37 ID:67BJfQKvO.net
>>880
前に付けてたら勝てたとでも言いたいのかよw
めでたいねぇ
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:30:35.97 ID:BurQdHao0.net
川田叩かれ過ぎだよ…皆期待してなかったじゃん
自殺するレベルだよ、この叩かれ方は
海外からも、日本からも叩かれて…
アンカツの言葉も辛いだろうね、川田本人は…
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:27:37.96 ID:ozg0PvPn0.net
>>884
> 川田叩かれ過ぎだよ…皆期待してなかったじゃん
> 自殺するレベルだよ、この叩かれ方は
> 海外からも、日本からも叩かれて…
> アンカツの言葉も辛いだろうね、川田本人は…

藤田にボロクソ書かれたじゃん
本で
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:34:08.85 ID:JXcBhCcH0.net
ハープに前行けとまでは言ってないだろw
札幌記念みたいに直線向いた時には前を見れる射程圏には位置を押し上げてて欲しかったんだろ
893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:35:48.16 ID:u8mZN9zJ0.net
>>891
あれは松田が許可したから動いただけ
今回動く動かないの指示を出したのかは知らないが
894 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:38:08.32 ID:BurQdHao0.net
調教師の指示通りに乗って、皆悔いは無いって言っているんだからさ…
過剰に叩くのはおかしいよ
川田が自殺したらどうすんのよ…
903 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 17:54:03.18 ID:vEu0UZ0X0.net
>>894
ハッキリ言って、こんなの叩かれてるうちに入らない
武なんか何回殺されても、自殺しても足りない程叩かれて来た
甘ったれるな
これで武がシップで典と同じ競馬してようが、川田なんて霞む程叩かれてるぞ
川田なんてまだまだ甘やかされてる方だからな
907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:06:22.18 ID:jTwWAN510.net
>>903
ジャスタに乗ってても、ボロクソだっただろうなw
去年ですら、オルフェブロックした反日戦犯野郎国賊と言われたからなー
まぁ競馬民なんて、そんなもんだわな
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:08:17.12 ID:uK949Ora0.net
>>907
それを言ってるのは競馬ファンじゃなくて頭のおかしい武アンチだけだけどなw
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:09:14.92 ID:P3VZAysW0.net
欧州と日本の競馬ってもう別モン

ていう意見はわからんでもないわな
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:20:46.51 ID:3ISpOiWf0.net
>>910
実際べつもんなんだろな
今回の3頭は残念だったけど色々課題が思いっきり
丸わかりになって今後に良かったのかも・・と慰めてみた

つか川田にとって今年が試練なんじゃね
まだ28歳だっけ?若いんだからいい薬だと思う
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:37:04.11 ID:JXcBhCcH0.net
明らかに川田の成長をマツパクが阻害している
確かにマツパクは川田にいい馬たくさん乗せて経験は積ませてる
でも川田は楽なんだよな、指示通り乗ればそれでいいんんだからレース中の臨機応変な判断力が養われていかない
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:46:58.26 ID:3ISpOiWf0.net
>>916
同意
自分ところの有力馬に乗せて成長させよう
としてるのはいいことだが口出し過ぎてんじゃないかね
918 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:48:32.55 ID:rseGVV5v0.net
ベガの勝ち方にも難癖付けていた松田
騎手は馬を教育出来ないと言う松田
こんな調教師が凱旋門賞なんて無理
ダービーも取れない調教師だからな

川田は辛抱の時だな、もう直ぐ定年だからな
919 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 18:58:21.97 ID:wKxqTQ/j0.net
>>918
だから追い切り乗せてないのか?
922 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 19:25:52.83 ID:3ISpOiWf0.net
>>919
追い切りは川田の意志で乗ってない
ハープは大人しいだの言われてるけど調教のときは結構ヤンチャしてる
わざと急に止まったりとか面白がってやるみたい
アンカツとの対談でいってたかな
放馬したらヤバイので乗らなくなった的なことを
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 19:03:26.52 ID:3HrBGuuO0.net
ただの凱旋門なんて、日本の春G1戦線で復活連覇が流行った様にただの適性レースだよ
もし阪神2200で行われたたらゴルシは60キロ背負ってでも連覇できるだろ
ハープも1600なら最後方からでも勝ちまくれるしジャスタも2000ならどんな糞騎乗でも勝てるわ
921 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 19:20:31.42 ID:Yl+z9Yx2O.net
>>920
だからなに?
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 20:59:05.65 ID:z3TJJbCC0.net
●凱旋門賞2014のTimeform Ratings 改訂版(2014年10月6日)

Treve (129)
Flintshire (128)

Harp Star (128)
「 川田将雅騎手は この種のハイレベル競走でみる最悪の騎乗ミス
の一つを犯したと言えば十分だ 

ハープスターは結局6着だったが それはスプリンターに匹敵する(*)
ペースで突っ込んできたものだったので 128のパフォーマンス相当
に加点された そのことは ハープスターがもっと賢明に乗られていれば
勝ち馬を追い詰めたはずだということを示している」

https://www.timeform.com/Racing/Articles/Ratings_Update_Second_Arc_concludes_the_Treve_odyssey#
932 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:05:44.46 ID:LIvSTmF20.net
>>931
ディープ基地うぜえよ…。
コピペするほどの価値ないのがわからんのか?
933 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:13:50.06 ID:z3TJJbCC0.net
>>932
わからん
ディープは嫌いだ
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:18:16.03 ID:Sxwo6XNd0.net
>>933
もうちょっとうまく演技しろwww
936 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:25:01.16 ID:z3TJJbCC0.net
>>934
いやほんとディープとか好きじゃないw

ただ川田が糞嫌いだから貼っただけだw
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:31:46.10 ID:TmocAy600.net
>>931
尚、去年のトレヴのTimeform Ratingは134
オルフェが130で、3着のアンテロが129

Timeformは今年の凱旋門賞を凡戦と判断した模様
939 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:33:49.77 ID:yJICBZB70.net
>>937
ジェンティはオルフェに完勝してるから140はいってたな
944 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:42:39.06 ID:nhMGMzH90.net
>>939
僕バカですって紙を背中に貼りつけて歩いてるようなもんだぞw
940 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:35:47.07 ID:yJICBZB70.net
>>931
これの重要な部分はレートではなく
オルフェが突き放される一方だったトレヴに、騎乗が馬鹿でなかったらトレヴを追い詰めてたね
って所だろ
945 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:42:52.71 ID:TmocAy600.net
>>940
重要な部分は、トレヴは去年のデキには程遠かったけど
それでも勝てた名馬だってこと
947 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:59:48.83 ID:lMOuoaQbO.net
>>945
それはちょっと違うと思うぞ
トレヴは確かに名馬に値するが調子落ちをしっかり立て直して戦える状態にした陣営含めて凄いと思う
レースが始まる前に勝ちを狙える体制を作ってレースに挑む姿は日本陣営にはないからね
943 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:41:36.59 ID:3HrBGuuO0.net
池添降ろしてスミヨンに変えた時の日本人の猛反撃
たった2年前のことなのに、いきなりの寝返りワロス
946 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 21:45:28.49 ID:mYbin8b10.net
>>943
何で前の年に致命的なミスをした騎手をわざわざまた使うのか?
それしかタマないなら池添でもいいんじゃないのか?

という疑問に答えないと。
949 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 22:04:21.11 ID:3ISpOiWf0.net
>>946
初年度のスミヨンは追い切りでオルフェの気難しさをを甘くみてた感じがした
追い切りで素直だしまっすぐ走るよみたいなこと言ってたし

イガグリって副理事長に「日本に足りないのは騎手だけ」といってたんだな
日本の騎手じゃ馬群をさばくのは無理だから外回せってことだけど
まあ確かに内にいたら締められる可能性高いしな
948 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 22:01:14.07 ID:73e1AdIx0.net
トレヴはJC勝ってから最強なのれや

なんか嘘臭い馬だわ
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 07:01:53.83 ID:h4BUB9S60.net
>>948
なんで
レースレーティングは凱旋門の方が上だからいいのでは
高速馬場で欧州には魅力ないのでは
954 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 00:31:44.49 ID:F7abphmU0.net
引退後の誰の肩も担ぐこともなく自由にやってるアンカツは人間らしいし良い印象しかないけど
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 04:11:49.39 ID:QvLhA+dY0.net
>>954
アンカツは小銭を稼ぎたいのか競馬JAPANって本の付録DVDでネチネチと騎手批判してて幻滅した
地方出身の岩田が好みみたいだけど、清水成駿と一緒になってジェンティルに代打騎乗した福永を
貶したり、幸の尻もち騎乗を小馬鹿にしたり、確か川田(と思われる)の馬上でのオーバーアクションもせせら笑ってた

現役時代は寡黙な仕事人って感じだったのに完全に株を落としたと思う
騎手批判もいいけど引退後ではなく、藤田みたいに現役の時にやって欲しかったわ
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 03:22:17.43 ID:RUQmuMH00.net
外人で勝って嬉しいか???
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 04:21:46.87 ID:bYud8KMF0.net
>>956
嬉しいだろ
EBINAさんなら特にね
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 06:46:56.16 ID:I7DbgwFP0.net
レース見ててみんながおもってたろw
ゴルシもハープもいくべきところで全然行けてなかった
道中は後ろでもいいけど、フォルスにくるころには中盤より上にいないとダメだろ
騎手が完全に雰囲気に飲まれてたな
川田なんか初ロンシャン?
初ロンシャンで1番人気、なんか無理だろw
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 06:51:41.34 ID:90EASuo50.net
>>963
4番人気
972 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 09:31:28.79 ID:8Mykd4tE0.net
マニアックだが格闘技で耐えとたら

凱旋門はUFCの広い金網
日本の競馬はPRIDEなどのただのリングって感じかな

闘い方全然違う
馬のポテンシャルは向こうと互角か、もう上回っているんだから
あとは騎手の慣れでしょ
外人&日本馬ならその内に勝てるよ

日本人&日本馬なら十年くらいかかるかもしれん
974 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/08(水) 10:31:11.00 ID:UghhTCL70.net
>>972
わかりやすい。
UFCは金網の使い方まで戦術だしね~
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 アンカツ「凱旋門賞を勝ちたいなら外国人を乗せろ」(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412574901/

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