凄い馬だったんだなあ

今年の斤量差ならトレヴにも勝ってたな

オルフェが３歳時に行ってれば勝ってた
オルフェが４歳時に池添が乗ってれば勝ってた
去年は無理

オルフェは今じゃ種付けに夢中なんだな…

オルフェは最後方から一気に先頭だったけど
今年走った３頭にそんなレベルを望んじゃいけなかったか

オルフェ、アウェイで１頭で乗り込んで
２年連続で本命になってフルマーク受けて
それで二年連続２着だからなー
もう欧州馬扱いされたほどの馬
日本に戻っても最後８馬身差圧勝だし
それだけでも凄いわ

オルフェには来年再デビューしてほしい

如何にオルフェが最強馬だったってことを再認識させられた今年の凱旋門賞
3頭は所詮オルフェの遥か後方でもがいている駄馬

息子待ちか

何回みてももったいない
https://www.youtube.com/watch?v=_CDcj2g0M-A

史上最強の布陣とか言ってた奴はオルフェ&キズナに謝れ

狼板の意見だとAKBのせいで負けたらしいです

去年のオルフェは鼻出血で宝塚回避したり
順調さを欠いていたことを忘れてはいけない

トレヴが負ける度にこんな駄馬に負けたの？ｗｗｗと煽られたから
トレヴが連覇して良かった

所詮ドバイもゴミレースだってことだな

金だけで何の価値もないわ

つーか、ペリエが三連覇の件

オルフェに池添のせたら勝てたっていってたやつらは息してるw？

今年のトレヴならオルフェが勝ってたな

3歳オルフェにスミヨン
4歳オルフェに池添

これならどっちかは勝ててたかも。
去年は無理だ。
もし今年出てたらどうだったろう。

来年も多分ダメだろう。
イスラは距離長いし、ハープは戦法が合わない。
なんとかアッシュゴールドに覚醒してもらって、
再来年に期待したい。

まあエルコン水撒き
ディープ失格
スミヨンらち失速

見えない力が働いてますわ

池添ならというかオルフェの癖を把握してれば漬物石でもよかったと

三冠取って糞スローの有馬を差しきり勝ち
凱旋門連続２着にラストランの有馬を楽勝
変態だなｗ

オルフェってひょっとしたら晩成の可能性もあったわけだよな

ひょっとしてキズナもけっこう強い馬なのか？

ソレミアの年が本当に悔やまれる

ただまぁ前哨戦使う、現地の騎手乗せる、ペースメーカー使う

当初言われてた必要な事を全てやって勝てなかったんだから
仕方ないと諦めるしかないだろう。今年の三頭に関してはそもそも準備の段階で　？　だわ

去年の有馬を見る限り今年も充分勝負出来てたのは間違いない

種馬になった馬が再デビューってできるの？

お前らホントめでたい奴らだな
２年連続負けてもまだわからんか？
オルフェでも勝てなかったという現実を受け入れようや
いつか勝つためによ

オルフェ以上の馬がでるまで
何年かかりますかねぇ

オルフェの１ランク上がディープ
ディープは勝てる条件が揃わなくて負けた
オルフェは勝てる条件が揃って負けた
正しくはディープ以上が出てくれば勝てる計算
納得しただろ

オルフェは何回走ってもトレヴに勝てないわけだから夢がないよな。

今回のレースで、凱旋門賞は仮柵ハズした内側を走った方が、圧倒的に有利だって事が、つくづく判った。
だから最初のコースの位置取り争いで、既に勝負の半分がついている。

オルフェが大外回って、良い勝負してたから、日本陣営は大外回る勝負が圧倒的に不利だって事を、あんまり判っていなかったんじゃないの？

なにが凄いかって今年のメンツでもオルフェなら勝てるんじゃないかと思わせてしまうところ
そのぐらいオルフェは能力があった馬だった

2013年
1着トレヴ
2着オルフェ　5馬身


2014年
1着トレヴ
6着ハープ　4馬身 ＋首＋首


ｗｗｗｗｗｗｗ

オルフェに勝ったジェンティルってどんだけ強かったんだ？

いや、三歳時のジェンティルは間違いなく強かっただろ
まあオルフェの体調が悪かったのは間違いないけど3着以下を引き離しての怪物3冠馬との叩き合いが出来る馬なんてそうそういないよ

3歳時のジェンティルてみんな評価してないの？
ぶっちゃけブエナとかウォッカとかより全然強いと思うよ
前で競馬できるし、取りこぼしも少ない

オルフェは別に東京苦手じゃないでしょ
馬場、左右回り、天候なんでもおｋ、海外おｋ
キレ、スタミナなんでもあり

足りなかったのは脳味噌

春天の負けだけが不可解だが、ゴルシのケツ触りみたいなもんで
色々と噛み合わなかったと思うから、ノーカウントでいい。

それ以外は見ると、どんな条件でも勝負してるし、強いよ

オルフェは、１回目の凱旋門はアヴェンティーノがペースメーカーしてたからなぁ
２回目でも２着ってのは大したもんだけど、あんなブッちぎられたら強さ疑う
まぁ、トレヴは化け物だけど

そう考えると、ぶっつけ本番でペースメーカー無しで１馬身差の３着なら、
今思い返せばディープのが強さ感じるくらいだわ

あれ未だに欧州競馬界の陰謀だと思うんだけど違うのかな？
９０年近く歴史ある凱旋門で、日本人がルール知ってたうえでそんなヘマする？

どうも引っかかるんだよなぁ・・・
そんなルール違反を知ってたうえでするリスク背負うかな、普通
それともルール知らなかった？

・道悪馬場で内外関係無くなる
・背中には外人騎手
・前哨戦を使っている
・15頭立て
・やや縦長の展開

これだけ恵まれてソレミア(G1 0勝)に負けた馬がなんだって？？？？

●凱旋門賞2014のTimeform Ratings 改訂版（2014年10月6日）

Treve　（129）
Flintshire　（128）

Harp Star (128)
「 川田将雅騎手は この種のハイレベル競走でみる最悪の騎乗ミス
の一つを犯したと言えば十分だ　

ハープスターは結局6着だったが それはスプリンターに匹敵する(*)
ペースで突っ込んできたものだったので 128のパフォーマンス相当
に加点された　そのことは ハープスターがもっと賢明に乗られていれば
勝ち馬を追い詰めたはずだということを示している」

https://www.timeform.com/Racing/Articles/Ratings_Update_Second_Arc_concludes_the_Treve_odyssey#

(＊)ラスト600ｍ：33.35s「トップスプリンターでも出すのに
苦労するようなスピードで ゴールでもまだ失速しておらず
直線で大外からきたのだから 騎乗への批判を避けるのは困難だ･･･

トレヴvsハープスターの再戦を見る機会はなくなった･･･
とはいえ1歳年下のハープスターにもっと多くを期待できる
日曜日にハープスターを支持した人たち（レースの別の帰結を
あれこれ想像してしかるべき人々）にとっては慰めには
ならないだろうが ハープスターが2015年に戻ってきて
日本馬の凱旋門賞の疫病神を最終的に封印するとしても
何も驚くには当たらない」
https://www.timeform.com/Racing/Articles/Sectional_Debrief_Special_Arc_de_Triomphe_Day%2c_2014


レートでオルフェ超えたな w

名馬をつかまえてゴミ屑とかぬかす輩は何なのかね
ラー基地見習えよ

凱旋門賞連覇のトレヴに比べたらチンカスだな
トレヴは世界中の競馬ファンの記憶に残るがオルフェーヴルなんてもう誰も覚えてないだろうなw

よくジェンティルに負けた屑って話でるけど、
ジェンティルって牝馬3冠、JC連覇、ドバイ勝利していて実績は超一流。
そのジェンティルに凱旋門帰り、斤量差4㌔、タックルによる不利で
差が無がないオルフェってやっぱり凄い

２回目のフォア賞の時スミヨンゴール前で後ろ振り向いて２着との差を確認してニヤついてたよな
あの時
「オルフェーヴル強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と思ってたんだろうな

オグリ不滅の金字塔じゃない？

阪神大賞典の呆気にとられた挽回の時点でまともなら歴代最強なの分かってたわ。
逸走の気性ばかりが取り上げられただけで。Ｇ２であんな挽回キチガイすぎ。

一番不利で厳しい競馬したのって３歳時の有馬なんだけど
当時は展開に恵まれた扱いされてたな。

日本ダービーは柴田善臣の気合いを見たわ。

56kg以上背負うとパフォ落ちる馬がオルフェより上とかないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルフェは59.5kgでも怪物だったのに

すぐ上か下かになる

マスコミが初めてプッシュしたのは天皇賞春だったと思う

何か本当に滑稽だよね。日本でも醜態晒したけど海外でも醜態晒したし
オルフェってググっても名前出てこないしでどんだけ認知度低いんだって話だわ

２着つっても１度は５馬身ぶっちぎられてるし
大敗も多いし
史上最強かって言われたら首をひねる
ただ、身体能力だけなら最強クラスだとは思う

芝が深かったり泥んこ馬場、時計がかかる条件なら、史上最強かもしれんけど
最強最強って言ってる奴は、コース適正とかファクターを色々考慮したうえで言ってるのかな

２０００～２５００ってくくりは言い過ぎじゃないかな
２０００ならジャスタウェイのが強いだろうし

どスローからの瞬発力勝負でも強いよなオルフェ、３歳ん時の有馬で驚いた
ピッチ走法だから府中だと上がいるかもしれんけど、右回りや小周りコースだとめちゃくちゃ強い
まぁ府中なんてガラパゴス化された日本ならではの、特殊なコースだけど

たしかに戦績見直すと、めちゃくちゃ安定してるな
大敗が多いってのは言い過ぎました、とりこぼしが多いってイメージで語ってた・・・

まあ本当に強い馬はビートブラックに10馬身も千切られないわなw
オルフェは条件限定馬、条件が合わなければあっさり飛ぶからなw

武がファンミーティングで「物凄く強いと思うんですけどねえ」
と言ってたのが印象的だったわ
その時点でも充分実力は世間で認知されとったのに
それでもまだ訴えかけるように言ってたからなあ

馬場が硬いと負けるべくして負ける馬なだけに
雨に恵まれた回数からしてラキ珍って思われるのは仕方ないのかな

確かに凱旋門賞のキズナの騎乗は完璧だったし、オルフェに武豊だったら……と思ったね
スミヨンは武豊に「スタート後にキズナがいたポジションを穫れていたらわからなかった」って言ってたらしいし

ディープ以来の万能型の化け物だもんな
そりゃ武豊も興奮するだろう

ディープとかオルフェみたいに三冠獲ったうえに古馬になっても強い奴は化け物
そういう三冠馬がまた出現してほしいな

意味が分からん
実際に雨が降らなかった京都府中で全敗しているのは紛れも無い事実

先行してインベタで53kgで32.8の脚を使える3歳時のジェンティルに後方から大外捲ってタックルされて鼻差なのに高速馬場ダメて言ってるやつは頭おかしいだろ

泥んこレースってのが大きいだろうし
結局差し届かなかった訳じゃなくバテて力尽きたからね
正直情けなかった

あの時の阪神ってそんなに泥んこ馬場だったか？

当日午前中道悪なのに最後流してレコードにコンマ１秒の圧勝。
化け物だよなオルフェーヴルは。分かってて言ってんだろお前。
ホントは大好きなんだな。

ディープって人気なかっただろ？


引退式でオルフェより観客少なかったんだよな、基地はディープの時はクリスマスだったからとか言い訳してたけど実際はドーピングがバレてファンが離れていっただけなんだよなぁ

ディープを貶すって事はオルフェをもっと貶すって事だから
そんなことは出来ないっていうのが正解だね

ディープもオルフェも揚げ足とろうと思えば、なにかと理由つければできる
ただこの２頭でできるなら、他の馬はどうなるんだよって話

俺はオルフェの菊花賞もラストランも観に行ったけど、ディープのが競走馬として優秀だと思ってる。
でも別にオルフェのが優秀って言う人がいても反論はしない。
まぁ人それぞれだよ、俺は両馬とも好きだよ

ディープなんてどうでもいいんだよ
雨無しの京都府中で露骨に全敗してるラキ珍ステマ馬って事にディープは何の関係もないからな
何か反論できないから人の悪口言ったりディープに噛み付いてごまかしてるみたいだけど

ディープはディープ。オルフェはオルフェ。どっちが強いかなんて対戦してないからわかるわけがない。
競馬板住人のほとんどは当たり前のことに気付かない

同世代雑魚でおいしいところ持っていったディープｗ

そもそも良馬場の京都府中で勝てないから駄馬だって論理がおかしいんだよ。
凱旋門賞でディープは３着１回（失格）だけど、オルフェーヴルは
２着２回だぞ？そこは完全無視して京都府中京都府中って呪文みたいに
唱えるのはどうかと思うけど。

それは最強馬の定義がおかしいだけだし
ラキ珍という言葉の使い方もおかしいだけ

府中と京都で強い馬って海外いっても結果出してないよな
逆に中山で強くて、府中や京都でもそこそこの馬は海外で結果出してる

現実のオルフェ
中山ＧＩ二勝
府中ＧＩ二勝
阪神ＧＩ一勝
京都ＧＩ一勝
凱旋門二着×二回
ロンシャン重賞二勝

ＧＩ公式レート122 122 127 125 125 125 129
の最強馬なんだけどw

良馬場ギリ勝ちに梅雨のボコボコ馬場とかもう笑わせるために言ってるとしか思えんわ(笑)
頑張れラー基地！

1回目の有馬がギリギリ勝ち
宝塚記念が梅雨のボコボコ馬場

これらが間違いだとでも言いたいのだろうか
面白いね

聞いてみよう

さっき補足してあげたじゃん

中山ＧＩ二勝(泥んこ圧勝、良馬場ギリ勝ち)
府中ＧＩ二勝(ダービー不良、皐月直前まで道悪)
阪神ＧＩ一勝(梅雨のボコボコ馬場)
京都ＧＩ一勝(直前まで道悪)
凱旋門二着×二回(泥んこ)

雨のない京都府中　全敗

ちなみに良馬場の史上最強馬はオルフェーヴルってさすがに自覚できたよね？

なんか反論あるの？ｗ

逃げるってどういうことだろう
TFRやRPRならまるでディープが有利であるかのような言い方だけど
時代からすれば当然新しい馬のほうが有利である可能性が高いのだけど

単純にボロ負けしてるから出されたくないのかな

本気でわかってないんだな
手伝ってやろうか？

＞雨がなければ京都府中で全敗、生涯雨に恵まれまくり

だから何？
超高速の府中と京都で皐月賞と菊花賞を圧勝してるんだがな。
高速に対応できてる事実の方が判断基準として上だろ。

オルフェーヴル
ダートも芝も良馬場　時計も早い（ここ２０年で３番目に早い時計）のパンパンの良馬場で公式１２７
ダートは重、芝は良馬場の力のいる良馬場で公式１２９

重馬場不良馬場は文句なし。
ディープ基地反論してくれよｗ

マジで馬鹿じゃねーのかオルフェ基地って
皐月や菊がさっきまで道悪だったような事も知らんのか
超高速馬場とか…
明らかに競馬見てないやんこの馬場共

おーID:LEmsFoM00はまだ頑張ってたのか
日付変わると同時に書き込んで現在26レス…お仕事お疲れ様です

そもそもだけど、ちょっとでも馬場が渋るとダメだダメだいう馬(陣営)が多いのに、その道悪で良績残したオルフェが卑下される理由がわからんのだが。むしろ道悪で根を上げる馬が多い中で成績残したんだから賞賛されるべきなんだが
基地害の中のローカルルールで競馬はパンパンの良馬場で行われないとダメなんてのがあんの？

道悪で強いのは素晴らしい
↓
その道悪で実際にオルフェは強かった
↓
なのにそのオルフェをラキ珍ゴミクズ呼ばわり
?
？？？




頭がおかしくなって死にそう

いくらキチガイでもそんな事はないと思いたいけど一応聞いてみよう

ゴールドシップはパンパンである良馬場で宝塚記念を連覇した馬場を問わない最強馬とか思ってんの？

Yesかnoかで答えてみてよ

オルフェは良馬場でも強いよ
ただあれが限界なだけ　道悪で他の馬が馬場気にしてるのにたいしてオルフェは他馬よりこなせるからアドバンテージがある
ゴルシと同じ理論　良馬場じゃ普通の強い馬レベルでディープには逆立ちしても勝てない　

オルフェの2011の有馬のメンバーて史上最高だったよなぁ
勝ててよかったわ

年末の有馬記念で　前走GIに連対して参戦して来た馬が出走馬の中で一頭だけだったんだよね…

しかもその唯一の馬も勝ち馬から5馬身ぶっちぎられただけの無価値の二着という…

絶対二度とないような珍事だと思う

1営業日分をオルフェーヴルで消費するラー基地。
働いて無いかもしれないけどw

それにしても、4年連続牝馬優勝ってなると、斤量見直そうって動きにならなのかな？

乾けばもっと固くなるからに決まってんだろド低能。

一つくらいこっちの質問に答えてからレスしろド低能。

てかさ

前週もずっと道悪で、当日も直前まで道悪のレースでさ


そんなカッチカチ馬場になるわけないじゃん


いくらステマラキ珍ゴミを助けてやりたいと思うからって素っ頓狂なこと言うなよ

雨が降らなければ京都府中では一切勝てずに全敗

超絶ラキ珍糞ゴミステマ血統オルフェーヴル


いまだにこのラキ珍の立場覆せないままなんだけどどうしよう

ラー相手するほど暇なら俺とジャンケンしようぜ

チョキ！

俺に言わせればオルフェの菊花賞のタイムなんて速くもなければ
馬場も直前まで道悪でしっかりお湿り恩恵受けてるって認識なんだよね

まずそこから君との認識が違うって事で
それを踏まえた質問なら答えてあげられるけどねえ

＞柔らかくてもスピードが出るなんて誰一人言っていない
＞馬場が柔らかくてもタイムが出る事もある
ただそれだけなんだよね

わずか数行の文章でここまで見事に矛盾する人を初めて見た

ID:LEmsFoM00
ID:9l/ugYM9i
もうちょいで日付変わるぞ
ラストスパート頑張れ

いやいや寝るなよ。

すごくびっくりした。
都合が悪くなると関係ない話ってことにしちゃうんだな。

なんで道悪続きの馬場や道悪でのレコードに迫るタイムは価値がないの？
誰か教えて

ステマみたいな血統しといて
雨が降らないと京都府中で一切勝てない
結局古馬ではグランプリしか勝てない
嘘みたいに雨ばっかり走ってる

そりゃラキ珍って言われるわ
マジでゴミ

ディープ基地矛盾しまくりでもう終了するしかないだろｗ
現実に
ダートも砂も良馬場発表の競馬場で時計も早くて１２７の最高レート
ダートが重で芝が良のタフな馬場で日本レース歴代最高１２９

もはやディープ程度がはむかえる余地がないわけだよｗ

オルフェがラキ珍とか駄馬とか・・。

馬に乗っかってる騎手が皆強いって言ってんだから、普通に強いんだろうよ。

サラブレッドに触った事すらない、競馬場の外から見てるだけの俺たちに、馬が本当に強いかなんてわかるわけないだろ。

最強かどうかはわからんが、オルフェが歴代の馬たちの中でも相当上にいるのは間違いない。それを認めようとしない香具師たちは、こんな2chでキチガイみたいにオルフェ叩いて何がしたいんだ？

ID:9l/ugYM9iまとめ

＞柔らかくてもスピードが出るなんて誰一人言っていない

＞馬場が柔らかくてもタイムが出る事もある
＞ただそれだけなんだよね

わずか数行の文章で自己矛盾してしまうキチガイｗｗｗ

「タイムが速い」を驚きの理論で独自に定義ｗｗｗ

面白いもん見つけた。

2012凱旋門賞合田直弘リポート

『日本では重巧者と言われているものの、
本質は硬い馬場で発揮する瞬発力にあるオルフェーヴルにとって、
極めて辛い馬場状態だったことは明らかだ。』

調教中でも躓くくらい、体調が悪かったってそのテキが言ってるでしょ？
故障馬続出の硬い馬場なら賢い馬が気にするのは、ほんと仕方ないよな。

いきなり笑いだしちゃってどうかしたの？

まぁいいんじゃね？
少なくとも
良馬場で日本史上最強はオルフェーヴルってアンチも自覚してるみたいだし

硬い馬場だとオルフェは最強ではないという主張らしいけど
２０年前はもっと硬い馬場だったわけなので
硬い馬場での最強はもっと昔の馬ということになるわけだ

そういう主張だろ？ｗ

クラシックが全部パンパンで行われていたら無冠馬だった事が
自らの戦績や血統や周りの発言から容易に想像出来るからね

ラキ珍にも程があるね

悪道で
京都の３０００をレコードに近い時計ではしり
阪神の２２００も過去２０年で３番目に早い時計で走り
府中の２４００を凱旋門賞帰りで直線タックルされて前残りの展開で前にいたＧⅠ６勝するレベルの馬と鼻差
のレースができるんだ？ｗ
最強じゃねーかｗ

ちなみにJCで鼻差で済んだのはむしろタックルしてもらったおかげだからな

3コーナーからペースダウンする意味不明の超絶ドスローで
後ろから軽く差されたポンコツなので

進路妨害しなければジェンティルドンナは
減速させられる事もなく
前を走ってるおっせー石ころ蹴飛ばす必要もなかった

もはや無理やり粗探さないとオルフェを批判できないレベルｗ

しかたがないよＪＲＡがオルフェーヴルを国内最強と認定してるんだからねｗ

妄想しないならまんまジェンティルドンナの勝利ですな（笑）

レース映像見たら、岩田が先に全力で追い出して、
池添の追い出し途中にタックルしてるの分かるよ
オルフェは加速中に邪魔されたからな
岩田のタイミングがうま杉

当然のごとく反論なくてワロタ

オルフェ世代が中央・海外平地GI通算17勝で歴代2位に浮上
あと一つ勝てば歴代トップタイの勝利数

最終的には年度代表馬ロードカナロア世代だったなw

一応ググッてみた

オルフェーヴル 道悪専用　　175000件
オルフェーヴル 史上最強 70500件


米粒10m吹き飛ばすほど笑いました

それアンチのキチガイさが分かるだけだろw

キチガイ多すぎワロタｗ

ラー基地ホイホイだなこのスレ
ほっといても毎日寄ってくるから効果抜群やん

秩序だとか隔離だとか言って強がるのはやめよう

オルフェーヴルを擁護出来ないからって
馬じゃなく人に矛先向けるのもやめよう


ラキ珍過ぎて悲しくなる

ID:9l/ugYM9iまとめ

＞柔らかくてもスピードが出るなんて誰一人言っていない

＞馬場が柔らかくてもタイムが出る事もある
＞ただそれだけなんだよね

わずか数行の文章で自己矛盾してしまうキチガイｗｗｗ

「タイムが速い」を驚きの理論で独自に定義ｗｗｗ

三冠直後は地味だなんだってあまり人気なかったけど、走りで魅了して人気を自ら勝ち取って記録にも記憶にも残る名馬になったね
俺もいつのまにか魅了されてたクチ

雨が降らなければ京都府中全敗
クラシックは全部雨
古馬になって勝ったのはグランプリのみ
露骨にステゴ×マック


生ゴミ泡吹き泥んこラキ珍駄馬って事だけど反論ある？

＞雨が降らなければ京都府中全敗
＞クラシックは全部雨

ここね

3歳時、三冠馬にも関わらず有馬で
アッサリ負けたディープは当然だが
オルフェの下で異論ないよな。

何言ってんだこいつ

↑
だから、同世代の弱面相手故の無敗でなれた三冠馬なのがディープなんだよ、わからねえの？
異常な程の弱面相手じゃなかったら、弥生、皐月、菊全部負けてるような内容だろ。

スレ一通り見たけどオルフェ基地ボロ負けだな
何にも対抗出来てない
エル基地の方がやっぱり骨があるなあ

朝鮮ラーはG1も見ないのか

ttp://db.netkeiba.com/race/201105020211/
ttp://db.netkeiba.com/race/201108050611/

お得意の「前日まで雨」「午前中は道悪」は言ってもいいけど間違いは認めまちょうねぇ
都合の悪いレスは見えないだろうけど

ダートは最終まで重馬場のままでしたね
マジでラキ珍だわオルフェって
パンパンなら100%負けてるんだからな