ジャスタウェイは宝塚→凱旋門」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 16:53:05.02 ID:G4lMWq040
ラジオ日本「土曜・日曜競馬実況中継」 @keiba1422

見事勝利をあげたジャスタウェイの大和屋オーナー。
両手を大きく広げて柴田善騎手を出迎えた。
「このあと宝塚記念で良い競馬できれば凱旋門に行きたい」

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 16:53:55.00 ID:+RCgPwaE0
凱旋門は流石に厳しい希ガス
417 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 11:39:58.92 ID:sgRusuSv0
>>2
いや、昨日の勝利で勝ち目あるんじゃないの?
正直重馬場に沈んじゃうって思ってたわ
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:04:48.83 ID:E6voGWFf0
愛ちゃん→英ちゃんでいいのに
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:13:23.02 ID:Imd2uU1d0
>>13
これ
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:25:39.10 ID:JT2bTOxT0
>>13
マジレスすると賞金安いから元が取れない
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:05:11.63 ID:1GBIgsBr0
両方勝つだろうな、この馬はホントの怪物
凱旋門勝って引退だな
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 20:24:49.64 ID:CSB28I0F0
>>14
グランプリボスが先に動いて厳しい競馬してるのに、そのグラボスとハナ差で怪物ってwww
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:11:57.02 ID:PiXOtbLF0
まあ、府中以外のG1も勝たないとなw
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:17:45.91 ID:GPd1CB2W0
>>19
前走で勝っているじゃないか
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:34:24.30 ID:BaJ7M9WB0
この馬は2000が限界。

全てのG1で一番過酷な阪神2200は無理。
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:54:18.77 ID:n5hGOIcl0
>>31
ペース速くなるから走りやすいんじゃない?
1400、1600辺りの通過が鬼速いしスピードあるジャスタウェイなら楽に追走できそう
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:36:44.52 ID:fNwJQmUT0
帯同馬どうするんだろ?
大和屋の保有馬ってジャスタ以外じゃもうオツウしかいないだろw
ハープやレッドも凱旋門賞行くとして、輸送中は年下の女の子に囲まれてハーレムだなw
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 20:16:55.54 ID:6eq4IDnG0
>>33
同じサンデー系同士ハーレムにならんだろ?従兄弟だぞ?
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:13:15.23 ID:cXU9xwOd0
>>33
ゴールドシップ
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:45:36.41 ID:1N7jpAbZ0
今まで安田→宝塚を連勝できた馬は歴史上一頭もいない
もし勝てたらニッポーテイオー、オグリキャップ、グラスワンダーを超える器ということになるが‥
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 19:47:50.52 ID:eCKcHA1p0
>>39
世界一位という時点でそいつらは超えてるだろ
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 20:25:57.29 ID:CSB28I0F0
>>42
レート出やすい海外の一発レートで超えてるって言われてもなぁ
そいつらは長く走ってきた中での評価だよ
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:27:58.73 ID:JT2bTOxT0
>>51
安芸店、中山、ドバイ、飴の府中マイル
もう既に歴史的名馬
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 20:47:40.55 ID:M3pZr6uL0
マジか!宝塚でゴルシと同部屋対決か!

豪龍志 (大関・北海道 須貝部屋)
蛇須汰 (横綱・北海道 須貝部屋)
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 20:51:08.54 ID:U0j+Wj590
>>56
須貝(小結)の方がしっくりくるな。
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:12:23.53 ID:aoW7kV1q0
>>56
ゴルシのが上やろ
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 20:51:15.96 ID:u2xRct7p0
っていうかむしろ安田出る意味が不明だった
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:13:07.18 ID:QrIMIVps0
>>60
それな
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:11:27.94 ID:rryy9UPe0
グランプリボスとハナ差の馬がオーストラリアやシリュスに勝てるとは思わないが
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:13:29.29 ID:sj0lKC6m0
>>62
シリュスはセン馬だから凱旋門賞には出られない

確かにオーストラリアには勝てる気がしない
この馬が順調なら日本馬はどれが行っても駄目な気がする
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:17:33.34 ID:jcN43yux0
>>65
言われてるほど特別な馬とも思わんが斤量はデカいな
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:13:31.53 ID:24fVaw7s0
先行勢総崩れで最高の展開なのに
フランケルの20馬身後ろ走ってたグラボスに鼻差勝つのがやっとのショボさ情けなさ
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:51:40.63 ID:hktl2qUS0
>>66
そりゃおめえ、海外に行ってする競馬と
国内競馬じゃ一緒にならんよ
267 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:40:42.03 ID:mJmrjaMG0
>>66
あの馬場でフランケルがジャスタの20馬身前を走ってるとかありえんわw
272 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:51:23.97 ID:KkWPyBHtO
愛チャンとか言ってる奴バカ丸出し

>>267
フランケルがそんな時計で走れるわけがないしなw
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:18:23.13 ID:UQSdzLg0O
凱旋門って、今や日本競馬界のステータスなんだな
行くならkジョージ
で、ジャパンC、ドバイだろ

日本から凱旋門に行くんであればダート適性のある馬がいいと思うんだが
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:19:49.27 ID:6DhAvDCn0
>>74
キングジョージは今はスカスカの空き巣G1に成り下がったよ・・・
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:20:55.30 ID:m6ufkUMZ0
>>74
今やって言うか今もじゃないのか
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:23:04.73 ID:sj0lKC6m0
>>74
凱旋門賞=競馬界の高級ブランド

ブランド狂国民やからしゃーない
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:30:22.04 ID:cllAG5lj0
いい競馬=遠征資金が賞金で稼げれば
フェスタだっけ宝塚の賞金が遠征で消えたとか言ってたのは
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 14:41:33.61 ID:RM5BS9F60
>>85
フェスタは赤字になった理由が買い物したからだったはず。
オルフェは一回目の遠征の時一口の人が1000万だかプラスとかなんとか言ってたような。
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:35:54.82 ID:U0j+Wj590
大和屋もそんなに金持ちじゃないんだし、賞金の少ない海外よりは日本のG1が吉。
ドバイはともかく、チャンピオンステークスとかそんなに賞金出ないんじゃないの?
だから、宝塚も勝つくらいなら凱旋門朝鮮もいいし、勝てないなら国内専念でいいだろう。
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:42:49.23 ID:dLxwyy4f0
>>88
金のために馬主やってると思ってる事自体が本末転倒
基本的に採算度外視で名誉のために馬主なんてやるもん
あと凱旋門賞は1着3億5000万で2着でも1億4000万くらいもらえるから日本のG1以上の賞金
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:45:06.88 ID:U0j+Wj590
>>94
馬主続けるには金も必要でしょ。脚本家じゃそんなに稼げないし。
何せ、好きで買ってるハーツ産駒が年々高くなってるからこの先続けられるかもわからない。
あと、凱旋門はその賞金だが、チャンピオンは安いだろ。だから金銭的にはうま味がない。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:50:30.31 ID:dLxwyy4f0
>>96
ドバイと天皇賞勝っただろこの2つで4億弱だぞ
おまけに種馬としての収入が入ってくること考えたら十分この先も馬主やれるだろ
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:39:46.19 ID:G0WqvnLP0
デブは宝塚使いたくないコメントだわな
これで出てくるなら馬主のエゴだわ
そのまま潰れるかもな
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:42:41.96 ID:Zrte3Kla0
>>91
今回に関しては須豚のほうに分があるわ
凱旋門はいいとしても、宝塚は絶対に使っちゃいけないわ
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:43:52.11 ID:m6ufkUMZ0
須貝は国内で稼ぎたそうだけど、
大和屋は別に競馬で儲ける気ないよな
ジャスタウェイの次の目標募集(面白いやつ希望)とかやってたし
遠征費用は稼いだんだから何か面白いことしてくれ
665 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 02:22:56.91 ID:XZFX+5qIO
>>95
秋天
JC
東京大昇天
97 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:47:39.54 ID:MPe+NcBO0
安田の疲労が抜けずに復帰が延々になって
気付いたら引退してるよ。
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:58:02.75 ID:8WZpP9Bs0
>>97
ロジ兄さんチィース
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 21:52:31.60 ID:CWjZd2WDO
もう後は種牡馬評価だけだろ
目先の賞金じゃなくて
どんな使い方すれば種牡馬価値高まるのか俺には分からん
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:00:57.01 ID:lhTVCoDX0
>>103 そりゃ英愛チャン連取で覚醒後無敗で引退だろう。あと2戦で十分。
強い馬ほど生涯で振れるサイコロの数は少ないと言う事を忘れると痛い目に会う
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:03:05.08 ID:oENyFbc70
>>103
ディープ・オルフェが勝てなかった凱旋門で勝てば跳ね上がるだろうな
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:04:35.49 ID:ajQHIHLd0
駄目だ行かせるなライスシャワー臭がする
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:15:05.50 ID:JuO5VwfG0
>>109
これ
人気投票1位はゴルシが守ってくれてるが、もし逆転なんぞしようもんならお人よしの馬主が
じゃあ期待にこたえて出しましょうとなってあああああああ
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:08:14.97 ID:uMYZYy4KI
ダービーより先に凱旋門勝つ騎手がいるらしい
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:21:07.44 ID:Q9UnNspri
>>111
さぁどっち…若先生or先生? オーナー的には先生だよね 調教師は乗せたく無いやろ
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:22:18.11 ID:lVk+np/k0
さすがに今日のレースで宝塚も出すのは、そりゃあねぇ……
ただ宝塚の走りは凱旋門に割と繋がる感じなので、適正見ておきたいって気持ちも分からんでもない
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:32:03.71 ID:khVGkIRX0
>>118
宝塚の結果は度外視で凱旋門というならまだわからんでもないが
もうそういう競馬は許されない馬になっちゃったでしょ。
ドバイ圧勝したし、この馬への期待は国内での活躍より海外での活躍だろう。
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:32:21.17 ID:qSEvZxm+0
https://twitter.com/Aki_piko/status/475621177075847169
今日のこの様子じゃ吉澤に出して海外行った方がいいんじゃ…
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:33:56.72 ID:G0WqvnLP0
>>125
疲れきってるなw
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:48:59.00 ID:32T7yyn40
宝塚はゴルしに任せて回避だろな
須貝がどうやって馬主を説得するかだな
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:55:16.97 ID:A29BfG7l0
>>135
鞍上このままで凱旋門目指すって言えば簡単に説得できる気がするw
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:49:13.91 ID:+2mnV+Yu0
もうこれ以上走る意味ないよね種牡馬的には
2400何か勝っても評価変わらないだろ
リスク負う必要なんて無いから引退してくれ
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:03:57.43 ID:lVk+np/k0
>>136
いやいや1600・2000・(2200)・2400のG1勝ちとか最高じゃないか。
しかも全て古馬になってから。
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:50:34.15 ID:6NLFr3ID0
武以外が凱旋門買っても誰も嬉しくないだろ
もし凱旋門出すなら武にするか外人にしろ
間違って福永や川田なんかが勝ったら日本競馬の恥
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:02:57.87 ID:OVMfblTM0
>>137
そんなこと考えてるのお前だけだ。
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:07:16.81 ID:F+hMOv0Z0
まぁ、凱旋門いくんなら
このまま遠征して、あっちでニエル賞かなんかでて、凱旋門ってのが一番いいと思う
個人的には宝塚でてもらいたいが
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:09:10.89 ID:32T7yyn40
>>154
社台の援助無けりゃ厳しいんじゃね?
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:08:18.43 ID:MspzQuXL0
すでにジャスタウェイの種牡馬価値は10億超えてる
レイティングで世界一だし、これで凱旋門まで勝ったら40億ぐらいかも
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:09:46.67 ID:jrfc/hLb0
>>155
アドマイヤムーンが40億だから大したこと無く見えるなw
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:15:22.75 ID:YkgNjrlB0
>>159
アドマイヤムーンは馬の値打ちってより馬主会長だった利一の馬だったから
あの金がでたんだろ。外国人馬主登録云々で揉めてた時だし。
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:08:56.37 ID:dLxwyy4f0
だからキズナの時も散々言ったけど消耗リスク考えない調教師は無能だよ
特に考えもなしに惰性で天皇賞・春使って故障とか佐々木はアホ
須貝も消耗リスク考えずに安易に安田記念使って馬が疲労困憊とかレース選定をする能力が皆無
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:12:08.85 ID:lVk+np/k0
>>157
超絶不良馬場とかエスパーでも無い限り分からんわw
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:14:46.82 ID:32T7yyn40
>>162
欧州みたいにスクラッチ出来ないからな
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:16:43.86 ID:dLxwyy4f0
>>162
不良馬場のことなんか言ってねえよ
安田記念を狙いもなく安易に使うから馬が疲弊するシワ寄せ食うんだってことだ
キズナだって故障が偶然か必然かは別として天皇賞・春なんて目標のレースでもなんでもないだろ
国内調整レースで故障や疲労させるような調教師は無能だぜ
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:18:41.06 ID:nM8MZ9AC0
>>168
良馬場なら安田→宝塚でも余裕だったろ?
そのくらいタフじゃなきゃ今日負けてたはずだしな
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:23:09.13 ID:dLxwyy4f0
>>169
だから安田記念が良馬場であろうと使うと消耗や故障の消耗リスクがあるだろ
目標に一番適した予定組む能力が須貝にも佐々木にも決定的に欠落してる
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:30:21.85 ID:nM8MZ9AC0
>>170
そんなのわざわざ言われんでも承知してるだろ
状態が良いから安田→宝塚だって情報も出てたしな

それともお前さんは調教師よりも馬の体調を見る目があるのか?
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:33:29.12 ID:dLxwyy4f0
>>177
承知してないからキズナは故障したやん
目標でも何でもない天皇賞使ったために大目標だった凱旋門は白紙
レース選定は重要な管理能力だよ
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:37:42.69 ID:nM8MZ9AC0
>>179
だから

キズナがそうだからといって、
ジャスタウェイにも必ずしも当てはまるとは限らない
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:43:23.39 ID:dLxwyy4f0
>>181
安田記念は安易なレース選定だよ
走る前から得るものが殆ど無い割に失うものが大きいハイリスクローリターンなレース選択だった
実際かなり馬が疲弊して今後に影響残す結果になった
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:47:28.19 ID:nM8MZ9AC0
>>185
>実際かなり馬が疲弊して今後に影響残す結果になった

それは結果論に過ぎないって既に言ってるのにまたループするのかよ
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:53:10.27 ID:dLxwyy4f0
>>189
だからその結果論を想定するのが管理能力だって言ってるのが理解できないのね
もっと具体的に言うとロンシャンの凱旋門を目標にするのに天皇賞なんてペースも展開も全然異なるから使うほうが悪影響
実際にディープの天皇賞のマクリとか凱旋門で影響出たでしょ
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:57:11.92 ID:nM8MZ9AC0
>>198
ジャスタウェイの話でなんでそこまでキズナの例に拘る?

あと俺は宝塚は回避すべきだと思ってる
こんな馬場で消耗しなければ普通に宝塚行けたとは思うがな
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:08:23.34 ID:dLxwyy4f0
>>203
もし国内調整レースって意味合いなら安田記念なんかより宝塚記念を選ぶべきな馬
でも今のジャスタウェイは宝塚でさえ使う意味に多いに疑問あるけどな
俺はドバイ勝ったあとはもう海外で使って欲しかった
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:48:17.71 ID:lhTVCoDX0
>>181 このレベルの馬は使える回数が限られるんだよ。
ただそれが具体的にどこまで大丈夫かは誰にもわからない。
宝塚使って凱旋門or愛チャンも元気に使えてJCやら有馬まで無事に使えるかもしれない。
けどそれは結果オーライなんだな。
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:52:09.73 ID:nM8MZ9AC0
>>192
それについてもまた同じ話題でループしてるだろ
今回はこんな馬場だったからこういう問題が出てきたってだけで
レース当日の天気まで予想してローテ考えられる人間なんて居ないしな
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:30:07.22 ID:dLxwyy4f0
賞金が安いから元が取れないなんて言ってたらセリで1億や2億で馬買う馬は元が取れると思って買ってるかって話だ
1億で勝ってもデビューできないとか未勝利で終わるのが競馬だぞ
元が取れる取れないとかハナから場違いな意見
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:47:37.85 ID:JT2bTOxT0
>>176
いやいや単純にユーロ遠征に言った場合凱旋門勝ち負けしないとその分もペイできない
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:59:52.83 ID:dLxwyy4f0
>>190
だから欧州遠征に限った話じゃなくて馬主と金の問題は基本的に採算度外視だよ
国内でもダービー馬オーナー目指そうとしてる馬主が採算合うかどうかで馬選びしてんのかって話だ
夢を買うから競走馬になれるかどうか未定のハイリスクな馬に1億とか出すんだろ
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:03:02.73 ID:dY8+3MeX0
>>204
金の有り余ってる馬主ならそうだが
勝つとハーツ産駒が上がってきついと言うような馬主だぞ?
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:38:00.59 ID:b2521bt/0
宝塚凱旋門なんてやめて愛チャン英チャンでええやん?
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 23:45:03.06 ID:2XqLsEaTO
>>182
なんか勘違いしてる奴結構いるけどそんなレースに価値はないんだよ
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:10:37.30 ID:F8MBLurz0
金銭面は度外視とか典型的なウイポ脳だな
海外遠征はどれだけコストかかるか理解できてない
ゴルシの時も無茶言ってたタイプだな
210 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:13:46.93 ID:Av3XEFoR0
>>207
競馬の馬主なんて金かかるのが大前提だろ
小銭稼ぎが本望なら地方競馬の交流ドサ回り専用にでもなったほうがいい
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:17:19.99 ID:xOQB2EtA0
>>210
お前極端だな
金銭度外視か交流ドサ回りの両極端しかないのか
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:18:35.94 ID:VvVR8ber0
>>210
考え方がアホの極みw
そんなんだからお前は底辺層なんだよ
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:23:46.05 ID:Av3XEFoR0
>>217
銭が欲しけりゃそれが物凄く有効だって話
実際に力量格差が開いてるのに賞金は一番恵まれてるのが交流競走だろ
コレより儲かるレース選定方法答えないとお前がアホだってことだ
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:26:28.48 ID:VvVR8ber0
>>222
アホって言われて悔しかったのw
底辺層の人の思考回路じゃキツかったか
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:27:26.06 ID:Av3XEFoR0
>>224
はい答えられないから逃げた
だっせー奴w
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:29:53.94 ID:xOQB2EtA0
>>222
お前0か100かしか選択肢を許さないんだな
そこそこ稼ぎながら目標レースを目指す50の選択肢は無いのか
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:34:35.55 ID:Av3XEFoR0
>>229
夢をとるか金を取るかの二択ってこと
別にG3で着拾いみたいなのを目指す馬主がいても完全否定はしないけど中途半端だよね
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:35:59.50 ID:kowYtW0o0
>>235
安田記念ってG3だったのか
へぇ〜
218 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:19:08.10 ID:F8MBLurz0
>>210
今海外遠征の話だよね
なんで地方ドサ回りとかの話が出てくるわけ?
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:25:58.63 ID:Av3XEFoR0
>>218
レース選択とお金の話から
能力差と賞金ローリスクハイリターンの具体例
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:33:11.96 ID:F8MBLurz0
>>223
そんなの聞いてねーよ
個人馬主がほいほい海外遠征できるほど競馬は甘くないって話だ
しかも賞金安いレースならハイリスクローリターンだろ
金銭度外視なんてなめすぎ
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:42:27.01 ID:Av3XEFoR0
>>232
中山記念と愛チャンピオンだと賞金差は1000万くらい
賞金は大差なくても価値は雲泥の評価
遠征費用を考慮してもハイリスクローリターンじゃなくてハイリスクハイリターンが正解
別になめてないけどドバイの賞金だけでも3億あるし
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:56:11.96 ID:F8MBLurz0
>>240
なんで中山記念と比べてんの?
普通に日本のG1でもいいしどうせなら凱旋門でいいだろ
253 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:01:35.70 ID:Av3XEFoR0
>>248
賞金と評価
賞金賞金言ってるから中山記念は6000万だよってこと
でも中山記念勝ったからって評価されないよね
愛チャンだったら評価も付いてくるのに
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:17:22.31 ID:W235138d0
馬主も調教師も舞い上がっているとしか思えない
こんな馬、生涯でもう二度と出会えないだろうし自分達の元に巡ってくることはないだろう
だからこそ慎重に吟味すべきなんだけど、判断力が無くなってるな
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:37:07.68 ID:GQgNww2y0
>>215
二度と巡って来ない馬だからこそ日本競馬の最大の夢であり悲願に挑戦するんだろ
何も分かってないのはお前の方だよ
まあ今日の競馬の疲れが抜けなかったとかで宝塚記念だめで白紙なりそうな予感はするが
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:52:56.31 ID:DCtRrOHC0
@kajiyamania10 ・ 28 分
安田記念の共同記者会見では、ジャスタウェイの距離適性について
盛んに質問が出ました。須貝調教師は「宝塚記念に出走すれば、そ
れが一つの物差しになると思う。その結果によって凱旋門賞も視野
に入れていく」とのこと。愛チャンピオンSに登録はしたが、出走
はしない、と答えていました。
252 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:00:57.29 ID:lMVEVRsyO
>>244
宝塚出すのかよ…
っていうか愛チャンは出ないのかよ…
宝塚回避→愛CS→凱旋門or英CSでいいのにさ
宝塚連戦からの凱旋門一本狙いとかになったら萎えるわ…
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 00:54:31.01 ID:q2ylJ2eQ0
ハーツって覚醒終了タイマーないよな?
450 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 13:59:05.75 ID:VTTmmNpG0
>>246
ハーツ自身はKGでタフなレースをした後に終了してるな
251 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:00:30.53 ID:Q0BpiOKW0
府中の2000をあの内容で勝ってるんだから
今引退したとしても産駒に距離不安なんてないと思うけどなあ
菊とか春天はちょっと解らないけど
これ以上走る意味が無いから引退すりゃいいのに
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:10:12.48 ID:P0AVGJ9g0
>>251
まだまだ価値は上がり切ってない
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:03:58.48 ID:Q0BpiOKW0
日本で種牡馬になる馬がアイルランドのレース勝って意味あんのか
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:07:00.40 ID:wLEICrl80
>>254
凱旋門賞馬を種牡馬として高額で買ってるだろ
260 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:13:32.32 ID:lMVEVRsyO
>>254
箔付けにはなると思うし冒険してほしかったな
まぁもちろん遠征費とデメリットもあるけどさ

っていうか無理に宝塚に行かせるならわざわざ安田を叩きにしなくてよかったのに
ジャスタを慎重に扱うのかなと思ってたわ
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:23:12.84 ID:fQi8zxGl0
シリュスってそこまでして倒すべき敵か何かか?
すでにジェンティルが完勝してんじゃん
270 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:46:05.56 ID:KkWPyBHtO
>>264
トウケイヘイローレベルだしな
なんか勘違いしてるバカが増えた
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 01:48:26.02 ID:OuyUT3fB0
>>264
当然、トレヴがいるところだよ。凱旋門賞いくんだろ?あの馬。
まあこの後、また今年も怪物がでてくんのかもしれんけど。仏1000勝った馬なんか怪しい。
274 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 02:17:22.36 ID:bV4ZNiY50
愛チャンとか言ってるウイポ脳www
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 02:22:11.21 ID:f/ihCZpTO
>>274
須貝「愛チャンに登録してごめんなさい」
276 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 02:21:46.43 ID:lyMBNpd60
残念なのは須豚のところだということ
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 02:25:00.44 ID:fQi8zxGl0
>>276
須貝って2ちゃんではボロクソだけど、ゴールドシップとジャスタウェイっていう
名調教師でも生涯に1度扱えるか否か、ってレベルの馬を同時に育ててる稀有な調教師だと思うが

池江もオルフェ以降あんだけバンバン良血が入ってるのに
オルフェ以降はさっぱりだしね
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 03:05:31.00 ID:YyJbVhfI0
凱旋門が究極の目標だろ日本人なら
英愛チャンピオンSなんて日本人からしたら
大して意味はない
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 03:34:42.76 ID:KkWPyBHtO
>>281
だな
でもそれを分かってないアホが何人かいる
290 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 03:38:25.52 ID:X1FHGThb0
>>288
2000までの馬に価値はないからな
特に種牡馬はダービー馬だしてなんぼ
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 03:15:27.51 ID:KYqjjJcA0
馬主→宝塚からの凱旋門
須貝→宝塚回避からの秋も国内

どう折り合いつけるかな?
須貝は建前として宝塚見てから凱旋門って言ってるが
宝塚回避からの凱旋門って落とし所があるのか
285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 03:26:40.51 ID:fQi8zxGl0
>>283
須貝が本音でどうしたいのか、それが見えないよな
凱旋門以外の海外レースに出す気は殆ど無い、ってのは大和屋と須貝共通だと思う
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 04:44:36.40 ID:L8BLg9B40
凱旋門賞もっとも惜しかったのって
宝塚記念をヨシトミで勝って直行したナカヤマフェスタだよね。
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 04:49:17.85 ID:7PadGeR90
>>298
その時見てたサイトの画質が悪くて、気づいた時には勝ちそうでビックリした記憶がある
305 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 06:13:38.25 ID:+p4+Ni010
>>298
ちゃんと前哨戦使ってるぞ
306 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 06:27:22.23 ID:qLKLiYwJ0
行くならフォワ賞→凱旋門がいいと思うんだけどな
宝塚はあれだけのレースをしたあとじゃキツいだろう
福永「いつもは自分から進んでいく馬が今日は押しても行かなかった。
よく分かりません。」とか言うのが目に見えてる
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 06:53:13.27 ID:OuyUT3fB0
>>306
まあフォア賞はありだが、愛チャンピオンSも登録してるってことは
あのピサのルートでいくのかもしれん。2400に若干自信がない場合はこっちのが面白い。

2000→2400、2000を見たいというのもあることはあるよな。凱旋門賞は特別としても。
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 07:49:37.62 ID:EeE4tSJI0
愛チャン→英チャンだと2ヶ月近く間開くから長期滞在扱いになるな。
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 10:43:46.90 ID:V3aotrdZ0
>>312
愛チャンピオンSは9月13日で英チャンピオンSは10月18日だからほぼ1ヶ月だよ
316 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:06:47.37 ID:JzMdKvdE0
オペロードで国内無双にした方が金になるのに
また無駄に遠征してゲーム脳のご機嫌伺いをするわけだね
つか、いっくんでフランス遠征って自殺行為としか思えんなwww
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:11:27.22 ID:c1qyNsjd0
>>316
そのオペが引きこもり扱いされてる競馬板でそれ言ったところでな
それに馬主はハーツファンの浪漫派だから夢も見たくなるんだろうさ
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:20:33.69 ID:+NyPWBeA0
中2週で宝塚記念は厳しいような気もするけど。

凱旋門賞よりアスコットのチャンピオンSに出てほしいね。
324 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:22:00.80 ID:fakJ2Tni0
>>322
同感
フランケルみたいな路線でもいいと思う
325 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:26:01.78 ID:eDrbBKzp0
宝塚出走して欲しいなあ。いいお客さんになるのにな。今日のミッキーアイルみたいに真っ先に切れる絶対こない人気馬がいると本当に予想が楽だからな。まあ疲労とか状態とか言い訳して回避するだろうけど。
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:28:25.93 ID:pBP0rrFx0
>>325
でも宝塚を回避したら自動的に凱旋門も回避しちゃうよね
距離適性がわからないままロンシャン飛んで2400は有り得ないし
327 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:30:07.15 ID:llAwWeTR0
最近の有力馬で
安田→宝塚ってあんま記憶にないけど
ローテ的に無理があるからか?
壊したら終わりだで
328 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:34:16.34 ID:+NyPWBeA0
>>327
中2週になっちゃったからね。
ウオッカも安田の後は宝塚使わなかったし。
連続で使って両方とも好成績ってのは、グラスワンダーとか
タイキブリザードぐらいまで遡るんじゃないかな。
337 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:55:13.07 ID:c2OmljoP0
>>328
スイープトウショウ・・・
368 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:29:22.68 ID:VzXmOMCO0
>>327
今の宝塚は無理してまで出走する魅力はないよな〜
馬主にとっては賞金なんだろうけど
334 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:49:10.12 ID:fQi8zxGl0
現状凱旋門以外の海外レースに目を向けろ、は無理ある
それは凱旋門勝ったらそういう流れになるかもねくらい

ロブロイの挑戦がどういう捉え方されてたか見れば分かる
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:56:23.67 ID:+NyPWBeA0
>>334
勝てば官軍とも考えられる。
実際、ジャスタウェイは「凱旋門以外の海外レース」に勝ったことで
内外に知名度を上げたわけだし。

ロブロイに限らず夏のヨークは気候も馬場も日本馬向きだと思うんだが、
確かに狙ったところで「別に・・・」感は否めないよな。
あとはもう馬主がそのレースに価値を感じるかどうかじゃないの。
周囲、主にマスコミから凱旋門凱旋門言われるのは仕方ないんだろうけど、
馬主や調教師なんてものはもっと現実的でしょ。
345 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:04:44.64 ID:fQi8zxGl0
>>340
英は日本やドバイとは馬場が全く異なるんだから結局リスクは凱旋門とさして変わらない
となるとどうせリスクを掛けるなら凱旋門、と馬主もなると思うよ
英に思い入れのあるカズオが調教師ってわけじゃないし
大和屋も別に無いだろ、ハーツが走ったアスコットならともかく
358 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:15:37.92 ID:+NyPWBeA0
>>345
一応言っておくと、チャンピオンズデーに行ってほしいのはこちらの願望であって、
現実的でないのは理解している。おそらく国内の可能性が高そうだと思ってる。
ただ、何でもかんでも凱旋門(オルフェの遠征で機運が高まってるとは言え)は
いい加減食傷気味だし、マスコミにも待ったをかけたいって話よ。

ヨークはもっと賞金が高けりゃなと思う。
勝っても遠征費用考えるとトントンじゃ、そりゃ行かないわけだわ。
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:54:47.76 ID:ALkD+/f10
インターナショナルSかチャンピオンSでいいでしょ
なんでもかんでも凱旋門とかゲームのやりすぎじゃね?
731 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/13(金) 20:50:02.13 ID:iUbOuSKR0
>>336
338 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:55:25.75 ID:fQi8zxGl0
逆逆
インターナショナルSとかチャンピオンSって発想は日本の競馬界にはない
それこそゲームのやりすぎ
348 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:07:14.71 ID:ALkD+/f10
>>338
インターナショナルSにゼンノロブロイが遠征してるけど?
愛チャンは賞金も低いし実際そんな価値も無いし、それだけを狙うならアホだが
チャンピオンSはブリティッシュチャンピオンシリーズの創設で注目度が桁違いに上がってるからな

まあ凱旋門連呼してる奴はただの馬鹿ですわ
馬主含めてな
352 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:10:37.76 ID:fQi8zxGl0
>>348
そのロブロイ後遠征ないが無いという事実

1度遠征して、日本馬が結果を出してるのに後が続かないって事実

これをどう考えるか
339 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 08:56:10.31 ID:JBfqotIG0
スレ違いですまんけど、これだけは言わせてくれ、オーナーはワンアンドオンリーを
Kジョージに出走させたいらしいけど、かんべんしてくれよって話だよな。

才能有るディープブリランテを潰した二の舞だけは止めてくれ。
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:02:11.73 ID:KkWPyBHtO
>>339
出るとしても来年の話だから安心しろ
346 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:04:47.99 ID:JBfqotIG0
>>342
ワンアンドオンリーの関係者か? 
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:09:56.34 ID:KkWPyBHtO
>>346
違うけど前田がコメント出してるじゃん
357 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:13:59.96 ID:JBfqotIG0
>>351
そうなのか、インチキ野郎と言ってすまんかった。

だけどソースを添付してくれたらありがたいよな。
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:39:02.45 ID:KkWPyBHtO
>>357
先週月曜か火曜の日刊か東スポで見た
来年ワンアンドオンリーでキングジョージ、キズナで凱旋門に出れたらって言ってる
つーか前田、キングジョージ、ワンアンドオンリーでググれば出る
379 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:40:30.03 ID:JBfqotIG0
>>376
情報、サンクス。
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:03:36.40 ID:pBP0rrFx0
俺から言わせれば凱旋門も無いと思うがな
疲労激しいだろうから宝塚回避して秋は王冠秋天香港、来春ドバイで連覇で何がいけないんだろうか
347 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:05:06.63 ID:KkWPyBHtO
>>343
おまえにはなくても関係者にはあるんだわw
349 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:07:33.21 ID:pBP0rrFx0
>>347
オーナーの願望だけじゃん
現実的に勝算と自信があるから獲りに行くという訳じゃない
350 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:08:35.73 ID:JBfqotIG0
>>342->>347
なんだ、インチキ野郎かw
356 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:13:36.58 ID:Ic6/AekI0
>>347
金のある人々にとっては、名誉のほうが大事。
だから凱旋門賞にこだわる。
今日本馬がBCターフ出れば、毎年勝ってもおかしくないほど、日本馬には馬場は合っているのに、出さないのがその理由。
359 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:17:13.22 ID:pBP0rrFx0
マスコミは基本的に海外コンプレックス丸出しだからな
本田の移籍話の時とかひどすぎた
競馬も同じで毎度凱旋門凱旋門って見出し付けちゃうからニワカ競馬ファンも凱旋門凱旋門ってなっちゃう
361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:20:51.77 ID:fakJ2Tni0
>>359
ほんまこれですわ
362 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:21:13.57 ID:fQi8zxGl0
食傷気味とはいうけど、勝ってないんだぜ
かといえば全くお話にならないわけでもない
俺も私もとなるのは当たり前の状況

凱旋門を初めて勝つことこそが今の日本競馬のフロンティア
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:24:41.07 ID:+NyPWBeA0
>>362
適性ってもんがあるからな。
日本のよーいどんのJCあたりの2400はともかく、欧州の2400は無理だと思う。
別にキズナあたりが行く分には構わないよ。

ただ最後の1行は消極的同意だな。呪縛と言ってもいい。
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:36:13.84 ID:9fUVGhyr0
というか実際問題でいうのであれば凱旋門以外どこいくの?
って感じにいよいよ欧州制覇を目指すのが本格的になってきて思えたんだろう
英チャンも愛チャンも1着とったって8000万と6000万位
圧勝すればこそ価値はあがるだろうけど普通に勝っただけじゃ別に大したレースでもないし

凱旋門は少なくとも日本では一番注目されているレースであり
欧州でもなんだかんだ一番メンツが集まるし最高峰とされているレース

賞金だって1着3億
アスコットのG?勝つより宝塚や天皇賞秋圧勝したほうがよっぽど価値あがると思うけどね
賞金も高いし、遠征費の負担もない

欧州のG?にそこまで価値ないしな。英愛チャンピオン馬輸入されてきたってだから?だろ
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:39:12.76 ID:pBP0rrFx0
>>374
通常の感覚なら宝塚回避して秋は国内、暮に香港だと思うんだがね
ミーハーな競馬ファンは凱旋門を連呼
ニワカな競馬ゲーム脳がチャンピオンSを連呼
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:50:03.54 ID:9fUVGhyr0
>>377
もちろん国内専念でもいいと思う
ジャスタウェイは世界最強といっても国内ではまだオルフェやディープほど強さをみせてないわけだし
国内走り続けてもしらけるといった感じにはならないだろう

ただこれだけの馬は日本の今の競馬会の風潮としては凱旋門を選択することもなんらおかしくない
勝だけで3億手に入り種牡馬価値も跳ね上がるんだから
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 11:12:32.65 ID:XdGVHRbC0
>>383
もちろん国内で走ってもいいよ
というかまだ国内G1は府中で2つ勝ってるだけだし
しかも秋天は超が付くくらい展開ド嵌まり
安田はグラボスの方がきつい競馬してるのに鼻差
少なくとも昨日の内容ではとても最強級とは言えないし今後見ないと分からんな
380 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:42:07.87 ID:A5hE2Ecf0
チャンピオンSでいいと思うが・・・

賞金的にペイするのかな?
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 10:03:47.56 ID:U8CsVLJ10
>>380
勝たない限り赤字
海外に売る気がない限り出てもおいしくないレースだろうね

個人的には、凱旋門よりチャンピオンズSで見たいけどね
381 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:45:29.47 ID:+NyPWBeA0
通常の感覚なら香港までは想定せず、国内までだろうな。
来年ドバイって言ってるけど来年も現役続けるの?
384 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:51:35.77 ID:pBP0rrFx0
>>381
いや、香港と考えるのは普通だろ、秋は王冠と秋天の2戦しかしないのか?
マイルCSは格を考えたら最早出る意味無いしJC有馬は距離長い
香港マイルか香港カップしか適レース無いじゃん
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 09:58:29.73 ID:+NyPWBeA0
>>384
だからそれは貴方の考える「普通」でしょ。
ロンシャンならともかく府中の2400ならこなす可能性もあるし、
そもそも陣営は国内に残ると明言してもいない。

これからの「もしも」の話の遡上で人をレッテル貼りして
自己正当化する前によく考えた方がいい。
388 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 10:00:39.32 ID:bLHVAarH0
海外に売る、または海外の買い手を誘うことで社台が払う金を吊り上げさせる意味では
愛ちゃん、英ちゃんは意味があるな。両方と圧勝して引退すれば海外での評価は天井知らずだ
種牡馬入りは日本でしか考えてなかったり賞金的な意味では全く価値がないな
凱旋門狙うなり秋天と香港あたり走ったほうがいい
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 10:06:37.33 ID:9fUVGhyr0
>>388
海外に売るわけないから出る意味ないだろ
392 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 10:12:43.01 ID:+v/pCDh/0
結局日本馬はいつもスプリント勝負で負けて
好走するのは馬場が荒れたとき
前半ぬるい展開も多いし
ノーザンダンサー隆盛の血統面から見ても
現実はイメージと逆なんだよ
スピードとか瞬発力とか曖昧な表現のせいで見えにくくなってるけど
速いタイムで走るには高い持久力が必要だからな
403 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 11:04:29.53 ID:pmn3DxB/0
>>392道悪が向いたのはフェスタだけだろ
オルフェもエルコンドルも良馬場でも勝ち負けだわww
407 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 11:11:43.93 ID:qm561Dbb0
愛チャンと凱旋門は無謀
まだムーランドロンシャン→凱旋門のほうがいい
410 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 11:15:40.02 ID:V3aotrdZ0
>>407
古馬で愛チャンピオンS→凱旋門賞を勝ったのはディラントーマスがいるけど
ムーランドロンシャン賞→凱旋門賞を勝ったのはいたのかな?
428 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 12:42:07.75 ID:l862A7u40
>>407
ムーラン賞は見てみたいな、凱旋門よりもソッチの方が楽しみなぐらい
秋に日本でも走って欲しいから検疫が重くなるようなローテは組まんで欲しいし組まないだろう
424 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 12:24:16.12 ID:JPUvGxytO
5歳馬って凱旋門賞どうなの?
あと、ロンシャンの2400Mはエプソムとかアスコットなんかよりスタミナと底力が必要って聞いたが。
436 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 13:05:42.56 ID:/p7MCalr0
>>424
エプソムやアスコットのほうがスタミナ必要やで
特にエプソムは高低差42mというビル10階以上の高さを登らないといけない
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 13:04:13.27 ID:JBfqotIG0
今年の札幌記念は豪華メンバーになるんじゃね、イスラも出走するそうだし。
438 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 13:09:05.95 ID:1bDNHPTA0
>>435
イスラは毎日王冠〜天皇賞秋と聞いたが
439 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 13:13:04.74 ID:JBfqotIG0
>>438
こっちの情報はあくまでも噂、札幌競馬場は新装オープンなんで
希望的観測も含んでいる。

豪華メンバーになりそうなので涼しい札幌遠征を企んでいる。
445 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 13:30:20.43 ID:vg4SbA750
ハーツ関係者は海外で結果残して貰いたいんじゃねーの。
ジャスタのお陰で種付料上がってる品。


大和屋さんもあちらこちらから、ここ使え!とか言われてるらしいな。
ちなみに、どこら辺から口挟まれてるか予想しようぜw
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 14:27:14.99 ID:oqR/51Xu0
>>445
権利半分持っているあそこしかないだろw
455 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 14:38:32.07 ID:LONf8yEg0
ジャスタが凱旋門賞って...
ただでさえ厳しそうなのに重馬場になったら絶対勝てないだろ
457 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 14:40:42.53 ID:fQi8zxGl0
>>455
いやだからさ、別に重馬場になったらなったで仕方ないでいいじゃん
なんであらゆる事態を想定して勝てる見込みが相当高くないと出ちゃいけないのか
少なくともGIこんだけ勝ってるんだから
621 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 16:23:31.05 ID:GWAYRtbf0
>>455
逆。凱旋門は重になった方が日本馬が走りやすい。良の方が勝てない。
458 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 14:46:55.14 ID:FjkHgNpn0
まだ国内G1は二つ勝っただけなのも確かだし
展開向いてしか勝ってないのも確か。
本格化したのも確かだし、今後次第でしょ。
とりあえず宝塚軽く勝つくらいでないと国内でも抜けた馬とはいえないし。
466 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 14:56:58.82 ID:jnT30lvx0
>>458
安田記念は展開向いてないんじゃないか?(´・ω・`)?
469 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:01:30.15 ID:LONf8yEg0
距離に問題が無いならとっくに2400以上のレース使ってるだろ
距離適性なんて普段の調教からある程度はわかるんだし
472 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:09:51.98 ID:mhHKYmYH0
>>469
とはいっても2000でだってあんな勝ち方するとは誰も思ってなかったからな
本命だった俺ですらあの勝ち方は読めなかった
471 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:07:47.47 ID:EeE4tSJI0
団子状態のまま1000m1分4秒とかでしょあっちのレースは。
474 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:12:05.11 ID:mhHKYmYH0
>>471
楽にいい位置取れるな
折り合いはライスシャワー並みに問題ないし
473 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:11:14.87 ID:ZcCLvv7o0
愛チャンピオンは登録したけど行かないのかね
凱旋門は日程詰まってるから行くなら英チャンピオンかBCターフ狙いだったんだろうけど
476 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:13:37.54 ID:LONf8yEg0
>>473
BCマイルじゃなくてBCターフ?
487 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:24:34.85 ID:ZcCLvv7o0
>>476
愛チャンはBCターフの優先出走権が取れる
例年だと凱旋門まで1か月だからちょうどいいんだけど今年は一週詰まってるんだよね
483 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:21:08.08 ID:sNkPhiOu0
>>473
愛チャン→凱旋門は実績抜群のローテーションだよ、フォアからよりも結果出してる
あくまで欧州馬の話だけどね

登録料ただだから登録しただけっぽいし、須貝さん行く気ゼロみたいだからいかないだろうけどね
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:16:50.27 ID:Le/0SFuf0
行くなら中途半端な状態で宝塚出すべきでないな。
むしろ、宝塚スキップして、フォア→凱旋門がいいな。
480 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:18:21.05 ID:jnT30lvx0
>>479
凱旋門狙う馬はそうすべきなんだろうな
エルコンみたいなローテで行く陣営でてこないね(´・ω・`)
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:24:28.34 ID:pBP0rrFx0
だいたいオルフェが2年連続で挑んでも勝てないレースにジャスタウェイが勝てる訳無いっつぅの
オルフェは距離適性○、も経験○、騎手○、過程○、全て万全の体制でも勝てなかった
ジャスタウェイは距離適性×、経験×、騎手×、過程×とあまりに未知
488 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:26:12.72 ID:mhHKYmYH0
>>486
なら期待しないで見てろ
492 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:29:13.10 ID:LONf8yEg0
>>486
俺も勝てるとは思えないけど、万が一ってこともあるしな
今更成績に傷が付くことを気にする馬でもないし、陣営の好きにさせればいいよ
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:27:25.84 ID:eQ4MWe7s0
スレチだけど、もうJCは廃止でいいよ。役目は終えただろ。
毎年有馬のメンバーがスカスカになるから天皇賞を外国馬に開放して、
中5〜6週で有馬に番組を組みかえてほしいわ。
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 17:17:36.33 ID:CIUWt/JS0
>>489
いっそJCは春にもってくればいいのになあ、安田と同週もしくは同日
開催にすれば少しは外国馬も挑戦してくるかも、春天を2400にして
秋天をJCの週にして3200にすればいいのに、で毎日王冠をJCに
格上げして
490 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:28:01.42 ID:pBP0rrFx0
現実を見ろって事だよ
オルフェの凱旋門ショックに競馬関係者が悪い意味で毒されてる
オルフェがダメならもう何が挑んでもダメだ・・・って萎縮しすぎるのもダメだがこうなったら片っ端から挑戦してやるってムキになるのもダメ
ゲームじゃないんだからもっとロンシャンに合った馬でいけよ
494 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:33:27.45 ID:KkWPyBHtO
>>490
現実を見ろってw
手紙でも出せば?w
495 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 15:35:35.44 ID:pBP0rrFx0
>>494
でたでた、バカ発見w
ここで凱旋門出ろ出るなって論議したところで何か現実に作用すると思っちゃってるの?
あくまでここで凱旋門コンプレックスの奴をバカにしてるだけなのにw
504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 16:29:36.43 ID:LONf8yEg0
ジャスタウェイほどの馬ならレースのネームバリューに振り回されないで
強い馬と戦って欲しいけどな、今年ならBCマイルのワイズダンとかさ

今にして思えば、12年のオルフェも凱旋門でソレミアと接戦するよりも
全盛期のフランケルやシリュスデゼーグルがいた英CSで走った方が価値があった
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 16:30:49.43 ID:wGTlKz6P0
>>504
凱旋門勝ったら英国に乗り込むつもりだったらしいけどねえ
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 16:50:26.65 ID:W235138d0
http://www.hochi.co.jp/horserace/20140608-OHT1T50201.html
 ◆海外遠征後帰国初戦でのG1勝利 01年アグネスデジタル(香港C→フェブラリーS)以来、3頭目。

ディープ「」
511 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 16:55:53.12 ID:c3d5TAuB0
>>510
海外遠征で勝利後の間違いだろうな
あと一頭はタイキシャトルか
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 17:24:53.60 ID:6tF/2eI10
欧州でも凱旋門賞以外は非欧州馬なんてめったに来ないけどな
JCは招待辞めて日本の高賞金2400チャンピオンレースでいいだろ
いまどき日本ドバイ香港なんかにくるようなドサ回りの二流馬なんて誰も喜ばないしな
本当に来てほしい高レート馬が欧州から出る時代じゃないし
518 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 18:23:19.79 ID:fakJ2Tni0
>>514
その凱旋門賞だって非欧州馬できてるのは日本ぐらいだぜ
忘れた頃にちらほら南米の馬とかはいるみたいだけど

やっぱ香港、ドバイ、豪州あたりが行かないとな
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 18:28:02.23 ID:bnrTuFM90
そもそも福永が59.5背負えって追えるか?
あいつ敏腕ぺちぺち追いだよし
523 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 18:37:56.56 ID:sNkPhiOu0
>>519
何で福永が59?背負うんだよ…
馬の斤量ってのは騎手の体重+馬装に仕込んだ重りの重量だぞ
福永はプロテクター付けて勝負服着るだけだ
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:02:40.77 ID:ZpXhK1io0
不良馬場で走ったから疲労が残るとか故障のリスクが高くなるとか言うけどなんか明確なデータでもあるんだろうか

オルフェは不良馬場のダービーでジャスタと同じように追い込んで勝ったけどレース後もケロッとしてたらしいし、池江も宝塚使おうと思えば使えたって言ってたけどな
529 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:04:18.43 ID:sce8eJ760
>>527
須貝調教師自らが「いつもよりレース後疲れてた」って言ってたんですがそれは
528 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:03:32.05 ID:OqId6pwv0
種牡馬価値を高めるなら、期待値的には
(宝塚)→愛チャン→英チャン
が一番いいと思う
凱旋門だと、出る以上勝つ可能性はあるが、タフなコースの長距離は未経験だけに、惨敗する可能性も結構あると思う
そうするとDDFのパフォーマンスも相手が弱かっただけで、普通の強い馬という評価になりかねない
実際、DDFのメンツは全然大したことなかったしね
もし、凱旋門を本気で狙うなら、絶対にフォア賞を叩かないといけないと思う
ロンシャンの2400はトリッキーでタフだし、未経験、しかもぶっつけで勝てるほど甘くない
532 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:16:13.33 ID:Sd6VC0HV0
>>528
だから宝塚使うんだろ、毎年宝塚はタフなレースになるからここで走ればロンシャン2400もまず大丈夫
536 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:29:28.02 ID:OqId6pwv0
>>532
宝塚でいいパフォーマンスすれば、ロンシャンの2400もこなせる可能性が高くなるのは確か
でも、宝塚で走れたらロンシャンの2400もまず大丈夫っていうのはないと思う
阪神の高低差とロンシャンの高低差は違いすぎて、タフさの度合いが全く違う
それに、宝塚が毎年タフなレースになることはない
オルフェとアーネストリーが勝った時は相当な高速馬場だった気がするが
541 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 19:51:44.44 ID:saM5oUXJ0
相談役が凱旋門賞で4着、伝統芸伝説がとうとう完成をみる

相談役が世界の相談役、「SOUDANYAKU」になる日が、
「DENTOGEI」が世界共通語になる日がやってくるのか…

泣いてしまうかもしれん
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 20:43:46.52 ID:3JMRx7x60
>>541
ソーダニャクとか言われそうで嫌だわw
565 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 00:43:20.51 ID:6lMR13P20
一回凱旋門勝ちたいなら、トウケイヘイロー的逃げ馬を2頭と、
海外の有力馬にぶつけまくる馬(後で失格になるだろうが)を、
2〜3頭出すべきなんだよ。
これが汚いと思うんなら、凱旋門なんかいくべきじゃない。
566 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 00:44:46.41 ID:hCBh/yhQ0
>>565
逆だね、そんなふうにして勝つなら凱旋門賞にいくべきじゃないって考えるのが日本人
欲しいのは凱旋門ってタイトルや賞金だけじゃないから
575 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 02:17:10.02 ID:6lMR13P20
>>566
何で、有力厩舎がラビット含め複数出ししてると思ってるの。
そういうある意味での昔ながらのヨーロッパの汚さが
つまったレースなんだよ。
本来、これをありがたがってるのがおかしい。
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 01:49:03.67 ID:mcd6TrTQ0
この馬に関しては距離適性的にどうなんだろう?とかローテがどうとか細かいコト言わないで
馬主の思う通りにすりゃいいと思う、破天荒な馬のまま無事に引退してくれ
573 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 01:52:31.39 ID:hCBh/yhQ0
>>571
俺もそう思う
馬主にプレッシャー掛けるのはどうかと思うが、馬主が行きたいって行ってんだから
外野がいや英チャンいけとか滑稽にもほどがある
577 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 02:45:34.18 ID:sHO/W0bT0
ジャスタウェイに凱旋門賞勝ってもらって日本人の凱旋門賞崇拝を終わりにしてほしい
本当に凱旋門賞のせいで日本の競馬がつまらなくなった・・・
578 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 03:02:37.56 ID:hCBh/yhQ0
>>577
>ジャスタウェイに凱旋門賞勝ってもらって日本人の凱旋門賞崇拝を終わりにしてほしい
>本当に凱旋門賞のせいで日本の競馬がつまらなくなった・・・

1回勝ったくらいで凱旋門崇拝が終わるわけ無いじゃん
相変わらず現役最強馬の目標レースになるだろうし

1回勝ったから、秋天目指そうってなると思う?
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 03:37:07.56 ID:yhSys/my0
だいたい5歳なんだから休養して秋には別馬のように衰えても不思議じゃない
583 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 03:44:00.44 ID:pQYG40iH0
>>581
素人だね
586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 03:58:38.29 ID:Py3yRhCG0
ぶっつけで凱旋門行って有馬で締めるのは無理なの?
悪道で疲れ果ててるし、宝塚行ったら故障しそう
598 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 10:01:13.59 ID:FrjtkhaE0
>>586
ぶっつけで凱旋門ってのがそもそも凱旋門賞本気で取りに行く気ないとしかおもえん
ディープインパクトでもペースや馬場の違いでいつもの力出せなかったのに
596 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 09:49:25.47 ID:A8Uwzz020
ドバイで3億の80%(70%?)だか得てるんだから遠征費用は払えるやろ
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 09:58:50.06 ID:6lMR13P20
>>596
ドバイは招待だから、もしドバイワールドカップみたく
全額主催者用意でなくても優遇されてるだろうが、
賞金から税金ひかれると。
おそらく帯同馬連れてく金もないと思うよ。
599 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 10:02:33.63 ID:k4drp5iE0
09/17 オールカマー
10/08 毎日王冠
10/29 天皇賞(秋)
11/19 マイルCS
11/26 ジャパンC
12/24 有馬記念

?? 「馬には、調子のいいとき、というのが必ずあるんです。実際に馬を見て判断して、調教師とも相談して決めたことです。無理使いとか、酷使とかいわれるのは非常に心外」
601 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 11:58:51.54 ID:yxfsmL9h0
>>599
瀬戸口さんは馬主に押しとおされたっぽいけどね
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 13:03:17.68 ID:E2s/UKe60
なんでぶっつけなんだろう
素人でもわかるくらいにアホな選択なのに
凱旋門をぶっつけとかどうやったらそんな選択肢が浮かぶんだろう
レッドリヴェールならまだそういうのもわからんでもないが
618 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 14:34:34.70 ID:AhduTlK60
>>609
個人馬主だから長期滞在の金がないんじゃない?
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 13:30:04.31 ID:B2iw+cKD0
G1三勝で宝塚勝ったら凱旋門賞出られるな
ちゃんと9月1週に入厩しとけよ
614 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 13:54:51.27 ID:ryiTAKTA0
>>612
うっかり週飛ばしちゃうよね
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 15:34:17.10 ID:IFv60ESP0
凱旋門狙うのは良いんだがじゃあ何で安田記念使ったんだろうね?
普通に宝塚記念→勝ったら海外(フォア賞から凱旋門賞)
       →負けたら国内(天皇賞秋連覇狙い)

これで良かったんじゃなかろうか・・・
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 16:29:35.55 ID:GWAYRtbf0
>>620
単純にマイルも勝って種牡馬価値をあげるのと、安田と宝塚だと安田の方が相手が軽いだろ。
安田と宝塚だと、安田の方が種牡馬的にも価値があるレースでしょ。

海外行くなら、今の状態で宝塚を使わないでもいいでしょ。
625 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 17:48:39.51 ID:B0AqUUT+0
種牡馬の価値を考えて凱旋門より遥かに宝塚に出さない?
そりゃスタッフからして期待してないってことだろw
一か八かで世界最高のレースに出す時点でヨーロッパ競馬界に失礼だわ・・・・
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 17:59:30.30 ID:OlSKwxwK0
>>625
まあヨーロッパ競馬界自体が落ち目ですし・・・
626 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 17:54:20.51 ID:DVtp4DhiO
凱旋門の遠征費って1億近くもかかるのか
フェスタやオルフェみたいに2着には来てくれないと悲惨過ぎるな
630 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 18:03:17.03 ID:pcwd8fU80
>>626
1億もかかるかよ
大袈裟に言ってる奴がいるだけ
634 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 19:58:58.53 ID:V+f5taa7O
上にも書いてあるけど記念受験的な感じで凱旋門行くのやめてほしい
海外遠征するなら実績のある距離の愛チャン英チャン、香港なら香港Cでいいじゃん
カナロアみたいにこの時期に無理に距離延長させるんじゃなく適正距離で価値を高めればいい
635 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 20:01:44.94 ID:GWAYRtbf0
>>634
レパーズタウンやアスコットって日本馬の適正どうなんだろうね。
そこらへんは賞金も高くないし、国内から香港使った方が金銭的にも価値があるだろうね。
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 20:28:02.25 ID:BRDg1BL00
宝塚〜凱旋門とか使ったら秋はボロボロだな
もう休ませて王冠秋天MCで稼がせればいいのに
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 01:44:38.12 ID:+l0i6gBQ0
>>636
こういう海外遠征否定してる奴ってホント枠にハメた古臭い歪んだ考え持ってるよな
適性とか国内国外問わない広い広い視野とか全く持ってない
気持ち悪いにもほどがある
老害は消えてなくなればいいのに

↓↓↓↓

結局、歴代最強牝馬にふさわしい馬はどの馬なの?3
47 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2014/06/10(火) 10:13:02.11 ID:BRDg1BL00
個人的に最強馬は秋の三連戦に出てくるものという定義があるのでブエナ
なんか有馬を回避したり、JC回避して有馬いったりとかは認められん
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 22:58:56.82 ID:ucnIfHaY0
宝塚記念は6月上旬または中旬だった頃の方がよかったか。
そうなると安田も5月に戻すことになるな。
686 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 08:27:38.15 ID:XNtlC/f40
>>645
それでいいかもしれない

ヴィクトリアマイルをどうしてもやるなら3月でってことで
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/10(火) 23:48:43.50 ID:ajbUoL0N0
凱旋門に拘り過ぎだろ
チャンピンS2連戦でも十分チャレンジだろうに
662 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 01:45:36.58 ID:fWQc2mjbO
>>655みたいな奴って通なのかニワカなのか分からんな
バカなのはわかるが
659 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 00:37:50.72 ID:s0vsqnZ10
エイシンヒカリとかが秋に鬼強くなってたら笑うわ(笑)
660 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 01:33:00.23 ID:OZGWBp5C0
>>659
昔、フレールジャックと言う馬がいたな
666 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 03:03:40.22 ID:msqLcP370
須貝に欧州遠征のノウハウあるのか?
コネあるのか?

無計画で行く位ならしばらく休んで天皇賞からJCか香港でええやん
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 03:30:13.81 ID:+l0i6gBQ0
>>666
誰だってッ最初からツテがあったり海外遠征の経験があるわけじゃない
誰しも一から始めるんだから境外ノウハウや人脈ないから辞めますじゃいつまでたっても遠征できないだろ
なんでもやらなきゃ始まらん
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 03:32:19.36 ID:+l0i6gBQ0
>>666
訂正>>667

誰だって最初からツテがあったり海外遠征の経験があるわけじゃない
誰しも一から始めるんだから海外ノウハウや人脈ないから遠征辞めます断念しますじゃいつまでたっても遠征できないだろ
なんでもやらなきゃ始まらんのよ
679 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 05:48:01.02 ID:P51LqK+L0
>>666
コネなら、最後は社台のコネを頼ればなんとかなるだろ。
生産者が社台だしな。
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 04:06:18.87 ID:TPb1gjXT0
素人は海外海外うるさいのう
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 04:11:48.40 ID:+l0i6gBQ0
>>670
お前みたいな老害が海外挑戦に水指してるのが滑稽だね
サッカーでもそうだったけど明石家さんまとか老害ほど海外で活躍する日本人を否定するんだよなあw
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 04:41:09.63 ID:cLg4/VMZ0
凱旋門より秋天→JCの方が現実的だ
ぶっつけで凱旋門とか100パー負ける
676 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 05:06:25.06 ID:+l0i6gBQ0
>>674
現実的とか挑戦という言葉に最も相反するから
そんな考えじゃお山の大将になるだけで一向に発展がない
世界一の舞台で夢を叶えるには挑戦あるのみ
681 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 06:29:42.90 ID:z2J2X2MP0
それと凱旋門賞までに2400mの出走経験がない馬が凱旋門賞を
勝ったのは1990年のソーマレズまで遡らないといないのか。
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 06:36:48.97 ID:VfP6ZnI+i
>>681
ヒント:日本ダービー
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 06:41:41.42 ID:z2J2X2MP0
>>682
完全に忘れてたわ
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 12:29:08.97 ID:+DS/IHPZO
>>684
みんな忘れてるよ
どんまい
687 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 08:36:07.42 ID:gE3Xosn40
オーナーの懐の事情だろ
JRAから報奨金でないし滞在費かさむから欧州で前哨戦は使えない
凱旋門は賞金高いから魅力あるけど他のG1はカスみたいに賞金安くて魅力ない
689 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:49:27.86 ID:+l0i6gBQ0
>>687
凱旋門賞勝つために前哨戦使うのであって前哨戦の勝利が目標じゃないから
名誉も賞金も大きい凱旋門賞勝つのに必要であろう手段が前哨戦でのひと叩き
お前の言ってることは本末転倒で前哨戦って意味を全く理解できてない
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:53:38.06 ID:Eyrj70Q80
>>689
それはいまだ未知の領域であって
前哨戦を使うことが手段の一つであるなら
ぶっつけも手段の一つ
レース1回使うことで調子落とすことだってあるんだから

前哨戦を勝つことは目的ではないけど
それが必須条件と確定してるわけじゃないんだから
賞金高くなきゃつかわなくていいだろって判断も普通にある
697 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:59:39.39 ID:+l0i6gBQ0
>>692
ぶっつけは間違いなく不利だよ
前々から言われてたしディープインパクトのときでもぶっつけは無謀だって言われてた
でもまだその時はぶっつけを容認してた馬鹿な連中が沢山いた
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 08:49:59.22 ID:aKhbDpL/0
ぶっつけって言っても色々あるよな
タップみたいに数日前の強行日程じゃどの馬が出ても負ける
逆にディープみたいに二か月も前から現地でみっちり調教するなら
ぶっつけでもいいと思う。輸送の疲労とか環境への適応はそんくらいあれば
解決するだろうし
でも普通の馬主でそんな豪華な遠征はしないだろう
おそらく二週間とかそれくらい前にいく感じだろう
でもぶっつけで結果だせないといっても
G?とはいえオルフェは8月後半に出発して9月の15日位のフォア賞
両方楽勝しているわけだしそこまで問題視するほどのことかと思う
エルコンだって緒戦は負けたとはいえ2着だし
ロブもインターナショナルでエレキュー相手に接戦できてるわけだし
そこまできにするほどのレベルじゃないでしょ
結果がでてないつったってエルコンみたいに長期遠征したって結果がでてないわけで

そういったものを押しのけて勝てるのが世界一の馬でしょ
694 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:56:27.97 ID:+l0i6gBQ0
>>688
ディープインパクトってぶっつけだったから欧州レースに全然適応できなかったやん
欧州の遅い流れに対応できず3番手からの競馬とか完全にぶっつけの悪影響
前哨戦使ってたら馬も人間も修正して本番望めるけどぶっつけは修正ができない
698 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:59:46.12 ID:Eyrj70Q80
>>694
未経験でも対応できてる馬がいるわけだしな
ディープの場合かなり前から滞在してロンシャン競馬場でも調教やってるし
適応できなかったのはディープ自体がロンシャンはきついからだと思うけど
パワーがないから軽い馬場向きでしょ
700 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:07:37.61 ID:+l0i6gBQ0
>>698
ディープインパクトが対応できてないのはペースだよ
2番手3番手で進める競馬なんか日本でもやってないのに
701 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:09:48.60 ID:Eyrj70Q80
>>700
だって8頭だてだったし
武も前付けるっていってたと思うけど
後ろから差しきる競馬ができるなんて凱旋門でイメージしてたやつはいないだろ
704 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:20:14.28 ID:+l0i6gBQ0
>>701
いやペース対応できてないよ
2番手3番手なんて思った以上に前にいきすぎだし完全にぶっつけの悪影響
ディープインパクトが欧州で先行で押し切る競馬のほうがイメージ出来ない
691 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:52:42.40 ID:Fj2kkMXN0
ロンシャン未経験で勝った馬はいるの?
693 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:54:55.66 ID:Eyrj70Q80
>>691
結構いると思うけどとりあえず直近でワークフォース
695 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 09:58:17.28 ID:Eyrj70Q80
シーザスターズ→未経験
マリエンバード→未経験
サキー→未経験

仏蘭西馬が半分以上勝つようなレースだから未経験が沢山いるわけではないが
仏蘭西馬以外は対外未経験じゃないかな?
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 12:32:51.94 ID:+DS/IHPZO
>>695
サッカー板から遠征?
仏伊英でしょ
699 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:06:04.51 ID:Eyrj70Q80
あとディープの先行策は対応できてないからじゃなくて
後ろからいったら勝てないって散々言われてたし武もそれをわかってたからでしょ

むしろ後ろつけたら絶対勝てないから前付けなきゃだめって言われてたと思うけど

オルフェがあんな競馬したから後ろからでも通用するように錯覚がちになるけど
702 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:14:41.75 ID:+l0i6gBQ0
>>699
先行は予定と違うだろ
あの年は8頭の少頭数で後ろからいくの全然問題無い年でしょ
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:19:02.31 ID:Eyrj70Q80
>>702
問題ないって思えるのはオルフェが18頭物故抜きとかやったからでしょ
あの時点では後ろからいったら通用しないっていわれまくってたよ(たしか)
今はそれだけ凱旋門が射程圏内になったと思えるようになったってことだと思うけど
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:22:20.15 ID:+l0i6gBQ0
>>703
いやオルフェーヴルの見る前と今も同じ見解
当時の先行やらかしや末脚がいまいちだったのはぶっつけで結論出てるよ
726 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 16:32:43.36 ID:CL6V7rMs0
>>699
ディープの先行策は、馬主サイドからの指示だったって噂もあったな。
武はいつもどおり後ろからの競馬をしたかったけどって。
それであの結果だったから相当後悔してたって。
真偽のほどはしらんが。
まぁ結局は失格だからいっしょなんだけど。
712 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 10:58:09.43 ID:8BxQHPZiO
賢明な判断だな
これで愛CS使って凱旋門で勝負ならもっと素晴らしいんだけどな
713 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 11:35:37.47 ID:P51LqK+L0
>>712
凱旋門勝負なら、愛チャンを使う意味はないだろ。別の国だし別の競馬場だしな。
愛チャンを使うってことは両取りを狙うってことだろ。
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 15:18:05.66 ID:bFWfJsnC0
ハーツ産駒は世界的に評価高いから日本とかちっこいとこに売らないでしょ
721 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 15:43:20.95 ID:+DS/IHPZO
>>720
え?
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 15:54:36.47 ID:BVUvH+U/0
このスレ住人はミーハーな凱旋門厨多いな
距離2400の右回りで直線530mある競馬場でこの馬が勝てるわけないだろw
宝塚→天皇賞(秋)→有馬記念が一番現実的な路線だわ
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/12(木) 01:25:38.88 ID:8rQdzgUj0
>>723
既に回避が決定した宝塚入れてるお前のどこが現実的だw
734 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/14(土) 23:46:45.19 ID:XMnTaR/L0
>>723
いまさら国内レース勝ってもあんまり嬉しくないなぁ
こんな馬そうそう出てこないんだから海外最高峰勢と戦うレースを選んで欲しい
あくまでコストとかの現実考えないファンとしての希望ね
724 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 15:58:12.62 ID:FWKPvTkU0
しかし疲労は大丈夫か
ロジユニ状態にはならないよな?
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/11(水) 18:21:06.44 ID:R2/aYl/d0
>>724
農耕馬と良馬場で実績ある馬と比べてどうする
732 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/14(土) 05:29:14.88 ID:8YPuLI5m0
日本から出た世界最強馬は、日本のジャパンカップ回避って、JRAは責任問題になるんじゃない、メンツ丸潰れ(w
何のためのジャパンカップなんだって話
733 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/14(土) 10:48:17.82 ID:E6/LflkP0
>>732
安田記念と宝塚記念の日程を見直せばいい。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ジャスタウェイは宝塚→凱旋門(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1402213985/

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