サンデーサイレンスの後継種牡馬って 403」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 01:35:56.21 ID:dRagwwJm0.net
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 402
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1410791202/

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 16:00:14.16 ID:rZuJCxET0.net
プリランテは

・上がりの足が遅い
・たまたま東京2400mという舞台で、同世代の同時期の中では1番だったけど
 能力では、ブリより上なのが、同世代に4~5頭はいると見られている
・血統的に、大失敗種牡馬のバブルの近縁

これらから、ディープ仔じゃなければ種牡馬になれてたかどうかも怪しいが、
ディープの子供はオトクというイメージを植え付けるために社台がセールスした結果、
現状程度は売れている

本来、100頭もつかないよねこの条件じゃ
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 16:37:38.40 ID:d00KnUNT0.net
>>4
鰤はディープのダービー馬って看板に加えて抜群に馬っぷりがいいからな
見栄えがする種牡馬はかつてのボリクリのようにセリで高値が付くから生産者に好かれるんだよ
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 18:53:18.43 ID:+YkskhTq0.net
>>4
・リーディング馬から生まれた主流血統、母系も海外では名門系
・ダービー馬
・120万
・馬体がとても良い

種牡馬にならないわけがないし付かないわけない
ボリクリの子だったとしても、ステゴの子だったとしても、ダメジャーの子だったとしても、キンカメの子だったとしても。
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 18:58:41.42 ID:BXkg6dIa0.net
>>21
それは無いなボリクリ産なら
受胎確認後30万で50~99頭が妥当な所
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 19:06:53.97 ID:H3adhH730.net
>>167
エピファネイアがダービー取ってて菊逃すか出ずに怪我で引退してたら200万でも200頭行くと思うんだが
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 19:21:56.43 ID:BXkg6dIa0.net
>>169
重賞でポロポロ負けてるGⅠ1勝馬だからな鰤もエピファも
SS仔ならともかくボリクリで50万以上とか絶対に無いわ
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 12:14:09.32 ID:sBgBplqJ0.net
>>4
ディープ産一番の調教巧者
(ディープ産の調教走る馬ほど能力が高い傾向)
気性が成長途上で実力を出しきっていない
遅生まれで未完成
未完成な状態で不良馬場もこなし非力ではなくダートも走る母系
失敗の使用がない


と思う
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 16:40:49.89 ID:AltRafZc0.net
ブリって二歳の時点でダービーの有力候補って言われたよな
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 17:10:15.87 ID:XKwWCpmd0.net
>>9
クラレント目当てで見に行った東スポ杯で度肝を抜かれたもんだ
なおクラレントは小牧が馬上から滑り落ちたw
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 18:07:58.26 ID:Z5lIJcW/0.net
アンチディープの叩きネタを幾つか潰した馬だもん
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 18:19:04.85 ID:B1spWJMX0.net
>>17
ディープ基地が持ち上げないからだろうな
こいつを強いとは一貫して言わない

今でも同世代のワールドエースのほうが強いとかまでいわれる始末
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 19:11:32.08 ID:WEY6KWOT0.net
>>19
それは仕方がない
当のブリの主戦だった岩田がまともに走ったらダービーはエースが勝つって言ってたんだから
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 19:27:51.71 ID:bRotocdF0.net
全てのサラブレットは本質的にマイラーである。
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 19:38:57.76 ID:+YkskhTq0.net
>>24
大多数は分かってるだろうが
その発言も2chで生まれた創作だからな
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 21:25:31.97 ID:lnEVHKI2I.net
>>24
集保も言ってたな
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 22:33:30.85 ID:sJUVXMxE0.net
今の歴史的名馬も殆どTTだと思うが。
欧州だとガリレオ、モンジュー、ハリケーンラン。
日本でもディープインパクト、オルフェーヴルの細身の馬体は恐らくTT。
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 22:53:57.75 ID:d00KnUNT0.net
>>36
オルフェ細身どころか筋肉ダルマなんですが
テーストが強く出た馬体で母ちゃん婆ちゃんは短距離で勝ってるし、
CTでも全然おかしくないでしょ
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 08:38:01.46 ID:5IfBcUKm0.net
>>38
ライスシャワーも本で読んだら、筋肉ムキムキだったらしいで。どっちかっつーとジャッキーチェンみたいなカミソリみたいな肉体だったとか
母は短距離馬のライラックポイント
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/23(火) 23:38:47.59 ID:sJUVXMxE0.net
http://saitostud.no-blog.jp/saitostud/2013/03/post_3b81.html  日本ではオープン馬の7割がCT型だそうでですが、能力は生後の食料やトレーニングにも影響されるので、そのままの結果が出る訳ではない


しかし、事実としてオープン馬の七割はCTであるという統計が出ているから予想には使えなくても競走馬を生産、育成する際には明らかに使える。
レースの殆どが2000以下、マイル前後で行われるのだから、それにフィットしているCTタイプを狙って生産することは生産馬のパフォーマンス向上に確実に役に立つ。
逆に言えばナリブやディープやオルフェのような馬体重の軽い、おそらくTTタイプの馬を生産することは生産馬の平均的なパフォーマンスを上げるという目的には適わない。
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:17:08.30 ID:d13BEuAk0.net
ああ>>41の読み違えだった
これは俺のミスだ
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 01:04:34.94 ID:Rmdqnprq0.net
そもそもサンデーが結果出してた欧州肌=長距離という糞みたいな理屈なんだろうけど
単に高い期待の繁殖買ってきてた先が欧州に多かったというだけの話

距離体系からマイル系の肌が多いってのと全く同じ理屈だよ
数の違いで終わる
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 01:10:24.57 ID:UjErGUxD0.net
>>51

残念ながらそれだけでは説明がつかないと思われ。
ディープはサンデーにつけられて活躍馬を出したような牝馬ではあまり良績が出ず、短距離系の牝馬との相性がよかった。
ハーツクライも母父ワイルドアゲインとかスピニングワールドとかスピード寄りの配合で2400勝ち馬を出しているのは偶然ではないだろね。
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 01:58:27.55 ID:cjk9kNAK0.net
長々と書いてるけどディープがT/Tって根拠弱いのな
C/T型のことすっかり忘れてるしw
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 08:15:17.07 ID:UjErGUxD0.net
>>57
ディープインパクトはTTだとグランデファームの中の人が言っているみたいだよ。

HBAトレーニングセール 傾向と対策【対策編】 と脱線 : POG 2015-2016 13世代チェック  http://blog.livedoor.jp/gotoupog/archives/4675690.html
> (*T/T型は日本の競走馬では希少です。
> この遺伝子型でありながらスピードが現れている馬については
> ディープインパクトを筆頭に
> 超一流馬に成長する可能性が見込まれるとされています。)?
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 08:52:45.84 ID:HgBMEkJ70.net
>>64
まあそれも営業戦略だよね
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:03:09.03 ID:5IfBcUKm0.net
>>67
詳しい事は知らんが、>>70と照らし合わせると、マイナスイオンみたいなもんか
科学的根拠乏しいと知ってるんだけど、ドライヤー売るために一流企業が「マイナスイオン、マイナスイオン」と連呼していたあの頃
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:09:07.91 ID:HgBMEkJ70.net
>>72
一つの指標としてはあってもいいけど、そもそも競走馬の生産自体
セックスから比べっこっていう家畜としては非科学的行為だからこそ、
こういうちょっとした科学の積み重ねや、JRAも研究しているっていう箔を利用することが
育成や生産者には売るために重要なんだと思うよ。
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 04:22:37.78 ID:e7J//b4K0.net
ステゴで質量共に充実してた世代ってやっぱゴルシの世代になるのか?
ゴルシとフェノーメノしか走ってないとかなら話は別だが
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 04:42:47.93 ID:3Pq8BrQ60.net
>>59
オルフェのいる2008年産じゃないか
勝ち馬率も総賞金も重賞勝ち数もゴルシ世代よりだいぶ優秀

2008の重賞勝ち馬 7頭
オルフェーヴル/オーシャンブルー/ナカヤマナイト/バウンシーチューン/
フェイトフルウォー/マイネルメダリスト/メイショウヨウドウ
2009の重賞勝ち馬 2頭
ゴールドシップ/フェノーメノ
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 08:55:25.86 ID:5IfBcUKm0.net
マイネルメダリスト 偉大な父ステイと同じ王道歩む(スポニチアネックス)

要約すると、ステイゴールドは6歳で重賞初制覇の晩成
シップ、オルフェ、フェスタは、父を超越してるから似てない
6歳にして目黒記念を制したマイネルメダリストこそ、ステゴの正統な後継者
ステゴは晩年はドバイ&香港で世界制圧し、手が付けられないほど強かった
マイネルメダリストもきっと

スポニチアネックス、毎度、2ちゃんのレスみたいな記事かいとるな
ステゴは4歳には天皇賞→宝塚→天皇賞の3連続2着と有馬3着で強かっただろ。目黒記念なんか遅すぎるくらいだった
ステゴが勝った時の香港なんて、フジヤマケンザンとかが行ってる半G1だっただろ。手が付けられないどころか日本で勝てないから行った
マイネルメダリストはG1で3連続2着とかないだろ

この記者ぜったいステゴの現役時代知らないわ
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:03:03.53 ID:d13BEuAk0.net
>>69
ステゴが勝った時はGⅠ
ケンザンの時はGⅡ

こいつ絶対ケンザンの現役時代知らないわ
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 08:57:28.43 ID:Tw1uuMpU0.net
ミオスタチンだけで語るのは限界がある
サクラバクシンオーをC/Cと仮定してもC/Tの産駒がたくさん生まれているはずだが
芝勝ち鞍826のうち1800m超は29勝、実に勝率3.5%
うち25勝が1800mで残りは2000m、2001m以上では1勝もしていない
ミオスタチン遺伝子は本質的な距離適性に影響するほどのものではないのだろう
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:06:15.56 ID:UjErGUxD0.net
オープン馬の約7割がCTと判明している。
競走能力と明らかに関係が「ある」。
ただしそれ以外にも能力を決定するファクターは存在しているというだけの話でこれだけで決まるなどという話は誰もしていない。
ゼロイチの議論に持っていってどっちらけにするのは意味がない。
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:09:48.45 ID:d13BEuAk0.net
>>73
7割がCTと判明していても後天的な要素で
CTに成った馬も相当数いると見込まれる

後天的に変わる馬がいるなら生産段階で狙う意味ないじゃん
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 09:11:48.74 ID:HgBMEkJ70.net
>>75
ちょっとまて、遺伝子がそんな後天的要素で変化しないだろ?
92 73 2014/09/24(水) 12:36:17.21 ID:Slpg/xvF0.net
スタミナは牝馬のミトコンドリアに依存するというのもおそらく事実なんだろうが
ミオスタチンのタイプにより遅筋と速筋の比率に微妙な違いがおそらく出る。
日経新聞の記事で遅筋比率が違うということが掲載されたことがある。
例えば欧州のガリレオもTTと判明しているが、母父にCTかCCであるデインヒルの配合で大成功を収めている。
ステイヤー種牡馬にマイラー牝馬を配合して現代競馬に向くCT型の馬を意図的に生産するというのは
これまでも経験的に為されていたことだが、科学的な合理性、根拠がある程度裏付けられたわけだよ。
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 12:41:05.22 ID:5IfBcUKm0.net
>>92
あんたの晒したコイツ、めっさペテン師やん

> (*T/T型は日本の競走馬では希少です               →つまり弱いって事でしょ
> この遺伝子型でありながらスピードが現れている馬については →TTなんでしょ?
> ディープインパクトを筆頭に                      →サクラプレジデントの子やん
> 超一流馬に成長する可能性が見込まれるとされています)   →可能性だけなら誰にでもあるわ

こういう奴が跋扈してる競馬界について、どんな見解なんですか?
96 73 2014/09/24(水) 13:03:49.39 ID:Slpg/xvF0.net
>>94
TTで勝ち上がる馬はCTの馬よりもクラシックディスタンスで有利と。
TTの馬を生産するデメリットはレースの大半が1600前後で行われてる現状、勝ち上がれないこと。
オープンまで来れば2000以上の距離のみで高賞金のレースでローテ組めるデメリットにならない。
特に最高峰のレースは2000が再下限なのだからTTがベスト。
その記事で重要なのはディープがTTだと言及していること。恐らくCCタイプの牝馬と交配してもCTが一頭も生まれなかったことからそれを推測していると思われる。以上。
109 73 2014/09/24(水) 13:43:19.49 ID:Slpg/xvF0.net
あるだろ。この20年、ステイヤーは種牡馬として洋梨だから短い距離のレースで勝つ必要があると言われていた。
だけど、今は逆に繁殖牝馬にスプリンターやマイラーが増えすぎて(なにせオープン馬の七割がCT)
TTの種牡馬でスタミナ(遅筋)を注入しないと大レースで勝てなくなってきた。
結果としてステイヤー種牡馬(体重の軽い=筋肥大しない ディープハーツステゴ)の天下となってる。
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:20:41.94 ID:d13BEuAk0.net
>>123
>>109の直近20年の話はどこいったんだよw
130 73 2014/09/24(水) 14:26:32.03 ID:Slpg/xvF0.net
>>124
自分は研究で明らかにされているニアークティック-ノーザンダンサーが現代の競走馬にCアレルを広めた始祖ではなく、ムムタズマハル-ムムタズべガムのラインがその始祖だと思ってるんだけど、
アローエクスプレス、トウショウボーイ、ノーザンテースト、サンデーサイレンスと日本のスピード競馬の流れを作ってきたのは全てムムタズマハルの流れを汲むネアルコ系の種牡馬だよね。
結果として現代、スタミナ不足のCC、CTの繁殖牝馬が量産されてステイヤー種牡馬が重宝されていると推測している。
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 13:43:44.75 ID:HgBMEkJ70.net
筋肉量の制御遺伝子とかいうのに、速筋と遅筋まで語っちゃうのはどうかと
111 73 2014/09/24(水) 13:51:45.28 ID:Slpg/xvF0.net
>>110
> 筋肉量の制御遺伝子とかいうのに、速筋と遅筋まで語っちゃうのはどうかと


理想の競走馬を作る新理論 遺伝子で適性ズバリ : 日本経済新聞 http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGG2000B_Q4A220C1000000/

ここにはっきり書いてあるから読んでおいで

 >>C/C型は筋肉量がやや多く、T/T型がやや少ない傾向にある。C/T型はその中間だ。人間でも100メートル走の選手は筋骨隆々タイプが多いが、
マラソン選手はひょろっとしたやせ形が多いのと似ている。競理研と米ミネソタ大学との共同研究では、

C/C型はスピードと瞬発力などに優れる「速筋」の筋線維の比率が多く、T/T型では持久力にたける
「遅筋」の比率が多かった。
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:04:42.20 ID:HgBMEkJ70.net
>>111
いや、だからミオスタチンはいわゆる速筋を肥大化するんだから遅筋を注入ってのは
どうかなと・・・
121 73 2014/09/24(水) 14:10:23.95 ID:Slpg/xvF0.net
>>115
> >>111
> いや、だからミオスタチンはいわゆる速筋を肥大化するんだから遅筋を注入ってのは
> どうかなと・・・

それは全く違うよ。シマウマとか、突然変異していない野生の馬はみんなTTだった。
それが品種改良で速く走れる馬、力の強く重い荷物を運べる馬を生産しているうちに突然変異でCアレルという遺伝子を持つ馬が生まれた。
ただし、競馬のレースは1000-3000以上まで幅広い距離で行われているのでCC,CT,TTと多様な個性を持つサラブレッドが共生しているのが現在ということ。
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 13:54:15.42 ID:dLV3O4Ze0.net
つーか骨格だったり肺活量だったり筋肉の付く場所だったりそういうの全部無視して
遺伝子一つで走る距離が変わるとか科学でもなんでもない

走る馬と走らない馬、短距離馬と長距離馬比べたらこの遺伝子に違いがありました!って
他の遺伝子全て揃えてその遺伝子だけとりだしてるならともかく、この遺伝子がある馬はこういう馬が多いなんてのは
馬鹿をだますときに詐欺師が恣意的に使う典型的な間違った統計学

占いと一緒でそういうの信じるのは勝手だが専用のスレでやれ。ここに宗教を持ち込むな
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:06:27.81 ID:HgBMEkJ70.net
>>113
その要素の一つとしてならいいじゃない。万能ではないと皆わかって書いてるんだし。
使い方次第。


過剰に T/Tだけどよく動く馬はすげえ素質を持ってる可能性が!!ってのも
商売だと思うよ。
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:15:53.22 ID:dLV3O4Ze0.net
>>117
使い方も何も筋肉がでかくなりやすいかどうかだけなんだから見りゃ分かる
筋肉ないけど筋肉でかくなる遺伝子もってるからセーフなんてことにはならないし
筋肉つかない遺伝子持ってるのに走る筋肉すごいっていうならその遺伝子は当てにならないことになる

つまりどっちにしろ馬鹿を騙すことにしか使えない
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:06:58.12 ID:d13BEuAk0.net
考えるまでも無くJRAの施行距離は一昔前に比べて伸びてるはずだろw
CTは昔っから優勢だったんだよw
昔の牝馬でTTが一体どれだけいたんだよw
123 73 2014/09/24(水) 14:18:54.76 ID:Slpg/xvF0.net
>>119

昔はかなり多くの割合がTTだったのではないかな。それの起源はサラブレッドという品種が固定される時代にシェトランドポニーをこうはいされたことと言われている。

ただし昔はヒート競走や超長距離での競走が多かったので遅筋比率が高くTTが有利だった。
それがこの100年くらい、どんどんレースの施行距離か短くなって、シェトランドポニー由来のCアレルを持つ馬が有利になってきたのだと思う。
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:06:59.84 ID:5IfBcUKm0.net
スペはTTなのになんで成功できなかったんやろ
TTGなら最強やったな!!
125 73 2014/09/24(水) 14:21:48.18 ID:Slpg/xvF0.net
>>120
> スペはTTなのになんで成功できなかったんやろ
> TTGなら最強やったな!!

ミオスタチン遺伝子の型だけで決まる訳ではない人いう当たり前の話に過ぎない。
ゼロイチの話に還元するから話がおかしくなる。
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:23:51.48 ID:7QHFezxK0.net
このスレひょんな事から色んな話題で無駄議論が始まって面白いよな
137 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:47:31.36 ID:HgBMEkJ70.net
>>128
暇つぶしだからな。最初なんてミスタチアンっていう謎の言葉からだ。
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:29:27.67 ID:Q8nl5Vdx0.net
日本に限らずここんとこずっとスピード重視だったんで今はスタミナある種牡馬が生きるって話
132 73 2014/09/24(水) 14:30:37.47 ID:Slpg/xvF0.net
>>131
> 日本に限らずここんとこずっとスピード重視だったんで今はスタミナある種牡馬が生きるって話

そういうこと。アメリカだけはチャンピオンシップディスタンスが2000以下だからそれが露骨に明らかになってないが日欧はそれが露骨に出てると言う話。
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:31:42.23 ID:5IfBcUKm0.net
じゃあフランケルとかあかんねんな
134 73 2014/09/24(水) 14:36:19.48 ID:Slpg/xvF0.net
>>133
> じゃあフランケルとかあかんねんな

あかんことはないでしょ。CTの繁殖と配合すればCT,TTの牝馬が産まれる確率は高い。
遺伝力がだければ成功するだろう。
135 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:38:49.74 ID:dLV3O4Ze0.net
別にこんなの面白い話でもなんでもない。馬鹿が「遺伝子」とか「CT]とか言葉の響きに嵌ってるだけ

ミオスタチンてのは筋肉がでかくなりすぎるのを抑える働きがある遺伝子で、そのタイプが競走馬には3つある
それによって競走馬は3つのタイプに分けられる。マッチョ、ガリ、普通だ。

それでマッチョは短距離ガリは長距離向き普通は中距離向きであることがなんと判明したのである!
ある国にはマッチョの馬が多くてある国は少ない。またあの名種牡馬はなんとマッチョ体質であることが判明した!
昔はガリタイプの種牡馬が栄えていたにもかかわらずである!

みたいな馬鹿みたいなことをそれっぽい単語使って頑張ってるだけ
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:49:04.71 ID:HgBMEkJ70.net
>>135
そんな馬鹿なことにも理由を一つ一つ追加していくのも科学なんだけどな。
科学をすべてすぐ実益に結び付けようとするからなんかめんどくさいことになる。
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:47:40.26 ID:f0MA25d30.net
まあディープインパクトという
抜けた競走馬、現在のリーディングサイアーですら
「TTっぽくみえる」ていどの判別しか行われてないんじゃ実用的とはちょっと呼べないね
7割がCT型とかいうのも単に憶測だし

確かにマッチョには痩せてる馬が合う、程度の話だわ
142 73 2014/09/24(水) 14:51:34.50 ID:Slpg/xvF0.net
>>138
> まあディープインパクトという
> 抜けた競走馬、現在のリーディングサイアーですら
> 「TTっぽくみえる」ていどの判別しか行われてないんじゃ実用的とはちょっと呼べないね
> 7割がCT型とかいうのも単に憶測だし
>
> 確かにマッチョには痩せてる馬が合う、程度の話だわ

ディープインパクトがTTなのは生産者が言及している以上かなり高い確率で正しいだろうし、
オープン馬の七割がCTなのも 斉藤スタッド発!牧場だより: 三石軽種馬振興会 http://saitostud.no-blog.jp/saitostud/2013/03/post_3b81.html←で
業界のセミナーで言及されている以上かなり信ぴょう性が高い。憶測ではない。
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:54:12.66 ID:f0MA25d30.net
>>142
実際に遺伝子検査してるわけ?
偉い人が言ってるから正しいってのは、判断基準としてはありだと思うけど
少なくとも科学じゃないよ
145 73 2014/09/24(水) 14:56:29.11 ID:Slpg/xvF0.net
>>143
> >>142
> 実際に遺伝子検査してるわけ?
> 偉い人が言ってるから正しいってのは、判断基準としてはありだと思うけど
> 少なくとも科学じゃないよ

実際に遺伝子検査した中の人が言ってるんだよ。
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn89/btcn089-05.pdf
↑競理研の中の人がある年の馬のミオスタチンのタイプを調べて研究してるわけだから、その成果を受けて言及してることは明らかでしょ。
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 15:01:11.98 ID:f0MA25d30.net
>>145
いや理論提唱者がいることと
どの馬がどのタイプか判別できるというのはまた別だろ
対抗体重の指標にしたって幅が広すぎるし確実性もない

そもそも体型見て判断するなら遺伝子情報など使う必要もない
生産化にとって重要になる「かもしれない」が5年10年は先じゃねーの
150 73 2014/09/24(水) 15:03:30.34 ID:Slpg/xvF0.net
>>147
戸崎と言う研究者ははある年のJRA所属馬の競走馬すべてのミオスタチン遺伝子を検査で特定した上で研究してるんだよ。
いい加減なことを言ってるのは君。
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 15:04:46.94 ID:f0MA25d30.net
>>150
なのにディープのような抜けた存在に対して
不確実な情報しか出てこないのは何でなの?
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 14:50:06.10 ID:WTGd59ht0.net
ステイヤー種牡馬が重宝されているって何の冗談だ
トンデモ論のどさくさにまぎれて更に酷いこと言ってるな
144 73 2014/09/24(水) 14:54:24.49 ID:Slpg/xvF0.net
>>141
> ステイヤー種牡馬が重宝されているって何の冗談だ
> トンデモ論のどさくさにまぎれて更に酷いこと言ってるな


馬体重÷体高とミオスタチン遺伝子の型は相関があるというレポートがあり、ディープインパクトは
グランデファームの中の人がTTだと言及してるわけだよw
大した根拠もなく適当なこと言ってる君の方がはるかにいい加減なわけ。
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 15:46:10.19 ID:d13BEuAk0.net
欧米の子に比べるとサンデー直子全体が背が高い割に体重ないのに
ディープとか特定の種牡馬見ても意味ないだろうに
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 16:50:58.63 ID:H3adhH730.net
>>153
逆に考えるとそこが欧州の重いと言われる血が日本で成功しない理由かもね
キレ味もそうだけどサンデー仔の体型自体が日本の馬場にマッチしている、と。
でも母父としては期待以上の成績残せてないんだよな
159 73 2014/09/24(水) 18:05:09.37 ID:Slpg/xvF0.net
>>153
そういう非定量的なことウダウダ言って、わかってることを必死に否定してもな。
ディープインパクトもガリレオもモンジューもTTだと判明しているわけ。
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 18:40:39.06 ID:d13BEuAk0.net
>>159
サンデー産駒全体が薄いというのはおまえが謎の根拠としている
生産者がよくいってることで、これを非定量というなら
おまえの根拠ディープがTTってのも普通に崩れるぞ

大丈夫かよw
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 18:04:01.64 ID:Y6VtqDgY0.net
ステイリッチ話にならんレベルの調教内容でデビュー前にして駄馬確定www


こっちのほうがこのスレの話題にふさわしいw
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 18:12:58.49 ID:xHG/5gTl0.net
>>158
ステゴにかかると何でも駄馬にしちゃうなぁ
168 the sentinel ◆FOc3d/UqHI 2014/09/24(水) 18:59:00.46 ID:rnuJzngl0.net
まあSS自身が背が高くて馬格がある割にはヒョロ馬だったからな。
ただ、ダンスもそうだった。あれもTTだと思われるが、ダンスの失敗はどう説明するべきか?

ハープは背はまずまず高目のはず。短足と言われるが、胴が長くて深いのでそう見えるだけ。体重もあるし、型で言えばCTだろう。
ゴールドシップは、実はCTと思われる。鈍足ステイヤーと思われてるが、中距離の方が強い。去年は秋天に出てれば圧勝もあっただろうが、調子悪かったから判らんね。
ということで、凱旋門賞はこの2頭の馬連。本当は行きたかったな、仏まで。
178 73 2014/09/24(水) 20:13:35.78 ID:UjErGUxD0.net
>>168
ダンスインザダークは169の体高で500程度しかないから恐らくTTだけど、
別にミオスタチン遺伝子だけで種牡馬能力が決まるわけではないという当たり前すぎる話だろう。
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:49:17.80 ID:W/hMCc3y0.net
>>178
冷静に当たり前の話考えてみ?

お前の言うとおりミオスタチン遺伝子だけで決まらないし、実際中距離種牡馬になるような馬の遺伝子もバラバラ
てことは、その遺伝子で種付け考えても無駄だし、結局重い馬には軽い種牡馬つけようってのと同じこと
なのになぜ君はその遺伝子についてあーだこーだ言ってんの?
オープン馬の話にしたって全体のレース数考えたらマイルから2000くらいが一番多いんだから中くらいの筋肉のやつの得意距離ってだけの話じゃん。
「マイラーの勝ち星はスプリンターやステイヤーより圧倒的に多い、よってマイラーが一番能力がある」っていうようなもんだよ
186 73 2014/09/24(水) 20:55:08.89 ID:UjErGUxD0.net
>>184
> >>178
「マイラーの勝ち星はスプリンターやステイヤーより圧倒的に多い、よってマイラーが一番能力がある」っていうようなもんだよ



「だから」なんでステイヤーが敬遠されてるかわかるし、短い距離での勲章が種牡馬入りに重要化もわかるよね。

経験的に為されていたことに科学的裏付けが与えられるということも科学の重要な役割なわけ。わかるかな。
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:03:02.59 ID:W/hMCc3y0.net
>>186
科学の裏付けというのは「サラブレッドが持っているミオスタチン遺伝子は3種類ある」ということだけ
後は人間が勝手にそこから推測してるだけのエセ科学

そういうのを科学とは言わないんだよ
197 73 2014/09/24(水) 21:07:21.28 ID:UjErGUxD0.net
>>192
> >>186
> 科学の裏付けというのは「サラブレッドが持っているミオスタチン遺伝子は3種類ある」ということだけ
> 後は人間が勝手にそこから推測してるだけのエセ科学
>
> そういうのを科学とは言わないんだよ

科学というのは厳密な意味での因果関係というのは証明できないから、その定義だと数学的モデルのように「閉じていないもの」は全てエセ科学ということになるね(^^)
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:12:37.30 ID:W/hMCc3y0.net
>>197
厳密な意味での因果関係を証明できないものは科学とは言わない。そんなの当たり前でしょ
逆にそれがありだったら「この馬は筋肉質だから短距離馬だな」っていうのも科学になるね
それが科学だとしたら「遺伝子でこれをもってるから短距離馬だな」ていうのは要らないよね

こういう遺伝子があります。そこまでは科学。そこから先は科学の裏付けがあるなんて絶対にいえないもの
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:35:15.89 ID:57+i6WJe0.net
>>198
ミオスタチンのタイプがあって、その種別として速筋肥大の抑制が強い、普通、弱い型があります。
その順に勝ち星調べたら、中長距離、中距離、短距離の比率が多かったよーってことだから科学的だよ
ちゃんと統計とってるし。複数の機関で研究してほぼ同じ結果でてるしね。

これが絶対な指標だ!すげえー指標だ!と騒いで他人に必要以上に判断の効果ある印象を付けようとする人がいたら
偽科学界隈の人が良くやるサギっぽいけど。
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:52:00.67 ID:W/hMCc3y0.net
>>202
だからそのミオスタチン遺伝子が3タイプあることまでが科学的な裏付け
そこから先の統計は科学的な裏付けじゃない。それが科学なら筋肉質の馬とそうでない馬を見比べて得意距離を割り出すのも科学になるから
結局何も裏付けできてないのと同じ。それこそ体重別の統計とかと同じ

例えば太りやすい遺伝子とか探してきてそれもってる馬とそうでない馬で得意距離調べても全く同じようなことになると思うよ
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 22:17:32.94 ID:57+i6WJe0.net
>>204
いや、いいんだよ。そういうことの相関やら反証の積み重ねで科学になっちゃう。
筋肉質の馬って例えばで書いてるけど、数字の方がいいかな。
馬体重500キロ以上はこういう競走結果の傾向があるでも科学。
例えばの太りやすい遺伝子を見つけて同じく調べるのも科学。

どんなにくだらなくても、妄想や、既知の科学論を否定せずにエビデンスをかさねてるし
測定整合再現性があるものだしね。これに関しては。
「まあその距離 勝ってるからなんか関係あるだろうねと思うよ!」ってレベルだけど。


まあ大した指標じゃないと思うけどT/Tを狙ってガリレオ、ディープインパクトなんて
むずかしいやろな。
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 19:27:15.03 ID:oqDSOXjl0.net
ブリランテなんて掛かりグセがあったり春先順調じゃなかったから不安視されてただけで
能力疑ってた奴はただの見る目なしだろ

ダービーも高速馬場が-がネガキャンしてただけで、自分からホマレボシ捕まえに行って、一番いい競馬したフェノーメノを
凌ぎ切った内容のある競馬。あの展開で勝てないならフェノーメノはなにやっても勝てないしゴールドシップは力負け
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 19:51:58.84 ID:BXkg6dIa0.net
>>171
コンクリ馬場で経済コース通って前残りしただけのラキ珍
何も作為が無ければ10回やったら9回メノが先着するわ
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:35:44.74 ID:W/hMCc3y0.net
>>174
実際はその馬場でブリランテと差のない位置からブリに動いてもらって
一番美味しいレースしたのがフェノーメノ
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:47:52.59 ID:BXkg6dIa0.net
>>181
前残りコンクリ馬場を経済コース通って絶好の位置取りから前残りしたのが鰤
メノは外通った時点で問題外
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:56:27.80 ID:W/hMCc3y0.net
>>183
その馬場で前残りを意識して超絶早仕掛けをしたのがホマレボシウィリアムズ
そして前残りを危険に感じて直線入り口から自分で動いて潰しにいってわっしょいしたのが岩田ブリランテ
それを見て一番いいタイミングで動いたのが蛯名フェノーメノ、そしてフェノーメノは直線入り口から馬場を選んだだけで
全く外なんて回してない。
自分の都合のいいように歴史を捏造してその記事をもとにイチャモンつけるんじゃなくて事実を見ようぜ
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:24:43.00 ID:BXkg6dIa0.net
>>187
コンクリ前残り馬場で経済コースを通って番手から抜け出したのが鰤のタックル
後ろから行って更に外回したのがメノの蛯名
203 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:38:28.42 ID:W/hMCc3y0.net
>>200
ちゃんとレース見直しなよwブリは離れた3、4番手で実質先頭からのスパート
そしてフェノーメノは後ろからって妄想よく見るけど実際はブリの後ろ2馬身差の絶好位
周ったところも内から3頭目くらいで全く外回してない。直線の入り口ですこし置いて行かれただけで後ろから行ったわけでも外回したわけでも全くない
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 22:24:31.63 ID:BXkg6dIa0.net
>>203
http://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2012/05/201202051210h.asx
メノは映像見れば解る通り可成外回してる、しかも道中後ろから
鰤はコンクリを最大限利しての前残り狙いで
内側の経済コースを通って早めの抜け出しラキ珍
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 22:31:47.83 ID:W/hMCc3y0.net
>>211
どうみても外回してないよねw
フジの映像見ればもっとしっかり分かる
https://www.youtube.com/watch?v=0uzfAPGy0Xg

これでフェノーメノ(緑帽子)が外回ってるというならブリランテも外回ってるレベル
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 23:39:15.82 ID:BXkg6dIa0.net
>>213
http://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2012/05/201202051210h.asx
映像を見れば解る通り鰤はコンクリを利する可く
道中経済コース通って内側走行、メノは後ろから行って外回り
217 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 00:11:04.00 ID:51tBtvFz0.net
>>215
もう嫌いだから認めないレベルに目が曇ってしまってるやん
もしかしてきみこういうひと?
https://www.youtube.com/watch?v=NKpS8rRTzR8#t=246
752 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:45:19.59 ID:+ukkQI+q0.net
これで持ち上げられて無いんなら俺の1レス程度にそんなカッカする必要ないよね?

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2012/09/22(土) 15:14:29.43 ID:6hm4YaL00 [PC]
ほんまにステゴ産駒はよう走りよるw
180 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2012/09/22(土) 15:16:52.69 ID:akKJYhfg0 (1/2) [PC]
菊の大穴候補キターw
181 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2012/09/22(土) 15:18:20.35 ID:ANg/NN1qP (1/7) [p2]
ステゴ第三の馬フェデラルホール間に合ったぜ
188 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2012/09/22(土) 15:32:37.98 ID:HOriv8SB0 (1/2) [PC]
フェデラルホールは親父に似た戦績だな、
まあ菊は洋ナシと思うが来年は面白そうだ
200+1 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2012/09/22(土) 15:50:34.10 ID:faCfgtpL0 (1/5) [PC]
名前に フェ のつくステゴ産は走るなぁ
ただ関東馬だけど大丈夫か?


202 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2012/09/22(土) 15:52:01.92 ID:5BB+W9CK0 (2/6) [PC]
>>200
忘れた頃に宝塚勝って、勢いで凱旋門賞2着したりするから大丈夫
218+2 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2012/09/22(土) 16:09:35.87 ID:k38VtJgOO [携帯]
まじで来年はステイゴールドに良血牝馬を独占させるべき
俺らが思ってる以上に怪物種牡馬かもしれないしね
母父メジロマックイーンだけ相性がいいとか過少評価するのは良くない
228+1 :名無しさん@実況で競馬板アウト [] :2012/09/22(土) 16:22:47.88 ID:ANg/NN1qP (2/7) [p2]
たった7頭の社台産からフェノーメノ、アイス、フェデラルを出すステゴはやっぱ凄いな
社台の中でも下の方の繁殖にも関わらず
379 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2012/09/23(日) 15:40:12.74 ID:YA05lgRj0 (1/3) [PC]
フェデラルホールも出走できたら123あんじゃね
496 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2012/09/23(日) 15:55:54.56 ID:V1s+JsZ80 (4/10) [PC]
フェノーメノはわからんが
昨日のフェデラルホールとゴールドシップで菊は堅い
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 19:56:51.70 ID:+67Sfu2Z0.net
アンチディープって根拠のない主張ばかりだけど人と交わって生きてんのかな?
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:11:21.75 ID:xHG/5gTl0.net
>>175
いや
在日だから無職の引きこもりだよ
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:54:13.31 ID:Rmdqnprq0.net
未明から日中ずっと2ちゃんとは良い御身分だな
結局UjErGUxD0の主張が正しいとしてもディープハーツステゴつけるのが
売るためには効率的という結論しか得られないんだろ

もっと他の種牡馬でこうすれば売りやすいとか革新的な例を出せよ
188 73 2014/09/24(水) 20:56:39.84 ID:UjErGUxD0.net
>>185
> 未明から日中ずっと2ちゃんとは良い御身分だな
> 結局UjErGUxD0の主張が正しいとしてもディープハーツステゴつけるのが
> 売るためには効率的という結論しか得られないんだろ
>
> もっと他の種牡馬でこうすれば売りやすいとか革新的な例を出せよ

反論に窮して貶める方向に走ったということがわかるね。お疲れ様(^^)
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 20:58:38.41 ID:Rmdqnprq0.net
事実しか書いてないよ
どこがおとしめてるのか説明してくれ
191 73 2014/09/24(水) 21:02:07.57 ID:UjErGUxD0.net
>>189
> 事実しか書いてないよ
> どこがおとしめてるのか説明してくれ


君はマイルで結果を出した馬の層が厚いからマイラーとの配合で好結果が出るのは当たり前だと言ってるね。
でも、そういう問題ではなく遺伝子的な相性があるとボルジャー何か言ってるわけ。
それとハーツクライは長距離で結果を出していないとか訳のわからないことも言っているね。
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:03:57.10 ID:Rmdqnprq0.net
ハーツクライ自身にEの実績ないじゃん
195 73 2014/09/24(水) 21:06:12.85 ID:UjErGUxD0.net
>>193
> ハーツクライ自身にEの実績ないじゃん


TTはだいたい2000以上の距離で優位を持ち出すとミオスタチン遺伝子と競走成績の「相関関係」から推測されているんだよね。

E区分で実績ないからーというのは勝手に君がステイヤーの定義を狭めてるだけなんだよ(苦笑)
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:54:46.75 ID:VVMFWV7z0.net
最近馬場を問題にするマヌケが本当に増えたな
強い馬はどんな馬場でも関係ないけど
ディープの時に「今日は内が~」とか「今日は前残りで~」なんて話題にもならなかったが
206 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 21:59:11.63 ID:ltaIKM0D0.net
>>205
じゃ、凱旋門で惨敗したディープより
善戦したフェスタの方が上なの?
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/24(水) 22:02:58.19 ID:VVMFWV7z0.net
>>206
誰も馬場のせいにしとらんだろ馬鹿面
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 02:52:09.62 ID:gnmGaFSD0.net
ブリのダービーが、歴史に残る謎のスーパー内伸びコンクリ馬場だったのは見てた人らはみんな知ってること
造園科やりたい放題で一番ひどい時期
229 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 03:56:56.45 ID:F0Jy6i0o0.net
>>225
今年のダービーの方がよほどだと思うけど
あのときは一応外の馬も来てた
232 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 04:47:34.24 ID:gnmGaFSD0.net
>>229
今年のダービー?全然馬場のことなんで話題になってないけど
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 03:03:12.51 ID:oQzAZ0Lz0.net
ステゴ産駒で成績綺麗な馬って皆無だよな
掲示板キープすら出来ない
228 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 03:54:49.16 ID:W8e6ZKDc0.net
>>227
ステゴっ仔ぽいなぁw
















きっしょいw
233 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 05:24:50.25 ID:W8e6ZKDc0.net
ここ30年で
ダービー勝ちまで1人気未経験だった馬
アグネスフライトとワンアンのみ

そのアグネスフライトその後全敗
234 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 05:27:33.59 ID:gnmGaFSD0.net
>>233
それに何か意味ってあるの?
235 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 05:34:59.11 ID:W8e6ZKDc0.net
>>234
ただのデータだから
そんなカリカリすんなよ
236 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 05:44:11.57 ID:gnmGaFSD0.net
そもそも、ダービー勝ちまで1人気未経験だった馬という括りが意味不明なんだが
238 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 05:54:26.50 ID:W8e6ZKDc0.net
>>236
意味不明ならそんな顔真っ赤にしないで無視すればいいよ
ダービー馬が1人気未経験なんて珍しいから取り上げただけだ
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:10:15.76 ID:gnmGaFSD0.net
>>238
いや、30年で2頭居るんだから珍しくないだろ。頭大丈夫か?
アグネスフライトと同列に語りたいだけの話だろ?
242 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:13:25.56 ID:W8e6ZKDc0.net
>>241
いや珍しいよ
245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:16:48.41 ID:W8e6ZKDc0.net
え?ダービー勝ち馬が1人気未経験って過去に居たのかね?
って思えるほど珍しいんだが

お前が珍しくないと思うんならそれでいいってば
何でそこまで顔真っ赤にして来るかね
246 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:26:00.48 ID:gnmGaFSD0.net
>>245
言い方変えようか?15年で二頭居るんだから珍しくないよな
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:28:13.95 ID:W8e6ZKDc0.net
>>246
いやだから、俺には珍しい
お前には珍しくない

それでいいじゃない?
頭オカシイの?
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:29:40.76 ID:gnmGaFSD0.net
>>248
俺には珍しいに変えてきたぞ
250 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 06:34:48.66 ID:W8e6ZKDc0.net
>>249
お前が頭オカシイからそう言わないとね
実際に顔真っ赤になって発狂始まったし
256 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 09:21:52.23 ID:f6ANrJY5O.net
橋口が菊のライバルはイスラボニータじゃなくサトノアラジンと発言
素質開花は目を見張ると

やっぱサトノアラジンは相当な大物だろな
259 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 10:52:31.26 ID:kLoyH+fQ0.net
>>256
本当の敵は貶め、手なずけられる弱い相手を持ち上げる

外交の基本だよ
268 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 13:07:51.40 ID:yTXA0AXZ0.net
>>259
人間の外交の世界と違って持ち上げたら向こうの地位があがって足が早くなるわけじゃないから全然違う
そういうのを生兵法は怪我の元という
271 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 13:53:29.40 ID:oQzAZ0Lz0.net
>>259
外交wコンクリに次ぐ真の馬鹿ww
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 11:35:15.47 ID:4IQAEecw0.net
アドマイヤムーン 
250万 106頭/350万 83頭

キングズベスト
250万 128頭/150万 174頭

ストーミングホーム
100万 41頭/ 150万 89頭

ディープスカイ
150万 32頭/250万 127頭

パイロ
150万 129頭/150万 171頭

ハードスパン
400万 119頭

フリオーソ
50万 131頭/50万 136頭

モンテロッソ
150万 119頭

当然のことながらディープスカイ完全終了のお知らせとw
キングズベストが100万上げただけで大きく減るのに400万のハードスパンにこれだけ集まるのが不思議だ
266 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 12:30:13.18 ID:6nzcy64G0.net
>>262
キングズベストは息子に流れたんじゃないの
エイシンフラッシュ150万でしょ
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 20:51:34.73 ID:uJAUXTzm0.net
>>262
キングズベストは大したことない馬なのに100万あげてもこれだけいることが健闘
大物だすけど日本でいったらオペラハウスみたいなもんだよ。

ハードスパンはクラシック戦線で産駒が活躍したしそれなりに。
まあどうせまた1年で返すんでしょって(実際そうなった)
雰囲気もあり、ケンタッキーダービーとってたら140はいったよ
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 20:52:15.14 ID:749/uhnO0.net
>>262
ハードスパンもストリートセンスも1年で帰ってるんだよな
277 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 17:39:50.62 ID:k0o5xy1/0.net
ブリと親父

http://i.imgur.com/p3yWY66.jpg
278 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 18:15:55.88 ID:kLoyH+fQ0.net
>>277
馬ってとーちゃん分かるのかな?
292 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 22:05:09.95 ID:Xu6HSqGj0.net
>>277
相変わらずの馬面だな
298 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 23:54:42.23 ID:ELsfabpe0.net
>>277
同じ日に安平にいたかもな。似たような写真撮ったわ
279 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 18:18:57.88 ID:kLGXkQhP0.net
ドリームジャーニー 2012~
http://www.jbis.or.jp/horse/0000804714/sire/seri/2014/
ナカヤマフェスタ 2012~
http://www.jbis.or.jp/horse/0000992448/sire/seri/2014/
ブリランテ 2013~
http://www.jbis.or.jp/horse/0001110554/sire/seri/2014/

セレクトセール平均価格
当歳
http://www.jbis.or.jp/seri/2014/10H1/sire_sale/
一歳
http://www.jbis.or.jp/seri/2014/11H1/sire_sale/

親父から漏れた牝馬相手で売れてるからよく名前出てるんじゃないのというツッコミ
実はホマレボシのが平均価格高いんだが
3頭でその中からロジチャリス出したプラチナチャリスいたから

このスレ的にはヴィクトワールピサはもっと話題になっていい筈
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 18:34:35.03 ID:W8e6ZKDc0.net
>>279
ディープ1歳
1頭平均1億超えてw
289 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 20:58:55.62 ID:jOxXLAVC0.net
ハードスパンやストリートセンスはいわゆる1年リース
290 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 21:02:47.78 ID:uJAUXTzm0.net
>>289
ちょっと違う
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/25(木) 23:46:34.87 ID:WOdx95K50.net
その点ボラーレってすげぇよな
最後までネタたっぷりだもん
301 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/26(金) 08:47:48.66 ID:Syl7Z1mG0.net
>>297
そんなにアッシュゴールドの話題が怖いの?
ボラーレは何の関係も無いよね?
307 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/26(金) 18:21:17.65 ID:cw8jHgbO0.net
ディープの勝率、実質最下位
多頭出ししててもワンツー0回では言い訳不能

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/09/24(水) 00:43:52.61 ID:4ZzyAxV50
◆牡馬G1勝率ランキング◆
・種牡馬別牡馬・セン馬産駒のJRA平地G1通算勝利数/G1通算出走数(%)(JRA所属馬の海外G1含む)
・93年以降にG1を4勝以上した種牡馬を対象~14年9月21日現在  
・1オペラハウス...................22.0%(11勝)
・2ステイゴールド................21.8%(17勝)※
・3Kingmambo.......................20.8%(5勝)             
・4サクラユタカオー...........20.0%(4勝)
・5フレンチデピュティ.......16.7%(4勝)....※
・6ネオユニヴァース.........13.5%(5勝)
・7ブライアンズタイム.......12.0%(18勝)※
・8ハーツクライ....................11.4%(4勝)
・9キングカメハメハ...........11.2%(10勝)
10サッカーボーイ...............10.3%(4勝)
11サンデーサイレンス...10.1%(54勝)※
12エルコンドルパサー........9.3%(4勝)
13フジキセキ............................8.6%(9勝)..※
14ホワイトマズル...................7.8%(4勝)
15アグネスタキオン..............6.5%(4勝)
16トニービン.............................6.3%(6勝)
17シンボリクリスエス...........6.2%(4勝)
18ディープインパクト............6.1%(5勝)
19ダンスインザダーク.........4.5%(5勝)...※
・Crafty Prospector、Devil's Bag、Kris S、Green Dancer、Silver Hawkは勝ち馬が一頭のため除外
※G1でワンツーフィニッシュのある種牡馬は、潰し合いにより勝率が低めになっている可能性があります。
(SG1回、FD1回、BT2回、SS18回、FK1回、DD1回)
312 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/26(金) 19:21:11.61 ID:gdRSPMUs0.net
>>307
よくもそんな自分の低脳っぷりを曝け出す様なデータをw
馬鹿っているもんだねえw
318 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/26(金) 21:32:54.18 ID:LUQy07ib0.net
ロブロイで走った繁殖なんてないw
322 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/26(金) 23:01:19.45 ID:4n/2Qkyn0.net
>>318
ロブロイとドープの特徴の違いを言っただけなんやが
323 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/26(金) 23:06:57.83 ID:8PIHcCZN0.net
というかロジユニとピサ出したネオユニが繁殖集めたのは分かるが
ペルーサ(笑)のロブロイが繁殖集められた理由が分からん
342 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 08:50:02.90 ID:+GVxXngX0.net
>>323
社台の吉田照哉がネオもロブも引退してない状態で「社台の看板ホースにする」といって


ネオ初年度
ダービー馬ロジユニヴァース、皐月賞馬アンライバルド、←早枯れでウソ故障引退

ロブ初年度
オークス馬サンテミリオン+大量のオークス出走、←ロブ産特有の鼻出血

ロブ最高傑作ペルーサ、ネオ最高傑作ロジ=共に意味不明な現役時の生き方
日本競馬の長い歴史では有り得ない「でるでる詐欺と突如の激走」
種牡馬にしちゃあかんレベル
326 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 01:10:46.09 ID:I4NVVxqs0.net
ディープ以外のSS系ってどれも一発屋ってほどじゃないけど
数年に一度の波が目立つだけだと思う
今年はフジキセキとハーツ
330 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 03:25:31.16 ID:XRUElTyi0.net
>>326
キセキってかなり波は無い方じゃね?
世代別の数字とか見てないから思い違いなだけかもしれんが
331 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 03:27:21.17 ID:I4NVVxqs0.net
>>330
クラシックでこんだけ目立った年って無いでしょ
イスラだけじゃなくロサギガンティアもいるからな(正確にはいた、になりつつあるが)
339 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 08:16:01.02 ID:RTLyyX4g0.net
>>326
大抵の一流種牡馬は数年に一度波が来るレベルなんだけどね
TBやBTもG1馬が出ない世代が結構あるし
335 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 06:32:25.34 ID:I4NVVxqs0.net
そういう波の一番高いところで評価しちゃって
繁殖を上げれば…で失敗してるのがネオロブなんだから
少しは学ぼうぜ
336 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 06:48:25.03 ID:EfQMVOpq0.net
>>335
そんな冷静な意見ですぐに冷や水浴びせるなよ
337 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 07:00:15.02 ID:pXzWh9WK0.net
いやあキセキの子供ってムキムキばっかだから安易にディープに揃えた様な繁殖で結果出たとは思えんな
サンデーのつもりで種牡馬させて大失敗だった、って社台の人言ってたし
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 08:18:08.73 ID:RTLyyX4g0.net
>>337
というか絶対にないと言える
これだけ長くやっていてクラシックや中距離G1を取れなかったのに繁殖を変えたくらいで大した変化はない
343 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 09:38:43.46 ID:hgB3bFXb0.net
>>340
キンカメも現状クラシック取ったのはアパパネだけで中距離も繰り上がりのローキンだけなんだよなダートや海外なら他にもいるけど
349 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 12:05:29.89 ID:yLPSMcvV0.net
凱旋門とかドバイとかより日本のがレベルたけーからなー
366 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 13:21:07.81 ID:RTLyyX4g0.net
>>349
3頭の誰が勝っても凱旋帰国のJC辺りに出て一番人気になる保証が全くないのが今の日本
歴史上最強どころか現役最強かどうかさえ疑わしい
364 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 13:13:24.13 ID:vLSN8Abu0.net
タキオン最後の希望のキャプテントゥーレはどうだろうか
本馬は皐月賞馬だけどアルティマトゥーレやクランモンタナは晩成っぽいよね
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 13:18:48.31 ID:gB5me8If0.net
>>364
サンデー系で貴重な芦毛種牡馬だから芦毛の後継を出してほしい
373 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 14:00:37.57 ID:m6yJFTKA0.net
オーラは古馬になってから走らせるなよと思うくらいごつごつしてたからなぁ
堅さは遺伝してないのかね
374 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 14:07:42.63 ID:bM/ugkWs0.net
>>373
歩様が硬いからダート使ったんだと
見事に遺伝してる
ビワハイジにスペ付けてくれや
なんでロブロイなんかつけてんねん
385 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 14:47:57.28 ID:Gq8bTM3D0.net
使い出しが早くなって有力馬の出走が増えてきた
エアレーションの効果で夏の新潟特有の軽いだけの馬場ではなくなった

両方の相乗効果だな
391 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 15:37:33.48 ID:I4NVVxqs0.net
>>385
去年からエアレーションしたらディープ産駒が新潟でも来まくるようになって
コンクリ連呼厨に皮肉な結果だな
393 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 15:41:46.16 ID:Gq8bTM3D0.net
ハープやマルシェみたいな元々評価値段の高い血統馬はサンデー時代には秋までおろさなかったし
まして新潟2歳に使うなんてことはなかったんだよw
>>391
新潟は大回りなのに苦手なコースだったからな
軽すぎてどの馬でも32秒台で上がれるからディープの武器が活きなかった
それがエアレーションのおかげで常識的な馬場と上りになったおかげで新潟は苦手じゃなくなった
435 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 01:08:32.89 ID:weCF+JgQ0.net
>>385
新潟はコース形状のせいで時計早いだけでコンクリじゃ無いしな
芝は短く刈り込む週もあるけど
386 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 14:52:48.48 ID:m6yJFTKA0.net
早期デビュー馬をあっという間にごぼう抜きしていく
サンデーサイレンス産駒がいなくなっただけだろ
389 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 15:27:03.24 ID:r8ZQa2Qf0.net
>>386
サンデー死んでから何年たってると思ってるんだ?
390 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 15:36:06.18 ID:m6yJFTKA0.net
>>389
新潟2歳S馬がクラシックその他のGⅠでも走りだしたといえるのは
2007年のエフティマイア以降

つまりサンデー2歳がいなくなってたったの2年目からだよ
395 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 15:57:54.51 ID:WwirHNa50.net
1.35.1
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 16:02:15.58 ID:m6yJFTKA0.net
>>395
時計は確かに遅いが、その遅い中の2、3着が先週1800でまた32秒台で1,2着
そのレースだけが問題ってわけじゃないよw
404 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 16:35:47.25 ID:/XjvpEyh0.net
キンカメ産65連敗
同じく連敗中のユタカちゃんとどっちが先に勝てるか勝負だ
408 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 17:37:55.16 ID:gB5me8If0.net
>>404
ディープスカイがこの前達成した75連敗を超えてしまうのか
416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 20:38:20.01 ID:j54BjLHl0.net
アラジンは”わかりません”ってのが正解でしょ
この時期の3歳が古馬と混じって勝ったっても1000万下だからね
2着は1000万下では有力だけど1600万下じゃ勝ちきれない馬だったし

すご~く強い可能性も有るし全く歯がたたない可能性もある
でも今回のケースは歯が立たない可能性のほうが高いと思うよ
あのダービー馬はキズナほどの器ではないと思うけど、オープンで今後も立派にやれる馬だわ
善戦できれば良しとするべきだね
418 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 21:36:43.25 ID:w/YAZVhf0.net
>>416
アラジンに勝ったシャンパーニュも
休み明けの1000万をきっちり勝って1600万で負けてるからな
500万→1000万を連勝とか当たり前だろとしか思えない
成長したんじゃなくて相手がこれまでより弱かっただけだろと
419 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 21:48:48.36 ID:JneTbbSk0.net
>>416
アラジンは上昇度が不明だから分からんわな
ワンアンに凹られる可能性大だけど、僅かながら下克上する可能性もある
神戸はそういう新勢力が台頭することもまれにあるしな

まぁ無理だろうけどな
ワンアンのダービーはやっぱ強いよ
421 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/27(土) 22:22:56.03 ID:81ZLai7L0.net
>>416
デビューから1人気1回も背負ってないダービー馬とかウンコだよ
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 12:47:07.16 ID:nPibJIQL0.net
ステゴ2歳は30連敗達成
486 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 13:28:05.14 ID:KOANGhrB0.net
>>479
酷すぎる
505 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:41:49.00 ID:5KK6npj4O.net
先週の野路菊もきのうのききょうも今日の芙蓉もディープ産駒が出ないおかげで他の連中の小遣い稼ぎになってるなw
506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:42:37.36 ID:+8feUrpM0.net
>>505
くっさ。消えろ
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:44:05.10 ID:5KK6npj4O.net
>>506
事実だろ
507 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:43:47.17 ID:SDMC0Yl9O.net
さて中距離3歳No.1は
エイシンヒカリかイスラボニータか
ここ圧勝すればエイシンヒカリで決定だな
513 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:55:15.22 ID:k6NiJX+s0.net
>>507
アズマシャトルでも楽に勝てる準OP勝ってもトップ10にも入らない
510 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:48:22.56 ID:SEwgbsxf0.net
ききょうは短すぎるし芙蓉のようなどんな種牡馬の子でも32秒前半の出る馬場は農耕馬場と同じくらいディープは苦手だ
512 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:55:04.49 ID:id/ixV0j0.net
>>510
それはある
514 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 14:55:59.25 ID:FxBZsZX00.net
関東のディープ重賞馬

リアルインパクト
ベストディール
ファイナルフォーム
カミノタサハラ
ヒラボクディープ
アユサン
ディサイファ

国枝と堀ばっかだし行方不明が多いし
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:06:59.47 ID:vpA89CyF0.net
>>514
ほとんど3歳春までって感じだなw
これは関東馬全般に言える事だけど
521 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:07:08.52 ID:SEwgbsxf0.net
>>514
平場の500万の掲示板にすら載れなかったレベルから重賞まで持っていった太って意外と有能なのかもw
525 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:09:58.78 ID:f837htTSO.net
>>514
ベストディープは引退抹消
524 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:09:12.94 ID:sRD2eDpF0.net
時計も結構いいな
平均ペースで引き付けて楽勝ってのは逃げ馬としてかなり強い
527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:11:29.16 ID:k6NiJX+s0.net
>>524
ミッキーアイルと同じでレベルが上がると厳しくなるよ
530 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:17:47.73 ID:k6NiJX+s0.net
ミッキーアイル、バンドワゴン、エイシンヒカリ
過大評価3兄弟
535 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:21:47.52 ID:sq4MQR1j0.net
>>530
そのなかでミッキーはG1勝ってるだけまだ妥当な評価だと思う
538 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:23:52.92 ID:toVFZoup0.net
ヒカリは本物だと思うけどな
菊に出てきたら結構面白いんじゃないの?
546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:35:44.96 ID:k6NiJX+s0.net
>>538
強いか弱いかでいえば強いけどイスラボニータとかと比べるのが間違っている
562 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:39:36.52 ID:69qCneXZ0.net
ブライアンズもすげえな
まだこんな馬出てくるんだもん
564 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:40:12.56 ID:72c3MJf80.net
>>562
なんの話してるの?
571 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:42:20.21 ID:iQrU31iO0.net
サトノアラジンは捲る競馬は出来ないって
何を見て来たんだ池江は
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:42:49.03 ID:72c3MJf80.net
>>571
夏競馬みてた?
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:44:56.53 ID:iQrU31iO0.net
>>574
お前が見てたのかよ
極端に捲るレースなんて1つもしてねえよ
ルメール乗せたら重賞くらいは取れるよ
582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:47:34.35 ID:72c3MJf80.net
>>579
悪い
下りで勢いつけていってる乗り方してたからまくってると思ってたが
位置取りは変わってなかったな

腰フラに近い馬で坂コース使う方が異常だからなー
581 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:47:26.71 ID:rV+mR+Xq0.net
思ったよりワンオンは強いんだな

ダービーがインベタで舐めてたわ
605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:53:20.46 ID:xXkEuI1I0.net
>>581
そりゃ府中はインベタでも他所のコースで外目周るよりよっぽどデカいし
603 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:52:08.83 ID:5KK6npj4O.net
とりあえず池江はこれだけディープ産駒のいい馬預かってGI勝てないんだから完全に無能w
実質しがらき厩舎だしw
606 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:53:50.29 ID:UxxNb9qb0.net
>>603
こういう基地がいるから、ディープ基地は嫌われるんだよ
609 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:55:16.57 ID:5KK6npj4O.net
>>606
いやだから事実だってw
612 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:56:34.40 ID:9DRxtCaN0.net
>>603
この理論の池江叩きがいつも理解不能
実質しがらき厩舎ならそっちが無能なんだろ
616 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:58:11.95 ID:72c3MJf80.net
>>612
しがらきでは所詮14-14くらいまでしかやらねーよw
きつくても14-13とかその程度
608 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:55:02.39 ID:gtuCMB2A0.net
なんでダービーでインベタ走ったことになってるんだ?
615 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:58:10.22 ID:k6NiJX+s0.net
>>608
マイネルフロスト=雑魚
→雑魚が3着=内枠インベタ超有利
似たようなコースを通った→弱い

というバカみたいなこといってるやつが結構いる
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:00:17.36 ID:rV+mR+Xq0.net
>>615
馬鹿か?
普通の競馬の見方だろ
内の馬場のいいレースで上手く内枠を生かせて勝った馬は軽視するのは当然だよ

逆に今日は評価するわ
2.3着に詰められたのはアラジンを潰した代償だから
627 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:02:55.74 ID:gtuCMB2A0.net
>>622
いや、インベタの意味分かってる?
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:04:17.21 ID:xXkEuI1I0.net
>>627
今見なおしたけど
エキマエの故障で一頭分外出したけど
それまでずっとラチ沿いだよ
636 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:06:27.30 ID:rV+mR+Xq0.net
>>627
細かいなw
A型?
狡い競馬で勝ったなら舐めてたと書いてるだけだろw
何でイライラしてるんだよw
644 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:12:35.08 ID:gtuCMB2A0.net
>>636
間違いを取り繕いたいからって、そんな煽り口調にならんでもいいから
617 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:58:16.63 ID:iQrU31iO0.net
ノブレスはどうなんだろうな
調整不足にも見えなかった、怪我・・・ではなさそうだし
619 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:59:24.83 ID:bmqDVn5Q0.net
>>617
小倉みたいなローカル重賞勝っただけだしな
まああんなもんじゃね
結局春から成長はしてなかった
620 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 15:59:45.85 ID:VoG85PNgO.net
>>617
馬場が渋らないと来ない鈍足駄馬ですよ
624 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:00:51.72 ID:rV+mR+Xq0.net
>>617
ラクリマにケツアタックされて怯んで終了に見えた
628 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:02:58.60 ID:xXkEuI1I0.net
>>624
その前に終了してるように見えた
631 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:03:35.57 ID:9mOBn7xB0.net
オールカマーまで 地方、海外、障害含めず
ディープインパクト ◎◎◎○○○○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ハーツクライ     .◎◎◎○○○○▲▲
ステイゴールド    ◎◎○○▲
フジキセキ       ◎○○▲▲▲▲
ゴールドアリュール ◎▲▲
ダイワメジャー    .◎▲▲
キングカメハメハ  ○▲▲▲▲
ネオユニヴァース  ○▲▲▲▲
シンボリクリスエス .○▲▲
ゼンノロブロイ    ○▲▲
ジャングルポケット ○▲
ホワイトマズル    ○▲
Closing Argument  ○▲
サクラバクシンオー○
チーフベアハート  ○
ショウナンカンプ  .○
タニノギムレット   .○
タイキシャトル     ○
ダンスインザダーク ▲▲
マンハッタンカフェ ▲▲
クロフネ          .▲▲
ウォーエンブレム  ▲
スペシャルウィーク ▲
アドマイヤボス    ▲
ヘニーヒューズ    ▲
グラスワンダー   ▲
デュランダル     ▲
ブラックタイド     .▲
Statue of Liberty ▲
Magestic Warrior  ▲
マツリダゴッホ    ▲
667 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:33:30.00 ID:gtuCMB2A0.net
>>631見れば分かるけど、ディープが圧倒的なのはG3までであって
それ以上は他頭数出てもあまり信用しないほうがいい
670 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:35:07.26 ID:JCawxeAZ0.net
>>667
GⅡだって一番勝ってるし、GⅠも一位タイじゃねーか
671 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:36:41.41 ID:gtuCMB2A0.net
>>670
出走馬当たりで見た勝率の話を言ってんの
そりゃ言うまでもなく、総数でみれば一番多いのは多い
673 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:38:57.33 ID:a8WlCaCZ0.net
>>670
G1といっても桜とNHKとVMだけど
638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:07:32.33 ID:DBvI1UvI0.net
つーか府中でインベタっていうほど有利でかくないだろ
中山じゃあるまいし
645 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:14:57.79 ID:xXkEuI1I0.net
>>638
馬のタイプによるね
小回りのインを活かすタイプは府中じゃ通用しないし
小回りでぶん回すタイプも府中でやったら厳しいし
648 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:18:07.58 ID:CKdT+I2k0.net
結果見てないけど、たぶんサトノどんぶりだろ?菊花賞楽しみだな

あと、トーセンスターダムは来年の凱旋門には挑戦するのかな?
650 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:20:25.23 ID:6gxqZMjO0.net
>>648
サトノ両方とも沈んだぞ

アラジン 4着
ノブレス 16着

スターダム 7着 凱旋門なんて無理無理
652 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:21:03.04 ID:72c3MJf80.net
府中はスパイラルカーブに逆らわずよりそのまま回ってくると内で渋滞する感じになる
加えて洋芝が吹き飛んだあとの野芝のみの方が軽いからどうしようもならん
オーバーシードやめちゃえば変わるんだろうけどなー
715 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 19:47:53.58 ID:weCF+JgQ0.net
>>652
東京は洋芝とか野芝とか関係無くコンクリで刈込まくってるから前残り大前提
654 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:22:17.60 ID:72c3MJf80.net
ディープはアラジンもヒカリも菊に出ればかなり面白いよ
差しが有利すぎる条件の結果はあまり当てにならんからな
661 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:28:45.43 ID:h8l2MclLO.net
>>654
で、去年のノブレスみたいに勝負が終わったあとにどさくさ紛れに突っ込んで来て、あと一歩だったとか言い出すんやろ?w
664 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:31:14.19 ID:72c3MJf80.net
>>661
アラジンとヒカリが後ろから突っ込んでくると思える異常な頭の持ち主以外は言わないんじゃね
前に行くと思ってるから面白いんだからな
674 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:38:58.63 ID:h8l2MclLO.net
>>664
頑張って前に行って体力が持つといいねw

ていうか、かなり苦しい競馬だったワンアンにあっさり離されてるし、イスラボが菊出てきたらさらに不利になるのに本番が期待出来ると思えるのが凄いわ
682 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:55:46.39 ID:72c3MJf80.net
>>674
それくらい後ろにいる馬有利のコースなのが神戸なんだよw

去年マジェスティあたりに差し切られたノブレスが3着にきたり
2年前はユウキソルジャーが2着にきた
数年前にはビッグウィークがローキン逆転してるし
アサクサキングスもイコピコを逆転してる

距離伸びる分、足を使って頑張って前に行く必要がないんだよ
発想が逆だよ

ついでにいうけど別にディープファンじゃないぞ、俺はw
707 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 18:49:17.52 ID:h8l2MclLO.net
>>682
お前が阪神2400を全く理解
708 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 18:50:58.34 ID:h8l2MclLO.net
>>682
お前が阪神2400を全く理解してないのはよく判ったw
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:23:04.70 ID:rV+mR+Xq0.net
適度にバラけるぐらいの方が迫力あっていいよ
昔の福島最終週にしろとは言わない

ナリブがダービーを勝ったぐらいの馬場にしてくれ
656 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:23:59.05 ID:xXkEuI1I0.net
>>655
ゲームじゃあるまいし
虚しい願望でしょそれ
657 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:24:33.45 ID:BwaYJGWK0.net
ディープ牡馬GⅡ3連戦に10頭出しも貫禄の全馬券圏外

セントライト
4着5着10着11着

神戸新聞杯
4着7着8着

オールカマー
11着14着16着
666 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:31:53.14 ID:MlUjkm9k0.net
>>657
そういう種牡馬だから
663 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:29:38.78 ID:GdYtYRT70.net
キンカメ今週も勝利なしか
今年は200勝いけると思ったけど
3週連続で勝てないのはちょっと黄色信号だな
672 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:37:29.67 ID:SEwgbsxf0.net
>>663
残り13週で55勝はかなりハードルが上がった印象
3日開催が二度あるので10週が実質含め3場開催扱いとはいえ
週4勝平均で足りないからな
668 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:33:49.92 ID:sq4MQR1j0.net
さあ来週はいよいよ凱旋門
少なくともどれが勝っても負けた馬叩きがすごいことになりそう
海外馬が勝っても先着した!だのいってそうだし

まあともかく今年こそ決めてくれよ…
また一年もやもやした感じになるのはごめんだからな
700 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 17:57:06.30 ID:0Cr5Q3I50.net
>>668


どれが勝ってもって、3頭とも揃って負けるに決まってんだろアホ
675 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:39:43.34 ID:SEwgbsxf0.net
またオペラハウスが1位になるデータかwwww


出走馬当たりの勝率なんて言い出すのはシーピーアイガー以上のアホだ
680 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:47:37.64 ID:gtuCMB2A0.net
>>675
出走馬当たりの勝率を持って強い弱いを断じてるわけじゃないが

G3勝てる馬は圧倒的に量産するけど、G2G1ではさほど圧倒的でないから
人気の割に来ない馬が多い傾向があるってだけ
683 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:57:31.24 ID:SEwgbsxf0.net
そもそも重賞の数がG3が過半数で一番多いんだからG3が一番多くなるのが当たり前なんだよ

障害を除く平地の重賞の割合は
G1 17.6%
G2 28.8%
G3 53.6%
684 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 16:58:34.03 ID:+8feUrpM0.net
>>683
G3馬が沢山いるという事は、G1へ出走させる比率も多いので、G1馬が増えてもいいんじゃね?
688 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 17:04:40.31 ID:JCawxeAZ0.net
>>684
GⅠ勝てる馬はその世代最強レベルの馬なわけで
GⅢ勝って賞金足りたから記念出走するって程度の馬ではそうそう勝てない
そして、ディープと言えどもそのレベルの馬を量産するとなると難しい
今年はミッキーアイルとハープスターの2頭だけだった
しかし、普通の種牡馬は一頭も出せない事の方が多いわけで
703 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 18:10:51.66 ID:v77CClUk0.net
ブリやキズナくらいって・・・・
タヤスツヨシやジェニュインくらいのが何頭もいれば充分っていってるようなもんだぞ
ダンスやキセキやスペすらいない
716 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 21:05:07.48 ID:Fe/sEa9q0.net
>>703
そいつら全部キズナよりも雑魚だろ。国内でしか勝てなかったゴミクズの分際で何言ってんだか
せめて海外で一つくらい重賞勝ってから言えよ
735 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 23:05:33.93 ID:+8feUrpM0.net
流れが向いてるからって、調子こくなよてめえ

716 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/09/28(日) 21:05:07.48 ID:Fe/sEa9q0 [5/6]
>>703
そいつら全部キズナよりも雑魚だろ。国内でしか勝てなかったゴミクズの分際で何言ってんだか
せめて海外で一つくらい重賞勝ってから言えよ


↑ディープインパクトは海外勝てたのか?
705 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 18:21:00.52 ID:CO80z3vF0.net
まだ種牡馬として産駒もデビューしてないのに
まだディープ自身も4世代しかデビューしてないのに
サンデーだってディープ出たのが最終世代の一つ前なのに
712 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 19:21:30.97 ID:9SuJOypu0.net
>>706
あの馬は全てにおいて例外というか、逆らって生きてるな。良血集めたら走らん、
かと思えばたった数十頭の世代から重賞馬量産…そりゃこんな馬買うなら堅実なディープ買うわw
>>705
サンデーとかフジキセキもそこら辺から産駒とか配合の傾向掴んできて良くなってきたからな、これからだわ。
706 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 18:38:40.47 ID:gtuCMB2A0.net
ステゴみたいな珍しい例外を期待するのもちょっとな・・
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 21:07:52.68 ID:CKdT+I2k0.net
キズナがいつ海外の重賞勝ったんですか?
良かったらレース名と一着賞金教えてください。
723 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 21:28:34.73 ID:kjp4FSn40.net
>>718
はずかしいなコイツ
727 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 22:04:07.50 ID:6gxqZMjO0.net
>>718
キズナがニエル賞勝った・・・そんなことも知らんでwwwww
早よ謝っちまえよw
728 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 22:05:55.63 ID:BwaYJGWK0.net
>>718は賞金の低さをdisりたかったんだと擁護してみる
730 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 22:15:49.16 ID:/KuKzIZQ0.net
>>718
おう、また明日な
734 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 23:03:09.51 ID:Fe/sEa9q0.net
>>718
あのよ、本当つまんねーわお前らアンチディープって
雑魚過ぎて話にならん
719 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 21:09:24.18 ID:72c3MJf80.net
ニエル賞じゃないでしょうかw
725 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 21:57:20.83 ID:weCF+JgQ0.net
>>719
ニェル賞なw
722 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 21:25:52.79 ID:LsN8srLz0.net
現役自体オペとはとことん相性悪かったからな
一度も先着したことない上に、失格までやらかす
729 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 22:13:54.00 ID:+8feUrpM0.net
>>722

「オペが存在していなかったら種牡馬になれたはずの馬たち」
って感じで、オペの2着馬の表を書こうと思ったら、雑魚とドトウしか居なくてネタにならなかった
736 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/28(日) 23:43:21.14 ID:BwaYJGWK0.net
ディープ牡馬 多頭出しも貫禄の全馬券圏外w

セントライト 4着5着10着13着
神戸新聞杯  4着7着8着
オールカマー11着14着16着
安田記念   4着5着8着12着13着14着16着
日本ダービー 8着10着14着16着
天皇賞    4着8着9着
皐月賞    5着7着11着16着
766 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 05:27:11.43 ID:AW6whEBs0.net
>>736
ワロタw
まあおかげで助かってますが…
ドーぷ様ありがたや…ありがたや…
768 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 05:58:36.23 ID:+ukkQI+q0.net
>>736
新潟記念や小倉記念はどうした?
741 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:13:15.71 ID:GSSM0Loz0.net
ヒカリはまだ重賞にも出ていない馬やろ
本当の評価はまだ先だ
ミッキーもこの秋どうなることか・・
744 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:15:07.08 ID:+ukkQI+q0.net
>>741
それディープだからそんなこと言ってるけど他種牡馬でデビューから無傷の4連勝なら
手放し評価だろ?
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:46:28.72 ID:GSSM0Loz0.net
>>744
同じように言うよ
みんながみんなディープの極端な毀誉褒貶だけ書く人とは思わない方がいい

エイシンの次走は勿論楽しみだよ
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 03:52:02.80 ID:P0e/gK6S0.net
>>744
凱旋門!凱旋門!

言ってるだろw
特にステゴ基地とかハーツ基地はw
デビューから無傷の4連勝、着けた着差が計13馬身半

ステゴ基地やハーツ基地とかだったら勃起し過ぎて射精してるレベル
742 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:13:16.11 ID:oDvfFmfy0.net
ついに条件馬にすがるしかなくなったか
いや、今日オープン馬になったんだっけか?
743 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:14:57.65 ID:XclWSGf40.net
>>742
無能
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:22:25.13 ID:oDvfFmfy0.net
むしろフェデラリストあたりがディープ産駒だったら、専用スレまで立って、凱旋門って持ち上げられると思うわ
748 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:24:43.81 ID:+ukkQI+q0.net
>>747
このスレはフェデラルホールですら3勝目挙げた時は持ち上げまくりだったよ
750 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:31:43.63 ID:oDvfFmfy0.net
大物・エイシンヒカリスレ
エイシンヒカリ強すぎワロタwwww
エイシンヒカリはルドルフ級
【平成の】エイシンヒカリ【マルゼンスキー】
756 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:49:18.38 ID:+ukkQI+q0.net
>>754
君に言われたくないねw

>>750
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 00:47:32.35 ID:oDvfFmfy0.net
すげえ怨念だな
769 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 06:44:20.41 ID:MaIqIuqU0.net
サンデーのリーディング記録を塗り替える迄ディープは認められないのかね
これだけサンデー直子がいるなかでディープの成績は脅威的
770 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 07:00:27.61 ID:P0e/gK6S0.net
>>769
まぁ殆どがステゴ基地、ハーツ基地の八つ当たりで成り立ってるスレだからなぁ
773 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:05:46.09 ID:gHKF4KZfi.net
種付け料500万ぐらいの種牡馬出せたら安泰扱いになると思う
要するにディープやオルフェとは言わないがハーツやダメジャークラスを一頭は出さないと
774 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:21:19.85 ID:9fTU1eaY0.net
>>773
それならもうキズナがいるからクリア
777 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:33:24.51 ID:gHKF4KZfi.net
>>774
その辺りの評価に致命的なズレがあるから、意見が合わんのだろうね
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 12:32:58.73 ID:FB/EEsgz0.net
>>777
偏見で凝り固まってるのか、にわかなのか知らないけどお前がズレてんだよ
種付け料って単純に競走馬としての能力で決まるんじゃないぞ
現状のディープの最良の後継馬なんだから500万は付くんだよ
775 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:27:41.60 ID:QkiK6uwC0.net
基地のエイシンヒカリの持ち上げ方が異常
サトノアラジンの持ち上げ方も異常だったが

エイシンヒカリなんて条件戦を軽ハンデで勝っただけの馬なのに
780 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:43:22.51 ID:XxAj4HiB0.net
>>775
アラジンは1000万勝ちで同世代の重賞で負けていた馬
ヒカリは無敗で準オープン勝ち
全然違うだろ
784 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 10:15:04.26 ID:gfMuZihp0.net
>>775
さすがに1000万条件レベルの馬に辛勝の雑魚共と1600万条件圧勝した馬比べちゃいかんだろ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:28:56.39 ID:+ukkQI+q0.net
>>775
ん?3歳別定を考慮するとトップハンデなんだが?ww
778 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 09:34:48.27 ID:SEXgOvEO0.net
ほとんど罵倒してるだけなのに
意見が合う合わないって問題じゃねえわなw
816 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 16:04:18.21 ID:NW9Fd3YTI.net
ここまでだれも>>778のIDに触れないのであった
787 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 10:30:31.10 ID:OdVuEhP3O.net
重賞未勝利や未勝利引退ですらチャンスのある海外と日本を同列に語るw
やっぱり馬鹿なんだなぁw
791 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 10:34:37.18 ID:ZqvBxNbS0.net
>>787
エイシンサンディとかも知らないんだな
無知すぎる
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 10:39:43.37 ID:OdVuEhP3O.net
エイシンサンディ(笑)
サンディがフェアリーキング並になってからほざけw
796 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 11:00:48.89 ID:ZqvBxNbS0.net
>>793
未出走でもチャンスはあるという話をしたに過ぎないよw
フェアリーキングとか言われてもwww
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 12:12:26.62 ID:UmfTwoYX0.net
2歳(~9/28) (賞金  勝利回数  勝馬率  E・I)

*1位 140,742,000   13勝   0.267   1.64   ダイワメジャー
*2位 128,866,000   10勝   0.333   2.25   ディープインパクト
*3位 123,247,000   *8勝   0.219   2.02   キングカメハメハ
*4位 110,794,000   11勝   0.333   1.76   マンハッタンカフェ
*5位 *91,931,000   *8勝   0.171   1.18   ハーツクライ
*6位 *91,078,000   10勝   0.357   1.71   ゴールドアリュール
*7位 *91,011,000   *6勝   0.114   1.09   ネオユニヴァース
*8位 *90,640,000   *9勝   0.429   2.26   サクラバクシンオー
*9位 *90,270,000   *7勝   0.212   1.44   スウェプトオーヴァーボード
10位 *87,840,000   *7勝   0.222   1.71   チチカステナンゴ
11位 *81,896,000   *7勝   0.158   1.13   ゼンノロブロイ
12位 *79,250,000   *7勝   0.189   1.12   ハービンジャー
13位 *72,593,000   *5勝   0.235   2.24   スニッツェル
14位 *68,600,000   *5勝   0.088   0.63   ステイゴールド
15位 *53,330,000   *4勝   0.375   3.50   ホワイトマズル

※5000万以上
840 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:29:38.11 ID:Pz4eSPsF0.net
>>801
今知ったけど2歳ってディープがトップじゃなかったんだな
これはつまり繁殖の質が他の種牡馬にも均等に揃ってきたらやっぱりこんなもんて事なのかな?
844 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:32:27.12 ID:rJLNvJyF0.net
>>840
ダメジャーは初年度からこの時期は一位が定位置
これから失速し続ける
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:37:07.34 ID:xZ89zeol0.net
>>840
いつもだよ、去年はダメジャー産駒が不振だったけど
ダメジャーやキンカメ、前はバクシンオーみたいな短距離、ダートのレース多い馬たちが走ってディープが差す形
多分ヨハネスブルグとロードカナロアあたりがそこに加わるのかな。ステゴハーツは距離的にも早熟性的にも厳しい
849 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:43:15.40 ID:Pz4eSPsF0.net
>>843->>845
たくさんのレスあざすw
勉強になりましたwww
804 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 12:49:05.14 ID:gfMuZihp0.net
散々言われてた通り、やっぱり今年の3歳はたいして強くないんだろうな
蛯名が豆を選ぶとはねぇ…
807 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 13:10:34.47 ID:cQHy5Frv0.net
>>804
蛯名に選ぶ権利なんかないだろw
813 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:40:30.30 ID:dXkDmbb+0.net
>>807
自分のあずかり知らぬところで勝手に決められてたって感じだもんな

短期免許のままだったら秋限定代打ってことも考えられたけど
ルメールに通年免許が下りたら完全におろされることになる
815 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 15:06:02.68 ID:gfMuZihp0.net
>>813
蛯名は先約だった方を優先したって書いてたから
適当なこと言うなってカス
810 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:28:35.43 ID:OWLVbP4j0.net
もう10億以上のシンジケートが決まってるのに2、3百万の種付け料なら大赤字だバカ
812 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:34:54.80 ID:agu6FKjj0.net
>>810
もうシンジケート組んでるって聞いたことないけど…
814 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 14:42:48.17 ID:ZqvBxNbS0.net
>>810
どういう計算なんだよw

シンジケートは普通は産駒デビューまでの
3年で回収するもんだぞ
823 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 18:39:29.67 ID:2awhiY3r0.net
ブリが120万スタートなのもう忘れたのか?
実績も能力も血統も大差ないキズナになんで500万もつくのよ
ディープが引退間近というならまだしもさ
825 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 19:17:51.49 ID:GZvaZXYr0.net
>>823
それはさすがに頭悪すぎ

上がりの足が全然違う
837 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:17:44.09 ID:uw9FwX8y0.net
負ける馬は超一流じゃない
847 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:37:50.37 ID:RgDANiVg0.net
>>837
ダンシングブレーヴもセクレタリアトも超一流じゃないってか
馬鹿は参加しなくていいよ
850 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:45:14.76 ID:uw9FwX8y0.net
>>847
じゃあおまえ参加しちゃ駄目じゃんw

超一流とか言ってるやつは馬鹿しかいない
このスレでもわかるだろw
851 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:12:37.55 ID:RgDANiVg0.net
>>850
超一流と発言する奴に馬鹿が多いのと
1敗でもしたら超一流でない=ダンシングブレーヴやセクレタリアトは超一流でない
と何の関係があるんだ?
バカを通り越して基地外だったか
838 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:19:35.41 ID:+gKBIVHv0.net
天秋 楽しみになった
841 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:30:08.91 ID:uHnxnKyLO.net
>>838
秋天と言えよ
843 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 22:31:26.28 ID:uGpdI+Sx0.net
いやこの時期のダメジャー1位は恒例行事だから
そして大体終盤でディープが逆転して終わる
852 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:14:25.82 ID:uw9FwX8y0.net
超一流の定義も何も示してない癖にいきなりダンブレとかセクレと言ってもわかんねーよw
じゃあ無敗のフランケルあたりはどうなるんだよw
853 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:18:54.82 ID:RgDANiVg0.net
>>852
一流馬の中でもトップ層にいる馬だろう
2頭とも史上最強クラスだから十分に範疇だろうな
というか1敗でもしたら超一流でないなんてバカ発言は中卒のオッサンでもしないし、
ダンシングやセクレタリアトが超一流であるかないかについての話をするほどレベルが低いのもお前が初めて
お前は超一流の馬鹿
854 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:19:43.78 ID:uw9FwX8y0.net
一流馬の中でもトップ層なのに超一流なの?
超の意味分かってるの?
858 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:27:41.15 ID:RgDANiVg0.net
>>854
国語の勉強がしたいのか?
一流と超一流でカテゴリーを分けなければならないなんて厳格な定義は現代ではないけどもな
ところでダンシングは超一流でないのか?
860 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:30:53.26 ID:uw9FwX8y0.net
>>858
単なる一流馬だよ
ディープもハーツもフランケルもセクレタリアトもな

だから血統による改良がずっと続いてるんだ
862 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:33:15.08 ID:RgDANiVg0.net
>>860
血統による改良が続くことと超一流馬は存在しないことの何の関係があるんだ?
そもそも超一流ばという単語を使うやつが馬鹿であるかのように言うが、どんな関係者でも当たり前のように使っているが
867 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:54:58.85 ID:uw9FwX8y0.net
自分が一主観を語ってる癖にアホくさい回答だな

たとえばNDは競走馬としても種牡馬としても一流だが
ミスプロは種牡馬としては一流だが、競走馬としては二流以下じゃん

この場合もいっしょくたに超一流といってるのがアホ
何をもって超一流といってるんだ?という意味すら分かってないw
869 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:59:36.62 ID:xZ89zeol0.net
>>867
あくまで"超一流種牡馬"という括りの話してるわけなんだから
せめてミスプロについて書くなら直仔の成績は実はそこまで振るっていないとか
NDは母父としては全然成績残せてないとかそういう突っ込み方しようぜ
868 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/29(月) 23:58:10.07 ID:CUDpyVWF0.net
超一流がどうとか、どうでもよすぎることを必死に議論してるのはなんなの
どうせならエイシンヒカリの強さでも語ってくれ
870 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 00:04:58.68 ID:B4/oJ/Tm0.net
>>868
マイルCSに出てきてくれないかね
出てくれればラーなんかよりもこちらを買いたい
873 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 02:45:42.54 ID:GKZAHo/e0.net
・2014年の種牡馬別平地重賞勝ち数(JRA所属馬の海外重賞含む)9月28日まで
◆牡馬・セン馬産駒のみ◆G1(★)混9R, G2(○)混19R, G3(†)混39R

・1ハーツクライ..........................★★★○○○††
・2ステイゴールド ....................★★○○†
・3ディープインパクト ............★○○○†††††††††
・4フジキセキ ............................★○○††
・5ダイワメジャー.....................★††
・6ゴールドアリュール ..........★†
・7キングカメハメハ ............○††
・7シンボリクリスエス.............○††
・7ネオユニヴァース...............○††
10ジャングルポケット ..........○†
11ショウナンカンプ .............○
11タイキシャトル......................○
11タニノギムレット .................○
11チーフベアハート................○
11ホワイトマズル ...................○
16ダンスインザダーク...........††
16マンハッタンカフェ ............††
18位タイ........................................†
アドマイヤボス、クロフネ、グラスワンダー、スタチューオブリバティ、スペシャルウィーク、
ゼンノロブロイ、デュランダル、ブラックタイド 、マツリダゴッホ、Henny Hughes、Majestic Warrior
874 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 02:54:38.82 ID:faX6yu3S0.net
>>873
これ見づらくなったな
890 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 15:58:00.18 ID:OutAClDL0.net
最近の神戸の事件とか、やり方異常だと思うけど
2ちゃん見てるとそういうことしそうな人が普通に紛れ込んでるんじゃないか、と思うときがある
891 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 17:14:57.61 ID:EUA0ckF30.net
>>890
しかも毎回同じ奴だからな。色々なスレでドープドープ言ってる
誰にも構ってもらえないから余計に発狂するんだろ
秋葉原のあいつと思考回路が全く一緒。マジで現実で犯罪起こすのだけはやめてほしいわ
892 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 17:43:14.44 ID:z7Zkqo35O.net
感覚が麻痺してんのかもな一時的にならまだわかるけど常にだと少しおかしい
895 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 18:28:03.49 ID:EUA0ckF30.net
>>892
ディープ関連で週に三回アク禁食らってるバカとかいるからな
あんまりやってるとプロバイダから連絡来るぞって教えたらそれ以来消えたけど
情緒不安定にもほどがある
901 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 22:17:19.98 ID:7qKfRSC30.net
輸送の問題が常について廻るよな
自民党が思い切って空港のハブ化してくれたらずっと投票してやるわ
あと競走馬に関してはもう少し検疫の簡略化をしても良いと思うんだよね
他の動物と違ってこれ以上無理なくらい管理されてるわけだし
902 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/30(火) 22:21:55.71 ID:gcjExlxf0.net
>>901
それやれば外国馬が来るようになるな
輸送と検疫が酷すぎるから日本とか豪州には名のある馬がこない
905 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 00:53:52.66 ID:4e5v2wnKO.net
どうせ勝っても軽量ラキ珍だし益々フィリーサイアー呼ばわりされるだけだからハープには負けてほしい
906 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:09:23.73 ID:1ZBXGIE80.net
>>905
でもオイルマネーはディープ牡馬ガンガン買っていくんだよね
ステゴやハーツ産とかガン無視で

現実は残酷だよな
朝鮮人には
926 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 03:54:23.52 ID:iqXX/0LC0.net
>>906
オイルマネーが買った種馬はプスカだからな
907 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:16:50.64 ID:eCsUskDy0.net
一方、SS産駒で最初にクラシック3冠馬出したのがステイゴールドで
SS孫の最強馬はオルフェーブルというのも現実である
910 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:32:43.86 ID:1ZBXGIE80.net
>>907
でも金出す側は全然興味無しの現実
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:53:42.96 ID:eCsUskDy0.net
>>910
アッシュゴールドに1億8000万ついたのも現実
914 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:57:34.43 ID:1ZBXGIE80.net
>>913
ああ、朝鮮人がダマされたアレね
908 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:17:12.13 ID:fhjKkN1i0.net
ハープは札幌記念勝たないと話にならないからメイチで仕上げてたからなあ
909 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:32:02.51 ID:1ZBXGIE80.net
>>908
いいよいいよ
実に朝鮮人らしい言い訳
911 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:37:42.61 ID:Xd0eOgQM0.net
アンチディープはゴルシが札幌記念を5馬身差くらいで圧勝してハープ惨敗で
ホルホルする予定だったからなあ
912 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:50:41.79 ID:1ZBXGIE80.net
>>911
うん
ステゴ最強候補が完膚無きまでにディープ牝馬にやられてるからね
イライラがすごい
915 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 01:58:11.45 ID:eCsUskDy0.net
ついでに
繁殖ガー相手に谷間と予防線張っといた現3歳世代がカスばかりだったのも現実
917 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 02:01:52.30 ID:1ZBXGIE80.net
>>915
そんなカス世代の牝馬にステゴ5冠馬がオイデオイデされて子供扱いされたのもまた現実
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 02:11:50.86 ID:Xd0eOgQM0.net
ステゴはアンチディープにすら見放されてきたんだろうな
今のトレンドはハーツ使い
922 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 02:24:52.83 ID:0zT8/jNu0.net
>>920
疫病神に寄生されてハーツもいい迷惑だわ
ジャスタ、ワンアン、ヌーヴォが本番0勝なんて事になんなきゃいいけど
秋華、菊を無事勝てばリーディング2位が見えてくるんだが
923 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 02:30:23.12 ID:007zgsDP0.net
ハーツはステゴていどの微妙なのとは格が違うわ
ディープキンカメに並ぶクラスだろ
キンカメが元気なままだったら御三家になりそう
927 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 03:56:13.13 ID:tcqhWUVy0.net
>>923
キンカメが元気なままだったら御三家って
まるで既にハーツ>カメみたいな物言いだなw
まあ牡牝両クラシック勝ってるから格上
って理屈は成り立たなくはないけれども
930 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 08:52:36.39 ID:SyZcPJv/0.net
>>927
というより数の問題だろ
929 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 07:25:56.62 ID:cfpmaUNv0.net
ハーツはジャスタウェイが覚醒するまでは失敗種牡馬扱いをここで受けてたから
感慨深いね
931 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 09:20:52.21 ID:OeEv0LzJ0.net
>>929
ジャスタウェイが覚醒しなくても失敗ではないでしょ。
勝ち馬率もよかったし、頭数の割にリーディングも上位に来てた。

ハーツを失敗にしてしまうとロブロイやボリクリどうなってしまうんだw
934 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 09:49:52.95 ID:QYYm5Sbn0.net
>>931
ロブロイやボリクリが成功だと思ってたの?
936 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 10:09:10.66 ID:OeEv0LzJ0.net
>>934
どう読んだらそう解釈できるんだよ。
ロブロイやボリクリは、間違いなく失敗だよ。
ハーツを失敗としたら大失敗かな。
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 10:25:30.26 ID:QYYm5Sbn0.net
>>936
「ハーツを失敗にしてしまうとロブロイやボリクリどうなってしまうんだw 」
 ↑
これだとハーツを失敗にしちゃいけないみたいじゃん
938 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 11:10:42.07 ID:OeEv0LzJ0.net
>>937
別に好きな種牡馬がいるからハーツなんかどうでもいいんだけどさ。
ハーツを失敗にされると好きな種牡馬も含めディープ以外は
サンデーサイレンスの後継種牡馬としてはほぼ失敗種牡馬だよ。

ディープ基地ならそれでいいのかもしれんが。
950 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 15:08:59.12 ID:siPB7IpF0.net
脳をやられすぎてクラシックホースといえば牡馬しか思いつかないらしい
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 15:17:14.56 ID:W6rAcuFsO.net
>>950
思い付かないって言うか牝馬に興味がないんだろ
クラシックと古馬王道で活躍する牡馬だけが正義であって他は全部クソぐらいにしか思ってねえんだよきっと
956 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 16:31:26.11 ID:LLMG4/LF0.net
世代最強を決めるダービーでアンチが言うところの牡馬の大物(笑)はディープ産にフルボッコにされたのにな
アンチの基準じゃステゴとハーツの大物(笑)はディープ産の牡馬がいなくなって勝てただけのラキ珍だろ
まともに勝てるようになってからモノ言えよ雑魚ども
957 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 16:41:42.16 ID:xyomNkT80.net
>>956
今年も2011もディープ産の牡馬はいたよ
961 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 18:38:17.88 ID:8flmPuTw0.net
セルジオ越後と松木安太郎なら松木の方が長生きしそう
有吉弘行と石塚英彦なら石塚英彦の方が長生きしそう
馬のアンチと馬のファンなら馬のファンの方が長生きしそう
963 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 19:09:08.05 ID:/Eem7dig0.net
>>961
基本的に馬の基地が、他の馬のアンチを兼任してるから無意味
966 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 19:14:21.08 ID:+pZAqhWx0.net
>>963
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
965 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 19:12:31.67 ID:190rmt2H0.net
>>961
石塚の性格が最悪だって知らないの?

って突っ込み待ちなの?
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 19:09:03.55 ID:cqSns2IM0.net
ハーツ、ステゴは大成功だがドープは大失敗もいいところだろwww
ゴミオンパレードwww
年々しょぼくなるwww

これで成功とか言っているバカって本当にバカなんだろうなw
964 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/01(水) 19:12:09.73 ID:W6rAcuFsO.net
>>962
よぅバカ
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 サンデーサイレンスの後継種牡馬って 403(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1411403756/

「サンデーサイレンスの後継種牡馬って 403」に付けられたタグ

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