椎名竜大 @shiinatatsuhiro 2分
イスラボニータは菊花賞へ向かうとのこと。吉田照哉氏がレース後に明言。

なんで吉田照哉が一人で決めてんだよ、栗田の意向は無視かよ

複勝どんくらい付く？
血統面の不安要素で1.5倍は付いて欲しいな

真ん中で11秒台が出るようなスタミナも問われる展開で楽勝出来たから
同世代どうしの長距離戦なら持つんじゃないの

なんか距離不安って言われているけど、

血液検査でも２０００～２４００と判断されたし、ドリームパスポートでも

２着に来たんだろ。

あれよりは強いから、いい勝負できるんじゃね。

ただ、俺は秋天で見たかったが。

いくら強い競馬しててもさすがに菊では頭じゃ買えんわ
今日死んでたショウナンラグーンが一発ある

ドリパスも菊で2着に来たんだし、イスラも好勝負できるだろ
能力はイスラの方が上だろうし

蛯名ガッツポーズだなｗ

皐月と菊の両方取った馬って見ないよな

前哨戦なのに仕上げすぎ
ステファノスのほうが伸びしろ大きそうだったね

ステファノスなんて抽選で出られるかどうかのレベルだろ

JCと有馬は使い分けできないけど、どうするんだろ

トゥザワールドがザッツザプレンティの競馬を出来たら分からんけど
まあ川田じゃ無理か

眉毛歓喜wwww

空き巣の秋天いけばだだ貰いだったのに

そもそもフジキセキ産駒て京都得意なの？

イスラはダービーみたいにマークされると弱いな
本番も展開次第だと思う

長距離で勝ちに行ったら普通に疲労が残るよ

菊からJC勝ちとかドスローでまったく勝ちに行かなかったジャンポケだけやろ

ほんともったいない
勝っても種牡馬価値なんて全く上がらない高額賞金OP特別みたいなレースなのに

皐月賞ダービーの二冠はいる。
皐月賞菊花賞の二冠はいる。
ダービー菊花賞の二冠ってタケホープ以外はいない。

蛯名はクズ

菊花賞なんて出たら道中かかりまくって終わりだよ
絶対秋天だと思ってたのに残念すぎるわ
また空き巣G1をジェンティルが勝つのとか見たくない

掛からないし騎手の意のままに動く、菊花賞は枠順次第、内枠なら圧勝だろう。逆に外枠だと？だが３歳の時点
なら完成度含め３着以下には落ちないと思う。

つか、キセキ産駒はダービーよりは菊花賞の方が相性良いんだがねw
みんな菊花賞の方が内容が上

蛯名は父キングマンボでジャパンカップｗｗｗｗって言われてあっさり勝った過去もあるから
今回もわからんぞ

菊花賞なんて勝ってどうすんの

タマモベストプレイの場合兄弟は短距離だけど近親にステイゴールドやドリームパスポート
などもいるのでそれなりにスタミナのある血統だけどイスラボニータは血統的に２４００が
ギリギリな気がする

真の名馬になるために長距離のアウェーに挑む度胸は買いたいが
そんなに簡単なレースじゃないだろ
簡単に勝てるならダービーでも勝ってるだろ

あんなショボい勝ちかたじゃ距離延びたらやられる

菊花賞でイスラどうかねぇ・・、トゥザに逆転されそう
そしてフェノーも府中ではやっぱり足りなそうだわ

蛯名が乗る馬ってホント地味というかつまらなくなるよな
去年、菊花にいったエピファネィアが今年どうなってるんだよ
菊花賞なんてサトノアラジンに取らしとけばいいだろ

ダービーに限った話しなら枠が逆ならイスラが勝ってた可能性が結構有るだろ
大体ワンアンドオンリーってダービーみたいに不利無くスムーズに競馬出来る可能性ってそう高くないだろ

同世代はワンオンだけがライバル
でも正直、古馬路線では厳しいような

ゴールドシップなんかが古馬最強なんだから楽勝

天皇賞春 フェノ
宝塚 ゴルシ
天皇賞秋 ジャスタ
JC ジェンティル・キズナ
有馬 ゴルシ

イスラにここが舞台なら勝てる条件なんてない
せいぜい天皇賞秋2着がいいとこ
宝塚は掲示板はあるかな
ワンオンは天皇賞春、JCなら取れる可能性を秘めてる
宝塚、有馬だって馬券内なら可能

今の古馬陣はその馬場や距離のスペシャリストが揃ってるからな
安定感ないけど自分の庭では最高のパフォ繰り出す奴らだから
それに対抗して勝ちきるまではどうかな

京都の外でいつ抜け出すのかね？
早めに抜け出したらワンアンに交わされて終わりそうだが

なんでダンスインザダーク産駒って菊花賞は得意だけど、天皇賞（春）は苦手なんだろうな。
フジキセキ産駒もダービーより菊花賞の方がいい傾向だし。
ペースとかの問題があるのかね。

父フジキセキより行きたがる面がある点が心配

今年負けてる奴は菊花賞で逆転できるかもしれないな！

何が来るか祈るよりもイスタボニータが来ないのを祈るレースにして
ゴールドシップの京都大賞典の様な配当狙うしかないっしょ！

３連複８頭ＢＯＸ５６通りや馬単ＢＯＸ６．７頭でも買いまくるしか
ないだろう。

大穴狙う時はこれくらいしなければならん。

ワンアンドオンリーでさえ３０００Ｍどうなるか分からんのだからな。

楽しみすぎるぜ～

難しいこと言うつもりはない。ポイントは下り坂。

ランキン @MtanGM 2 時間

ちょ…。イスラボニータ、今日の社台公式では「やっぱ手薄な古馬戦線も捨てがたい」てな感じで、両天秤にかけて次走を決めるって。振り回されっぱなしです。。。まあどっちでもいいけど。

イスラは確かに強いけど、京都ってことでトーセンスターダムが不気味。

ダービーで外枠から上位に食い込んだイスラボニータとタガノグランパが力を見せて内枠から3着のマイネルフロストが惨敗
これダービーは思うより相当内枠有利だったんじゃね？
神戸新聞杯、ワンアンドオンリーはサトノアラジンに負けるよ

ダービーは、基本内枠中段から前有利。
ただ、イスラはいい位置取っていたからあまり関係無い。要は最後の直線勝負で外から後ろのワイアンドに差されているから完全な力負け。
セントライトぐらいの相手ではあれで追いつける相手いないから抜ける。ワイアンドが同じような競馬すれば大体負ける。
ただ、菊花は距離持つ前提で天春フェノーみたいに高速適性と無駄無く回れる器用さが必要。イスラは、持久は？だが、高速適性と器用さは持っている。
力差がそんなに無いガチ勝負の時は、オルフェ、キズナやゴールドみたいに大外回していたらまあ勝てない。
ワイアンドにつけいる所はそこだろなあ。

ｵｰﾅｰの社台ﾚｰｽﾎｰｽが22日､ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで言及した｡
｢次走について栗田博憲調教師とあらためて協議した結果､菊花賞で最大のﾗｲﾊﾞﾙとなるﾜﾝｱﾝﾄﾞｵﾝﾘｰが出走する神戸新聞杯のﾚｰｽ結果をみてから､最終決定することになりました｣とした｡
その理由について｢今年の古馬陣のﾒﾝﾊﾞｰが手薄なことと距離適性を考え天皇賞･秋の選択肢も残して､両天秤（てんびん）でﾚｰｽ検討していきます｣としている｡
蛯名はフェノーメノでの天皇賞3連覇を取るかイスラを取るか選択を迫られるな

ワンアンのダービーがはまっただけって言ってるやつはジャスタの天皇賞でも同じように言ってたろう

天皇賞出す事が挑戦だと思ってる人も多いようだけど
使う側はあくまで相手が弱い方に出したいというスタンスなんだな

サトノアラジンはバットボーイを千切ったくらいでと言うが、古馬準オープン級を千切ったんだから力はあるよ
イスラボニータなら古馬オープン級を千切れるか？
まあ条件が揃えばだがｗｗｗ

イスラ陣営はジェンティル、フェノーメノ、ワールドエース、グランデッツァ、マーティンが相手なら勝てると本気で思ってるんじゃね？

ワンアンドオンリーの方が距離が合ってそうって、母系見てたらそうは思えないんだけどね

フェノもジェンティルもいるのに古馬層薄いか？

キズナの強さは疑問、ゴルシは東京で話しにならない
別にいてもいなくてもいいだろ

勝っても評価されない菊花賞、明らかに距離長くて関西遠征
この馬が菊花賞走るメリットってなによ

秋天に出て大外枠引いたら菊花賞出なかったことをすげー後悔しそう
大外枠引いた時点で勝ちはほぼ無理だからな

元々秋天目指すっていってたのに、フラフラしてるのが外に分かるからみっともないんだよね。

どっち目指すにしろ決めてから発表すればよかったのになぁ。

様子見てとか情けないこといわずに関係者で協議して決めるってしとけばいいのに
TEL屋も菊に行きます、まったもうちょっと考えてとか天下の社台がカッコ悪すぎる

ジャスタ自身も59秒台で1000m通過してるしあれは漁夫の利とは言わん
それより馬場状態
良馬場発表やけど実際はやや重やろ
フラッシュが勝った時の馬場状態やったらジェンティルが1：56秒台で押しきっとったかもしれん

一度決まった腹を動かされるのは蛯名も迷惑だろう
これはイスラにとっても蛯名にとっても陣営にとっても何一ついいことないね

もしイスラが秋天に出るんだったらJCも出て欲しい

天秋ならエビはフェノーメノ乗るだろうが、こっちは外人かなぁ
有力な外人騎手申請出てたっけな

皐月賞1着ダービー2着なら普通に菊花賞って思うけどねぇ
変わりだしたのはジェニュインぐらいからかな…って社台か

気持ちは分からんでもないが、この期の及んでコロコロ言うことを変えないで貰いたい

秋天を本当に狙うなら蛯名を代えるぐらいでないと
デムーロでもいいじゃん

菊でも好走すると思うけどな
平坦のスピードコースで好位を取ったら、まず崩れないだろう

菊行ったら有馬か休養、天皇賞ならJCかな？
マイルCSは流石にないよね

デムーロが乗って1番人気フェノーメノを内から抜き去る姿が目に浮かぶね

確かにここまでオール連対できてる馬は久々か
どの馬以来なんだろう
もしかしてディープ以来？

蛯名じゃなきゃ天皇賞無理だろう
逆に蛯名騎乗なら勝てると思う

この馬前肢がトウカイテイオーみたいに柔らかいね。
伸ばし方が他と比べて明らかに違う。
ストレッチ調教でもしてるんかな？

蛯名的にはどうなんだろうな
個人的には世代レベル差的に3歳時フェノの方が上なのかなって気がするが

どういう乗り方をするのか？

距離の不安はあるけど能力のある馬なので本当に楽しみ。

かっては蛯名も的場の決断の恩恵を受けたわけだし
ついに自分もそういう立場になったってことだな
菊とか無意味な選択で先送りしてないで
フェノかイスラかスパッと決めろよ男らしく

フェノーメノがダービーで負かしたゴールドシップは3歳で有馬記念を圧勝
フェノーメノ自身も秋天で小細工なしの横綱競馬で2着
今の5歳勢は3歳で秋王道を総なめする寸前だった
イスラは戦績こそ綺麗だがいかんせん負かしてきた相手が弱すぎる
ちょっと比べ物にならないな

ＧⅡ勝ったくらいでガッツポーズしてたからなｗ
あれはちょっと笑ったｗ

イスラが秋天向かったら、蛯名は菊で何に乗るんだろう
イスラ別にして、菊でも蛯名見たいわ

長距離G1を勝つことでの種牡馬価値はドラって表現される
長距離G1だけでは駄目で、中距離のG1馬が長距離も勝つことにはそれなりの意味がある
とくにフジキセキ産のイスラなんかだと、やっぱり距離不安が強いから
菊花賞を勝つ意味はなおさら大きいと思う
裏ドラまで乗ってるようなもの、今年なら絶対菊花賞だろう
逆に秋天を勝ってもイスラの距離不安説の払拭には繋がらない

コジーンにフジキセキで菊勝ったらもはや血の革命だろ

普通に1600から2400で強さを見せた方が種牡馬としては人気になると思うけどな

栗田って何様なの？次どこ使うかはオーナーが決めるんであって調教師に決定権なんてないだろ？
しかもオーナーは社台の照哉なんだから調教師は口をはさめる立場にないだろ？
調教師が出来るのは提案だけだろ？

これワンアンが神戸新聞杯勝ってその結果でイスラが菊回避したらずっと逃げたって言われるだろ
3歳最強を証明したいダービーのリベンジしたいって嘘かよ
こういうのほんと萎えるわ

セントライトの前は秋は天皇賞って話だったじゃないの？
レース終わって急にやっぱ菊って言われても
えっ？てなるだろさ

だよなぁ
菊なんてどうでもいいレースより、秋天の方が競馬も盛り上がるし
イスラのためにもその方がずっといい

このスレで距離不安とか書いてるバカどもが、オレの最高の養分。
イスラ単勝３００万円買うわ。
ありがとな、バカ養分ども。

先に礼書いとく。

みんな適正距離の話してるが
菊花賞捨てて秋天選んだ春天連覇した馬がいるんだぞ？

菊行け菊とれる
イスラは京都適性抜群だよ
あのストライド走法が一番活きるのが京都
ハープはピッチ走法の鬼だから洋芝適性あるってレスしてた俺を信じろ

例えるなら英2000ギニー勝ってエプソムダービー2着の馬が英チャンピオンズS行こうとしてるのを
主戦騎手のエゴでセントレジャーに向かわせようとしたら世界のホースマンから笑われるだろうよ。

菊は母系が物を言う。
菊花賞を岡部が中距離のレースにしたと言われたレオダーバンも母系は重厚
クリスタルグリッターズに母父TBのマチカネフクキタルも母アテナトウショウの母系は重厚
二ホンピロウィナー産で3着に来たメガスターダムも母父マルゼンだけど母系が重厚
ただイスラについては母系が短距離志向なので菊で持つとは思えない。
春天で案外だったキズナの母系もマイルで実績ある血統だったことを見ると
キズナは菊に出ていても勝てなかったのがわかる。
同世代なら地力で馬券圏内はあるかもという程度

ワンオンに神戸で余力あるレースをさせない三味線

菊に出てきた皐月賞馬は淀の長距離御用達のディ久タスの血を持つステゴ産意外の
成績はイマイチだよ。

アンライバルド：3番人気15着
ヴィクトリー：3番人気16着
メイショウサムソン：1番人気4着
ディープインパクト：1番人気1着
ネオユニヴァース：1番人気3着・・3冠逃す
ノーリーズン：1番人気落馬
エアシャカール：1番人気1着
テイエムオペラオー：2番人気2着
セイウンスカイ：2番人気1着

これを見る限りよくて3着かな？
本番で面白い馬が神戸新聞杯に多いからね。

京都の馬場がいつもの馬場ならむしろワンオンの方が合ってない。イスラ普通に押し切れそう。

菊花賞　上がりがかかる
天皇賞春　上がりが速い
今の菊と春天は同じ長距離でも求められるものが違う

競馬の血統論てアレ統計だろ。この系統では長距離で活躍する馬が多いという統計にすぎない。
統計を１頭の具体的な馬に適用するのは危険だと思う。占星術や九星なども古代人が信じた統計。
競馬の血統学もその域を出ていないだろ。人間でも同じ５人兄弟あれば同じ父母でも足の速い
奴や頭の悪い奴がいるのと一緒。イスラボニータが３０００は無理というのは血統背景からは結論
出来ない。どっちかと云うと体型とか折り合いの気性だと思うわ。

「エクイノム・スピード遺伝子検査」では2400までは問題なしって言われて
その通りに2400のダービー、2200のセントライトはこなしたけど、
じゃあ、そこから外れた3000はどうなんのという
3000に出走して惨敗したらさらに信憑性上がるな

イスラを秋天に出走させたい調教師の思惑が絡んで照哉は神戸新聞杯のワンアン次第って言ったんだろ？

栗田が秋天行きたがってるって情報源はどこ？
秋天は調教師としては一度勝ってるし、行きたいのは菊だろ
ゼファーで秋天、イスラで菊勝ったらある意味名前残るしな

セントライト３着の馬の方が菊適性は高い。
和難度オンリーは馬体に全く成長ないし、
ここで言われているように菊では馬券にならんだろうね。
叩いて上積みとかいうレベルじゃない。

あの息の長い脚みるとワオは長距離得意だろうね、長い距離ほど強い
もう秋天行くでしょ、勝てそうもないもの

ところでこの馬って
イスラボ・ニータ？
イスラ・ボニータ？

イスラボニータの母は米国馬イスラコジーン(美しきコジーン)
その母はイスラムジェレス(美しき女性・婦人)
その母はLido isleでリドアイル(イタリアにあるリドの島)
その母はシーイズゴージャス(彼女は目も眩むほど美しい)

イスラボニータ(美しき島)の名前は一族的に完成されている

同期はこれからも一緒
今年で引退する馬もいる古馬に挑め

イスラのスレで申し訳ないんだけど今日のレースを見てワンアンドオンリーは菊じゃなくて天秋の方がいいと思うのは俺だけか？

皐月賞馬とダービー馬が無事に夏を超えて菊で対決することの難しさを理解してないやつが多いねぇ

秋天行くんだよな？
ワンオンにこれだけ強い競馬されたんだから

一競馬ファンとしては菊花賞でクラシックホース同士の対決を見たいが俺が関係者なら天皇賞行くように進言するなｗ
今日のオールカマーの結果見ても2200までなら古馬Ｇ2級でも圧倒出来そうだし天皇賞も十分勝負になる
その後のこと考えても輸送あり距離不安ありの菊花賞よりずっと管理が楽だろう
調教師が渋るのもわかる

ワンアンドオンリー強いけど直線平坦の京都では 3コーナー捲くったところでイスラには届かないよ
例え先行出来たとしても最後まで脚が持たなそう
叩きのレースだったけど、今日のレースで底が見えた

イスラは菊に向かってほしいわ

菊は圧倒的に皐月賞馬が勝つのが世の常だからな

レベルが全然違うけど

エアシャカール→イスラボニータ

アグネスフライト→ワンアンドオンリー

後はイスラが出てきたら大金ぶち込むのみｗｗｗｗ

これ意見が真っ二つで困ったもんだよな
社台内部で大激論になりそうｗ

秋天にナンボ程の価値があるんだよ。
あまりにも社台の毒されすぎ。
秋天連覇したシンボリクリスエスは、種馬として評価されてますかね？

結局は、社台の生え抜きの競争馬なら
競争成績はあまり関係なく繁殖まわしてくれるんだから、
菊行けばいいんだよ。

内枠貰えば俄然有利なコース勝って箔がつくかね？

イスラに必要なのはトップスピードの持続力だよな
それさえあれば鬼に金棒なんだが

母父リアルシャダイはいないかね
それか父ダンスインザダーク

秋天勝ったら種牡馬確定なんだから秋天に行くべきだろ

菊なんて勝っても賞金以外の付加価値ゼロだぞ
次のJCにも悪影響だろうし

今日のワンアンドオンリーと同じ競馬を
イスラボニータがやったら１００％垂れる
あれはステイヤーにしか出来ない競馬
ワンアンドオンリー相当心肺能力あるわ
なんか単純な着差でしか見てないけど

ダービー＞皐月
横山＞蛯名
って感じだろ、世間はｗ
なので一番人気はワンアンド
多分イスラの楽勝だろうけどなｗ

ヤマノウィザードが出れそうにないからやる気がゼロになった・・・orz

今年秋天に行けば勝てるのに菊花賞とかｗ
最後たれて勝てないのが目に浮かぶ
秋天でフェノーメノが海老名以外の騎手になるならこれ以上ケチつけるのやめるけど・・

まったく、来年秋天勝てる可能性は低いかもしれんのに
獲れるときとっとかないと獲れないのが競馬の常
今年出なかったのが悔やまれる成績になっていくだろうな

ちょっと菊でワンアンに勝つのは難しいな。直線の脚だけでなく、勝負根性も一流のソレになってる。普通は負けるレースだったんだけどね。
菊なら、ノリがへぐってくれるのを待つという他力本願しかない。

栗田はダービー2着でも欲ばりすぎたって言ってたし春の時点で秋天に行くの決めてたっぽいけどな

この秋ぜひ見たいもの
菊でカメラ＆客席目線のイスラ
秋天フェノ勝利でエビダンスと戸田師の号泣

最後の直線で舌ベロンベロンしながら猛スピードで突っ込んでくるジャッカル

熱く語ってるけど、世代のトップを決めるためのレースがダービーなんだよね。

はいはい。このスレしゅーりょー

イスラボニータはルメールで天皇賞へ
ttp://race.sanspo.com/keiba/news/20140929/ope14092911200011-n1.html

淀3000向きの馬でないことは確かだし、ワンアン、イスラともに勝てば、次の世代最強
決定戦が盛り上がるだろう。

まあフェノーの時は菊スルーの判断に文句も言わず従ったのにイスラは嫌だは通用しないわな。蛯名アウトー

ただ、3歳馬の場合秋の天皇賞→JCのローテは厳しい。
オグリキャップ　2着→3着
バブルガムフェロー　1着→13着
イーグルカフェ　4着→15着
シンボリクリスエス　1着→3着
ディープスカイ 3着→2着
ペルーサ　2着→5着
フェノーメノ　2着→5着
このローテでJCを勝った馬はいないし、ディープスカイ以外は着順を落としている。
府中2000の消耗は激しいということか。
ちなみに、菊→JCのローテででJCを勝った馬は2頭いる。

それなら５着７着くらいだろｗ

社台本家の馬だから内枠もらえるんだったらダービーもあんな外枠にされてないぞ

イスラ秋天からマイルCSは正しい

ライバル対決回避、長距離回避、外人騎手乗り代わり
まさに社台って感じだなw
本当死ねよ
だから競馬人気なくなるんだよw

去年のダービーの盛り上がり
そして今年のダービーの盛り上がり
台無しだな
来年以降盛り下がるの間違いなし
もう13万入る事もないだろう

馬は、馬主のもの
子供みたいなロマンチストがここも多いよな