「ワールドエースに小牧」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 08:58:04.64
ID:wDLFQ8q9i.net
よかったね
16
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 13:09:33.01
ID:2i+1+JiC0.net
なんでこんなパッとしないヘタクソを乗せるのか・・・確実に勝ち運から見放されるわ
18
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 13:16:09.62
ID:t6DGpB9L0.net
>>16
そのパッとしないへたくそで重賞勝ったのにオープンで負けちゃう主戦はなんだったんだろうね?
そのパッとしないへたくそで重賞勝ったのにオープンで負けちゃう主戦はなんだったんだろうね?
19
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 13:37:47.22
ID:2i+1+JiC0.net
その若駒の一戦だけ比較する意味になにがあるんだろうな
ここ2年で重賞2勝(しかもそのうちの一つは下手こいて鞭を落とすようなカスっぷり)
そしてここ5年G1勝利なし・・・カスすぎて涙が出てくる
ここ2年で重賞2勝(しかもそのうちの一つは下手こいて鞭を落とすようなカスっぷり)
そしてここ5年G1勝利なし・・・カスすぎて涙が出てくる
27
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 14:03:06.87
ID:t6DGpB9L0.net
>>19
福永の馬と小牧さんの馬変えたら福永は重賞勝ってないだろうと思う俺は小牧さんファン
福永の馬と小牧さんの馬変えたら福永は重賞勝ってないだろうと思う俺は小牧さんファン
21
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 13:48:22.28
ID:Y8xCsXYq0.net
福永より小牧の方がマシだよ(笑)
32
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 14:07:34.38
ID:NrYNO5si0.net
>>21
マシも何も普通に小牧の方が上手い、そもそも小牧は大した馬乗ってないし
ナムラビクターもそうだけど、G1でも勝負できそうな馬が回ってきたな
マシも何も普通に小牧の方が上手い、そもそも小牧は大した馬乗ってないし
ナムラビクターもそうだけど、G1でも勝負できそうな馬が回ってきたな
26
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 13:56:56.67
ID:NUfRw+yH0.net
何も考えず20頭分ぐらい大外回して2着なんだからどう考えても世代No.1だったな
それをOP負けたせいで余計なレース使って故障
今になって「この秋はジャスタウェイ次第」とかほざいてる
やっぱ福永って糞だわ
それをOP負けたせいで余計なレース使って故障
今になって「この秋はジャスタウェイ次第」とかほざいてる
やっぱ福永って糞だわ
34
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 14:33:58.96
ID:op3YpAoX0.net
>>26
同オッズで1番人気のデムーロ騎乗のグランデッツァも大外回って掲示板がやっとだが
ファンが少ない馬だからか、そちらは全く批判されてない不思議
内通ったのは覚悟決めた逃げ馬のゼロスと内田だけで他の騎手はみんな外回してるし
当日他の芝レースも全部外の差し馬が勝ってる
別に外回したことが敗因とは思わん
重賞2勝馬のグランデッツァの騎乗が言われずに1勝馬のドエスがしつこく言われるのは
ディープ基地が競馬知らないこととファンの多さの違いだろうね
小牧の方が福永より上手いはないわw
それなら普段からもっといい馬もらってるよ
中央に移籍してきた頃にはそこそこ馬質良かったのに結果出せなかったから今の評価なわけで
同オッズで1番人気のデムーロ騎乗のグランデッツァも大外回って掲示板がやっとだが
ファンが少ない馬だからか、そちらは全く批判されてない不思議
内通ったのは覚悟決めた逃げ馬のゼロスと内田だけで他の騎手はみんな外回してるし
当日他の芝レースも全部外の差し馬が勝ってる
別に外回したことが敗因とは思わん
重賞2勝馬のグランデッツァの騎乗が言われずに1勝馬のドエスがしつこく言われるのは
ディープ基地が競馬知らないこととファンの多さの違いだろうね
小牧の方が福永より上手いはないわw
それなら普段からもっといい馬もらってるよ
中央に移籍してきた頃にはそこそこ馬質良かったのに結果出せなかったから今の評価なわけで
36
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 14:47:53.51
ID:NrYNO5si0.net
>>34
ミルコはそのマイナスがあってもプラスの騎乗も多いから叩かれないだけで、福永はいつも同じような失敗をしてるから叩かれる
福永だってワールドエースで結果出せなかったから小牧に回ってきたわけで、相対的に福永の評価は小牧より低くなってる
ミルコはそのマイナスがあってもプラスの騎乗も多いから叩かれないだけで、福永はいつも同じような失敗をしてるから叩かれる
福永だってワールドエースで結果出せなかったから小牧に回ってきたわけで、相対的に福永の評価は小牧より低くなってる
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 15:59:53.23
ID:op3YpAoX0.net
>>36
違うね
去年の秋天エイシンフラッシュで前詰まった時もミルコは何も言われなかったが
その時レーススレで「これ福永とか岩田とか武なら袋叩きだろ」と言ってる奴がいたように
単に外人信仰で叩かれないだけだろ
あとはアンチが少ない=監視してる奴が少ないからだろうな(外人でもスミヨンはアンチが多いとは思うが)
そもそも皐月賞で外回したのはオーソドックスな普通の戦略でミルコも福永もミスでも間違いでもないから
叩く奴の方がおかしいわけだし、仮に福永を間違いとするならミルコも間違いだろって話
大半の騎手が内を避けたわけだから
あと今回小牧になったのは単純に秋天~マイルCSまで継続的に乗れるってのと
外人に変えやすいってのがある
騎乗停止で武豊になったけど復帰戦の白富士Sは一度は鞍上福永で調整してたし、池江とサンデーR自身は福永でもいいと思ってる
その証拠に最初、ワールドエースは鞍上未定で毎日王冠出走とだけ発表された
その前に毎日王冠当日は福永はりんどう賞で2歳牝馬に乗るために京都にいることと
秋天JCはエピファネイアに乗る事が確定済みだったけど
上のような理由でノーザンFと池江が調整してたんだろ
違うね
去年の秋天エイシンフラッシュで前詰まった時もミルコは何も言われなかったが
その時レーススレで「これ福永とか岩田とか武なら袋叩きだろ」と言ってる奴がいたように
単に外人信仰で叩かれないだけだろ
あとはアンチが少ない=監視してる奴が少ないからだろうな(外人でもスミヨンはアンチが多いとは思うが)
そもそも皐月賞で外回したのはオーソドックスな普通の戦略でミルコも福永もミスでも間違いでもないから
叩く奴の方がおかしいわけだし、仮に福永を間違いとするならミルコも間違いだろって話
大半の騎手が内を避けたわけだから
あと今回小牧になったのは単純に秋天~マイルCSまで継続的に乗れるってのと
外人に変えやすいってのがある
騎乗停止で武豊になったけど復帰戦の白富士Sは一度は鞍上福永で調整してたし、池江とサンデーR自身は福永でもいいと思ってる
その証拠に最初、ワールドエースは鞍上未定で毎日王冠出走とだけ発表された
その前に毎日王冠当日は福永はりんどう賞で2歳牝馬に乗るために京都にいることと
秋天JCはエピファネイアに乗る事が確定済みだったけど
上のような理由でノーザンFと池江が調整してたんだろ
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 16:08:05.19
ID:NrYNO5si0.net
>>46
2chの中と想像の話じゃんそれ
視野が狭いな、だから福永が上手いとか思い込んじゃってんだろうけど
色々な考えの人はいるし、福永より上手いジョッキーは山ほどいるからまずそれを認めたほうがいいと思うよ
2chの中と想像の話じゃんそれ
視野が狭いな、だから福永が上手いとか思い込んじゃってんだろうけど
色々な考えの人はいるし、福永より上手いジョッキーは山ほどいるからまずそれを認めたほうがいいと思うよ
49
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 16:13:13.89
ID:op3YpAoX0.net
>>47
別に一番上手いと褒めてるんじゃなく、下手じゃないし小牧の方が上手いと言う意見はおかしいと言ってるだけだがw
人の話を勝手に曲げるな
>>48
粘着アンチこそ誰得だよねw
別に一番上手いと褒めてるんじゃなく、下手じゃないし小牧の方が上手いと言う意見はおかしいと言ってるだけだがw
人の話を勝手に曲げるな
>>48
粘着アンチこそ誰得だよねw
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 16:17:11.81
ID:DN+GyEaf0.net
>>49
誰も粘着してないが、大丈夫か?
真っ赤に連投してんのはお前だけだぞ(笑)
小牧の方が福永より上手いという意見が多いからって粘着アンチ扱いはやめたら?
誰も粘着してないが、大丈夫か?
真っ赤に連投してんのはお前だけだぞ(笑)
小牧の方が福永より上手いという意見が多いからって粘着アンチ扱いはやめたら?
113
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 04:26:45.59
ID:ziwSO9YR0.net
>>26
ありゃウチがかなり悪かったから外回したんで、内を突くのもリスクあったわけ
パワー型のゴールドシップだから出来たことであって、そんなもんは結果論だ
事実それまでのレースは完全な大外差しの結果ばかり
ありゃウチがかなり悪かったから外回したんで、内を突くのもリスクあったわけ
パワー型のゴールドシップだから出来たことであって、そんなもんは結果論だ
事実それまでのレースは完全な大外差しの結果ばかり
117
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 09:14:38.19
ID:WjD8nS3V0.net
>>113
若葉Sで馬込み経験させればよかったんだよ。賞金足りてるんだしやっても問題ない
それやっておけば皐月も最内は無理にしても遥かに内目を通れた
若葉Sは何も考えも無いようなただ乗ってるだけの大外馬なり楽勝
あんな収穫も何もないレースなら使う必要なんか無かった
皐月終わった直後は池江と福永をバカだなとしか思えなかったよ
と同時にあそこまで追い込んできたワールドエースを凄いと思った。だから今年復活したのは嬉しいよ
若葉Sで馬込み経験させればよかったんだよ。賞金足りてるんだしやっても問題ない
それやっておけば皐月も最内は無理にしても遥かに内目を通れた
若葉Sは何も考えも無いようなただ乗ってるだけの大外馬なり楽勝
あんな収穫も何もないレースなら使う必要なんか無かった
皐月終わった直後は池江と福永をバカだなとしか思えなかったよ
と同時にあそこまで追い込んできたワールドエースを凄いと思った。だから今年復活したのは嬉しいよ
121
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 16:28:32.82
ID:cqMaeppm0.net
>>117
お前が言わなくても、福永は若葉Sはインに入れるレッスンをしておきたいと思ってたよ
出遅れて前が団子になっちゃったから仕方なく外外回してただけで
あの時レース後のインタビューで、福永は勝ったのにめちゃくちゃ険しい顔してた
それと>>113も言ってるように皐月賞で外回したこと批判してる奴はそもそも競馬わかってない
たまたま内田のゴルシがイン突いてはまったからなんで内回さないんだと怒ってるバカが多いだけで
当日の他の芝レース見てた奴なら絶対に内回せなんて言わないし、池江もトビが綺麗な馬だからイン突いても負けてたと発言してる
(福永をかばってるだけかもしれんがね)
お前が言わなくても、福永は若葉Sはインに入れるレッスンをしておきたいと思ってたよ
出遅れて前が団子になっちゃったから仕方なく外外回してただけで
あの時レース後のインタビューで、福永は勝ったのにめちゃくちゃ険しい顔してた
それと>>113も言ってるように皐月賞で外回したこと批判してる奴はそもそも競馬わかってない
たまたま内田のゴルシがイン突いてはまったからなんで内回さないんだと怒ってるバカが多いだけで
当日の他の芝レース見てた奴なら絶対に内回せなんて言わないし、池江もトビが綺麗な馬だからイン突いても負けてたと発言してる
(福永をかばってるだけかもしれんがね)
152
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 19:09:20.22
ID:lcfduXtK0.net
>>121コーナー4つと内回りに慣れさせたかったから使っただけで、内目をぴったり回らせる
とかは考えてなかったと思うが
そもそもこいつはコーナーでいつも手ごたえ悪いどちらかというとストライドよりの走法の馬だから
内をぴったり回すメリットはない(ストライドロスを防ぐ方がよっぽど大事)
皐月賞も乗り方としては間違ってないけど、位置取りが悪すぎたのが原因
元々シュタルケがやったように先行してジリだけど長く使える脚を生かすのが
ベストな形の典型的な前受け馬だけど、池江が完全に馬のタイプを見誤ってただけ
まあちゃんと先行馬に育てたところで皐月に関しては種無しに邪魔されてカットされた時点でどのみち終わってただろ
とかは考えてなかったと思うが
そもそもこいつはコーナーでいつも手ごたえ悪いどちらかというとストライドよりの走法の馬だから
内をぴったり回すメリットはない(ストライドロスを防ぐ方がよっぽど大事)
皐月賞も乗り方としては間違ってないけど、位置取りが悪すぎたのが原因
元々シュタルケがやったように先行してジリだけど長く使える脚を生かすのが
ベストな形の典型的な前受け馬だけど、池江が完全に馬のタイプを見誤ってただけ
まあちゃんと先行馬に育てたところで皐月に関しては種無しに邪魔されてカットされた時点でどのみち終わってただろ
48
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/12(金) 16:08:31.29
ID:UwQqAPrH0.net
長文必死だな(笑)福永基地は
ここまで必死になるとか…誰得よ?
ここまで必死になるとか…誰得よ?
82
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 00:05:15.50
ID:Z/dJmCjL0.net
福永は色んなことを事前に考えてそれを本番で
どれだけ実践できるかを自分のテーマにしている騎手
だから思い描いた展開とレースの展開が違うと慌てるし
なにやっているのか本気で謎な時がある
ヒラバオーとか馬鹿にされるのも平場は力の差が顕著で
良い馬乗せてもらえればイメージ通りの競馬がしやすいからね。
小牧さんは極力、情報を遮断して馬の気分とリズムを大事にする自然体を大事にする騎手
だからこのスレに出ているように位置取りとかポジション取りは
馬任せにしすぎるから開幕週とか芝の状態良い時だと
結果が出ないこともある。
尚、ダートに関してはこの傾向は全くなくて
自在に馬を操れるし位置取りもポジション取りも積極的な上に
折り合い完璧で息も入れられるし、小技大技裏技反則技ぜんぶ持ってる業師な上に
逃げ先行差し追い込み全部、神の領域
ダートに限ればJRAで一番上手い
園田では岩田を抑えてリーディングだったダートの大魔王ってことをみんな忘れすぎ
ワーエーもいいけどコパノリッキーとか小牧さんに渡せよ
どれだけ実践できるかを自分のテーマにしている騎手
だから思い描いた展開とレースの展開が違うと慌てるし
なにやっているのか本気で謎な時がある
ヒラバオーとか馬鹿にされるのも平場は力の差が顕著で
良い馬乗せてもらえればイメージ通りの競馬がしやすいからね。
小牧さんは極力、情報を遮断して馬の気分とリズムを大事にする自然体を大事にする騎手
だからこのスレに出ているように位置取りとかポジション取りは
馬任せにしすぎるから開幕週とか芝の状態良い時だと
結果が出ないこともある。
尚、ダートに関してはこの傾向は全くなくて
自在に馬を操れるし位置取りもポジション取りも積極的な上に
折り合い完璧で息も入れられるし、小技大技裏技反則技ぜんぶ持ってる業師な上に
逃げ先行差し追い込み全部、神の領域
ダートに限ればJRAで一番上手い
園田では岩田を抑えてリーディングだったダートの大魔王ってことをみんな忘れすぎ
ワーエーもいいけどコパノリッキーとか小牧さんに渡せよ
122
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 16:35:07.40
ID:cqMaeppm0.net
>>82
生涯通算成績見ると福永はむしろ重賞の方が成績がいい騎手だから、的外れな指摘だね
勝ったGⅠの4割くらいは4番人気以下でのものだし、抜けた馬でしか勝てないとかも的外れ
福永を悪く言う奴の大きな特徴として
『福永しか見てない』『他の騎手はもっと酷いのに福永だけその点を叩く』って言うのがある
こいつもそのパターン
生涯通算成績見ると福永はむしろ重賞の方が成績がいい騎手だから、的外れな指摘だね
勝ったGⅠの4割くらいは4番人気以下でのものだし、抜けた馬でしか勝てないとかも的外れ
福永を悪く言う奴の大きな特徴として
『福永しか見てない』『他の騎手はもっと酷いのに福永だけその点を叩く』って言うのがある
こいつもそのパターン
124
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 17:10:48.78
ID:WlNX85TR0.net
毎回、末尾Pには粘着されてレッテル貼りされているから
今回は本気で論破してみようと思う
JRA-VANにデータある分だけまとめてみた
福永勝利G1まとめ
1999年桜花賞 プリモディーネ 4人気
1999年朝日杯3歳S エイシンプレストン 4人気
2002年阪神JF ピースオブワールド 1人気
2002年朝日杯FS エイシンチャンプ 8人気
2004年高松宮記念 サニングデール 2人気
2004年オークス ダイワエルシエーロ 6人気
2005年フェブラリーS メイショウボーラー 1人気
2005年桜花賞 ラインクラフト 2人気
2005年NHKマイル ラインクラフト 2人気
2005年オークス シーザリオ 1人気
2005年朝日杯FS フサイチリシャール 2人気
2007年オークス ローブデコルテ 5人気
2010年阪神JF レーヴディソール 1人気
2011年阪神JF ジョワドヴィーヴル 4人気
2012年安田記念 ストロングリターン 2人気
2013年菊花賞 エピファネイア 1人気
2013年天皇賞秋 ジャスタウェイ 5人気
51人気/G1 17勝=平均人気はちょうど3だね
たしかに17戦中7勝と末尾Pが言うように4人気以下のG1勝ちは全体の41%になっている
が、平均するとG1勝った時の人気は3番人気以上になります
はい論破。
そしてなによりも>>82では「G1で抜けた馬でしか勝てない」などと記述していない
書いても無いことを反論されても返す言葉はありません
はい論破。
今回は本気で論破してみようと思う
JRA-VANにデータある分だけまとめてみた
福永勝利G1まとめ
1999年桜花賞 プリモディーネ 4人気
1999年朝日杯3歳S エイシンプレストン 4人気
2002年阪神JF ピースオブワールド 1人気
2002年朝日杯FS エイシンチャンプ 8人気
2004年高松宮記念 サニングデール 2人気
2004年オークス ダイワエルシエーロ 6人気
2005年フェブラリーS メイショウボーラー 1人気
2005年桜花賞 ラインクラフト 2人気
2005年NHKマイル ラインクラフト 2人気
2005年オークス シーザリオ 1人気
2005年朝日杯FS フサイチリシャール 2人気
2007年オークス ローブデコルテ 5人気
2010年阪神JF レーヴディソール 1人気
2011年阪神JF ジョワドヴィーヴル 4人気
2012年安田記念 ストロングリターン 2人気
2013年菊花賞 エピファネイア 1人気
2013年天皇賞秋 ジャスタウェイ 5人気
51人気/G1 17勝=平均人気はちょうど3だね
たしかに17戦中7勝と末尾Pが言うように4人気以下のG1勝ちは全体の41%になっている
が、平均するとG1勝った時の人気は3番人気以上になります
はい論破。
そしてなによりも>>82では「G1で抜けた馬でしか勝てない」などと記述していない
書いても無いことを反論されても返す言葉はありません
はい論破。
125
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:26:20.16
ID:cqMaeppm0.net
>>124
粘着も糞もお前とはあんまり話した記憶がないんだがなw
雑魚なんか興味ねーしwww
>たしかに17戦中7勝と末尾Pが言うように4人気以下のG1勝ちは全体の41%になっている
なら俺の言う通りだな
>が、平均するとG1勝った時の人気は3番人気以上になります
それって俺の言ってることへの反証になるのか?www
「(結果として)勝った時の平均人気」なんか、調査母数が多くなるほど高くなって当たり前だろカス
アホな武基地がよく平均人気なんか馬質証明のアテにならんと言ってるが、実際は統計取ると
1番人気から順に人気順に勝率が高くなるので、人気(馬券購入比率)と勝率は相関係数が高い
まぁ後半のはその通りだね
ちょっと俺も先走りして、お前が言ってないことに対して反論しちゃってるね
>はい論破
小学生だなw
粘着も糞もお前とはあんまり話した記憶がないんだがなw
雑魚なんか興味ねーしwww
>たしかに17戦中7勝と末尾Pが言うように4人気以下のG1勝ちは全体の41%になっている
なら俺の言う通りだな
>が、平均するとG1勝った時の人気は3番人気以上になります
それって俺の言ってることへの反証になるのか?www
「(結果として)勝った時の平均人気」なんか、調査母数が多くなるほど高くなって当たり前だろカス
アホな武基地がよく平均人気なんか馬質証明のアテにならんと言ってるが、実際は統計取ると
1番人気から順に人気順に勝率が高くなるので、人気(馬券購入比率)と勝率は相関係数が高い
まぁ後半のはその通りだね
ちょっと俺も先走りして、お前が言ってないことに対して反論しちゃってるね
>はい論破
小学生だなw
126
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 17:33:51.94
ID:WlNX85TR0.net
>>125
あーーーコイツ! アホな武基地いいよった!!!!!!
よりにもよってウルトラスーパー名ジョッキー武豊のファンを「アホ」ってディスりおったで!!!!!
武基地のみなさーーーーーん!
>>125こいつでーーす!!!!!
あーーーコイツ! アホな武基地いいよった!!!!!!
よりにもよってウルトラスーパー名ジョッキー武豊のファンを「アホ」ってディスりおったで!!!!!
武基地のみなさーーーーーん!
>>125こいつでーーす!!!!!
128
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:37:12.57
ID:cqMaeppm0.net
>>126
お前ぐらい競馬板にどっぷり浸かってたら一部の武基地のアホさ加減はわかるやろw
ちょっと台頭してくる騎手がいると、嫉妬と危機感で捏造・捻じ曲げのオンパレードでディスって潰そうとする
ま、現実には何も影響を及ぼさないんだが
お前ぐらい競馬板にどっぷり浸かってたら一部の武基地のアホさ加減はわかるやろw
ちょっと台頭してくる騎手がいると、嫉妬と危機感で捏造・捻じ曲げのオンパレードでディスって潰そうとする
ま、現実には何も影響を及ぼさないんだが
127
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:34:58.60
ID:cqMaeppm0.net
最大の論点について
雑魚コテの主張
「福永が平場王と言われるのは、平場では馬の力が抜けてれば勝てるから
ある騎手が平場王かメイン王(?)かどうか?は、通算勝利に対して重賞勝利の占有度数が高いかどうか?を調査すればよい
(※ただし、人気薄を着に入れるのも上手いという観点から複勝回収率で比較するやり方もあるが、ここでは勝利のみで考えてみる)
以前、通算1000勝以上の現役騎手を対象に調査したら、福永よりそれが優秀だったのは武とノリだけだったから
生涯通算で見たら福永は平場王どころかむしろ「重賞王」になるwww
まぁ騎手人生を通してみたら平場の馬質が良くなったのは2010年以降だけで
それ以前は武・アンカツ・内田・岩田・外人にいい馬を取られまくってた時代が長いからなんだけどね
よって、福永を平場王と揶揄してる奴も、よく言う「平場は力が抜けてたら安全運転で勝てる、重賞の福永は公務員騎だから勝てない」というのはウソであり
今後はこのような意見を言うべきではない(ちゃねらーはスレ変わったらまた言うんだろうけどw)
それと>>124のデータ合わせるとむしろ福永がメインでちょっと足りない馬もけっこう勝たせてるのはわかるはず
雑魚コテの主張
「福永が平場王と言われるのは、平場では馬の力が抜けてれば勝てるから
ある騎手が平場王かメイン王(?)かどうか?は、通算勝利に対して重賞勝利の占有度数が高いかどうか?を調査すればよい
(※ただし、人気薄を着に入れるのも上手いという観点から複勝回収率で比較するやり方もあるが、ここでは勝利のみで考えてみる)
以前、通算1000勝以上の現役騎手を対象に調査したら、福永よりそれが優秀だったのは武とノリだけだったから
生涯通算で見たら福永は平場王どころかむしろ「重賞王」になるwww
まぁ騎手人生を通してみたら平場の馬質が良くなったのは2010年以降だけで
それ以前は武・アンカツ・内田・岩田・外人にいい馬を取られまくってた時代が長いからなんだけどね
よって、福永を平場王と揶揄してる奴も、よく言う「平場は力が抜けてたら安全運転で勝てる、重賞の福永は公務員騎だから勝てない」というのはウソであり
今後はこのような意見を言うべきではない(ちゃねらーはスレ変わったらまた言うんだろうけどw)
それと>>124のデータ合わせるとむしろ福永がメインでちょっと足りない馬もけっこう勝たせてるのはわかるはず
149
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 18:25:47.16
ID:WlNX85TR0.net
涙目逃走キターーーwwwwwww
>>82
書いても無いことに必死に反論してきて
挙句、レッテル貼りで涙目逃走
これが福永基地の言う「冷静に見ている」らしい・・・
一体、コイツ等 福永基地は何を恐れて、何と戦っているんだ・・・
>>82
書いても無いことに必死に反論してきて
挙句、レッテル貼りで涙目逃走
これが福永基地の言う「冷静に見ている」らしい・・・
一体、コイツ等 福永基地は何を恐れて、何と戦っているんだ・・・
165
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 13:51:56.90
ID:u2xtxEst0.net
>>149
よお!雑魚コテ君
予想通り俺がPCの前から離れたら見当違いの勝利宣言www
「後に書き込めば論破したように見える」って小学生がネットで使用するレベルの馬鹿発言だよねw
生きてて恥ずかしくないのか?ん?
よお!雑魚コテ君
予想通り俺がPCの前から離れたら見当違いの勝利宣言www
「後に書き込めば論破したように見える」って小学生がネットで使用するレベルの馬鹿発言だよねw
生きてて恥ずかしくないのか?ん?
83
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 00:09:57.10
ID:2ATKnkDi0.net
2012年
3歳牡馬 ワールドエース
3歳牝馬 ジョワドヴィーヴル
古馬牡馬 ルーラーシップ、トゥザグローリー、ダークシャドウ
古馬牝馬 レーヴディソール
短距離 ロードカナロア、ストロングリターン
ダート ダノンカモン
3歳牡馬 ワールドエース
3歳牝馬 ジョワドヴィーヴル
古馬牡馬 ルーラーシップ、トゥザグローリー、ダークシャドウ
古馬牝馬 レーヴディソール
短距離 ロードカナロア、ストロングリターン
ダート ダノンカモン
109
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 02:48:35.14
ID:gi1auSE10.net
>>83
小牧こんないい馬乗ってたのかよ
これでG1勝てないとか下手にも程があるだろ
小牧こんないい馬乗ってたのかよ
これでG1勝てないとか下手にも程があるだろ
84
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 00:10:01.49
ID:WlNX85TR0.net
ワールドエースの前走、安田記念はさすがにあの馬場では厳しかった
俺は馬券買っていたから注視していたけど
あの馬場であれだけやれるディープ産駒はこの馬だけ
若駒でもそうだったけど、この馬はバランス感覚が秀でていて
多少の渋化でも自分で考えて対応する天才ランナー
ただ安田の馬場は流石にね・・・
あの馬場で走ったダメージさえ抜け切っていれば
当然、G1で勝ち負け級の馬
小牧さんにバッテン服似合わないけど・・・
久しぶりにG1の舞台で有力馬に乗る小牧さん楽しみだなー
俺は馬券買っていたから注視していたけど
あの馬場であれだけやれるディープ産駒はこの馬だけ
若駒でもそうだったけど、この馬はバランス感覚が秀でていて
多少の渋化でも自分で考えて対応する天才ランナー
ただ安田の馬場は流石にね・・・
あの馬場で走ったダメージさえ抜け切っていれば
当然、G1で勝ち負け級の馬
小牧さんにバッテン服似合わないけど・・・
久しぶりにG1の舞台で有力馬に乗る小牧さん楽しみだなー
87
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 00:28:07.76
ID:IBSp9oeI0.net
>>84
ダノンシャーク
ダノンシャーク
88
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 00:31:02.21
ID:MxnQ6HGf0.net
小牧は下手だろ。
オレは福永好きじゃないけど、小牧の下手さは福永なんかと比較出来んくらい。
きさらぎ賞もう一回見てみろ。あれだけ外膨れるの相当下手な証拠。
ダートの1800は上手くさばくが、芝は全く駄目だ。特にマイル以上では買えん。
オレは福永好きじゃないけど、小牧の下手さは福永なんかと比較出来んくらい。
きさらぎ賞もう一回見てみろ。あれだけ外膨れるの相当下手な証拠。
ダートの1800は上手くさばくが、芝は全く駄目だ。特にマイル以上では買えん。
93
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 00:54:31.90
ID:lb8YAq6d0.net
>>88
きさらぎ見る前に若駒と皐月とダービー見てみw
きさらぎ見る前に若駒と皐月とダービー見てみw
90
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 00:46:32.99
ID:MxnQ6HGf0.net
素人呼ばわりで結構だが、
んじゃ競馬関係者が見る目あるとでもいうのか?
元調教師の坂口大なんかが、デビューしたての福永を「乗れる騎手」
なんて言い放っていたんだぞ。間違っても上手いなんて思ってた奴いないだろ。
お前が思っている以上に、馬券買っている側はシビアに見ているし、
評価もそんなに間違ってないと思う。
んじゃ競馬関係者が見る目あるとでもいうのか?
元調教師の坂口大なんかが、デビューしたての福永を「乗れる騎手」
なんて言い放っていたんだぞ。間違っても上手いなんて思ってた奴いないだろ。
お前が思っている以上に、馬券買っている側はシビアに見ているし、
評価もそんなに間違ってないと思う。
91
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 00:53:19.61
ID:KZXJoeUZ0.net
>>90
関係者がデビュー間もない若手騎手を乗れない騎手だなんて言わないからね
福永の師匠である北橋師の手前尚更だよ
競馬村とはそういう場所
騎手経験のある関係者の見る目と馬券ファンのどちらが正しいか、そんなに変わらないだなんて愚問だよ
関係者がデビュー間もない若手騎手を乗れない騎手だなんて言わないからね
福永の師匠である北橋師の手前尚更だよ
競馬村とはそういう場所
騎手経験のある関係者の見る目と馬券ファンのどちらが正しいか、そんなに変わらないだなんて愚問だよ
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 01:43:55.14
ID:MxnQ6HGf0.net
>>91
愚問でもなんでもない。
むしろ、関係者が事細かくみているという思い込みが凄いのに驚くばかり。
馬の状態、及び気性も把握出来てない調教師が多い中で。
愚問でもなんでもない。
むしろ、関係者が事細かくみているという思い込みが凄いのに驚くばかり。
馬の状態、及び気性も把握出来てない調教師が多い中で。
104
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 02:01:19.90
ID:lIPH/6m20.net
>>99
馬を見る目と騎手の上手い下手を見る目の話し?
なら騎手経験のある人間の方が素人より解るに決まってるじゃん
馬を見る目は素人も評論家も調教師も大差無いと思うよ
経験あるプロ馬券師とかの方が馬を見る目が有ったりするしね
データーで細かくチェックしたり調教動画見たり新聞見たりとか評論家と変わらないもんね競馬ファンも
只、騎手の上手い下手の本質は経験したプロにしか解らないよ
一流騎手の方が説得力あるよねやっぱり
馬を見る目と騎手の上手い下手を見る目の話し?
なら騎手経験のある人間の方が素人より解るに決まってるじゃん
馬を見る目は素人も評論家も調教師も大差無いと思うよ
経験あるプロ馬券師とかの方が馬を見る目が有ったりするしね
データーで細かくチェックしたり調教動画見たり新聞見たりとか評論家と変わらないもんね競馬ファンも
只、騎手の上手い下手の本質は経験したプロにしか解らないよ
一流騎手の方が説得力あるよねやっぱり
106
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 02:25:22.25
ID:lIPH/6m20.net
アンカツや田原は昔から小牧を上手いと言ってたよね
でも福永が上手いとは一度も言った事無いんだよね
アンカツは個々のレースについては上手く乗った、好騎乗とかの発言はあるけど騎手として本質的に長けている部分を評価した事は無いんだよね
因みに田原は福永について、無難に乗るが向上心が無く勝負師として欠けている等、祐一のレースはつまらないとハッキリ評してた
岡部は福永については何にも評価した事が無いんだよね
ワールドエースの件では苦言を呈してたけど
でも福永が上手いとは一度も言った事無いんだよね
アンカツは個々のレースについては上手く乗った、好騎乗とかの発言はあるけど騎手として本質的に長けている部分を評価した事は無いんだよね
因みに田原は福永について、無難に乗るが向上心が無く勝負師として欠けている等、祐一のレースはつまらないとハッキリ評してた
岡部は福永については何にも評価した事が無いんだよね
ワールドエースの件では苦言を呈してたけど
143
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 18:13:50.97
ID:cqMaeppm0.net
>>140
アンカツや岡部については何もないんだね、やっぱり>>106は捏造か(いつもの武基地だろw)
田原については>>134にも書いた通り、一歩譲ってこいつがダメ出ししても痛くもかゆくもない
最近の競馬関係者の正確な福永評
・伊藤雄二「祐一は今もっとも馬とのコンタクトに優れた騎手」
・角居勝彦「祐一くんが乗ってかかるような馬は誰が乗っても折り合いつきませんよ」
・藤澤和雄「祐一は馬をよく知ってるね、相当勉強してるんだろう」
・須貝「(ジャスタウェイは)今後は祐一君に合わせたローテーションを組む、エピファネイアと被らないようにしないと」←今は事情が変わったかもね
・笹田「今は祐一もいるし武豊一辺倒の時代じゃないね」
・中尾「マジンプロスパーは祐一君がレースを教え直してくれたから強くなった、私らは楽ですよ」
競馬板民の一部がいくら2ちゃんで騒いでも、関係者評がこれだけ高いので無駄ですねw
ちなみに堀厩舎の番頭はあまり福永を評価してない(まぁ要求が高いから厳しい発言も多いかもしれんが)が、少数派だろうね
藤田の批判なんか完全に負け犬の遠吠えだし
アンカツや岡部については何もないんだね、やっぱり>>106は捏造か(いつもの武基地だろw)
田原については>>134にも書いた通り、一歩譲ってこいつがダメ出ししても痛くもかゆくもない
最近の競馬関係者の正確な福永評
・伊藤雄二「祐一は今もっとも馬とのコンタクトに優れた騎手」
・角居勝彦「祐一くんが乗ってかかるような馬は誰が乗っても折り合いつきませんよ」
・藤澤和雄「祐一は馬をよく知ってるね、相当勉強してるんだろう」
・須貝「(ジャスタウェイは)今後は祐一君に合わせたローテーションを組む、エピファネイアと被らないようにしないと」←今は事情が変わったかもね
・笹田「今は祐一もいるし武豊一辺倒の時代じゃないね」
・中尾「マジンプロスパーは祐一君がレースを教え直してくれたから強くなった、私らは楽ですよ」
競馬板民の一部がいくら2ちゃんで騒いでも、関係者評がこれだけ高いので無駄ですねw
ちなみに堀厩舎の番頭はあまり福永を評価してない(まぁ要求が高いから厳しい発言も多いかもしれんが)が、少数派だろうね
藤田の批判なんか完全に負け犬の遠吠えだし
151
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 18:43:33.77
ID:ad+UUx6N0.net
>>143
アンカツが選ぶ、
巧みな騎手、追える騎手、天才的な騎手それぞれのランキングに福永は入っていなかった
去年のリーディング騎手なのにだよ?
騎手としてね福永を評価した事は確かに今迄も無いね
岡部は昔から福永に対して厳しい評価だった
優駿でね、無難に乗るが怖くない騎手、とハッキリ発言してる
解説でも、折り合い重視し過ぎて位置取りが悪いとハッキリと言っていた事もある
福永が一流の元騎手達から評価されていないのは誰もが知っている事
アンカツが選ぶ、
巧みな騎手、追える騎手、天才的な騎手それぞれのランキングに福永は入っていなかった
去年のリーディング騎手なのにだよ?
騎手としてね福永を評価した事は確かに今迄も無いね
岡部は昔から福永に対して厳しい評価だった
優駿でね、無難に乗るが怖くない騎手、とハッキリ発言してる
解説でも、折り合い重視し過ぎて位置取りが悪いとハッキリと言っていた事もある
福永が一流の元騎手達から評価されていないのは誰もが知っている事
173
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:32:51.74
ID:u2xtxEst0.net
>>151>>154
こっちにもレス返しておく
>アンカツが選ぶ騎手に福永入らず
まず「天才」というのは全くあてはまらないし「追える」とも思ってないからそこはいい
「上手い」は、単に3位に秋山を入れたかったんでしょ
普段あまり脚光を浴びないからね
元の論点は、とあるアンチ(これもどうせ武基地だろうが)がアンカツや岡部に褒められた事がないと言い張るから
俺が「いや、あるよ」と返しただけ
それと「岡部に批判された」とのことだけど、岡部は武豊でもスミヨンでも批判する人だから
それを論拠に「岡部は福永を下手と思ってる」ということにはならない
岡部は北村宏や福永は今でも食事してアドバイスしており、期待してるか気になる存在なのは確かである
(親父さんと同期だからってこともあるけど)
あと騎手としての田原は別に馬鹿にしてないが、好き嫌いとエコヒイキが激しいので評論はあまり肯定してない
田原を盲信して鬼の首を取ったように引用するアンチを馬鹿にしてるだけでw
雑魚コテもそうだけど、もう少し論理的に物事を考えて欲しいね
こっちにもレス返しておく
>アンカツが選ぶ騎手に福永入らず
まず「天才」というのは全くあてはまらないし「追える」とも思ってないからそこはいい
「上手い」は、単に3位に秋山を入れたかったんでしょ
普段あまり脚光を浴びないからね
元の論点は、とあるアンチ(これもどうせ武基地だろうが)がアンカツや岡部に褒められた事がないと言い張るから
俺が「いや、あるよ」と返しただけ
それと「岡部に批判された」とのことだけど、岡部は武豊でもスミヨンでも批判する人だから
それを論拠に「岡部は福永を下手と思ってる」ということにはならない
岡部は北村宏や福永は今でも食事してアドバイスしており、期待してるか気になる存在なのは確かである
(親父さんと同期だからってこともあるけど)
あと騎手としての田原は別に馬鹿にしてないが、好き嫌いとエコヒイキが激しいので評論はあまり肯定してない
田原を盲信して鬼の首を取ったように引用するアンチを馬鹿にしてるだけでw
雑魚コテもそうだけど、もう少し論理的に物事を考えて欲しいね
177
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:40:46.86
ID:68V1GX2x0.net
>>173
出ました
根拠なしの僕の考えが一番正しいもん理論
出ました
根拠なしの僕の考えが一番正しいもん理論
131
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:42:46.78
ID:SI2Eg+CA0.net
まぁ何を言おうが、ワールドエースの鞍上は小牧太になったのでゴザル、ニンニンで終わりの話だからね
よっぽど悔しかったんだな
よっぽど悔しかったんだな
136
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:55:15.02
ID:cqMaeppm0.net
>>131
捨てゼリフ乙www
実際は池江が秋ずっと乗ってくれそうな、体の空いてる騎手を探してただけで
白富士Sは福永乗せる気満々だったろw
エピファネイアがいるからそっち選んだってのと、だいぶ前に10/12のりんどう賞の騎乗依頼受けてるから
毎日王冠当日は京都にいるから乗れないだけ
つまり、ワールドエースが福永に振られたんだよwww
>>132
レーヴデトワールは今日の前川田が乗って条件戦で連敗してるだろw
福永はGⅠでしか乗ってない
ワールドエースは福永以外の騎手が乗って1着5着1着5着
勝率5割だから、勝ち出す云々は言いがかりだな
捨てゼリフ乙www
実際は池江が秋ずっと乗ってくれそうな、体の空いてる騎手を探してただけで
白富士Sは福永乗せる気満々だったろw
エピファネイアがいるからそっち選んだってのと、だいぶ前に10/12のりんどう賞の騎乗依頼受けてるから
毎日王冠当日は京都にいるから乗れないだけ
つまり、ワールドエースが福永に振られたんだよwww
>>132
レーヴデトワールは今日の前川田が乗って条件戦で連敗してるだろw
福永はGⅠでしか乗ってない
ワールドエースは福永以外の騎手が乗って1着5着1着5着
勝率5割だから、勝ち出す云々は言いがかりだな
137
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 17:59:41.97
ID:WlNX85TR0.net
>>136
休み明けとか馬場の話に乗り替わりの話すべてを無視した数字でも
勝率5割なのに
福永さんワールドエースで5戦2勝の勝率4割なんっすけどwwww
すでに数字で負けてますやんwww
休み明けとか馬場の話に乗り替わりの話すべてを無視した数字でも
勝率5割なのに
福永さんワールドエースで5戦2勝の勝率4割なんっすけどwwww
すでに数字で負けてますやんwww
141
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 18:06:30.54
ID:cqMaeppm0.net
>>137
安田記念のことを馬場を敗因にするなら、福永5戦のうち3戦が雨と重馬場だろカスwww
ホント、ダブスタだねえwww
他騎手が負けると馬場ガー
福永が負けるとGⅠ二着でも馬場ガーはなしかい?www
典型的な世間知らずのバカアンチじゃんw
安田記念のことを馬場を敗因にするなら、福永5戦のうち3戦が雨と重馬場だろカスwww
ホント、ダブスタだねえwww
他騎手が負けると馬場ガー
福永が負けるとGⅠ二着でも馬場ガーはなしかい?www
典型的な世間知らずのバカアンチじゃんw
142
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 18:10:58.17
ID:WlNX85TR0.net
>>141
お前が迂闊に出した数字ですら負けているってことだぞw
まさか福永オタのお前でもワーエー乗って5戦2勝しかしてないとか
失禁モノの下手糞加減にさすがに火病起こして発狂しちゃったね・・・ご愁傷様チーンw
お前が迂闊に出した数字ですら負けているってことだぞw
まさか福永オタのお前でもワーエー乗って5戦2勝しかしてないとか
失禁モノの下手糞加減にさすがに火病起こして発狂しちゃったね・・・ご愁傷様チーンw
145
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 18:15:39.80
ID:cqMaeppm0.net
>>142
データの中身を見ろとか言ってたのお前だろカスwww
お前に合わせてデータの中身を検証したら、お前のダブスタっぷりがめくれたから悔しいのか?ん?
データの中身を見ろとか言ってたのお前だろカスwww
お前に合わせてデータの中身を検証したら、お前のダブスタっぷりがめくれたから悔しいのか?ん?
147
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 18:21:53.81
ID:WlNX85TR0.net
>>136
>ワールドエースは福永以外の騎手が乗って1着5着1着5着
>勝率5割だから、勝ち出す云々は言いがかりだな
↑
はいこの発言に関して掘り下げてみたいとおもいます
福永騎乗では5戦2勝
主な勝鞍 新馬戦・若葉S
勝率は驚きの4割
一方、福永以外が乗ると 小牧さん1戦1勝きさらぎ賞(3歳時唯一の重賞勝ち)
武豊1年9ヶ月ぶりで5着
シュタルケ1戦1勝
ウィリアムズ5着
1-5-1-5着で勝率5割
はい。すでに福永より上
はい 論破。
>ワールドエースは福永以外の騎手が乗って1着5着1着5着
>勝率5割だから、勝ち出す云々は言いがかりだな
↑
はいこの発言に関して掘り下げてみたいとおもいます
福永騎乗では5戦2勝
主な勝鞍 新馬戦・若葉S
勝率は驚きの4割
一方、福永以外が乗ると 小牧さん1戦1勝きさらぎ賞(3歳時唯一の重賞勝ち)
武豊1年9ヶ月ぶりで5着
シュタルケ1戦1勝
ウィリアムズ5着
1-5-1-5着で勝率5割
はい。すでに福永より上
はい 論破。
166
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:02:12.14
ID:u2xtxEst0.net
>>147
雑魚コテの論旨まとめ
(a)ワールドエースはディープ産駒にしては重馬場が苦手ではないが、それでも安田記念(5着)は重馬場が敗因
(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
(c)福永とドエス=勝率2/5、他騎手は2/4、他騎手の方が優れている
(a)と(b)がすでにダブスタだし、福永騎乗時のドエスは5鞍の内、重馬場3度、他騎手騎乗時は4度の内1度だけ
(a)を主張したいのであれば、福永の若駒S・皐月賞も馬場を敗因にすべきで、他騎手がGⅠ五着は馬場のせい
福永がGⅠ二着は騎乗が悪いと言うのは矛盾してる
また、(a)(b)間も矛盾してる上に(c)ではレースの馬場状態を全く考慮してない
これもダブスタ
雑魚コテは「武しゃん」とか書いてるから武基地なんだろうな
それとコテつけたり外したりしながら毎日のように競馬板で書いてるよね
ネット競馬の福永掲示板にも出入りしてるフシがある(悪口の内容や文体が全く同じwww)
何度、同じ矛盾やダブスタを突っ込まれて逃走しても、スレや場所を変えて同じことを書き続ける
典型的な頑固ネット馬鹿だなw
雑魚コテの論旨まとめ
(a)ワールドエースはディープ産駒にしては重馬場が苦手ではないが、それでも安田記念(5着)は重馬場が敗因
(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
(c)福永とドエス=勝率2/5、他騎手は2/4、他騎手の方が優れている
(a)と(b)がすでにダブスタだし、福永騎乗時のドエスは5鞍の内、重馬場3度、他騎手騎乗時は4度の内1度だけ
(a)を主張したいのであれば、福永の若駒S・皐月賞も馬場を敗因にすべきで、他騎手がGⅠ五着は馬場のせい
福永がGⅠ二着は騎乗が悪いと言うのは矛盾してる
また、(a)(b)間も矛盾してる上に(c)ではレースの馬場状態を全く考慮してない
これもダブスタ
雑魚コテは「武しゃん」とか書いてるから武基地なんだろうな
それとコテつけたり外したりしながら毎日のように競馬板で書いてるよね
ネット競馬の福永掲示板にも出入りしてるフシがある(悪口の内容や文体が全く同じwww)
何度、同じ矛盾やダブスタを突っ込まれて逃走しても、スレや場所を変えて同じことを書き続ける
典型的な頑固ネット馬鹿だなw
167
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:08:58.34
ID:u2xtxEst0.net
>>166の続き
雑魚コテの矛盾や的外れはまだある
ディープ産駒は良馬場の成績よりもやや重→重の成績の方がいいのを知ってるか?w
上がりがかかるから差しが届くケースもあるんだろうな
逆に先行持続型のディープ産駒は前で粘れなかったりもするんだろ
「不良」まで行くと良よりも成績が悪くなるが、いかんせんサンプルが少ないからわからんが
少なくとも重馬場がダメというのはナンセンスな指摘だ(ブリなんかパワー先行型だからむしろ重得意だったはず)
さらに、糞コテが「ワールドエース安田の敗因は苦手な重馬場」としたいのなら
芝の悪いところを避けて外に出して2着を確保した皐月賞の福永はむしろ好騎乗と評価しなければならない
糞コテが「皐月賞は内を突けば勝てた」→「だから福永は糞騎乗だ」としたいのなら
前提として「ワールドエースは重馬場も苦にしない馬」としなければならず
この場合、安田記念の5着の結果を糞騎乗にしないと矛盾する
結論:糞コテ武基地は福永を叩きたいという目的のために、小学生でもわかる論理矛盾を多発させてるただのバカ
あるいは競馬無知www
雑魚コテの矛盾や的外れはまだある
ディープ産駒は良馬場の成績よりもやや重→重の成績の方がいいのを知ってるか?w
上がりがかかるから差しが届くケースもあるんだろうな
逆に先行持続型のディープ産駒は前で粘れなかったりもするんだろ
「不良」まで行くと良よりも成績が悪くなるが、いかんせんサンプルが少ないからわからんが
少なくとも重馬場がダメというのはナンセンスな指摘だ(ブリなんかパワー先行型だからむしろ重得意だったはず)
さらに、糞コテが「ワールドエース安田の敗因は苦手な重馬場」としたいのなら
芝の悪いところを避けて外に出して2着を確保した皐月賞の福永はむしろ好騎乗と評価しなければならない
糞コテが「皐月賞は内を突けば勝てた」→「だから福永は糞騎乗だ」としたいのなら
前提として「ワールドエースは重馬場も苦にしない馬」としなければならず
この場合、安田記念の5着の結果を糞騎乗にしないと矛盾する
結論:糞コテ武基地は福永を叩きたいという目的のために、小学生でもわかる論理矛盾を多発させてるただのバカ
あるいは競馬無知www
176
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/14(日) 14:39:37.40
ID:ftQTPD+D0.net
>>172
おい逃げてんなよ文盲かテメエ?
だからお前の>>166の理論展開になっている前提である
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
↑
俺のレスでこんなこと言った覚えが無いから
当該レスをコピペしてみろつってんだハゲ
あと何万回言わせるつもりだキチガイ
普通の社会人は言われる前にやるもんだが
3回同じこと言われてコピペもできないお前みたいな能無しが社会人とか
なんかの冗談だろ?
このウスノロ能無し福永基地さんよ!
いい加減に言われたことやってから物言えバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
おい逃げてんなよ文盲かテメエ?
だからお前の>>166の理論展開になっている前提である
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
↑
俺のレスでこんなこと言った覚えが無いから
当該レスをコピペしてみろつってんだハゲ
あと何万回言わせるつもりだキチガイ
普通の社会人は言われる前にやるもんだが
3回同じこと言われてコピペもできないお前みたいな能無しが社会人とか
なんかの冗談だろ?
このウスノロ能無し福永基地さんよ!
いい加減に言われたことやってから物言えバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
178
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:42:02.54
ID:68V1GX2x0.net
>>176
そんなこと俺に言われても…
そんなこと俺に言われても…
179
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:44:43.69
ID:u2xtxEst0.net
>>176
顔真っ赤にして発狂かw
さすが、PCから相手が離れたら逃亡wwwとかはい論破wwwとか小学生並みの対応するだけあるなw
福永が乗った時は勝率4割wwwとか書いてるのが十分それに当たるだろうな
他の騎手が負けたら馬場ガー、5戦中3戦が重馬場、うちGⅠ二着とOP勝ちしてるのに批判してるんだからな
はよ自己矛盾について釈明してくれ
は・や・く^^
顔真っ赤にして発狂かw
さすが、PCから相手が離れたら逃亡wwwとかはい論破wwwとか小学生並みの対応するだけあるなw
福永が乗った時は勝率4割wwwとか書いてるのが十分それに当たるだろうな
他の騎手が負けたら馬場ガー、5戦中3戦が重馬場、うちGⅠ二着とOP勝ちしてるのに批判してるんだからな
はよ自己矛盾について釈明してくれ
は・や・く^^
183
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:52:16.46
ID:68V1GX2x0.net
>>179
他人の俺が口出しするのもあれだけど
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
これを言ったか言ってないかぐらい答えてやればいいじゃん
なんでそんなに逃げるの?って思うんだけど
他人の俺が口出しするのもあれだけど
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
これを言ったか言ってないかぐらい答えてやればいいじゃん
なんでそんなに逃げるの?って思うんだけど
132
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:45:50.85
ID:TSRoeBdB0.net
ワールドエースといいレーヴデトワールといい福永から解放された瞬間に勝ちだすよね。
134
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 17:47:56.02
ID:cqMaeppm0.net
まあウソつきの武基地が昔からこういうこと書いては捏造がバレてるから、またかって感じだが
>アンカツや田原は昔から小牧を上手いと言ってたよね
>でも福永が上手いとは一度も言った事無いんだよね
→田原は確かに福永を褒めたことはないけど、アンカツは福永を「折り合いつけるのが上手い、考えて乗ってる」と褒めてる
よってこの部分はウソ確定www
小牧については田原とアンカツが上手いと言ったのは聞いたことない、あるならソース出せ
>因みに田原は福永について、無難に乗るが向上心が無く勝負師として欠けている
→田原が言ったのは「祐一は下半身が硬いのに上半身を柔らかくしようとして無駄な努力をしてる」と言っただけ
よって向上心がない云々はウソ
一歩譲って、田原が福永をそう思ってたとしても、藤沢・角居・武豊など他の関係者は福永を努力家と評してるから田原の福永評は的外れだからスルーして良い
>岡部は福永については何にも評価した事が無いんだよね
>ワールドエースの件では苦言を呈してたけど
→岡部は「繊細な馬を操るのが上手い」と褒めてたけど「ちょっと腕力が不足してるかな」くらいは言ったことがある
苦言はたぶん作り話か、ちょっとしたマイナス発言を大げさに言ってるだけだね
エピファネイアのダービー前に「気楽に乗れば勝てるよ」とハッパかけたり
今年の前半スランプだった時に食事に誘って「キミ(福永)は真面目すぎる、いろんな重圧を背負いすぎだ」とアドバイスしたことならある
実際はかなり気にかけてる
>アンカツや田原は昔から小牧を上手いと言ってたよね
>でも福永が上手いとは一度も言った事無いんだよね
→田原は確かに福永を褒めたことはないけど、アンカツは福永を「折り合いつけるのが上手い、考えて乗ってる」と褒めてる
よってこの部分はウソ確定www
小牧については田原とアンカツが上手いと言ったのは聞いたことない、あるならソース出せ
>因みに田原は福永について、無難に乗るが向上心が無く勝負師として欠けている
→田原が言ったのは「祐一は下半身が硬いのに上半身を柔らかくしようとして無駄な努力をしてる」と言っただけ
よって向上心がない云々はウソ
一歩譲って、田原が福永をそう思ってたとしても、藤沢・角居・武豊など他の関係者は福永を努力家と評してるから田原の福永評は的外れだからスルーして良い
>岡部は福永については何にも評価した事が無いんだよね
>ワールドエースの件では苦言を呈してたけど
→岡部は「繊細な馬を操るのが上手い」と褒めてたけど「ちょっと腕力が不足してるかな」くらいは言ったことがある
苦言はたぶん作り話か、ちょっとしたマイナス発言を大げさに言ってるだけだね
エピファネイアのダービー前に「気楽に乗れば勝てるよ」とハッパかけたり
今年の前半スランプだった時に食事に誘って「キミ(福永)は真面目すぎる、いろんな重圧を背負いすぎだ」とアドバイスしたことならある
実際はかなり気にかけてる
135
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/13(土) 17:51:04.62
ID:WlNX85TR0.net
マジレスすると
勝ったG1の数
その中でもクラシック
そして特にダービー勝利回数がそのジョッキーの上手さを現していると俺は思うよ
競馬界の生産の目的が優秀な種を残す為の競争・競走原理
その頂上にダービー置いている限り、その勝利の数がジョッキーの腕の証左だと思うよ。
福永ってダービー勝ったことあった?
これは調べなくても知ってるわw0勝なwww
じゃあオマケしてさw
クラシック勝利回数ではどうか?
その意味でクラシック勝利回数で武しゃん、アンカツ、岩田にボロ負けしてんじゃね福永って
これは全く調べてないけどなw
ポッと出の地方騎手にすらクラシック勝利回数で敗北している時点でお察しレベルだと思うけど・・・
そんだけ生産はじめオーナー、調教師に信頼されてないってことじゃん
勝利時の人気が低いのも騎手人気が低い=ファンから信用されていないってことだろ
末尾Pっていつも「データデータ」って言う割には肝心のデータの分析が甘いよね
だから社会の常識と齟齬をきたすんだよ かみ合わないってよく言われるでしょ?うん?
勝ったG1の数
その中でもクラシック
そして特にダービー勝利回数がそのジョッキーの上手さを現していると俺は思うよ
競馬界の生産の目的が優秀な種を残す為の競争・競走原理
その頂上にダービー置いている限り、その勝利の数がジョッキーの腕の証左だと思うよ。
福永ってダービー勝ったことあった?
これは調べなくても知ってるわw0勝なwww
じゃあオマケしてさw
クラシック勝利回数ではどうか?
その意味でクラシック勝利回数で武しゃん、アンカツ、岩田にボロ負けしてんじゃね福永って
これは全く調べてないけどなw
ポッと出の地方騎手にすらクラシック勝利回数で敗北している時点でお察しレベルだと思うけど・・・
そんだけ生産はじめオーナー、調教師に信頼されてないってことじゃん
勝利時の人気が低いのも騎手人気が低い=ファンから信用されていないってことだろ
末尾Pっていつも「データデータ」って言う割には肝心のデータの分析が甘いよね
だから社会の常識と齟齬をきたすんだよ かみ合わないってよく言われるでしょ?うん?
139
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 18:03:58.92
ID:cqMaeppm0.net
>>135
>勝ったGⅠの数
なら、福永は余裕で合格だなw
>ダービー
ダービーや牡馬クラで勝ってないのは、生涯通算で平場の成績が(重賞成績に比べて)良くないのと根は一緒
ずっと武・アンカツ・内田・岩田・外人の後と言うポジションだったってだけだな
そもそも福永が牡馬クラで有力どころに乗ったのはせいぜい3頭だろ
他の要素をすべて無視して、ダービー勝っただけで名手扱いってのなら
20年前は根本あたりが河内や政人や田原より上ってことにもなるが、それでいいのか?www
南井も岡部も河内もダービー初勝利は30後半~40歳過ぎ
チャンスはあるからダービー未勝利が恥ずかしいこととは全く思わん
>ぽっと出の地方騎手に先越されて
は????アンカツも岩田も内田も小牧も鳴り物入りの移籍で、最初からいい馬もらってましたがwww
吉田稔も本来はそうなるはずだったよな
現実は、シーザリオは吉田が乗った時だけ負けてるし、小牧も牡馬クラ未勝利
ローズキングダムもサトノルパンも下手打って降ろされてる
結局、福永より格下じゃんw
やっぱり競馬板で福永の悪口言ってる奴は馬鹿しかいないっていう当たり前の結論しか出ないねw
>勝ったGⅠの数
なら、福永は余裕で合格だなw
>ダービー
ダービーや牡馬クラで勝ってないのは、生涯通算で平場の成績が(重賞成績に比べて)良くないのと根は一緒
ずっと武・アンカツ・内田・岩田・外人の後と言うポジションだったってだけだな
そもそも福永が牡馬クラで有力どころに乗ったのはせいぜい3頭だろ
他の要素をすべて無視して、ダービー勝っただけで名手扱いってのなら
20年前は根本あたりが河内や政人や田原より上ってことにもなるが、それでいいのか?www
南井も岡部も河内もダービー初勝利は30後半~40歳過ぎ
チャンスはあるからダービー未勝利が恥ずかしいこととは全く思わん
>ぽっと出の地方騎手に先越されて
は????アンカツも岩田も内田も小牧も鳴り物入りの移籍で、最初からいい馬もらってましたがwww
吉田稔も本来はそうなるはずだったよな
現実は、シーザリオは吉田が乗った時だけ負けてるし、小牧も牡馬クラ未勝利
ローズキングダムもサトノルパンも下手打って降ろされてる
結局、福永より格下じゃんw
やっぱり競馬板で福永の悪口言ってる奴は馬鹿しかいないっていう当たり前の結論しか出ないねw
140
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 18:05:26.97
ID:VsE52sbu0.net
長文の末Pさんて、妄想を現実だと思い込んでるね…怖い
田原発言は別冊宝島で福永について、上に書かれていた事を発言していた
もっとキツイ言い方だったけどね
小牧についてはブログで評価していたよ
田原発言は別冊宝島で福永について、上に書かれていた事を発言していた
もっとキツイ言い方だったけどね
小牧についてはブログで評価していたよ
153
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 19:11:57.55
ID:fnJHnHBJi.net
てかなんでこの馬はマイラー扱いされてんだ?
155
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 19:30:56.47
ID:7ZQ536eB0.net
>>153
池江息子がそういった旨の発言したのとマイラーズカップで勝ったからじゃないか?
池江息子がそういった旨の発言したのとマイラーズカップで勝ったからじゃないか?
154
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/13(土) 19:17:05.02
ID:ad+UUx6N0.net
田原を馬鹿にしている様だけど、
騎手としてどれだけ優れていたのかは誰もが痛感していた事だからね
田原の騎手評はストレートで最も説得力があり現に言った通りになった
武が2008年から落馬が続き調子を落とした時も、
豊の不調は加齢による関節硬化によるものが大きく、
上背があるから他騎手に比べ手足を折り畳むのが余計にキツくなりフォームを作るのがこれから更にキツくなるだろうと、しかし技術と経験でカバーしていく様になるから大丈夫だろうと著書に書いていた
福永については雑誌だけでなくブログでも、
無難には乗るが当たりが柔らかい訳では無い事、軸、特に膝のバランスが悪い事、ペース判断の鈍さを指摘し、瞬発力勝負の馬は合わないと言っていた事や(現にディープ産駒との成績が示している通り)、勝負根性や向上心が欠けているともね
田原は福永のデビュー当時は最も目をかけていた(福永の家に来てまで技術指導やフォームについて等を教えていた)これは福永本人が言っていた事
しかし、福永の吸収力の無さや向上心の無さに田原は呆れ見放した
この時に福永がもっと食らいつけば
今の自分は変われていただろうと
後悔していると福永はコラムに書いていた
騎手としてどれだけ優れていたのかは誰もが痛感していた事だからね
田原の騎手評はストレートで最も説得力があり現に言った通りになった
武が2008年から落馬が続き調子を落とした時も、
豊の不調は加齢による関節硬化によるものが大きく、
上背があるから他騎手に比べ手足を折り畳むのが余計にキツくなりフォームを作るのがこれから更にキツくなるだろうと、しかし技術と経験でカバーしていく様になるから大丈夫だろうと著書に書いていた
福永については雑誌だけでなくブログでも、
無難には乗るが当たりが柔らかい訳では無い事、軸、特に膝のバランスが悪い事、ペース判断の鈍さを指摘し、瞬発力勝負の馬は合わないと言っていた事や(現にディープ産駒との成績が示している通り)、勝負根性や向上心が欠けているともね
田原は福永のデビュー当時は最も目をかけていた(福永の家に来てまで技術指導やフォームについて等を教えていた)これは福永本人が言っていた事
しかし、福永の吸収力の無さや向上心の無さに田原は呆れ見放した
この時に福永がもっと食らいつけば
今の自分は変われていただろうと
後悔していると福永はコラムに書いていた
156
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 00:27:58.91
ID:OXpQNgxe0.net
少し何か違えばディープの代表産駒になれた
157
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 03:04:48.18
ID:lkJSaRYA0.net
>>156デビューする前から違くないと!
鞍上 主戦が福永ではなく、○武豊
生産者 ノーザンではなく、○社台ファームor○ノースヒルズ
馬主 サンデーRではなく、○マエコーさん
調教師 池江ハゲでなく、○佐々木調教師
かなり難しい組み合わせだが、これなら怪我はなかったろうし5歳秋までGⅠ未勝利とか思わないな
鞍上 主戦が福永ではなく、○武豊
生産者 ノーザンではなく、○社台ファームor○ノースヒルズ
馬主 サンデーRではなく、○マエコーさん
調教師 池江ハゲでなく、○佐々木調教師
かなり難しい組み合わせだが、これなら怪我はなかったろうし5歳秋までGⅠ未勝利とか思わないな
158
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 03:32:40.10
ID:POUWRVaa0.net
また末尾P論破されてるwww
169
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:16:23.27
ID:u2xtxEst0.net
アンチは雑魚揃いだが、まとめて相手してやるかw
>>158と>>161も携帯から書きこんでる武基地だね
こいつは福永本スレにもよく書きこんでる
草が半角だからすぐわかる
>>162は復帰戦の白富士Sは当初福永騎乗で発表されたことも知らない情弱www
騎乗停止で乗れなかったけどね
池江とサンデーRはまた福永を乗せる気があるし、今回はコートシャルマンの先約で福永が断ったのと
秋王道はエピファネイア(同じノーザンF馬)で乗る事が決まってるから避けただけ
>>158と>>161も携帯から書きこんでる武基地だね
こいつは福永本スレにもよく書きこんでる
草が半角だからすぐわかる
>>162は復帰戦の白富士Sは当初福永騎乗で発表されたことも知らない情弱www
騎乗停止で乗れなかったけどね
池江とサンデーRはまた福永を乗せる気があるし、今回はコートシャルマンの先約で福永が断ったのと
秋王道はエピファネイア(同じノーザンF馬)で乗る事が決まってるから避けただけ
171
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/14(日) 14:24:34.13
ID:ftQTPD+D0.net
>>169
>>170
おい逃げてんなよゴミ野郎
だからお前の理論展開になっている前提の
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
↑
俺のレスでこんなこと言った覚えが無いけど
当該レスをコピペしてみろつってんだハゲ
書いても無いことに毎日毎日、必死に反論してくる
お前の精神構造どうなってんだよ
あと競馬やってんぞ
競馬やらなーバカが騎手基地なんかやってんなよ
だから気持ち悪がられるんだよ末尾P is CRAZY!
>>170
おい逃げてんなよゴミ野郎
だからお前の理論展開になっている前提の
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
↑
俺のレスでこんなこと言った覚えが無いけど
当該レスをコピペしてみろつってんだハゲ
書いても無いことに毎日毎日、必死に反論してくる
お前の精神構造どうなってんだよ
あと競馬やってんぞ
競馬やらなーバカが騎手基地なんかやってんなよ
だから気持ち悪がられるんだよ末尾P is CRAZY!
161
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 12:42:19.50
ID:3njEje1E0.net
コネヲタが暴れてるだけだけどなw
162
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 12:46:30.52
ID:+twnvmi50.net
ワールドエースが福永に返ってくると思ってた奴がいたとしたら
相当お花畑やで
相当お花畑やで
168
凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2
2014/09/14(日) 14:13:13.49
ID:ftQTPD+D0.net
急にスレ伸びたと思ったら
末尾Pwwwww
競馬開催中にこの長文連投はやべーわ・・・
競馬に興味ないの丸分かり
競馬やって無い奴が騎手基地やってる矛盾
末尾Pの狂気は根深い・・・
勝手に盛り上がっているところ悪いけど
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
↑
俺のレスでこんなこと言った覚えが無いけど
当該レスをコピペしてみて
それから理論展開しようか^^
末尾Pwwwww
競馬開催中にこの長文連投はやべーわ・・・
競馬に興味ないの丸分かり
競馬やって無い奴が騎手基地やってる矛盾
末尾Pの狂気は根深い・・・
勝手に盛り上がっているところ悪いけど
>(b)福永の皐月賞(2着)は糞騎乗で弁護の余地なし
↑
俺のレスでこんなこと言った覚えが無いけど
当該レスをコピペしてみて
それから理論展開しようか^^
170
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:22:24.60
ID:u2xtxEst0.net
>>168
別にこんくらい馬券購入の合間でも書けるやろw
普通に社会人やってたらタイプのスピードつくし
「競馬に興味ない」とか批判のつもりかw
そういうお前は単純に「ディープ産駒だから重馬場はマイナス(←ウソ)」とか間違い書いてるしwww
そもそもディープ産駒とひとくくりにするのが間違ってる
(他のアンチもディープ産駒だから瞬発力型のはずみたいに書いてるがそれも単純な思いこみ)
まず矛盾を解消してくれ、詭弁使いのお馬鹿さんw
2ちゃんとネット競馬に入り浸って福永の悪口をいうお前の日常が最大の狂気だよね^^
別にこんくらい馬券購入の合間でも書けるやろw
普通に社会人やってたらタイプのスピードつくし
「競馬に興味ない」とか批判のつもりかw
そういうお前は単純に「ディープ産駒だから重馬場はマイナス(←ウソ)」とか間違い書いてるしwww
そもそもディープ産駒とひとくくりにするのが間違ってる
(他のアンチもディープ産駒だから瞬発力型のはずみたいに書いてるがそれも単純な思いこみ)
まず矛盾を解消してくれ、詭弁使いのお馬鹿さんw
2ちゃんとネット競馬に入り浸って福永の悪口をいうお前の日常が最大の狂気だよね^^
172
名無しさん@実況で競馬板アウト
2014/09/14(日) 14:25:14.74
ID:68V1GX2x0.net
u2xtxEst0←こいつは人のミスには鬼のようにまくしたてるくせに自分のミスには激甘だからな
しかも人のレスのどこがミスかなぁ?と思ってたら必殺の自分ルールで論破とか言い出す始末
しかも人のレスのどこがミスかなぁ?と思ってたら必殺の自分ルールで論破とか言い出す始末
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ワールドエースに小牧(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1410479884/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1410479884/
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