【逃げ馬対決】ミホノブルボンVSダイワスカーレット」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 21:54:24.32 ID:WyhQeNak0.net
どっちが強い?

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 23:32:49.66 ID:G1/z+fVj0.net
あ、ごめん
ダスカ、ウオッカレベルの雑魚がブルボンに勝てるわけないわ
ブルボンが高速馬場で走れば1:56秒台で逃げ切ってるもんな
寝よ
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 02:07:47.18 ID:RI9SBvo20.net
>>16
これ
ラキ珍スパイク馬達が勝てるわけない
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 23:34:36.99 ID:ULvkLM0r0.net
ダスカを擁護する気はないが、今の時代にマグニテュード産駒程度が付け入るスキはない
ディープ並に繁殖に恵まれてもOP馬が出れば御の字レベル
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 23:55:08.20 ID:YQffojKeO.net
>>17
マグニチュードはディープやサンデーなんかより遥か上の世界的良血
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 23:43:03.93 ID:aq7SwnSY0.net
意外にブルボンはステイヤー色が濃いという結論が出てる
菊はライスにスピードで負けた結果だしな
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/11(木) 23:57:38.57 ID:18mcjY1L0.net
>>19
展開で負けたんだが
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:07:11.83 ID:ilYY30FF0.net
>>22-23
キョウエイボーガンがブルボンに絡んでペースが速くなって潰れた、ってなら分るが、
ボーガンはブルボン無視で飛ばしてただろ
ボーガンは関係ない
そもそもブルボン自体逃げたレースは半分だけ
生粋の逃げ馬というわけじゃない

そもそもあの程度の逃げ馬にジャマされた、潰された、っていうなら、そりゃ今までが恵まれてただけの話だ
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 12:11:33.81 ID:b4RMaRj+0.net
>>27
それは絡まれるどころか1馬身ほど後ろに付かれただけでラビット云々と
関係者である調教師が大騒ぎしたダスカに対する嫌みか?
それこそどれだけ今まで恵まれてたんだって話だよな
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:02:28.34 ID:jCyxjx270.net
>>19
ブルボンがステイヤーとかありえないわ
血統もそうだが新馬の走りとか完全にスプリンターの走り
マグニテュード産駒はマサラッキとかのスプリンターだよ
ブルボンが長距離持ったのは類い希な体の強さとそれによる調教の成果だよ
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:05:51.75 ID:u350hL4D0.net
>>24
ニワカ意見だね、その次元の話はもう聞き飽きた
スプリンターにあのマラソン走法が出来るわけない

このブログのブルボンのところ読んでみ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/keibanosinzui/article/7
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:18:15.39 ID:I7TvA7m40.net
>>25
ステイヤーがスプリントで上がり33.1出せる訳ないだろ
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:47:11.71 ID:1enRoiWw0.net
>>25
このブログの奴そもそもステイヤーて何だかわかってないだろw
ベストは2400て書いてるし
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 22:56:59.91 ID:nFT90Oag0.net
>>25
JRAのラップなんてかなり間違ってるのに、それが合ってる前提でやってもダメだよ。

それに、仮にラップが全て合ってても、それだけ見たって本質は分からない。
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:13:30.34 ID:ERRH9nkn0.net
ブルボンってのがまたよく分からない馬だからなあ・・・
適正距離も未だ謎だし
現役時代を知らないんだけど逃げなきゃいけない馬だったの?
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:19:56.24 ID:pSalef3y0.net
>>28

朝日杯も菊もハナきらなかった時は折り合い欠いていたからな。
戸山も今の調教師みたいな連中じゃなく、
逃げが悪いなんて全く考えていない調教師だったからハナに行け!と指示していた。

菊は人気背負いすぎていたし、無理にはハナきれんかったし、
ハナきってたらどうなってたんだろうかと思い起こす。
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 00:36:34.36 ID:9mzHaOBJ0.net
ブルボンが王者の逃げとか言ってる奴いるけど
本当に強い逃げ馬の逃げはセイウンスカイ菊花賞みたいな奴やろ
グリーンベルト云々あっても59-64-59みたいなキチガイラップで先頭走られたら誰も勝てんわ
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 16:04:29.63 ID:WjD8nS3V0.net
>>35
あれは豊がヘグったからなあ
実際翌年の春天で豊とスペシャルにがっちりマークされたらあっさり交わされたし
あれも普通ならワンポジション後ろにいたブライトがごっつぁんしておしまいなレースなんだけどねw

まあそれはともかく、ブルボンとスカーレットならさすがにブルボンだろうw
この2頭が理想的に戦える舞台はどこだ?京都2200?
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 01:34:17.64 ID:u350hL4D0.net
バテてないよ
ラップ見りゃわかるだろ
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 14:30:50.59 ID:b5dFoWJli.net
>>40
ばててないのにライスに差されて三着以下に差をつめられてる時点でステイヤーじゃないわな
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 20:45:48.69 ID:BGtQDHvY0.net
マッチレースならダスカに勝ち目は無いだろ
先に行かせたらレースが弛まないから届かないし
前に行っても直後に付けられてマツクニが顔真っ赤にして終わり
そうでなくてもいつもの中弛みラップだと3角前で交わされて終わり
勝機があるとすれば多数頭を社台で固めて得意の社台フォーメーションで潰すしかない
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 06:30:03.19 ID:u6DeTl3s0.net
>>62
中弛みだと逃げが有利だと思ってるのか?
逃げに最も有利なのは、序盤が遅いこと。

ダスカの場合は、序盤速くてその分中盤が遅いのだから、有利ではない。
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 10:49:14.33 ID:iliH3Y6d0.net
>>111
序盤も大して速くないよ、その上中弛みでしかも同馬主系統の他の馬は
逃げ馬が何故か突然後方に控える、先行馬も鈴を付けにすら行かない、
後ろも何故かペースが緩んでも詰めないときてる
実際社台馬ではトーセンくらいしか後ろでプレッシャー掛けてないからな
まあ調教師が社台馬主の島川の持ち馬をラビット呼ばわりしたのは滑稽だったが
あとはアンカツの技術が大きいな、ブロックとか顔ムチとかやらせたら日本一の男だからな
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 07:53:44.40 ID:wRZlcWEK0.net
>>113
レースによっても違うが、4歳有馬だと
6.9 - 11.2 - 11.9 - 11.2 - 11.9 - 13.0 - 13.2 - 12.4 - 11.5 - 11.9 - 12.0 - 11.7 - 12.7

公式のラップが合っているとすれば、最初の100mが6秒台は中長距離としてはやや速い。2ハロン目の11.2も。
最初の900mが53.1で1ハロン平均12秒を切っているので、これもやや速い。
中盤で13秒台があるのは上り坂のせいでもあるけれど。

つまりこのレースは、序盤をやや速め(速過ぎ)で入り、2週目2コーナー、上り坂の部分で
緩んでいる。

ペース配分の効率で言うと、序盤はもう少し遅い方がいいので、そこで控えた差し馬がこのレースでは
恵まれたと言える。

ダスカが強い弱いの話ではなく、ペース配分の話だよ。
200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 22:48:37.75 ID:psdatW300.net
>>190
前年は稍重で同じ入り、翌年はもっと速いんだけど?
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 21:02:42.32 ID:ilYY30FF0.net
ブルボンなんて今走ってたら条件戦も勝てるかどうかのレベルだろ
逆に今の超一流血統のOP馬が当時走ってみ?
マルゼンスキーよろしく無敗で圧勝の連続だよ
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 02:19:21.00 ID:d3WiSKuQ0.net
>>63
まさにそう
当時の一流馬の種牡馬見てみろよ
欧米3流馬ばかり
ノーザンテースト、リアルシャダイなんて今種牡馬になってもリーディングで80位くらいだろ
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/12(金) 23:26:30.52 ID:gq0dDK+Z0.net
ミホノブルボンのような機械的に12秒ラップを刻む強い逃げ
サイレンススズカのように圧倒的なスピードを活かした逃げ
ダスカのように中弛みを作り能力の低さを誤魔化す姑息な逃げ


逃げといってもいろいろあるな
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 21:31:38.37 ID:CYLLhAZC0.net
>>73が上手い事言ってるな
まさにこれ
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 21:55:40.44 ID:YqsXHalk0.net
>>73
その書き方だと ミホノブルボンとサイレンススズカは馬が強いだけだけど
ダイワスカーレットは乗ってる騎手が神がかり的な天才ってことになるなw
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 22:23:37.47 ID:mxG1tCcN0.net
>>94
アンカツは闇騎乗にかけては日本一、いや世界一の騎手だよ
審議にならないギリギリを見切っての騎乗はアンカツにしか無理
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:58:58.09 ID:xDHWCwEd0.net
結局>>73だよな
ブルボンは強い印象しかないし
ダスカは姑息な印象しかない
198 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 22:20:29.41 ID:eWT0F6r20.net
結局>>73が真理だな
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 00:06:51.57 ID:W3ErpcCV0.net
距離が伸びても常に一定のラップ刻んで勝ってきたミホノブルボンが唯一負けたのが道中後続の追走し易いペースに落として負けてしまった菊花賞ってのがまた皮肉な所だな
どうせなら負けるまで自分の競馬に徹して欲しかったと今でも思うよ
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 14:52:44.11 ID:NV7KVoPY0.net
>>75
そうなんだよな、ブルボンは実力を出し切っていないわけ
もし小島がビビらずぶっぱなしてればとんでもないレコードで10馬身以上の大差勝ちを収めていただろう
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 15:21:28.67 ID:SQQ16eeF0.net
極端だなあ。ブルボンはステイヤーでもスプリンターでもなくて中距離馬だよ。
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 16:11:59.84 ID:NV7KVoPY0.net
>>81
ステイヤーとしてのホントの力を見せてないわけよ
あのマラソン走法は長距離でこそ生きる
小島がぶっぱなしてれば、12秒×15=3分ちょうどのスーパーレコードで菊花賞勝ってた
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 21:51:43.03 ID:NV7KVoPY0.net
ブルボンは1600mは短すぎ
実際に朝日杯は大苦戦
最後まで加速してあれだからな、バテてないわけ
つまりスピード不足で苦戦したということ
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 22:46:34.41 ID:IvWG1A7e0.net
>>93
違うよ、スピードがありすぎてチグハクなレースになりすぎたからああなった、騎手が下手だっただけ
その教訓から逃げるようになっただけ、生粋のマイラーでしょブルボンは
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/13(土) 23:02:32.30 ID:1Dvcv15VO.net
>>1
ダスカは無理に行くのがいたらあっさりと行かせるだろうが

結果は
他に自爆で鈴付けるのがいたらダスカ
裸ならブルボン

それだけ
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/14(日) 10:40:11.90 ID:H/BJA1ia0.net
>>102
何でトーセンはさきに行かせなかったの?
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 13:00:46.22 ID:S9fEoYnK0.net
中緩みラップ作れるのも能力のうちだけどね
それが出来ずに一本調子の競馬で負ける馬なんていくらでもいる、デビュー当初から道中リラックスして走れるように教えてきた松国やアンカツの地道な努力の成果だよ
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 13:06:32.68 ID:iliH3Y6d0.net
>>114
道中リラックスして走れるように指示してきた照哉や徐海注のお陰だろ
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 13:18:16.84 ID:VK9eU4GV0.net
>>115

別に誰に指示されようが実際そう教えてきたのは松国やアンカツなんだから努力の成果でしょ
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 14:42:39.83 ID:Xc6NKNML0.net
>>117
指示がでてるんだよ、他の馬に「ダスカの邪魔をするな」ってな
だから秋天の後マツクニはラビット呼ばわりまでしてあんなに騒いだんだよ
普段はメジャーのミルコのレース後コメントのように統制が取れてるからな
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 15:16:44.16 ID:xnpiQR/Q0.net
>>120
お前気持ち悪いな
そういう事言うのは競馬板だけにしとけよ、妄想癖も一種の病気だから気を付けた方がいい
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:03:13.68 ID:OOeflsV1i.net
>>122

【メジャー銅々引退】

ダイワメジャーがラストランで昨年に続く3着と健闘した。

陣営からは「スカーレットとやり合わないように」の指示。

中団より少し前の内ラチ沿いで折り合いに専念し、直線は外へ持ち出し猛然とスパート。
勝ち馬に0秒6差、妹スカーレットには2馬身半及ばなかった。デムーロは
「4角でもう少し攻められたら“2”はあったかも」と悔しがった。

実際やってるからなw
123 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 16:06:33.71 ID:hNPMGF2aO.net
アンチ思考入ると>>120みたいな事を公にし始めるからな
最強牝馬絡みやダスカ関連スレ見てみ、これに近い事を何故か単発IDで流布しまくってるから

ちなみに次に来る言葉はダスカ基地、または猫殺し
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:38:48.91 ID:VfseS/mx0.net
外人だから良く分からずコメントしちゃったのかなw
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:51:30.55 ID:163OPrsMO.net
>>128
端的に言うと、(シンジケート組まれた後で能力的にダスカには劣るから)とりあえず回って来ればいいよってことだね。


どっかのトーセンみたく自身の勝ちを放棄してライバル馬の妨害に注力したものとは全くの別物。
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 18:55:13.72 ID:lqB+8zcq0.net
どちらも先行脚質なら共倒れを防ごうとするのは当たり前のこと
そしてGI5勝馬を差し置いて牝馬のダスカを勝負駒としただけの話

そしてこのコピペを貼り続けてるのは2着にも3着にも縁がない某11着惨敗基地というのが笑えるところ
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 19:19:01.94 ID:jUis9jh80.net
>>130
だからそれが姑息なんだろ?
勝ち負けクラスの馬を、勝ちから除外にしてるんだからさ
仮に勝ち負けクラスじゃなくても姑息だけどな
ブルボンで例えればキョウエイボーガン陣営に同じことを言ったようなもんだ
まあ、そんな卑怯なマネはしないがね
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 19:10:25.52 ID:VfseS/mx0.net
トーセンの方はダイワメジャーの有馬みたいに実際に支持された当事者の自白コメントとか有ったんだっけw
無いのに言ってるんだとしたらそれこそ妄想の類だな
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 19:51:04.74 ID:iKFY8Xox0.net
>>132
無い
そもそも角居ごときが同厩舎ってだけで天下の社台帝国総帥テルヤ様の馬にそんなこと命令出来る訳が無いw
ダスカ基地には是非ともウオッカ陣営がトーセンをラビットにしたという明確な証拠を出してもらいたいね
それにしても引退レースがあんなことになってダメジャーは無念だっただろうな

サラブレ2011年9月号より
「惜しむらくは妹と同脚質だったこと。ダイワスカーレットに譲らざるを得ず、自分の競馬ができなかった。
それでも最後に猛然と追い上げてきた時は胸が熱くなった」
現役最終戦を走り終え、検量室前でメジャーを迎えた上原の目には涙が浮かんでいた。

>ダイワスカーレットに譲らざるを得ず、自分の競馬ができなかった。
>ダイワスカーレットに譲らざるを得ず、自分の競馬ができなかった。
>ダイワスカーレットに譲らざるを得ず、自分の競馬ができなかった。
136 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 20:03:10.26 ID:OOeflsV1i.net
トーセンキャプテン自体照哉の半持ちだから、そんな指示出すわけがないでしょ。
まあ、あの位置にトーセンがいてラビットという感覚が全くわからんけど、並走すらしてないんだぜ
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 20:21:04.26 ID:iKFY8Xox0.net
>>136
それまでいかに楽にレースさせてもらってたかってことの証拠だよなw
そりゃ海外どころかJCすら逃げ回ったのも納得だわ
空気の読めない外国馬が出てくると色々とまずいもんなw
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 20:35:04.95 ID:NjDW0XGa0.net
サラブレのコラムでマイケル・キネーンに
ダスカは能力は大したことがない
展開利だけのラキ珍だって叱責されてた
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 20:46:09.61 ID:jUis9jh80.net
>>144
情報の少ない90年代くらいならダスカも実績だけ見て名馬とされたかもしれないけど、
今じゃ関係者の評価やコメントが探せばものの数分で見つかるからね
そういったのを目にすれば自ずと評価を下げざるを得ない、ってのが世論の見方だね
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 20:46:32.01 ID:BLGCmBIk0.net
手を変え品を変えご苦労なこってw

ダスカに限った事じゃないけども、アンチに掛かればどんな馬もゴミ馬扱いだもんねー
逆に言えば一番その馬を意識してるのがアンチw

意識もせず、興味もなく、歯牙にも掛けないのであればその馬に関するコメントを一切しなきゃいいのにねw
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 21:05:26.30 ID:jUis9jh80.net
>>147
思ったことや、事実を書き込んだだけでアンチ扱いか
本当に被害妄想が凄いねえ
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 21:09:24.42 ID:BLGCmBIk0.net
>>150
別に貴方に言ったつもり無いんですけどねぇ…
それとも自分がアンチって意識でもしてるんですか?
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 21:25:05.48 ID:jUis9jh80.net
>>151
他の意見を見て、だよ?
一体どこに「アンチ」的な書き込みがされてるのか、俺には皆目見当がつかない
それを見て「極度の被害妄想は怖い」という感想を持っただけの話
何一つおかしいことは書いてないだろう?
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:08:08.09 ID:BLGCmBIk0.net
>>153
例えばダスカの戦法を「セコい」とか「姑息」とか言ってる時点でアンチ思考だろ
普通に考えたら相当能力無いと出来ない芸当なんだけどな(実際他の馬で勝ち負け出来た馬っていたか?)
そして意味不明な組織がどーたら、社台がどーたら言ってダスカはそういう力が無いと大した能力を持たない、という暴論を言ってる

これをアンチ的書き込みじゃなかったら何だろうね
まともな一般人の書き込みですかね
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:18:06.76 ID:jUis9jh80.net
>>156
被害妄想ここに極まれり、って感じかな
姑息とかセコイってのが何の根拠もない意見ならそうだろう
だが実際そういった「姑息」な作戦を立てている事実があるんだからそう言われるのは当然のことだろ?
それで姑息だ、という意見を言ったら、アンチだ、なんてのはそれこそ「暴論」と言わず何と言う?
そもそも駄馬とか、最弱、とか言うなら兎も角、セコイとか姑息とか、その程度ことで「アンチ」扱いすることこそ「被害妄想」と言わざるをえんよ
まさかアンチ以外の人間は皆ダスカの味方、ダスカについて一切マイナスの発言をするはずがない、と思い込んでるいんじゃないか?
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:30:52.01 ID:BLGCmBIk0.net
>>157
何が姑息なんでしょうね?
馬の最大限の能力を発揮する為にペースを作る、何がおかしいのか分からんわ
あと如何にダスカは○○で~を見せたいが為にチラ裏に近い場末の記事まで読み漁って貼り続ける神経も理解出来ない
野球で言えばアンチ巨人が巨人は如何に姑息な球団か、を広めたい為に原監督の不倫騒動を延々と貼りつける、と置き換えたら分かりやすいかな(自分自身はアンチ巨人だけどね、ただここまで粘着はしないわ)

そしてこんな奴が牝馬絡みの話題になると登場してお決まりのパターンで荒らす行為を毎日繰り返す
珠に現れて、くらいならまだしも固定パターン化して登場してるからな
アンチ、って言葉が嫌ならキチガイ、に置き換えようか?

事実があるのなら、>>158みたいにどこぞのコピペを延々と毎日の如く貼り続けている事実には何も言わないのね
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:34:40.45 ID:jUis9jh80.net
>>160
同じ馬主の馬をいいことに、前に行く馬に「やりあうな、控えろ」って指示すれば、ダスカとか関係なくまず「セコイ」「姑息」って考えは思い浮かぶのは当然だろ?
何一つ難し事じゃない
ダスカだから、じゃない
そんな指示してまで勝たせたいのか、ズルいな、セコイな、って話だよ
自然と思い浮かぶ事を皆言ってるだけだよ
それで「暴論」「アンチの発言」と言われても困惑するしかない
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:43:01.32 ID:BLGCmBIk0.net
>>163
思い浮かぶかねぇ
勝負の為に色々やってるんだね、としか思わないわ

他の競技で言えば大相撲で横綱なのに小技で勝ってどうの、とか昔で言えば巨人の清原がキン○マ付いてんのか発言とか
だからと言ってその横綱が能力無いとか相手のピッチャーの能力が低い、とは言わないでしょ

能力があっても勝負に勝つ為には色々と策を練るのは当然の事だと思うけどな
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:47:40.51 ID:jUis9jh80.net
>>164
>勝負の為に色々やって

それがレース中の駆け引き(マークや、位置取りの差)なら分るが、
レース前に同じ馬主の馬同士で談合すれば「セコイ」「姑息」と考えるのは当然だよ
まあ、これが「姑息」と思わないのがダスカ基地たる所以なんだろうな
なんか「オトナリの国」を思い浮かべてしまうなあ
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:51:47.88 ID:163OPrsMO.net
>>163
ダメジャーは種牡馬に上がることが決定した後の引退レースだもの、目の前のG1の勝ち負けよりそりゃ引退後の種牡馬の方に重きを置くのは普通。

目先G1に拘って強引な競馬をして種牡馬として支障を来たしたら本末転倒。

別にダスカを勝たせろや勝つなって指示ではないわけだし。
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:01:24.57 ID:OOeflsV1i.net
>>166
【メジャー銅々引退】

ダイワメジャーがラストランで昨年に続く3着と健闘した。

陣営からは「スカーレットとやり合わないように」の指示。 ←w

中団より少し前の内ラチ沿いで折り合
サラブレ2011年9月号より
「惜しむらくは妹と同脚質だったこと。ダイワスカーレットに譲らざるを得ず、自分の競馬ができなかった。
それでも最後に猛然と追い上げてきた時は胸が熱くなった」
現役最終戦を走り終え、検量室前でメジャーを迎えた上原の目には涙が浮かんでいた。

妹の邪魔はするなって感じの指示だね。調教師としては納得いかなかったんだろう

ブルボンはこういうアシストはなく、正々堂々と戦ったわけだ
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:51:04.84 ID:vrN2yQpD0.net
例えば>>169の上原師の心情をダスカ基地達はどう感じる?
口惜しさ?それとも感動?どう思う?
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 02:18:48.99 ID:HzgCdePc0.net
>>185
いや、だからそう思うのはいいんだけど…
最後の行の書き込みの意味、理解してないっしょ?

最大の問題はそこだよ
>>160でも言ってたけど、その点が無きゃ意見のひとつ、で終わってたのにね
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:19:15.31 ID:RsxT+Iag0.net
吉田照哉と岡田総帥は
中山みたいな前残りコースで逃げて有馬を勝ってもちっとも凄くないけど
オルフェやゴルシみたいに追い込んで勝つのは能力がないと出来ないって
ダスカのこと小馬鹿にしてた
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:55:46.97 ID:iKFY8Xox0.net
>>158
テルヤって結構ダスカにキツいこと言うよなw
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:23:54.59 ID:dCmgJYOj0.net
スピード、スタミナ、勝負根性全てブルボンが遥か上
1200~3000M迄守備範囲のブルボンに穴が無いからね
普通のスピード馬では勝負にならないからスズカ位じゃないと勝負にならない
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:33:20.48 ID:BLGCmBIk0.net
あと>>159みたいにブルボンの方が上だ、って言うのは別におかしい事じゃない
実際あんな化け物にダスカが勝てるとは思わないしな(2000m位ならワンチャンあるかないか、くらい)

そこで終わればいいものを、ブルボンをダシにしてダスカ貶しに走ってる時点でおかしいでしょ
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/15(月) 23:56:55.50 ID:eT30DShJO.net
同馬主で共倒れを防ぐためだろ
自分の馬の中の2頭のうち馬主の評価の高いほうが得をするってだけの話。
もう一方の馬が損する可能性も考慮できない、自分がそんな簡単な推論もできないで
姑息だの誇張していちいち騒ぎ立てる。小学生か?
そりゃ怒るわな。小学生にいちいち説明するのは 相当面倒
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:03:05.00 ID:vrN2yQpD0.net
>>168
>自分の馬の中の2頭のうち馬主の評価の高いほうが得をする
>もう一方の馬が損する

これ「姑息」って言わないの?
別にどっちもスズカみたいな逃げ馬じゃないんだからレース中の判断に任せるだろ
ダメジャーが前に行くな、と思ったらアンカツは引けばいいし、あるいは、前行った方が有利と思えば前に行けばいい
最初っから談合できることを良いことに有利に進ませるのは「セコイ」って思うのは当然だろ

ダスカの事だからそう考えたくないって思ってるんだろうけど、他の馬で考えてみ?
ブルボンとキョウエイボーガンが同じ馬主だったとして騎手に「ブルボンに競りかけるなよ、ブルボンに前に行かせろ」って指示したらどう思う?
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:11:52.91 ID:3R09oAE80.net
馬鹿だな
2500が適距離とは言えないメジャーが中距離で結果出してるスカーレットと前でやり合って潰せるワケないじゃん
距離考えりゃ積極的に前行かずに折り合いに専念するのは当然の思考だろ
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:13:02.79 ID:vrN2yQpD0.net
>>171
前年2番手でディープの3着という実績があるんだけど
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:18:40.60 ID:3R09oAE80.net
>>172
んなもん実績にはならねえよ
中長距離でメジャーはダスカと競り合って他の馬も抑えられるほど実力のある馬なの?
そんな実力あるならマイルになんか出さねえだろw
馬主の思考は至極真っ当な作戦
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:26:23.62 ID:uK/jdxxEO.net
どっちも逃げ馬の場合でも話は一緒
レース前に同馬主兄妹馬同脚質で共倒れの意識が働いたとして
その意識によって微妙な損得が生まれて何が悪いんだ?
大体調教師が馬主の指示の影響受けてる時点で結局その調教師も
「完全なる1頭1頭が独立した存在の競馬」を成り立たせなくした加担者だ。


もうさ、大体いちいちこんな昔の結局妹が先着した話持ち出して
何がしたいんだ?こんなレスを俺が書かなくてもいいように
文面だけ見るんじゃなくて「理解」をしろよ。
そもそも下品で意地汚い話なくせに理解力ないって死ねば?
182 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:49:35.62 ID:vrN2yQpD0.net
>>177
そうだよ
同じ馬主を良いことにそういった作戦が取れる
そして実際騎手に片方に有利に、片方に不利になる指示を出す
そりゃ誰だって有利になった方に対して「姑息」と思うのは普通の考えだろ?
上でも言ったけどさ、別にルール違反とか言ってるわけじゃないよ(競馬法ではひっかかるか?)
ただただ有利に運ぶようにレース前に人為的に作為を働かすのは「姑息」と思うだけの事
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:35:40.02 ID:HzgCdePc0.net
>>165と>>170は同じ人かな?(ちなみに自分は>>164ね)

じゃああなたの考えならば姑息と思わない人はダスカ基地で、そう思う人は普通の人って事?
むしろそれこそ暴論じゃないかー?
あと「オトナリの国」はちょっとした事やありもしなかった事を針小棒大にして喚き続けるのがデフォでしょ
そう考えるならアンチの方がオトナリの国に近いんじゃないの?

>>170のブルボンに置き換えても同じだと思うけどな
片方は無敗の三冠リーチ、もう片方は重賞は勝ってるけど前走大敗馬
両方せめぎ合って惨敗するリスクと潰し合わずワンツーの可能性
そりゃ後者取るわ普通は

で、そういう気持ちがあったとしても「毎日」「決まった時間に」「同じ内容を」「関係あるスレで」
垂れ流すのはダスカに対して嫌悪の気持ちがないと出来ないでしょうに
181 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:45:18.74 ID:vrN2yQpD0.net
>>179
>じゃああなたの考えならば姑息と思わない人はダスカ基地で、そう思う人は普通の人って事?

この流れで同じ馬主なのを良いことに談合して有利に進める競馬のやり方を「姑息」と全く思わない人間は残念だけどダスカ基地くらいしかいないと言わざるを得ない

>片方は無敗の三冠リーチ、もう片方は重賞は勝ってるけど前走大敗馬
両方せめぎ合って惨敗するリスクと潰し合わずワンツーの可能性
そりゃ後者取るわ普通は

作戦として有り無しじゃなくて、そんな作戦を取ることが「姑息」ってこと
別にルール違反だ!失格にしろ!とか言ってるわけじゃないよ
セコイ真似してるなあ、って思うだけのことだよ

そんな考えを持つだけで君にとっては「アンチ」なんでしょ?
185 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:54:18.52 ID:vrN2yQpD0.net
>>179
まあ君がダスカの作戦を姑息、セコイと思わないという強い気持ちは判ったよ
たださ、アンチに限らず、一般競馬ファン目線でもダスカの作戦を「姑息、セコイ」と思ってしまうってことも理解してくれよ
それくらいの落としどころは構わんだろ
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:41:11.07 ID:rsT7wE+v0.net
良し悪しは別にしても実際にそういう配慮が有った事が表に出ちゃうと他のレースでもそういう配慮が有ったのかなって思われてしまっても仕方が無い事
184 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 00:51:25.66 ID:CObi8UI30.net
>>180
で、ある事ない事勝手に妄想して騒ぐんですね
リアルにいたら面倒くさい奴の典型だな
192 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 10:25:09.96 ID:XftwZ17W0.net
逃げ馬で中山記念
1着 サイレンススズカ 2 ミホノブルボン
3 ネーハイシーザー 4 ダイタクヘリオス
5 アイネスフウジン 6 ダイワスカーレット
7 セイウンスカイ 8 サニーブライアン
8 ローエングリン 9 テイエムオーシャン
9 レジェンドテイオー 10 アドマイヤメイン
11 サクラバクシンオー 12 メジロパーマー
13 ツインターボ 14 タップダンスシチー
15 エイシンワシントン16 リーチザクラウン

こんなところだろうな
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 11:54:46.23 ID:whSLhnnT0.net
>>192
気持ちのいいオナニー出来たかい?
トウケイヘイローとシルポートとシャドウゲイトは?
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 22:08:05.30 ID:uPPIwanp0.net
ダスカ基地程ウオッカという単語を出したがる
ブルボン、ダスカのスレなのに何でそんなにウオッカに怯えるんだろう?
197 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 22:13:09.03 ID:aireT3JiO.net
>>196
>>1からがダスカ下げのスレを1人で保守してる奴の口調ばっかりだからだろ
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/16(火) 22:38:08.23 ID:uPPIwanp0.net
>>197
まさかとは思うんだけどさ、ダスカ基地ってもしかして
「ダスカを悪くいう奴はウオ基地」とか思ってんの?
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 08:17:42.81 ID:CThg0r400.net
ダイワスカーレットって別に逃げなくても競馬はできるしな
ブルボンのケツをついて回って早めに動けば勝つだろ
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 14:58:25.48 ID:qx9o6i8Hi.net
>>204
1馬身後ろぐらいにトーセンキャプテがいるだけで平常心保てずに、ラビットと騒いでたようだが?
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 10:43:37.09 ID:Yre/IW0QO.net
ダスカごときならプロストラインに芝走らせても勝てちゃうよ
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 12:58:42.70 ID:xCOa6TtpO.net
>>209
プロストラインって芝の1600走って10着(1分37秒)じゃねーか(スプリントは連対してるが)

ダスカの能力は未勝利馬クラスか?
213 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 18:08:22.45 ID:vYSR0X0DO.net
ダスカに粘着してるアンチのキモさときたら
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 20:21:19.08 ID:rZbSXqt+0.net
>>213
ディープとインティラミを比べて「インティラミは弱い」と言ったらアンチになるか?
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/17(水) 20:46:14.73 ID:06K0Ilca0.net
>>214
インティライミ、な
あと別にそれはアンチじゃないだろ
ブルボンとダスカを比べて「ダスカは弱い」って言うのは別にアンチでも何でもない

ブルボンを出汁にして「ダスカは○○~」「ダスカの能力は~」「基地が~」とダスカ自身を貶す発言をしてる上に
ブルボンそっちのけでダスカ叩きに勤しんでる奴が居座ってる事が問題なんだよね

そりゃ「アンチキモい」って言われても仕方ないと思うがな
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 【逃げ馬対決】ミホノブルボンVSダイワスカーレット(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1410440064/

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