前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1407247652/l50

このスレは日本のレベルが低かった昭和の馬は平成の馬より弱いという前提で進めます。
異論は一切受け付けません。
昭和時代はレベルが低かった前提に不満の方は他に同様のスレがありますのでそちらで。

下らない中傷書き込みが多過ぎるので禁止事項等のルールを定めます。
１．”○○基地”という言葉は使用禁止。
２．”薬、ドープ”等の薬物に関する書き込みも使用禁止。
３．参照レースはＧⅠに限る。
４．他馬の弱点指摘はＯＫだがその場合必ず自分の推奨馬を明記。
５．他人(又は他団体)の定めたレーティングを基準にしない。

上記ルールを守れない品性下劣な人も他スレで好きなように暴れて下さい。

スレ主さん、明確にマルゼンスキーを否定できるんか？

異論は一切受け付けないならやる意味なくね？

そもそも平成の日本競馬史上最強馬ってスレタイ自体が矛盾してるもん
スレ主は小学校から国語をやり直した方がいいと思う

2400で強い馬しか最強とは言わない。

平成じゃなくてもオルフェーヴルだが

最強論でダート競馬のアメリカを持ち出すのはお門違いだと思う。
しかし凱旋門も改革の必要はあると思う。
３才に有利過ぎる斤量は何とかしないと公平性を欠く。
それは、これまでの勝馬の馬齢を見れば明らかなんだけどね。

芝で強い馬とダートで強い馬を比較してどっちが強いとか論争しても無意味。
日本は芝が基本なんだから芝のレースに絞って考えるのが当たり前だろう。
そうなれば海外では欧州、ドバイ、香港に目を向けるのは自然の成り行きだよ。

競馬２でやってくれ

では舞台は？
一口に芝2400といってもコースも芝も違う
2400ならどの条件でも勝てると言えるほど抜けた馬はいないでしょ？
これはどう考えるの？

芝に限定して一番世界的評価の高い2000のレースって何なの？
少なくともダービーや凱旋門に匹敵するレースは思い浮かばないな。

ジャックルマロワ賞を勝ったタイキシャトルが最強じゃん

タイキシャトルはマイネルラブに負けたのがキビシイ
エルコンには全く歯が立たなかったマイネルラブもタイキシャトルよりは強かったみたいな感じで
ジャングルポケットとマンハッタンカフェに大敗したテイエムオペラオーよりはマシだけど・・・・

それから推測する能力分析
サイレンススズカ＞エルコン＞＞＞越えられない壁＞＞＞マイネルラブ＞タイキシャトル
アグネスタキオン＞ジャングルポケット＞マンハッタンカフェ＞＞＞越えられない壁＞＞＞テイエムオペラオー
みたいに能力の格付けが済んでるけどメンバー手薄のGにたくさん出ててたから勝利数は多いみたいな感じ

この手の議論は結局サイレンススズカになるし、
これを否定する根拠はどこにもない

>マイルには出走頭数集まらなくてＧⅠレース数が多いからレートがつきやすいだけっていい加減理解しろよｗ

と思ったらまた新たな馬鹿発言が(笑)

時期的に愛チャンピオンなら勝ち馬も種牡馬もレベルが高いと言えるけど
英チャンピオンのレース自体は無理やり格を上げたい気がするけど
フランケル以外の勝ち馬も種牡馬も大した事ないでしょ。

なんか飛躍しすぎだが、必死にレスしても頭の悪さはごまかせないな

ダートはダメ、1600も2000もダメ
2400が全て！
2400は海外も含めて評価すべき！
なんだこのクソスレは

ダート馬と芝の馬をどっちが強いとか比べても意味はない。
リボーとセクレタリアートはどっちが強いかなんて不毛な議論でしょ。
同様にスプリンターと中距離馬を比べても仕方ない。
日本の最強馬論なんだから芝2000～2400の条件で考えるのが妥当。

一昔前の日本では天皇賞（春）勝てる馬が真のチャンピオンだったんだけどね
しょうもない馬じゃ勝てなかった
しょうもないダービーＪＣ有馬ホースはちょこちょこ居たけど

小頭数の方がレートが付くとかいうのは的外れだけど、ここ３年の英チャンピオンＳの
レートが恣意的に上げられている感じはする。特に2012年ね。昨年は妥当だけど。

イギリスのハンデキャッパーが一番権力ありそうだし？　イギリスとしては英チャンピオンを
世界一のレースにしたいって意図が見える。

でも、そういったあらゆる方面からの力が、ゆくゆくは本当にレースの格を上げていくものなのよ。

虚実、名実。今は虚だったり、名だけだったりするかも知れないけど、いづれ実も伴うようになる。

オグリの競馬人気への貢献は認めるが最強馬とは別次元の話。
その理屈で言えばハルウララも最強馬候補になっちゃう。
どこの世界にもある話だが人気と実力は別だよ。

たしかにオグリの場合は現役時でも最強じゃなかったな。
中距離以上ではタマモクロスの方が強かったしマイルではサッカーボーイの方が強かった。
野球でも史上最強打者と言えば同世代では王、後には落合もいて長島ではない。
しかし最高のスーパースターと言えばほとんどの人が長島の名前を挙げるだろう。
人気と実力をごっちゃにしちゃいけないよ。

スレ主さん自演しすぎだろ、ちょっと笑っちゃうけど凄く熱心なのは認める
俺とは全く意見が合わないけど、それはそれで面白い
でも芝2400にそこまでこだわらず、もっと視野を広く持ったほうがいいと思いますよ

エルコン134＞オルフェ129＞ディープ127＞＞＞＞＞ススズ122＞オグリ(笑)

付け加えるならば、そもそも最強を語るのに実績は一切関係ないよ
強ければ重賞未勝利だろうが構わない
あり得ない仮定だが、新馬戦2000mを1分30秒、梅花賞2400mを2分フラット
ともに計測不能な着差で勝って引退した500万勝ちの馬は問答無用で史上最強馬だろ
G1を何勝しましたなんてのは本来はおかしいんだよ

オグリもスズカもタキオンも騎乗した名手、
競馬に直接携わるものがこぞって高い評価をしてるわけだけど。
並のG1馬なら世間一般的にもこれほど高い評価はされてない。
理解できないのは競馬ファンの水準以下の知識や見識しか持ってないからだとしか言いようがない

それに騎手や調教師のコメントなんかコロコロ変わる。
そもそも実績じゃなく他人の言葉頼りなんて情けない奴だな。

あのねぇ、セクレタリアトだろうがシーバードだろうがアラを探して貶すことは簡単なんだよ
俺は君の好きな馬を一度も貶してないよね？
一方、君はオグリやスズカやタキオンをボロクソに言う
アラを探してケチをつけるんじゃなくて、強さを認めて議論しないと
だから世の中の見識とずれてしまうんだよ

（正解）
平成の日本競馬史上最強馬→該当なし
平成の日本最強馬→タイキシャトル
日本競馬史上最強馬→シンザン

オグリって昭和生まれだからスレ違いじゃないのか？
それとも引退したのが平成だからセーフ？
そう言えば平成３強なんて言われてたような気もするな。
クリーク、イナリと勝ったり負けたりいい勝負してたから３強なんだろ。
現役世代でも抜きん出ていなかった馬が史上最強なんておかしいだろう。

シンザンに1票

競馬ってのはタイムレースじゃないんだよ。
タイム云々言ってる輩は例外なくど素人。
レコードなんか準オープンのレースで出るのも珍しくない。
競馬で大事なのは狙ったGⅠでどういうレースをしたか。

シンザンが今の競馬に出たら９００万クラスだろう。
ルドルフで準オープン。
平成最強＝史上最強は間違いない事実。

サラブレッドそのものはほとんど進化していないとする最新の研究結果を知らないのであろう
進歩があるとすれば、此れ即ち育成、調教がもたらしたもの
長きに渡り繰り返されてきた世界的な血統の歴史を多少でも知るものであれば
かように稚拙で愚かなことを言うはずもない
所謂ゆとり世代というのは全世代からバカにされているが、
それを象徴するようなもんじゃな、いや実に滑稽

マルゼンスキーに1票

マルゼン推しの擁護するわけじゃねーが、
マルゼンが大きいレースを勝ってないから弱いだってお
こんなアホを初めてみた！
腹がいてぇ

個人的には実績はそこまで気にしないけどな。
エルコンみたいな馬は日本では十分最強レベルなわけだし

仮にＧⅠ２勝であれ
無敗で宝塚制覇→凱旋門制覇でも最強でいいんじゃね？
もしこれがダメならシーバードが欧州最強馬筆頭になってるのはおかしい

シーバードの成績なんて日本でいえば
ダービー圧勝→ＪＣか有馬圧勝で３歳引退で８戦７勝なわけだしな

国内牡馬クラシック三冠
海外凱旋門賞２年連続１番人気２着
古馬国内最高レート
東京中山京都阪神全場Ｇ１勝ち
阪大や１３有馬の驚愕パフォ

オルフェーヴルで仕方ない

オルフェは十分に史上最強馬の資格を備えた名馬。
最初の凱旋門は騎手のミスで負けたが内容的には勝ってたレース。
他の善戦した日本馬は着差はともかく勝馬には完敗。
世界一に最も近付いた日本馬は間違いなくオルフェ。
ただ春天の惨敗があるので手放しで史上最強とまでは言えない。
総合的にはディープ、エルコンと互角の評価が妥当。
現時点の史上最強馬は３頭が横一線というのが正当な評価だろう。

オルフェもエルコンも確かに史上最強クラスだが勝ち方が何か平凡な感じ。
ディープの勝ち方には異次元の強さを感じた。
まあこのあたりは人によって見解が違って当然だと思うが。

オルフェとディープは好みでどっちかが最強はわかる
でもエルコンは無いわ
古馬での一年間は日本国内で走らずずっと欧州
ただの欧州調教馬ならあの程度の成績は全然大したこと無い
オルフェは日本でレースをこなし欧州に遠征したから評価が高いわけで
海外実績オルフェ、国内実績ならディープでエルコンの入る余地等無い
エルコンのレートだってあれはモンジューのおかげ
負けたレースのレートなんて他力本願は到底最強馬とは認められない
ジャスタみたく自ら勝ち取ったレートとは価値が違う

エルコンは海外実績だけじゃなく国内でもJCを圧勝してる。
相手もスペシャルやエアなどかなりの馬達。
国内外を問わず連を外してないし立派な最強候補だろう。
完全無欠の馬はいないんだから重箱の隅をつついても仕方ない。

最強馬がディープかオルフェでエルコンは現時点で特別賞が妥当
今年の凱旋門を日本馬が勝てばジャスタなら最強馬候補
ゴルシならエルコンに変わり特別賞

それなら和田を乗せて７つ勝ったオペラオーも立派な最強候補ｗ

まあでも日本レベルならエルコンが一番近いかな
弱い相手に負けたことないし強い相手負かしてるし
もう一度スペグラを負かすかスズカとＪＣで勝負できてれば面白かったけど

逆にオペがジャンポケ、マンカフェに負けてなかったらＧⅠ９勝だったわけか
で０１世代はこの３歳でだけしか結果だせてないから相当弱い世代になってただろうな

候補はエルコン、ディープ、オルフェの３頭。
この３頭が府中2400良でぶつかったら勝つのは恐らくディープ。

ダービーの様なＧⅠはフルゲートの多頭数だから本命の差し馬は大外を回る距離ロスが相当ある。
３頭立てのマッチレースに近いレースなら遥かに楽に差して来られる。
エルコン、オルフェ相手でも差し切る可能性は高い。
サイレンススズカじゃ坂の手前でもうエルコンに並ばれて後は下がる一方だろ。
宝塚であの相手であのレースぶりじゃあ最強クラスを相手にしたら到底持たない。

タイキシャトルでいいじゃん
日本でジャックルマロワ賞勝ち以上の海外実績残した馬なんていないから

距離は2000～2400で考えるべきだろうな。
日本の場合は有馬があるから2500まで。
マイラーと中距離馬を同じ土俵で比較は出来ない。

ディープは国内の成績が非の打ち所ない
オルフェはムラがあるが凱旋門の連続２着は立派
この２頭以外はどう頑張っても最強候補にはなれない
後はハープがもしも凱旋門勝ってJCか有馬を勝って引退でもすれば最強でも良い
ジャスタは凱旋門勝ってもオペと同じで１年限定の確変って感じか

なんでタイキシャトルって天皇賞秋に出なかったんだろうね
マイラーでも勝ってる馬いるから自信があるなら出てそうに思えるんだが

↑無意味なリストを出して何がしたい？

2400までならミホノブルボン
逃げて勝てる馬が最強説を取ります

↑論外
超初心者としか言えない。

競馬の2000と1600は人間の400と100くらい違うだろうな。

サイレンススズカがどうこう言ってる奴って幻を見てるんだろうな。
マルゼンスキーとは全然タイプが違うのに再来とは呆れた言い草だな。
あんなパワーはスズカにはないよ。
マルゼンは並ばれても突き放すがスズカは並ばれたらお仕舞い。
しかもマルゼンだって史上最強とは程遠いんだよ。

サイレンススズカは最後が悲劇的だったから過大評価する奴がいるんだよ。
あの秋天だって故障がなくても直線もったかどうかわからない。
過去にも大逃げ打った馬は多いがほとんどは直線で失速してるんだからな。
要はタラレバなんだよな。
実績としては上でも言われてる宝塚のやっとこさの逃げ切りだけ。
新馬勝っただけで引退した馬を無事なら史上最強と言うのと本質的には同じ。

誰々が言ったから…
自分の言葉では何も語れない小学生並みの低知能。
まさかそれを論破とか言ってるのかな。

現実にはサイレンススズカを貶すようなやつを誰も知らない
競馬をよく知っている人ほど評価しているな
クレイジーな人間はスルーでいいよ

安定して力を出し続けられるかも能力のうち
というか最も重要な能力
それを無視して瞬間最大風速で論じるなんて絶対にありえない

最強馬というのは１戦だけじゃなく少なくとも１年以上は継続して強さを示さないと駄目だろ。
馬の体調は日々変化しており瞬間最大風速を一度も見せずに引退した名馬も多いと思われる。
例えばディープなんかもっと奥があるのに一度も見せずに引退した可能性は多分にある。
逆にダイユウサクがマックィーンを差し切った有馬なんかもう一度やれと言っても二度と出来ない。
持ってるポテンシァルを全て見せられる馬の方が稀有なんだよ。
新馬から引退までの全レースとは言わんが一定期間で最低でも３，４戦くらいは強さを見せんとな。

ディープ最強な条件に絞りこむのがスレ主の望みなので

ところでサイレンススズカの瞬間最大風速ってどのレース？
宝塚じゃないだろうし、まさか故障した秋天なんて言うんじゃないだろうな。
強いて言えばぶっちぎった金鯱賞だろうがＧⅠじゃないし相手も弱い。
瞬間最大風速だけ見ても史上最強論の対象にはならんだろ。

日本馬の国際GⅠ勝利ランキング

6勝
（引退）オルフェーヴル　　　　　　有馬記念、宝塚記念、ダービー、菊花賞、皐月賞
（引退）ロードカナロア　　　　　　　香港スプリント2回、スプリンターズS2回、安田記念、高松宮記念
ジェンティルドンナ　　　　　　　　　JC2回、ドバイSC、オークス、桜花賞、秋華賞

5勝
（引退）ウオッカ　　　　　　　　　　　安田記念2回、JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
ゴールドシップ　　　　　　　　　　　宝塚記念2回、有馬記念、菊花賞、皐月賞

4勝
（引退）アパパネ　　　　　　　　　　オークス、桜花賞、秋華賞、ヴィクトリアマイル

3勝
（引退）エイシンプレストン　　　　クイーンエリザベスⅡC2回、香港マイル
（引退）アドマイヤムーン　　　　　JC、宝塚記念、ドバイDF
（引退）ダイワメジャー　　　　　　マイルCS2回、安田記念
（引退）ヴィクトワールピサ　　　　ドバイWC、有馬記念、皐月賞
（引退）ブエナビスタ　　　　　　　　JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
（引退）トランセンド　　　　　　　　フェブラリーS、JCダート2回
メイショウマンボ　　　　　　　　　　エリザベス女王杯、オークス、秋華賞
ジャスタウェイ　　　　　　　　　　　ドバイDF、天皇賞（秋）、安田記念

2勝（現役のみ）
グランプリボス　　　　　　　　　　　NHKマイルC、朝日杯FS
ロゴタイプ　　　　　　　　　　　　　　皐月賞、朝日杯FS
フェノーメノ　　　　　　　　　　　　　天皇賞（春）2回
ヴィルシーナ　　　　　　　　　　　ヴィクトリアマイル2回

凱旋門を勝ったら史上最強とは思わんが仮にそうなら最強はオルフェだよ。
エルコン、ディープは着差は少なく善戦したがが完敗。
オルフェの一回目は結果は負けたが内容的には勝ってたレースだったからな。

凱旋門賞とジャックルマロワ賞は同格

ってことはジャックルマロワ賞を勝ったタイキシャトルが最強ってことでいいんじゃないの

ワールドトップ50Ｇ１競走

順位 国 競走名 レーティング
1 イギリス チャンピオンＳ 125.42
2 アメリカ ＢＣマイル 123.83
3 フランス 凱旋門賞 123.75
3 フランス ジャックルマロワ賞 123.75
5 アメリカ ＢＣクラシック 123.42
6 イギリス クインエリザベス二世Ｓ 123.33
7 イギリス キングジョージ六世＆クインエリザベスＳ 123.08
8 イギリス サセックスＳ 122.75
9 イギリス クインアンＳ 122.67
10 日本 ジャパンカップ 122.00

マイラーは最強論の対象外。
いい加減に理解しろよ。

種牡馬能力を加味すれば、タイキは史上最強とはいえないな。

競走馬の強さはどういうレースでどういう相手とどういう競馬をしたかで測るもの。
タイムとかラップとかはそれほど重要ではない。
レコードタイムは年々更新されていくし更新したのが準オープン馬だったりする。
唯一のＧⅠ勝ちがゴール前一杯になりながらの辛勝で他のＧⅠでは惨敗しかない馬。
それがサイレンススズカの実態。
最強馬候補だの何なのとはちゃんちゃら可笑しい。

サイレンススズカをリアルタイムで見ていないニワカなら実績だけで判断して大したこと無いと思うのも有りだが
実際見ると59キロ背負ってその年のJC、有馬を勝つ馬に圧勝
内容も競走馬の理想
少なくともエルコンやグラとはスケールの違う名馬に間違いない
エルコンやグラが最強馬候補に上がるなら当然それ以上に強い馬は候補だろ

サイレンススズカを推すニワカってどうでもいいGⅡだけいい所どり。
何度も惨敗してるのにそういうレースは知らんぷりだもんな。
マイラーとしては競馬史に残るタイキシャトルを推す奴の方が遥にまし。

私はディープに一票
サイレンススズカのレースはインパクトあったし、現時点でも上位10頭には入ると思う
しかも秋天を圧勝し、その後ＪＣだったり海外挑戦をこなし種牡馬になっていれば最強馬になりえたかもしれない
ただ無事是名馬って言葉もあるし、なによりＧⅠ1勝だと最強馬に推しづらい
個人的には
2000ｍ以上のＧⅠを含む芝ＧⅠを5勝以上
大敗がない
当たり前だけれどすべての馬がＧⅠを勝つことを目標にしているのでこれを勝つというのは大きなポイント
よってそれを複数勝つ馬が最強馬
馬は生き物だから体調が優れなければ最強馬といえども負けるときはある
ただ負けは少ないほうが良いし、負けるにしても小差で同じ相手には2度負けないほうが良い
総合的に考えればやはりディープだと思う
オルフェも強いけど皐月賞前までの成績と春天が足を引っ張っている
テイエムは条件は満たしているけれどほとんどが小差での勝利

ディープは凱旋門賞のところで責められているけれど、混入のルートははっきりしていて故意ではなかったとされている
また当時の日本のルールでは禁止されていなかったということは日本では他の馬も使用していた可能性もある
なので凱旋門賞の問題でディープの競走能力が偽りだったというのは違うと思う
父はリーディングサイアー、騎手や調教師や生産者が日本のトップ、レースのインパクト、世間的な知名度、種牡馬でもリーディング
いろいろな点で見てもディープは優秀だと思う

スズカを超一流と評している現場の人間は多い

武豊
「本当にこんな馬がいるんだという馬に初めて出会った」
「この馬ならG1馬相手にものすごい勝ち方ができると思っていたのに、その夢が一瞬にして消えてしまった」
武豊2007時点
「理想のサラブレット」
「もっとも勝ちやすい馬」
「ディープの最も勝ちにくい馬」
南井騎手
「ナリタブライアンに匹敵する」
大川慶次郎
「サイレンススズカは並の馬じゃない」
吉田照哉
「サンデーサイレンスの最良の仔であり最高の後継種牡馬になり得た」
岡田繁幸
「文句なしに競走馬として最高の1頭であり種牡馬としても最高の資質があった」
伊藤雄二
「最も理想に近い競走馬」

スズカ基地君はまともな反論出来ずに他人の言葉の流用等々で誤魔化してばかりだな。
超一流馬が狙って来ないステップレースなんか大した意味はないと言ってるのに反論出来ず。
ステップレースでシンザンに勝った馬は何頭もいるのに名前さえ忘れさられてる。
そういう馬達がシンザンより強いかもなんて言う馬鹿はいないだろ。
同じ理屈でスズカがエルコンより強いなんて論法は成り立たないんだよ。
誤魔化してばかりいないでまともに反論できるならやってみなよ。

最強馬は実績だけでは決められないが最低限の実績は必須。
でなければ未出走馬が最強馬なんて言いだす馬鹿まで出るかも。
宝塚だけのスズカは明らかに実績不足だよ。
ぶっちぎったのならまだしも、もう少しゴールが先なら差されてたし。

そもそもなぜ、スズカが今尚、非常に高い支持を集めるのか分かっていない人がいますね。

毎日王冠については今でこそスズカがグラスやエルコンを子ども扱いした的な意味で伝説のレースみたいになっていますが実際にはスズカのレース振りが伝説になったもの、「スズカにとっての伝説のレース」です。
当時はグラスもエルコンも無敗のＧ１馬とは言え、まだ３歳で語り継がれる名馬になる可能性がある、スケールを感じるかもしれない馬程度の評価です。

このレースはスズカがトップハンデで59。ちなみにエルコン57、グラス55。
スズカが最初の1000m57.7で走り、上がり３Ｆ35.1、勝ちタイム1.44.9でゴールします。
この数字だけでも凄いのはわかりますが、掘り下げていくと何故このレースが「スズカにとっての伝説のレース」になったか良く解ると思います。

毎日王冠で斤量も２ｋ重い斤量にも
関わらずジャスタウェイに勝ったエイシンフラッシュ。

でも、次戦の天皇賞秋はジャスタウェイが７馬身差圧勝。
去年の毎日王冠って今思うと史上最強じゃないかな。

レース格の問題ではなく、レースパフォーマンスが前例のないレベルだからこその評価
G1をなんぼ勝とうが、じゃあスズカに勝てますか？ってこと

セクレタリアトだって結局は31馬身差＆不滅のレコードを記録したベルモントがあるからこその評価

スズカ程度の逃げ馬じゃカブラヤオーやブルボンと走ったら簡単に競り潰されるだろう。
ダイワスカーレットにも潰されちゃうだろうな。
ツインターボと同じレースに出たら共倒れだな。

現にサニーブライアンやキョウエイマーチに潰されたという事実があるからな

サイレンススズカの残念なところとしては
①最高パフォーマンスがGⅡ
②GⅠでの最高パーフォーマンスが並以下
③実績がGⅠ１勝どまり
④有力馬壊滅の時期に頭角しだした

③④は許せるにしてもすくなくとも史上最強とまではいかないにしても最強クラスを語るのであれば
最高パフォーマンスはGⅠでありたい。と同時にGⅠでいいパフォーマンス見せてないとどうしても今一感はぬぐえない。
だったらまだGⅠ未出走で天皇賞秋で死亡してたほうがまだ妄想抱けたはず
全盛期にGⅠの舞台で走っておきながらしょぼいパフォーマンスでは妄想もしにくいからな

本格化後のサイレンススズカでマイル勝てないかな？
毎日王冠の1マイル通過タイムで走れば勝てる？

マイルだったらタイキシャトルに勝ち目はないだろ
安田記念に出ないでローカルでドサ回りしてたことからも明らか

マイルでスズカとシャトルなら

スズカ…展開がどハマりすれば勝てるかも
シャトル…よほど展開による不利が無い限り負けない

くらいの差はあるだろう
2000mでの対決が見たかったね

なんか最強馬スレじゃなくなってる。

豊が割と最近ナリタブライアンが最強と言ったというレスを見たがどうなんだ？

投票で決めたらディープ圧勝てのだけはわかるｗ
実際に馬券買う人もそう思ってるからあの人気だったんだろうな
弥生賞の時点で朝日杯京成杯楽勝馬を差し置いて１．２倍だもんな
グラスも初敗北までは幻想あったな
故障明け初対決で単勝はエルコン以上の人気だったし

人気も実力のうちならオグリキャップ
実績と安定感ならディープインパクト
瞬間最大風速ならサイレンススズカ
ダートならクロフネ

タイキシャトルでいいじゃん
海外、国内実績ともに申し分ないし
サイレンススズカにも圧勝してるし

２４００を勝てないような馬は最初から最強馬候補にノミネートもされない。
サイレンススズカなんてひ弱なもやし馬に過ぎない。
２０００以上ならエルコン、ディープ、オルフェに勝てるはずがない。
まあ最強馬候補を出す以前に最強牝馬候補の数頭にも勝てないだろう。
１６００ならタイキシャトルに子ども扱いされるだろうし距離別に分けても出番なし。
机上のタイム計算なんて無意味なことが分ってないニワカが推してるだけ。

ススズの売りってエルコンとグラスがリハビリに出たGⅡで勝った事だけでしょ。
そんな馬の名前が最強馬スレで出るなんてチャンチャラ可笑しい。
秋天の悲劇の印象がそうさせるんだろうけどあのレースも直線バタバタだったかも。
鱈とかレバがつかないと何の強調点もない一本調子の逃げ馬に過ぎない。

最強馬ジャスタウェイ
最強騎手福永祐一

本当に強い馬はどんなメンバー構成でも力を出せる馬。
ススズは単騎で逃げられないと一文の価値もない条件付きの馬。
ツインダーボやバクシオーと同じレースに出たら全く用なし。
そんな条件付きの馬が最強馬とかアホの戯言。

スズカは可能性としては悪くなかったけどね
故障が悔やまれる
ＧⅠでのパフォーマンスがしょぼかったからしょうがないが
前哨戦レベルのパフォーマンスとしては普通にすごかったでしょ
まぁ史上最強というにはすべてが足りない馬ではあるけど
こういう妄想馬は悪くない

ステップレースなんかいくら分析しても意味はない。
ＧⅠの実績で何も言えないから誤魔化してるだけ。
あげくは武や南井がどうとか他人のコメントに頼ってるだけ。
ススズ信者の限界だな。

ＧⅠでのパフォーマンスの限界があの宝塚じゃあな...

ＧⅡを持ち出すしかないのがスズ基地の苦しいところ。
最強論でＧⅡを持ち出すこと自体に無理があり過ぎる。

スズカ論者はG1を含め過去のあらゆるレースの中で最も高いパフォーマンスを発揮したのが毎日王冠のサイレンススズカ
こう主張している
G2だからとか宝塚記念がうんたらかんたらは論点が違う

毎日王冠のサイレンススズカを上回るレースをした馬とその論拠を述べましょう
こう言っている

毎日王冠データ
第45回 1994年10月9日 ネーハイシーザー 牡4 1:44.6
第46回 1995年10月8日 スガノオージ 牡4 1:48.4
第47回 1996年10月6日 アヌスミラビリス 牡4 1:45.8
第48回 1997年10月5日 バブルガムフェロー 牡4 1:46.1
第49回 1998年10月11日 サイレンススズカ 牡4 1:44.9
第50回 1999年10月10日 グラスワンダー 牡4 1:45.8
第51回 2000年10月8日 トゥナンテ 牡5 1:46.1
第52回 2001年10月7日 エイシンプレストン 牡4 1:45.3
第53回 2002年10月6日 マグナーテン 騸6 1:46.1
第54回 2003年10月12日 バランスオブゲーム 牡4 1:45.7
第55回 2004年10月10日 テレグノシス 牡5 1:46.0
第56回 2005年10月9日 サンライズペガサス 牡7 1:46.5
第57回 2006年10月8日 ダイワメジャー 牡5 1:45.5
第58回 2007年10月7日 チョウサン 牡5 1:44.2
第59回 2008年10月12日 スーパーホーネット 牡5 1:44.6
このデータのどこから史上最強が出て来るんだ？
ネーハイシーザーはともかくチョウサンにも劣る勝ちタイムでしかない。

都合のいいレースを一つだけいいとこ取りして他の１０レース以上は無かった事にするのか。
しかもそのたった一レースもＧⅠでもなくタイムも大したことないんだから呆れたもんだな。
史上最強が聞いて呆れる。

スズカは持続的に速いラップを刻んでたのが強さの証明になるでしょ。でも結局単騎という条件は付くと思いますが。
マイルまでだとスタートからトップギアで走る馬がいるから単騎は厳しいと思うし、実際キョウエイマーチにハナ争いに負けてましたもんね。
だからスズカが強くなったのは中距離を使ってからでしょ。香港じゃハナ切って理想の単騎だったけど４着か５着でしたが。

ブライアン一択

ざっくり言うと、スズカはこの手のスレで殿堂入りした神馬
それを今更否定してる人間は三種類しかいない
ボコボコに論破されてアンチと化した人間
呪文のように実績実績実績と繰り返す呪われた人間
最強といえばディープ、オルフェ、エルコンしか頭にないニワカ

ススズが最強なら少なくとも1998年の年度代表馬に選出されてるよ
1998年の年度代表馬はタイキシャトルだという事実を重く受け止めろ
そもそもススズはタイキシャトルには直接対決でボロ負けしてんだし

加えて言うと、５：５のスタイルは着差が大きくなる。全出走馬が５：５をやれば
全出走馬が持続可能な限界のラップを刻むことになるから。

それと比較して３：７のスタイルは、終盤まで団子で行って、そこから全ての馬が
余力を残した状態でのヨーイドンになるから、着差は小さくなる。しかしこれは、パフォーマンスの
差が小さくなっているということではない。

３：７で着差が小さくなった出走馬たちに５：５をさせれば、やはり着差は大きくなる。

どう考えてもタイキシャトルはススズよりも数ランク上だろｗｗ
1998年の年度代表馬な上に顕彰馬にも選出されてるんだぞ
世界最高峰のジャックルマロワ賞も勝ってるし
1997年マイルCSなんか何馬身差つけられたんだかｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=NNfUAbOXiR0

１位：オルフェーブル
２位：ディープインパクト
３位：エルコンドルパサー
４位：ナリタブライアン
５位：テイエムオペラオー
６位：グラスワンダー
７位：スペシャルウィーク
８位：シンボリクリスエス
９位：ダイワスカーレット
１０位：ブエナビスタ
まともに考えれば多少の見解の相違はあるだろうがまあ大体こんなもんだろう。
国内に限ればディープ１位だが凱旋門(特に初回)を考慮してオルフェを取った。
ブライアンは故障が残念だった。
現役ではジャスタウエイが今後の活躍次第でどこまで食い込むか？

ここで名前が挙がるような馬はどれも抜けてるわねそりゃ
答えなんて出しようがない

http://blog.livedoor.jp/chouchuu26/archives/40193344.html

セントライトも３連複的中　８がtから８戦５勝

◎イスラボビータ
〇トズザワールド
▲ダガノグランパ

偽りはありません　　秋競馬有馬記念までの会員募集中

ダートならクロフネ

スズカが過大評価される理由

その何年か前までは５：５のスタイルが主流だったのに、数年で急激に３：７が主流になっていた。
その中で、スズカは５：５のスタイルを実践した。人々の目が３：７に慣らされた中で
それをやったから、まるで凄く特殊なことをやったかのように誤解された。

また、スズカが５：５で走っているのに、他の出走馬が３：７のレースもあった。
そのせいで大逃げになり、余計にハイペースで逃げているように見えた。

そのせいで、スズカはハイペースで逃げてそのまま押し切るんだから、他の名馬も付いてこれない
付いてきたら潰れる、スズカ最強、っていうイメージが作り上げられた訳。

でも、毎日王冠の道中の差、ゴールでの着差を見たって（オープンからＧⅢレベルの馬とのね）
付いてこれないペースで行って、届かない位置で走破している訳じゃないよ、ってこと。
ＧⅠの宝塚がしょぼかったから最強足り得ないのではなくて、実績が少ないから足り得ないのでもなくて
毎日王冠や金鯱賞からＧⅠでさらに上積みがあったとしても、最強足り得ないのだ。
パフォーマンスが足りないのよ。

ほとんどの馬は序盤から飛ばせる。それぞれの能力なりに。本当の最強クラスが
５：５をやったら、スズカより数段凄いよ、ってこと。

2000M迄ならサイレンススズカかディープインパクトが最強
2400M以上ならディープインパクトが最強馬
今のところはこう確定している。

史上最強馬はサイレンススズカ以外にありえない

毎日王冠でエルコンが本番並みのマジ追いしてくれてたら
どれだけ強いか確認できたけど次なしで死なれたからよくわからんね
抜かれると差し返してくる習性なのかそのまま下がって行くのか
前者なら強いが後者ならただのカス馬

ススズは1800のスペシャリストだから最強とは無縁の馬。
しかもその1800でも最強には程遠い。
ディープにもジャスタにも到底勝てないよ。
馬場は選ぶし展開は選ぶし条件付き過ぎ。

池江先生が「ディープとオルフェどっちが強いですか？」
と聞かれて皆さんで決めてくださいと逆に聞いたらディープの圧勝だったみたいね

2400で強い馬を最強と考えるのが日欧のコンセンサス。
最近2000が重視されて来てるから現状は2000～2400で強い馬が最強。
馬場や展開に注文がつく馬は当然NG。

サイレンススズカは完全に抜けた最強馬
比べること自体がナンセンス

もうレートでいいじゃん
国内はオルフェが最強
欧州はエルコン
ドバイはジャスタ
それぞれレートも最高値な上でパフォーマンス自体も有馬8馬身圧勝
凱旋門二着（欧州最高成績）
ドバイ6馬身圧勝
これに対抗できるパフォーマンスの馬いるか？

薬を使った馬は除外した方がいいよね

オルフェーブルかエルコンドルパサー。
日本競馬史上最大の恥晒しディープインパクト以外なら何でもいいよ。

サイレンススズカにレーティング付けるとしたら少なくとも140はある

↑こうなると完全にピエロだな(笑)

今の馬場なら府中2000を1分54秒台で走破できる
能力からしてレーティング140は妥当

４歳阪大まではブライアンだね
まだまだ強くなってたところなのに勿体なかった

https://www.youtube.com/watch?v=w6z9qBChn48

やっぱ平成の３冠馬３頭がベスト３だと思うよ

ただブライアンも強かったころに
本当に強い馬との対戦がなかったからな～
まともな相手はヒシアマゾンくらいだろ？
馬の本当の強さは強い相手と戦ってみないとわからないからな
バリバリの頃にローレルとやってもらいたかった

ブライアンは穴が多すぎて最強馬ってイメージではないよね
生涯で１勝しか出来ない馬にも先着されたり
ボディーガード程度に負け越したり
結局強かったのはオペと一緒で1年間だけ
最強馬はディープがイメージしやすいけど、アンチがウザイ
早くディープの成績で凱旋門迄勝つヤツが出てきてほしい

日本では芝で超一流になれない馬がダートへ行く。
それでも駄目なら最後は障害。
超一流の馬を除いた一部の馬で争うのが日本のダート競馬。
日本のダート馬は最初から２流なんだよ。
日本の芝で超一流の馬は欧州へ行っても勝負になるレベル。
ダート馬がアメリカ行っても子ども扱いされるだけ。
日本の最強論にダート馬を持ち出すのは愚か。

オルフェやディープはケチ付けようと思えば何とでも言えるが文句なしのパフォを示した。
無敗でＧⅠを勝ちまくった馬はいないんだからいずれも堂々の最強候補。
クロフネはダートだから日本の最強論では用なしだが一応のパフォは示した。
そこへ何の取りえも実績もないススズなんか持ち出すアホはホントに迷惑だな。
クロフネのＪＣダートは圧巻だったがススズの宝塚はしょぼいの一言。
どちらも日本の最強論とは無縁の馬だがクロフネの方がはるかにましだな。

反論出来ないと他人に頼るのはスズ基地のお決まりのパターン。
自分の乗った馬を過剰に誉めるのはどの騎手もやってる事。
そんなの鵜呑みにしてたら最強馬が何十頭も出来ちゃうよ。
結局スズ基地は根拠を何も示せずにただ騒いでるだけの迷惑な存在。
まあ何も示せるはずないんだからな。

逃げてそのまま押し切れる馬が最強
これは理論上間違いない
それに一番近づいたのがスズカなんだろ

最強馬に上げるのは無理があるが
その強さを否定してるやつは論外

逃げ馬というのは自分のペースで行けないと脆い。
他の馬に玉砕的にハナを叩かれたらもうお終い。
そんな馬が最強のはずがない。
真の最強馬は展開になど左右されない馬。
先行馬で強い馬はいるが逃げ馬で本当に強い馬はいない。
例えば史上最強牝馬の呼び声高いダイワスカーレット。
この馬はスピードの違いで形の上では逃げてるケースが多いが逃げる必要はない。
何かが玉砕的に行けば自分のペースを守って先行し直線で抜け出すことが出来る。
ところがススズにはこんな芸当は出来ない。
脱げられなければ直線ズルズル後退するだけの逃げ馬。
例えばサクラバクシノーのような馬が同じレースに出てたら逃げられず馬群に沈む。
バクシンオーはＪＣにさえ出た馬だから同時代に走ったらそうなる可能性はあった。
秋天で走ったとしてスカーレットなら先に行かせて直線で苦も無く交わすだろう。
しかしススズは逃げられないと一文の値打ちもないから直線ズルズル後退するのみ。
展開に左右されるような馬は最強馬とは到底言えない。

ススズを否定してるヤツはどうせ自分が現役時をリアルタイムで知らないから成績表だけで評価してるニワカwwww
ずうっと粘着してキモイからスルーがよろし

３冠馬は７頭もいるが、彼らは全てサイレンススズカの後塵を拝する馬
スズカに勝てる可能性がある馬は昭和に１頭いるだけ

実績でも何を重視するかによって変わるんじゃない
Ｇ１勝利数なのかレコードなのか海外Ｇ１実績なのか等いろいろある

ススズは評価なんかされてないよ
1998年の年度代表馬はタイキシャトルだし顕彰馬にも選出されてないじゃん
所詮はその程度の馬
※GⅠ１勝馬でもマルゼンスキーは顕彰馬になっている（参考まで）

ススズはなー連勝する逃げ馬ってのはすげーよかったんだけど故障がほんと悔やまれる。
あそこで死んだからこそ強いススズで入れた可能性も十分あるんだけど
やはり妄想してしまうよね。いまだ本領発揮を見せてない段階でこれからって時に故障すると。ましてや死亡だし

ただ宝塚記念が余分だった。あれであー2000以上はあんま強くないな
GⅠではこんなもんか・・・
感がすこしでてしまった

確かに故障後ブライアンよりは強いな

瞬間最大風速は宝塚のグラスかもw

http://db.netkeiba.com/race/199508030611/
と
http://db.netkeiba.com/race/199609010511/
ハギノリアルキングが95年と96年で能力が衰えてるとも到底思えない戦績
年代のレベルとしては95＜96は主観だがたいていはこれを認めるだろう
そんな中成績も95，96はあまり変わらない。

故障していなければもうちょっと強くなってた可能性は否定しないが
成績度外視してパフォだけみれば故障後ブライアン＞故障前ブライアンなきがしなくもない

こんだけ議論が分かれるってことは
未だ最強と呼ぶに相応しい馬はいてないんじゃないのか
今後のジャスタに期待する

ここのスレ民がいくら否定したところでサイレンススズカ最強説が崩れるわけがなかろう

このスレ見てると実感するけど
サイレンススズカって本当にいいタイミングで死んだよな

オルフェでFAでしょうな。
ディープも入れたいけど海外でドーピング発覚はイメージ悪すぎ。

ID:DS9EFUrd0
↑アンチお決まりのコピペで連投
オマエ｢療育手帳｣持ってんだろ

基準と言うのは同一馬、同一コースでこそ生きるんだよ
トウカイトリックを参考にするとオルフェの14馬身前をディープは走っている
これが解りやすい比較というものだよ

ディープとオルフェのアンチ同士、基地同士の醜い争いは止めろ！
両方とも史上最強候補に相応しい名馬なんだから。

やっぱり何だかんだでディープインパクトとオルフェーヴルが抜けて強かったでしょ

この2頭の比較は本当に難しいが…

生涯負けても5頭まで
これ以上負けてる馬は実力がない馬

G1を争うレースなら負ける事もあるだろう
たった5頭に負けただけで｢実力がない｣はない
でも同じ馬に２度の敗北負け越しは流石に最強馬とは認められない
それでは最強馬よりも強かった馬が存在してしまう

これとは別にベストパフォで最強馬とするのも納得いかない
それはそのレース条件限定の最強馬なだけ

平成で強いのはタイキシャトルとかテイエムオペラオーとかだろ
地味でも安定して走り続けられるのが真の強い馬

ドープは論外なのは分かってもらえたところで
次はエルコンに退場願おうか
海外での結果から日本の最高レーティングだが
フランスの競馬場での強さで日本馬最強が決まるわけではあるまい
海外の成績はその時代のレベルを保証するための副次的なもの
日本での強さは年老いてその年ＧⅡしか勝ってないエアグルーヴに２馬身半、菊花賞から中２週でヨレまくりのスペシャルウィークに３馬身
別に大したことなくね？

日本一の馬なんぞ世界じゃ100番目くらいだよ、真相は

ドープなんて言ってるヤツが競馬ファンな訳無いだろ
成功者に妬みしかもてないクズだよ

僕はオルフェーヴルが大好きだけど、ディープも普通に強いと思う
どっちが強いかなんてわからないけど、何でオルフェ好きはディープアンチ
ディープ好きはオルフェアンチみたいになるのかが分からないよ
どっちもかっこいいし、強いよ

アンチよりはましだがスズ基地もウザイな。
アンチは性根が曲がったクズだがスズ基地は知能が足りない。
競馬というものが全然わかってない。

競馬がわかってないといえば馬の体調ってものが全然わかってない奴が多い。
ディープが菊から間隔を十分とったのに有馬で負けたから弱いとかスペシシャルが
菊から間隔が短いからＪＣは万全じゃなかったとか言ってる初心者がいるよな。
馬の体調ってのは人知を越えた微妙なもので理想の間隔なんてないんだよ。
続けて使った方がいい場合もあるし長期休養明けでも絶好調の場合もある。
ＧⅡなんかは別だが調教師が一流馬をＧⅠに使って来たら勝負になる出来と考えるべき。
調教師が十分仕上げたつもりでも体調イマイチの場合もあるがな。
少なくともローテーションがいいから調子が良く厳しいから体調イマイチなんて事はない。

スズ基地って結局はまともな事は何も言えないんだよな。
まあ宝塚をやっと勝っただけの並の馬だから無理もないんだが。
武がどう言ったとか他人の言葉に頼るだけ。
ススズの正当な評価はステイより３/４馬身くらい強い馬。

ススズなんか同世代の中でもトップ５にも入らないんじゃね―のｗ

1997クラシック世代の序列
タイキシャトル（ジャックルマロワ賞、安田記念、マイルCS×２、スプリンターズS）
メジロドーベル（オークス、エリザベス女王杯×２、秋華賞、阪神３歳牝馬S）
メイセイオペラ（フェブラリーS、帝王賞、南部杯）
サニーブライアン（ダービー、皐月賞）
シーキングザパール（モーリスドギース賞、NHKマイルC）
ブラックホーク（安田記念、スプリンターズS）
シルクジャスティス（有馬記念）
メジロブライト（天皇賞春）
サイレンススズカ（宝塚記念）
マチカネフクキタル（菊花賞）
キョウエイマーチ（桜花賞）
ほか…

サイレンススズカ対ジェニュイン０勝２敗
サイレンススズカ対グルメフロンティア０勝２敗

思い込み抜きで客観的に見たらこんなもん

大体、このスレはサイレンススズカで持っているようなもんだろ
スズカのいない最強馬スレなんざ見たことねーわ

超ハイペースの逃げ＆二の脚使う馬には勝てないんだよ
だから武豊だけじゃなくて騎手アンケートで２位なんだよ
そんなこともわからねーで競馬やってんのかおまえら？

スズカを超一流と評している現場の人間は多い

武豊
「本当にこんな馬がいるんだという馬に初めて出会った」
「この馬ならG1馬相手にものすごい勝ち方ができると思っていたのに、その夢が一瞬にして消えてしまった」
武豊2007時点
「理想のサラブレット」
「もっとも勝ちやすい馬」
「ディープの最も勝ちにくい馬」
南井騎手
「ナリタブライアンに匹敵する」
大川慶次郎
「サイレンススズカは並の馬じゃない」
吉田照哉
「サンデーサイレンスの最良の仔であり最高の後継種牡馬になり得た」
岡田繁幸
「文句なしに競走馬として最高の1頭であり種牡馬としても最高の資質があった」
伊藤雄二
「最も理想に近い競走馬」

すぽるとが騎手だけを対象とした最強馬アンケートをやってたな
1位がディープインパクト、2位がサイレンススズカ
30位にも入らないとか言ってるやつは競馬やめたら？

客観的に見たサイレンススズカ

生涯成績：16戦9勝（GⅠ：5戦1勝）
獲得賞金：4億5,598万円
主な勝ち鞍：宝塚記念、毎日王冠、金鯱賞、中山記念、小倉大賞典
表彰：JRA特別賞(1998)

どうみてもありふれた普通のGⅠ１勝馬にすぎない

骨折してもそのまま勝つ馬　強い
骨折しても倒れなかった馬　普通
骨折してそのまま倒れた馬　弱い

普通のG級の馬は死亡級の骨折でも倒れない事が多いかな？

ススズが好きなのは構わないけど最強馬投票とかで大量に票を入れるのはやめてもらいたい
以前野球のオールスターで阪神の選手とか中日時代の川崎に大量に票が入ってたのと同じようなこと

やれやれ、今度はタラレバかよ。
そんな理屈が通用するなら新馬勝っただけの馬でも史上最強になっちゃう。
実績が全てではないがある程度の実績は必須なんだよ。
そんな当たり前の事も理解出来んのかね。

世代が近いと仮定してもキョウエイマーチと同じレースに出る可能性は低い。
しかしバクシンオーならＪＣにも使ったくらいだからぶつかる可能性はある。
同じレースに出たら断然バクシンオーの方が速いからススズではハナは切れない。
そうなったらススズはなす術もないだろうな。
展開に左右される逃げ馬なんか最強には程遠いんだよ。

日本競馬界歴代十傑
１位：オルフェーブル
２位：ディープインパクト
３位：エルコンドルパサー
４位：ナリタブライアン
５位：テイエムオペラオー
６位：グラスワンダー
７位：スペシャルウィーク
８位：シンボリクリスエス
９位：ダイワスカーレット
１０位：ブエナビスタ

まともに考えれば史上最強馬はディープかオルフェだよな。
自分はディープだがオルフェという人もいて当然。

１位：サイレンススズカ
２位：マルゼンスキー
３位：ディープインパクト
４位：ナリタブライアン
５位：オルフェーヴル
６位：オグリキャップ
７位：エルコンドルパサー
８位：タケシバオー
９位：トウカイテイオー
１０位：グラスワンダー

最強馬に求めたい最低限の条件
１．顕彰馬に選出
２．王道路線or海外の最高峰クラスのGⅠ勝ち
３．GⅠ（級レース）を５勝以上
４．掲示板を外していないこと

候補
シンザン
シンボリルドルフ
タイキシャトル
テイエムオペラオー

テイエムオペラオーはジャングルポケット　マンハッタンカフェらより弱くて
タイキシャトルはマイネルラブより弱い

スズ基地なんてこのスレを荒らしてるごく一部のど素人だけ。
最強はディープかオルフェの２択で確定してる。
このスレは本来どっちが上かを議論する為のものだろ。
スズ基地の雑音を排除して早くまともな議論しようぜ。

サイレンススズカを史上最強と考えるのがド素人だと？
多くの騎手や調教師がスズカ最強と考えているわけだが、彼らはド素人なのか？
で、スズカを否定するやつはプロよりも圧倒的に馬を見れるわけなんだよな？
そんだけ天才なんだから当然馬券は当たりまくりなんだろ？
とりあえず神戸新聞杯の着順でも教えてくれよ

ディープの戦績は完全ではないがパーフェクトに近い。
遠征で体調管理が難しかった凱旋門とトリッキーな中山で人気薄の穴馬にちょい負けしただけ。
次元の違う脚を何度も見せており最強候補に相応しい戦績。
オルフェの最大の売りは２度の海外遠征の圧倒的パフォで特に１回目の勝ったも同然の凱旋門。
傷は春天の惨敗で気性面の脆さを見せたこと。
この両馬でどっちを上に取るかは意見が分かれて当然だな。

最強馬スレは競馬歴1～3年の初心者が大半を占める
10年もやれば証明のしようがない不毛な論争だってことに誰でも気づくからな
初心者受けしやすいのがたくさんG1勝っている最近の馬

テイエムオペラオーはジャングルポケット　マンハッタンカフェらより弱くて
タイキシャトルはマイネルラブより弱い


ジャングルポケット　マンハッタンカフェは世代トップってわけじゃないアグネスタキオンには勝てそうなイメージなかった
マイネルラブは世代トップってわけじゃないエルコンドルパサーには勝てそうなイメージなかった

日本とアメリカの20世紀名馬100選を見比べれば、如何に日本のアンケートや批評がいいかげんなのかわかるだろ。
スズカが四位とか。


アメリカは実績や記録などを重んじて、競馬の見識が高い。
日本はイメージや好き嫌いで競争馬の優劣を決めるような輩が多い。

だいたい競馬は優勝劣敗のスポーツなんだから、実績を軽視する事はできないと思うんだけど。

かわいそうだから最強馬に投票するわけねーだろ
自分が理解できないからって否定しても仕方ないだろ
現実を見ろ