パドック総合」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/05(土) 20:58:35.58 ID:D1Xg31t90.net
パドックの楽しみ方や予想の仕方など
中央地方を問わず語り合いましょう。

私はこの時期だと発汗などが解りやすく私は予想のファクターに入れてます。

みなさんはどのようにパドックを楽しんでますか?

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 15:53:47.57 ID:ZyliK5Rw0.net
パドックで毛づやピカピカでオーラ漂ってる馬は結構来る
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/06(日) 23:35:13.68 ID:07sk3SpB0.net
>>8
一日競馬場にいると、一回くらいものすごいオーラ持ってる馬いるよね。
なんか浮かび上がって見えるというか・・・
オカルトとか言われそうだけど、そういう馬は必ずといって良いほど来るとおもう。
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/09(水) 20:45:42.60 ID:T9/Om62n0.net
カガヤキダンスオー仕上げ良いしイイ尻してるなぁ
6、3、1、13も気になるけど、
カガヤキ内枠の差しかぁ…やめとこ
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 21:33:26.41 ID:ICxZM9Bn0.net
>>47
私は、骨格全体とそれを動かす筋肉の付き方や量→実際の動き(歩様)、馬体の引き締まり方や毛づやや太くないか(仕上がり)、気配など全体を見て能力を推測してますよ
そのコース条件(芝orダ、小回りor直線長い、坂の有無、良or重等)だと、横比較してどの馬が強いかって感じで
でも競馬は強い馬が必ず勝つ訳じゃないとも思ってるので>>46みたいに展開や騎手等も加味してます
私も日々勉強中なのでご参考までに
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 18:29:03.76 ID:EUwnH3WE0.net
>>49
競馬場と距離を見て、必要な能力を持った馬をピックアップするやり方ですかね。
チェック項目は1頭につき20ヶ所ぐらいですか?
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 23:53:02.27 ID:omaWaSf/0.net
>>50
そうですね。「ディープならバネがある素軽い造りの芝馬でダート良馬場だと能力落ちる。でも未勝利クラスなら横比較でダートでも勝つべ」という捉え方です
項目として数えたこと無いですね
初めの頃はチェック項目を探す感じでパドックとレースの観察を繰り返してたら、だんだん良い所悪い所が目に付くようになったので、今は馬体を全体的にパッと見る感じです
でも個人的には、強い馬の馬体を記憶しておくことが一番だと思ってます

骨格や腹袋の重さに対して、トモの筋肉量が少なく腰も甘い馬は、動かない場合がほとんどです
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/12(土) 01:24:50.95 ID:J7k0YQ8O0.net
>>54
トモが小さ過ぎる・大き過ぎるというのは大事な切りの要素ですよね。
甘い腰と、ロングスパート向きの腰って表裏一体な所がありませんか。
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/12(土) 16:34:01.05 ID:4oJnlQin0.net
>>56
確かに!フェノーメノとか腰甘いですよね
甘い腰=柔軟でストライド広くて、長く脚を使う状況に合うから、ロングスパートや前々で押しきる等に向いてるのかな?と個人的には思ったりします
トモが大きすぎるって発想が無かったのですが、重苦しいとかバランス悪いって感じですかね?
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/13(日) 00:34:34.02 ID:6qaqYLzs0.net
>>57
ロングスパートが求められるコースでは、
腰が柔らかくて、前の出が良い馬を狙いますよね。

仰る通り、馬格に比してトモがどっしりし過ぎている感じです。
大き過ぎると、エネルギーを使い過ぎてしまうらしいです。
短距離馬に多いから、そもそも長い所ではあまり見かけないですが

「バネ」って何なんでしょうか。
運動神経を指して呼ぶ人もいますが、瞬発力に繋がるんですかね?
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/13(日) 16:43:54.86 ID:cou3xtKk0.net
>>58
なるほど「良いトモだけど、何か後ろ重苦しくてバランス悪いなぁ」って馬は、ダート短距離で良い感じに進んでも最後止まる傾向にありますもんね
芝だと他に時計対応厳しいのかなと思うことも

私の場合はバネ=センスある馬体と表現しますが、優れた瞬発力出せるイメージですね
金属のバネは力を加えると逆方向に反発力を生みますけど、馬も同様で地面を蹴る力をいかに分散させず無駄なく推進力に繋げるかはある意味バネかなと

例えば、蹴る動作=全身を伸ばすからトモの他に踏ん張れる背肉や腰が瞬発力には必要で、伸ばした後は引き付けるための肩等も必要かもとか、
首の使い方も推進力に繋がりそうだし、ディープ産駒見てると飛節球節がカチッとしてて反発力ありそうとか、無駄な重さがない構造で推進力を邪魔しなさそうとか、
爆発的な瞬発力ってこういう全身のセンスから生まれるのかなと個人的には思ったり。
この持論が正しいかは不明ですが、運動神経って表現ももしかしたら同様の意味かもしれませんね
長文すみません
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/17(木) 20:44:25.24 ID:Z0ycSkQ10.net
>>59
センスっていうのは分かる気がします。
引き付けと仰いましたが、自分の解釈では、それこそをバネと捉えてます

つまり地面を蹴って、素早く脚を引き戻し、
また鋭く地面を蹴るという、1完歩ごとの推進力の強さです。
低速からのシフトアップが素早いという側面もあります。

ロングスパート型はその逆で、エネルギー効率に優れる反面、シフトアップは徐々に行う必要があります。
同じ様な解釈でしたかね?

今年のダービーで言えば、イスラボニータとトゥザワールドは対照的でした。

去年のダービーなら、キズナはバネがあるのに背が短めで脚も長めで、
つまりシフトアップに時間がかかり、最高速も出ないだろうという、煮え切らない馬体でした。
今は胸前の筋肉が随分付きましたが。

エピファネイアも、優れたバネとパワフルな馬体が相克を起こしている様な歯痒さがあります。
トモから飛節までもちょっと長めで回転が効かなそうです
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/20(日) 22:53:40.05 ID:8vHCJpin0.net
>>73
そうですね、ロングスパート型の対極がバネってのは同じ解釈です
バネに特化っていうと最近ではハープスターとかオルフェーブルの造りですかね

捉え方は人それぞれで勉強になりますね、私の感覚だと
イスラボニータは柔軟ですが馬格小さく距離が不安でスケールも感じず
トゥザはパワー型、腹袋が大き過ぎでやや硬さもあり、中山向きでダートでも違和感ないというか…

去年のキズナは上(背中を中心とした体のまとまり)にはバネを感じました
トモがバランス的に少し非力、脚が長く最高速でと仰ったところは同じです
エピファネイアも同じです、あと父の産駒らしく胴が長すぎるのが惜しい


脚長いほど物理的に回転が遅くなる(野球でいうバットを長く持つと振りが遅くなる)ので、加速力って意味では分が悪いですよね
でもストライドが広く取れるので、長く脚を使う必要もある府中2400や長距離等では、必要かなとも思ったり、パドックは奥が深いですね
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/28(月) 19:26:15.90 ID:oFYh6iMS0.net
>>78
ちょっと戦法の事を考えてるんですが、
逃げ馬と差し馬の構造的な違いはなんだろうなって、ずっと疑問なんです。
逃げ馬ならテン、差し馬なら残り3ハロンで瞬発力(バネ)を使って急加速するんだと思うのです。
その違いをスタミナの有無だとすると、
瞬発力とスタミナを両立させる構造とは何なのかと。

あ、この場合の差し馬とは、ロングスパート型ではなくバネ型の差し馬を指します。
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/29(火) 18:47:33.63 ID:bOPOOig40.net
>>99
個人的には、逃げ馬は瞬発力では敵わない分スピード持続させスタミナ小出ししながらリード保つ馬が多いと思ってるので、
おおざっぱには、長く脚使う持続力とスピードのある構造のイメージですかね
でも同じ逃げ馬でも平均ペース得意やスロー得意などペース視点だけでも構造が違うなと思ったり

瞬発力あると逃げやすいですが、長く脚使えるタイプでも、騎手のゴリ押しで少し遅れて先頭に立つ逃げ馬も特に中長距離だといますよね
スタート後すぐは全馬が全力で走っていないということもありますし、逃げ脚と差し馬の瞬発力は別々に考えてます

これは極論ですが、短距離の差し馬が長距離だとスピードの違いで逃げ馬に変わる、かと思いきや関係者はスタミナ考慮して逃げさせない?とか、気性の問題まで考えたら構造だけで戦法を結び付けるのは難しいのかなと
まあ、き甲よりトモが明らかに低い後傾の構造でトモか腰も甘い馬は、スタート遅いから差しになるだろうなとかはありますが

仰るような逃げ馬に瞬発力があるという前提ですと、スローに持ち込む溜め逃げは該当してきそうですね
スタート時に瞬発力で一瞬のうちに先頭に立ち、スローに押さえスタミナ温存
最後ヨーイドンで瞬発力勝負に持ち込みポジションを活かす
でもこのタイプがスタミナも両立してるかは別問題ですし、必ずしも逃げなきゃいけない構造ではないのかも?

強い逃げ馬の構造でパッと浮かんだのはダイワスカーレットですかね
あの馬は肩や背中とトモがしっかりしてて馬体全身がまとまりスピード出せて、
無駄が全く無い軽量化された腹袋と柔軟性と少し長めの胴で、スタミナや持続力もある構造でした
あとはエスポワールシチーもスピードある構造でしたね
53 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 20:43:49.74 ID:NOJb+R3NO.net
>>46
見る目あったのにもったいなかったな…
プラチナタイムが良く見えたんだけど、自信なくて見したわ
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/12(土) 00:06:59.41 ID:8rDpKP7a0.net
>>53
プラチナは仕上がりは一番良かったから評価したけど、
逃げて勝つとか予想外すぎた…
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 18:57:09.34 ID:7xHm/FxM0.net
雰囲気ではなく、馬体を見て能力を推し測っている人居るかな?
何を重視してます?
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 18:59:42.71 ID:s/4QVu7A0.net
うんこした馬は買い
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/11(金) 19:16:20.09 ID:7jPpT7Cv0.net
>>48
根拠は?
ネタじゃなくて真面目に聞きたい
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/13(日) 23:16:38.24 ID:mMP8MjgN0.net
パドック素人なんですけど、馬が尻尾振ってるのってなにかのサイン?
犬とかだとうれしいと尻尾振るって聞くけどそれと同じですかね?(気分が良い?)
それと、尻尾が  / ←こんな感じで立ってる馬いるけどこれと振り回してるのとの違いはあるのかな?

知ってる人いたら教えてほしいです
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/14(月) 00:11:47.27 ID:Huq6ZUIA0.net
>>61
よくあるのは虫を追い払う時や、お腹辺りが痒い時の尻尾ペチペチですかね
春~夏の牝馬の発情(牡馬で言う勃起)の表れとも言われますが、個人的にはイレ込みやすごい汗だくじゃなければ気にしません
発情だけなら普通に走れるべとw
 / ←うーん…これはトイレの大する時に尻尾上げるからソレ?
気分良い時も尻尾振るのかな?分かりませんが私も知りたいです
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/15(火) 21:08:43.17 ID:qv7uSEvy0.net
勃起してる馬は買い
ヤル気マンマンだから
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/15(火) 21:58:28.92 ID:1i/sm6uy0.net
>>67
ティンティンビンビンでお前さんは走れるか?
俺は無理だ。痛かった。
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/18(金) 21:42:06.37 ID:4pIjd4Gd0.net
むしろ地方競馬でも中央競馬でもいいから
実際のパドックで見た方がすごくよくわかるよな。
俺テレビじゃよくわからないもん。
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/19(土) 04:43:11.41 ID:yGLVLJ1w0.net
>>75

確かに。
テレビだと、1頭につき数秒程度しか見れないし・・・。

現地だと、最初にさらっとっ全部の馬みてから、気になった馬をしばらく見れるし。
時間とともに、変化するし。
最初、「おっ!」て思う馬がいても、しばらくしたら、「たいしたことなさそ~!」、「それより、こっちの馬の方が、よさげ!」
と思うこと、多々あるし。
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/21(月) 00:51:41.68 ID:UPhvraHg0.net
やっぱパドック買い最強だよね
今年馬連10回ワイド2回万馬券取れてる
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/21(月) 01:39:24.27 ID:EmnZ9Jxs0.net
>>79
すごいな。何を見てるか教えて欲しいよ
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/21(月) 21:51:30.26 ID:UPhvraHg0.net
>>80
1番最初に見るのは腹
+体重で太く見えない -体重で痩せて見えないのは要注意(特に中2週とか短期で)
次に馬体
基本通り短距離は首太、胴短、短足、長距離は首細、胴長、足長

でももの付け根の筋肉とか発汗してないか肌艶どうか見てから成績見て
前走、前々走ぐらいが人気あって(6番人気ぐらいまで)で大敗で今回10番人気以降に落ちてるとか

具体的に言うと日曜だと福島8Rエバーダンシング
前走除外、前々走8人気14着、前々々4人気14着、4走前2人気4着で今回11人気

これに49kgで良く見えたシャルマンウーマンと1人気スペルオンミーの馬連BOXで
スペルオンミー沈んで取れました
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/22(火) 22:35:12.89 ID:UWqxfdV20.net
>>82
要注意ってのはどっちの意味でかな?
良い意味?悪い意味?

俺は良い意味で取っているんだけど・・・
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/22(火) 23:48:58.56 ID:14VtGRDW0.net
>>83
良い意味 抑えで流しとく
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/22(火) 23:58:41.58 ID:UWqxfdV20.net
>>84
やっぱり!
俺がおかしいのかとおもってたわw
ありがとう
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/24(木) 19:04:43.31 ID:t5iRZMmt0.net
予想はダメだってのは分かったがこの馬注目ってのはいいかな?

土曜福島1R カズノテナンゴ

この馬のデビュー戦のうまっぷりホントすごかった WINZで鳥肌立ったほど
俺単勝はあんま買わないので馬連ワイド流しにしたけどレース始まったら
同じようにパドック派が突っ込んだらしく8人気→5人気になっててワロタw

レースの方はあれよあれよと3番手まで上がってあれよあれよと4着でゴールっていう平凡なもんだったけど
本気で走ってない感じだった
あと屋根が吉田豊っていうのが物足りないのと芝1600mの方が好走しそうだなってのはあるので
今回買わんでも次走乗り代わり、1600mは軸で抑えていいと思う ダートは走らなそう
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/24(木) 20:08:05.25 ID:ifxrEeHe0.net
>>89
買い目を晒すような、実況のような感じでなければよいのでは。
特にパドックでの印象を書かれていらっしゃいますのでスレ違いでは無いと思いますよ。

私事ですがお盆に大井競馬場に行けるかもしれません。
本物のパドックは久しぶりになりますので楽しみです。
オカルトですが、たまーに光り輝くようなオーラを持つ馬に出会います。
他の馬が見えなくなるほど浮かび上がって見えるような・・・
人気薄でも買うと結構来ますので、そんな馬に出会えればいいな、と思っています。
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/24(木) 20:21:16.30 ID:C15z886W0.net
長距離は前足の歩幅が大きい馬を狙う
長距離では歩幅が大きい方が少ない歩数で完走できる
だからスタミナのロスが少ないまま直線へ迎える

ただ基本的にはパドックなんか見てもなんもわからん
騎手ですらパドック見ても何もわからんって言ってるしね
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/24(木) 20:31:06.80 ID:ifxrEeHe0.net
>>91
だからこそ面白い!w
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/24(木) 23:29:26.28 ID:vQ8H9F6b0.net
>>91
それは、なんの情報も無いという意味ではなくて、
実際に背に乗って得られる情報の方が圧倒的に多いからだろうね。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 パドック総合(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1404561515/

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