「何でペースが遅いと前有利になるの？」のレスポンスまとめ
1
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 02:00:34.04
ID:bDwnTBbd0.net
別に有利不利ないでしょ。
ダスカの天皇賞秋とかも超ハイペースで残ってるし。
展開とかよくわからん。
ダスカの天皇賞秋とかも超ハイペースで残ってるし。
展開とかよくわからん。
↓↓↓ オススメ ↓↓↓
4
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 02:08:10.83
ID:80vX8GcX0.net
一応競馬のセオリー的には
ハイペース→前の馬のスタミナの消耗がはげしくて、最後で差し、追い込み馬に差されやすい
スローペース→前の馬のスタミナが最後までもって直線で二の足を使えるので、差し、追い込み馬が届きにくい
という風に思われてるらしい
ハイペース→前の馬のスタミナの消耗がはげしくて、最後で差し、追い込み馬に差されやすい
スローペース→前の馬のスタミナが最後までもって直線で二の足を使えるので、差し、追い込み馬が届きにくい
という風に思われてるらしい
22
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 03:08:30.43
ID:HN93vVGo0.net
結局>>4の言ってることが基本
ただ、スローから団子状態のヨーイドンになって後方の切れるタイプが台頭とか、
ハイペースで前も後ろも全員バテバテになって結果前が残るとかもあるから一概には言えないんだよね
馬場状況も関係してくるし、ペースだけでは読み切れないから競馬は面白い
ただ、スローから団子状態のヨーイドンになって後方の切れるタイプが台頭とか、
ハイペースで前も後ろも全員バテバテになって結果前が残るとかもあるから一概には言えないんだよね
馬場状況も関係してくるし、ペースだけでは読み切れないから競馬は面白い
13
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 02:23:14.29
ID:LGSia640O.net
前に行く馬は基本的には終いの切れる脚が無いから、スローの団子で上がり勝負だと負けるパターン多いよね
14
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 02:27:07.58
ID:6iD/q7Pw0.net
>>13
じゃあとっとと前につけて後ろ引き離して、あとは後ろと同じラップで
走ればいいんじゃないの？
じゃあとっとと前につけて後ろ引き離して、あとは後ろと同じラップで
走ればいいんじゃないの？
90
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/27(日) 11:30:30.20
ID:1aX4xcWL0.net
>>14
そこが騎手のうでのみせどこじゃね
あんまりはやく突き放しちゃうと皆おっかけてくるし
理想は４コーナ手前とかコーナーではスピードだして曲がれないからね
そこが騎手のうでのみせどこじゃね
あんまりはやく突き放しちゃうと皆おっかけてくるし
理想は４コーナ手前とかコーナーではスピードだして曲がれないからね
15
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 02:29:22.18
ID:ltdwi1zb0.net
最初から最後までずっと速いペースだと、いわゆる高速前残り。
最初速いペースで、途中どこかで中弛みがあると、差しが完全に有利になる。
分かりやすいのは去年（中団より前の３頭で決着）と一昨年（ﾃｽﾀﾏｯﾀ、ﾌｫｰﾁｭﾝの追い込み決着）
のフェブラリーS。
前半３ハロンは、実は追い込み２頭で決まった一昨年の方が遅かった。
しかし、最大の違いは４～６ハロン目で中弛みがあったこと。
ここで、後続の馬がじっくり押し上げる余裕が出来たため、結果的に追い込みが決まった。
逆に昨年は中盤に中弛みが無かったことで、後続も脚を使わされたため、結果的にハイペースを作った
エスポワールシチーですら残れた。
だから、一概にスローなら逃げ先行有利、ハイペースなら差し追い込み有利とは言えない。
あと単純に、ハイペースの方が持ち味を発揮する先行馬（タムロスカイやトウショウフリーク）や、
スローでしか能力を発揮できない追い込み馬（サトノギャラント）だっていてる。
最初速いペースで、途中どこかで中弛みがあると、差しが完全に有利になる。
分かりやすいのは去年（中団より前の３頭で決着）と一昨年（ﾃｽﾀﾏｯﾀ、ﾌｫｰﾁｭﾝの追い込み決着）
のフェブラリーS。
前半３ハロンは、実は追い込み２頭で決まった一昨年の方が遅かった。
しかし、最大の違いは４～６ハロン目で中弛みがあったこと。
ここで、後続の馬がじっくり押し上げる余裕が出来たため、結果的に追い込みが決まった。
逆に昨年は中盤に中弛みが無かったことで、後続も脚を使わされたため、結果的にハイペースを作った
エスポワールシチーですら残れた。
だから、一概にスローなら逃げ先行有利、ハイペースなら差し追い込み有利とは言えない。
あと単純に、ハイペースの方が持ち味を発揮する先行馬（タムロスカイやトウショウフリーク）や、
スローでしか能力を発揮できない追い込み馬（サトノギャラント）だっていてる。
21
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 02:49:33.08
ID:adYb2RvO0.net
>>15
一概にそうとも言えんでしょ
中緩み作るって事は後続馬は追い上げやすいがその分前の馬は息入れやすいんだから
ダスカなんかは意図的に中緩みラップ作ってたし馬のタイプにもよるだろう
そもそもペースなんて馬個別で見ていかなきゃ意味がないしな
一概にそうとも言えんでしょ
中緩み作るって事は後続馬は追い上げやすいがその分前の馬は息入れやすいんだから
ダスカなんかは意図的に中緩みラップ作ってたし馬のタイプにもよるだろう
そもそもペースなんて馬個別で見ていかなきゃ意味がないしな
25
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 04:16:44.10
ID:Df9K9Eb60.net
同じ場所から仕掛けるかつ余力があるなら単純に前に居た方がいい
それとダイワスカーレットの時はレコードが出る前残りの高速馬場
それとダイワスカーレットの時はレコードが出る前残りの高速馬場
28
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 07:05:01.83
ID:QL/8kVi70.net
>>25
ダスカは馬場関係なく強かった
ダスカは馬場関係なく強かった
41
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 13:09:40.04
ID:Df9K9Eb60.net
>>28
そりゃ知ってるけどハイペースで前が残った例で1が秋天上げてるから
そりゃ知ってるけどハイペースで前が残った例で1が秋天上げてるから
27
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 06:41:54.98
ID:kS1B6Joj0.net
全体のタイムだけじゃなくてラップも大事
ダスカの場合は有馬の時の方が後ろが届いてるんだよな
ダスカの場合は有馬の時の方が後ろが届いてるんだよな
29
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 07:27:40.51
ID:n+4pOZlY0.net
>>27ダスカの有馬は
牡馬の有力どころがダスカ負かしにいったら逆にダスカに潰された。
結果的に後ろで溜めてた２頭が脚残ってただけにすぎない
スローでも開幕週の馬場や、最終週での馬場では意味合いと結果は変わるな
判りやすいのはシルポートが逃げ切れたマイラーズCが参考になるよ
牡馬の有力どころがダスカ負かしにいったら逆にダスカに潰された。
結果的に後ろで溜めてた２頭が脚残ってただけにすぎない
スローでも開幕週の馬場や、最終週での馬場では意味合いと結果は変わるな
判りやすいのはシルポートが逃げ切れたマイラーズCが参考になるよ
50
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 20:48:49.86
ID:yn8+NQsri.net
ドスロー、スロー、ミドル、ハイ、超ハイペースの5区分で見ないとわけわからんことになるよー。
ドスロー
全員余力バリバリ、純粋な瞬発力勝負
フラッシュのダービー。
スロー
ある程度脚使うも、前もとまらず後ろから差し切る程の余力はない。
普通の前残り。
ミドル
シルポートが逃げるとこの辺に落ち着く。
強い逃げ馬は基本ミドルで逃げても脚残ってる。
馬の純粋な地力が試される。
ハイペース
先行争いで脚使い過ぎ。
前が崩れるのはこの辺。
超ハイペース
全員、道中で脚使い過ぎ。
4角通過順位がほぼそのまま着順。
ロジのダービーがこれの亜種。
良馬場ならまず起こらないが、不良馬場だと多発する。
こんなとこでいいかな？
ドスロー
全員余力バリバリ、純粋な瞬発力勝負
フラッシュのダービー。
スロー
ある程度脚使うも、前もとまらず後ろから差し切る程の余力はない。
普通の前残り。
ミドル
シルポートが逃げるとこの辺に落ち着く。
強い逃げ馬は基本ミドルで逃げても脚残ってる。
馬の純粋な地力が試される。
ハイペース
先行争いで脚使い過ぎ。
前が崩れるのはこの辺。
超ハイペース
全員、道中で脚使い過ぎ。
4角通過順位がほぼそのまま着順。
ロジのダービーがこれの亜種。
良馬場ならまず起こらないが、不良馬場だと多発する。
こんなとこでいいかな？
83
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 04:02:57.51
ID:mYlx2ngi0.net
>>50
そんな感じだろう。
2分22秒2を出した超絶ハイペースのJCなんかは
逃げ馬はさすがにバテたけど、勝った馬や2着は共に先行馬。
6着まではほぼ先行馬で、後方勢はだいたい壊滅してたからな。
そんな感じだろう。
2分22秒2を出した超絶ハイペースのJCなんかは
逃げ馬はさすがにバテたけど、勝った馬や2着は共に先行馬。
6着まではほぼ先行馬で、後方勢はだいたい壊滅してたからな。
59
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 22:38:32.94
ID:dzZ8ogoZ0.net
あと、
その馬の適距離がそのレースの距離よりも長い距離か短い距離か、
そのレースとだいたい同じ距離か、
ということとペースはどう関係ある？
その馬の適距離がそのレースの距離よりも長い距離か短い距離か、
そのレースとだいたい同じ距離か、
ということとペースはどう関係ある？
66
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/25(金) 23:53:14.30
ID:8+0lqkfh0.net
>>59
気性の問題だったり、フィジカルの問題だったりで、
一定の早いペースしか刻めない馬は短距離に行くだろうし、
押しても押しても全然進まず、ペースに乗れない馬なら、
ペースが緩くなる長距離を目指すというのはあるかな
気性の問題だったり、フィジカルの問題だったりで、
一定の早いペースしか刻めない馬は短距離に行くだろうし、
押しても押しても全然進まず、ペースに乗れない馬なら、
ペースが緩くなる長距離を目指すというのはあるかな
71
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 01:21:13.35
ID:H326aTwk0.net
極論を言うと、持ち時計持ってるやつがNo.1になるはず。
例えば2400mのＧ１で2.25.0で決着したとする。
2.24.0の持ち時計を持ってる500万下の馬がそのタイムで走ればＧ１を5馬身差で勝てる計算。
馬群があるからとか思い通りに走れないからとかはあるけど、少頭数なら可能なのか？
海外の少頭数の重賞は超スローになるのと何か関係があるのかな？
やっぱりペースとか展開はわからん。
例えば2400mのＧ１で2.25.0で決着したとする。
2.24.0の持ち時計を持ってる500万下の馬がそのタイムで走ればＧ１を5馬身差で勝てる計算。
馬群があるからとか思い通りに走れないからとかはあるけど、少頭数なら可能なのか？
海外の少頭数の重賞は超スローになるのと何か関係があるのかな？
やっぱりペースとか展開はわからん。
72
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 01:39:05.53
ID:NAOoEW8v0.net
>>71
2.24.0を出した時の馬場と同じだと仮定しよう
それでも、その500万の馬が勝ちそうだと分かれば、マークされて、
直線入った所で脚力の違うオープン馬にあっさりと交わされるのがオチ
クイーンスプマンテのエリ女みたいなことが無い限りは
2.24.0を出した時の馬場と同じだと仮定しよう
それでも、その500万の馬が勝ちそうだと分かれば、マークされて、
直線入った所で脚力の違うオープン馬にあっさりと交わされるのがオチ
クイーンスプマンテのエリ女みたいなことが無い限りは
73
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 01:44:14.50
ID:BVPPJD8h0.net
競馬は前の方が有利。
ゴールに近い方走ってるんだからな。
差し馬は前が止まってくれないことには勝てない。
スローなら前走っている馬は前半に力使ってない分、余力があるんだから有利。
ゴールに近い方走ってるんだからな。
差し馬は前が止まってくれないことには勝てない。
スローなら前走っている馬は前半に力使ってない分、余力があるんだから有利。
76
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 02:44:23.66
ID:46JaeR4M0.net
>>73
人間の競走だったらまさにその通りというか
当たり前の事で陸上競技なんてほとんど行ったきりで
見てても面白くない
しかしながらお馬さんは１着になろうと思って頑張って走るわけではない
先頭に立つと走る気を無くしてしまう馬もいるし
他の馬に競られるともうダメと諦めてしまう馬もいる
他の馬を怖がって馬群の中で辛抱できない馬もいる
レースが嫌で早く追われせたくてスタートからぶっ飛んでく馬もいる
競馬はそんなに単純な競技ではないよ
人間の競走だったらまさにその通りというか
当たり前の事で陸上競技なんてほとんど行ったきりで
見てても面白くない
しかしながらお馬さんは１着になろうと思って頑張って走るわけではない
先頭に立つと走る気を無くしてしまう馬もいるし
他の馬に競られるともうダメと諦めてしまう馬もいる
他の馬を怖がって馬群の中で辛抱できない馬もいる
レースが嫌で早く追われせたくてスタートからぶっ飛んでく馬もいる
競馬はそんなに単純な競技ではないよ
74
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 02:33:26.01
ID:iLfo1bTs0.net
おまいら100人と谷川真理が500ｍ競争をしたとして、どんな位置だろうが
どんなペースだろうが谷川真理が勝つよね。
どんなペースだろうが谷川真理が勝つよね。
78
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 02:49:56.10
ID:wKPJChew0.net
>>74
だが、リレーなら俺らが勝つ可能性あるだろ
だが、リレーなら俺らが勝つ可能性あるだろ
75
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 02:35:41.22
ID:OhPLiY120.net
じゃぁ結局は、どれだけ前に行ける能力があるかって事か。
ずっと不思議なのは、差し馬や追い込み馬って最後あんな凄い脚使えるのに、なんで
スタート直後は行き脚がつかないんだろうって思う。
ずっと不思議なのは、差し馬や追い込み馬って最後あんな凄い脚使えるのに、なんで
スタート直後は行き脚がつかないんだろうって思う。
81
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/26(土) 03:01:35.50
ID:S6Kho0do0.net
>>75
ゴール前に突っ込んで来るような追い込み馬は一般的にゴーサイン出してからのスピードの乗りを瞬発力とするなら瞬発力が足りない馬
ゴール前は全馬スピードが落ち込むところでそこの落ちが少ないから最後伸びてくるように見える
スタートから前に行くのに必要なのはゼロからスピード上げる瞬発力
ゴール前に突っ込んで来るような追い込み馬は一般的にゴーサイン出してからのスピードの乗りを瞬発力とするなら瞬発力が足りない馬
ゴール前は全馬スピードが落ち込むところでそこの落ちが少ないから最後伸びてくるように見える
スタートから前に行くのに必要なのはゼロからスピード上げる瞬発力
93
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/27(日) 12:06:07.40
ID:CBIZj/u8O.net
ハイペースだスローペースとか言っても 直線に入るまでは
前に居る馬も後ろに位置取りしてる馬も同じスピードで走ってんのに不思議だよねｗ
前に居る馬も後ろに位置取りしてる馬も同じスピードで走ってんのに不思議だよねｗ
99
名無しさん＠実況で競馬板アウト
2014/07/28(月) 04:49:08.79
ID:+wWFa1600.net
>>93
もし車を運転した事があるなら想像してみて欲しいんだけど、
時速０Kmから時速60Kmまで加速するとき、
アクセルをベタ踏みして急加速するのと、
じんわり加速するのとでは、どっちがガソリンを食うかって話。
もし車を運転した事があるなら想像してみて欲しいんだけど、
時速０Kmから時速60Kmまで加速するとき、
アクセルをベタ踏みして急加速するのと、
じんわり加速するのとでは、どっちがガソリンを食うかって話。
引用元： 2ちゃんねる 競馬板 何でペースが遅いと前有利になるの？(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1406221234/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1406221234/
▼関連記事
▼コメント
*は必須項目。
