エージェント制度見直しを考えてほしい★2」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 22:00:54.72 ID:MtwdUUWB0
立てたぞ

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 22:32:55.14 ID:Rfba+RO90
基地アンチ等と極論でしか見れない奴がいると、まともな議論は起こらない

よって、このスレは伸びない
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:39:22.18 ID:9vsCur5s0
>>8
ほんとだね
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 22:59:18.39 ID:Mzaz7X3H0
【藤田J電撃引退】耐えられなかった?トレセン内の「常識」に
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/keiba-ike/article/126

命をかけてレースに騎乗するプロフェッショナルが、馬に乗ったどころか触ったこともない記者たちの采配で、生活が左右される。

一頭の馬に身を削ってレースに送り出すプロフェッショナルが、話を聴いて適当に印をつけて給料もらってる人たちに、命運を託す。

多額の資金を供出して、ようやく晴れの舞台に立つことが出来たオーナーが、馬券に一喜一憂しながら記事を書く人間に、お伺いを立てる。

やっぱね、現在のエージェントのあり方。常軌を逸していると思いますよ。あまりに歪すぎてます。スポーツの枠組みからとらえれば。

                                                                 

競馬というスポーツを、第三者の立場から、より良いものに導くはずの競馬記者が、直接レースに関与しているんですよ?

にもかかわらず、それを制度化しているんですよ。主催者が率先して。

                                                         

それでいて、直接レースに関与した人が馬券を買えるんですよ?

さらに、公正競馬を謳う馬券の胴元JRAは、それを許しているんですよ?あり得ないと思いません?
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:03:10.54 ID:q0CTf+jN0
>>12
これって、最強の法則?
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:12:14.95 ID:M5EWVRR0
>>12
藤田の引退声明もそうだしそのブログとかヤフーの報道もそうだけど
甘えるなとしか思えん

自分だって全盛期は凄腕エージェントに馬集めてもらって
調教つけてる若手(当時は福永なんかも当然いたはず)からいい馬とったりしてたくせにね
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:23:09.20 ID:kS69m7fH0
>>12
これ読んでトレセンに出入りする記者とここでもいつまでも藤田批判している奴等と同じだな
思考も幼稚すぎるのも同じ
またJRAと新聞社の癒着もあるのだろ
これを機に改革なくして競馬会の前進はないな
30 種付け上手 2015/09/09(水) 23:48:47.83 ID:ZQbXLSvq0
>>12
この記事読んだけど半分近く妄想じゃん
競馬記者=エージェントがどれだけレースに影響を及ぼしてるかが明らかにならん限りエージェント=悪とは言い切れんだろ
まぁそもそも単なる「騎乗依頼仲介者」なら何の問題もないわけで
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:01:27.56 ID:sM4fNZIC0
騎手>エージェントであるはずなのに、エージェント>騎手たちになってるよね

武>平林
小原>福永>岩田四位
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:07:39.87 ID:ClQAzV7KO
>>13
調教師も含めるともっと凄いぞ

調教師>武>平林
小原>調教師>福永>岩田四位
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:22:39.35 ID:M5EWVRR0
>>18
おいおい武基地マジでいい加減にしろよ?
武が全盛期の時の平林がどんな手段で馬集めやって武勝たせてたか本当に知らんのか?

今は落ちぶれたからあれだけど、武の全盛期は平林=武>>>>>調教師だったんだが
同じ路線にお手馬が被らないよう、武の都合に合わせてローテーション変えさせる
火曜まで乗るつもりで返事してた馬を、同じレースにもっと強いのが出てくるとそっちに乗り変え、先約破棄
昇級して通用しなくなった馬はポイ捨て
平林のローテーション調整は武の200勝にそうとう貢献してたんだぞ
だが、武が勝ててるうちは良かったが、勝てなくなると誰も助けてくれなくなったわな
恨みを買う強引なやり方だから
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/09(水) 23:28:46.37 ID:M5EWVRR0
むしろいつまでも藤田を不自然に擁護してる奴らの方が胡散臭い

藤田が好きで同情してるというより、自分が好きな武をエージェント制度の被害者にして
制度見直せと言ったり
嫌いな岩田や福永叩きに利用しちゃえという本音が丸見えだもんな
藤田引退を武持ちあげ(同情買い)と軍団叩きに利用してるだけじゃん

制度自体はそう変わらないよ
矢作なんかは自著でハッキリと藤田に反論して、エージェント制度は楽でいいと言ってる
つまり現場では恩恵を受けてる調教師が多いということ
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 01:08:53.70 ID:XzYl0GqX0
>>25
矢作が楽だと言ってるからエージェント制度は変わらないw
ここで議論してる人たちがエージェント制度の何が問題かについて話しているのか全くわかっていないw

何でそんなにバカで剥げてるのこの人w
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 00:39:46.6 ID:HEkuozv/O
俺は武ファンだから武基地って言われても仕方ないけど

藤田の発言関係なくエージェント制度批判する人を武基地認定して
さらには意見も全く聞かずに全て否定するのはダメだと思う
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 00:59:35.97 ID:js0Uo5/q0
>>35
それがマッピー。それを否定するのは奴に死ねと言ってるに等しい。
皆が楽しくある話題で盛り上がってたりする時に会話の流れを切るような的外れなこと言って場を白けさせる糞禿がよくいるだろ?それがマッピー
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 11:08:09.57 ID:foP7Jdcm0
武豊が復活して150勝して、外人にも福永や岩田にも大差つけてリーディング独走したら
こいつらエージェント制は最高って涙流しながら
エージェント!
エージェント!
平林!
平林!
ってドヤドヤとか言いながら府中闊歩するよ

アンチらしい怖そうなお兄さん見つけて、ニヤニヤするんだろうなー
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 19:51:54.57 ID:9ToY5/xL0
>>42がいいこと言った

武がもうちょい馬質上がってリーディングに返り咲いたら
藤田も武基地もみんなリーディング制度最高!と泣いて大喜びするよ

(実際は武の馬質は今でもそう悪くなくて、川島でも500万1000万連勝できるような強い馬で
連敗してた武が馬質を活かし切れてないだけ)
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 12:36:43.17 ID:Uu2SRrCi0
今のエージェント制に問題があるだけで、反対してるわけではない人もいるでしょ

それと馬主も大切なんだけど、これから人口が減っていくなかで売り上げはファンからなんだからそこも無視できない要素だよ
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:09:15.31 ID:NNel1A8W0
>>43
騎手個人の代理人としてのエージェントなら別にいいんじゃね?
小原軍団の問題は明らかにエージェント間で馬を回しあいっこしてる点だからな。

昔なら騎手Aの代理人に連絡→騎手Bの代理人…と調教師が連絡してたのが、今は騎手Aの代理人が
「Aは埋まってるけど(別エージェントの)BやCなら空いてますよ?」と営業してる状態。
で、小原軍団がリーディング上位騎手の殆どを囲い込んでしまってるから、調教師としては小原軍団に
頼るか小原以外のヘボ騎手を乗せるかの2択になってる。


合理的なシステムではあるけどね。
ただ小原軍団に気に入られてる騎手以外は実質終了という現状では、見てる方はつまらんのも分かる。
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:22:44.88 ID:Uu2SRrCi0
>>56
それプラス藤田が言うにはリーディングは決まってるんでしょ

そうだとすると小原軍団以外の騎手はリーディングになるのにノーチャンスってことだよね
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:44:26.24 ID:NNel1A8W0
>>59
今は豊沢(浜中・デムーロ・ルメール)もあるから、小原軍団だからリーディング確定という訳ではないけどね。
ただ小原と豊沢も裏で調整してるっぽいんだよな。川田とデムーロルメールの乗り代わりとかね。


>>60
池江とマツパクは川田好きだよな。
矢作は超合理的でレーシングマネージャー(出走レース決定役。出走馬情報を得るのが仕事)をわざわざ
外部で雇ってるぐらいだから、ちょっと違うかもしれんけど。

ともあれ調教師としては色んなところに電話しなくてもトップジョッキーを確保できる現状にメリットがない訳ないとは思う。
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 13:41:54.33 ID:PxTj1OpV0
そもそもエージェント制が馬券を買う客(馬券を買わないファンは除く)にとってどんな不利益があるんだ?
可能性レベルの話よりも具体的に馬券購入者が被る不利益を前面に出す方が説得力が出てくるんじゃね?
流石に何の不利益も無いのにこんなに騒いでる訳じゃないんだろ?
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:26:28.94 ID:o+MPAJrs0
>>51
見世物として面白味が無い、ってとこじゃね?
馬券が当たった外れた以外でも競馬を楽しむ要素はあるわけだし

馬券さえ当たればええ、ってファンもいれば
馬のファンや騎手のファンもいるわけだし
贔屓にしてる騎手にリーディングを取ってもらいたい、と思うファンがいても
何ら不思議じゃねぇし

俺は馬券さえ当たればええけどw
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 13:48:17.66 ID:HwC0UYuH0
自分の騎乗馬が揃わなくなったことを
エージェントに原因があると思ってるのが間違い。
藤田の上手さなら武・福永並みの素行なら普通に乗り馬集まる。
刺青入れたり暴力事件おこしたり暴露本書く危ない奴と
馬主は関わりたくないってことだよ。
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:03:20.95 ID:NNel1A8W0
>>52
今はもう集まらんよ。
武ですらメイショウやトーセンがいなければどうにもならんのに。

小原軍団でリーディング上位騎手をわんさか抱えてるから、調教師が小原に連絡して小原が各担当に連絡して
空いてる騎手を手配っていう流れが出来てしまってる。
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:20:11.36 ID:dnPdkEef0
調教師リーディング見て思ったけど、調教師というより社台グループとブック軍団が提携してる感じだね。日本人の中では上手い方の騎手をセットで確保できて、外人乗せれる時に簡単に降ろせるところが社台グループにとってのメリットかな
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:22:36.78 ID:NNel1A8W0
>>57
社台は別に連携してないよ。
あそこは昔からリーディング上位厩舎+上位騎手とべったりなだけ。
お試し調教師枠とお試し若手騎手枠もあるけどね。
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:26:43.54 ID:dnPdkEef0
>>58
上位では池江、松田、矢作なんかはけっこう好みの騎手の傾向が見える。でも社台のクラブ系の美味しいところはそういうの関係なく軍団なんだよね。これは調教師の意志じゃないだろう
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:42:20.60 ID:UT1pqksi0
>>60
森なんかは昔から、うちは騎手に拘りは無い。リーディング上位騎手以外は乗せない。リーディング上位騎手は上手いから他を乗せる必要が無い。馬主さんからもリーディング上位なら文句は言われないから。と言ってたね
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:47:39.21 ID:NNel1A8W0
>>61-62
川田の今のエージェントは井上だからな。
井上は最近までアンカツ専属エージェントだから、アンカツ専属→川田専属に移ったと思えばおkかと。
で、アンカツも現役時代騎乗数を絞ってたから、井上が同じやり方してるんだろーなと思ってる。

>>64
その結果、師匠(戸山)と同様干された訳だw
戸山もハゲも安馬を走らせるのは天下一品だから現状のままでいいのかもしれんけどね。
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:51:13.20 ID:PxTj1OpV0
>>67
井上って岩崎とかも抱えてなかったっけ?
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:53:58.38 ID:NNel1A8W0
>>69
岩崎はおまけでしょ?下手したら小原軍団の名義貸しみたいなものかもしれん。

川田-岩崎の乗り代わりって全然記憶にないし。
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:53:14.80 ID:sjRSh8Ub0
>>67
井上も中々の腕利きだよな
アンカツの頃は確かに、騎乗馬の約8~9割が有力馬で選んで乗せてた
結果的にアンカツの腕なら当然なんだけども、勝率2割近く当たり前だったしね
近年は川田を池江のとこに売り出してる感じ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:29:46.38 ID:sjRSh8Ub0
若手はとにかく数乗らないと腕なんて磨かれないからね
そういう馬達ですら数乗れない時代だよな今は
岩田や戸崎なんかは年間騎乗数900鞍以上当たり前だし
幸もだけども
だからこの三人は率系が悪くなる
ちょっと無駄に乗り過ぎな感じはする

そして、川田が異様に少ない騎乗数なのも気になるし
これって軍団で調整されてんのかねやっぱり
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:46:55.17 ID:DSCGWUlx0
森は六流調教師や‼︎爆笑‼︎
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 14:48:02.35 ID:UT1pqksi0
>>66
森は有能だったろ
今でもローテ選択は優秀だよ
85 種付け上手 2015/09/10(木) 20:28:11.55 ID:m18BPvQE0
>>68
マテラアリオンとか見てると森wwってなるけど、なんだかんだタダでは帰ってこないよね
86 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 20:36:10.92 ID:3/cJT6ya0
>>85
森と矢作のレース選択は面白いわ。
でもまぁ馬質を補うには頭つかわなしゃあないし。
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 15:32:44.77 ID:wSRJ4mDi0
軍団で馬を回し合えなくなったとして
そのことでメリットがある騎手って誰なんだろうか
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 15:34:26.96 ID:dnPdkEef0
>>74
そりゃそれぞれが個人で戦うようになれば個人で強いコネをもつ騎手が有利になるんじゃないか?
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 15:41:57.49 ID:BELFNek+0
>>74
回し合えなくなったら当然零れ落ちるから、それを拾える騎手達だろうね
上位騎手はお手馬決まる確率高いから、重なった場合はリーディング圏外の騎手達に回すしか無くなるから
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 16:30:41.7 ID:MFxy4Fdo0
なんというか建前上騎手の為のエージェントってなってるけどエージェントの金儲けの為のジョッキー達になってるからダメなんだと思う。小原とか2000万とか仲介料あるんでしょ
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 16:37:40.62 ID:50jPCbzl
>>79
そこがポイントなんだろね
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 17:02:11.84 ID:d/OgCYyX0
>>79
どっちも稼げてWIN-WINならいいだろ
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 20:06:40.3 ID:HEkuozv/O
武が下手でエージェント制度が制限されても変わらないと思ってるなら
アンチにとってエージェント制度とかどうでもいいだろ
結局武ガー武基地ガーしたいだけなんだろ?
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 21:02:36.98 ID:9ToY5/xL0
>>83
武基地が、藤田引退にかこつけて岩田・福永叩きに利用してるのがミエミエだから
それに反論する形でたまたまこういう流れになってるだけでしょ
むしろ捻じ曲げてるのは、あちこちできっかけを作ってる武基地の方だよ

反対意見言ってる人たちは、みんな先に武があって言ってるわけじゃないぞ
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 21:09:48.81 ID:HEkuozv/O
>>87
別スレでも言ったけど武基地である証拠出せよ
勝手に武基地のせいにしてスレ荒らしてるだけだろ
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 21:09:56.22 ID:24D1iL430
>>87
お前は他所のスレでも武武基地基地言ってる異常者だな
武叩きスレ乱立させて、競馬板荒らしなの?
完全に浮いてる事に対して気付けない、自分は異常だと気付けないなら、
それは病気なんだよ

お前は早く病院に行った方がいいよ  


    
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 20:20:18.24 ID:EXe3I5yx0
エージェント制度なんてどうでもいいけど馬の体調やベストの条件を第一に考えてローテを組めるのは良いな
武の都合のために体調無視してローテ狂わされてた昔みたいには戻らないで欲しい
それが無くなるのなら他はどうでもいいよ
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 00:48:40.42 ID:9rw27P+j0
>>84
ジャスタウェイのきさらぎの後に小原が営業かけて、アーリントンだったら乗れるとかやってるよ
きさらぎは秋山だったのに
クラブも含めてだけど人間重視のローテーションは今もある
そもそも武のにしても武に乗ってもらいたいっていう色々な人間の都合だし
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 01:53:37.75 ID:4PxeFyHF0
>>112
まぁきさらぎの騎乗みて秋山で行こうなんてのは
少なくとも馬主連中にはいないと思う
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 22:13:27.84 ID:bGOvYFXP0
2000年前後と言うと池添(98)、北村(99)、田辺(02)辺りか
もう少し広げると勝浦(97)、幸四郎(97)、秋山(97)、石橋(03)、松岡(03)辺りまでか
近年でこの辺が若手だった頃より目立つ若手がそんなに居たっけ?
94 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 22:18:18.40 ID:ItIMUIgA0
>>93
適当に言ってるだけだから調べても無駄だと思うわ
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:22:15.92 ID:jBXoP9/Y0
丸山は中村が担当してるよね
戸崎や内田と同グループじでしょ
松山もまだ重賞勝ってないし、てか松山と菱田って同期でしょ
この世代もパッとしないね
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:23:37.3 ID:dnPdkEef0
>>101
松山はドリームバレンチノで世界のロードカナロアさん負かしてなかったっけ
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:26:50.94 ID:jBXoP9/Y0
>>102
あら、そうだっけ
て事は重賞勝ってるのか失礼
全然印象に無いわ
スプマンテの田中君は印象に残ってるけど、あれ以来干された?みたいだし
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:25:46.57 ID:dnPdkEef0
>>101
ついでに松山は菱田より年上。丸山とか国分兄弟と一緒。菱田は中井と一緒
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:29:37.46 ID:2J1KEnYd0
俺の中では浜中が若手で一番伸びたと思ったけど、浜中で中堅に入るんなら、菱田、小崎、関東だと三浦かな
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:37:42.27 ID:dnPdkEef0
>>106
小崎はかなりの重傷なんじゃなかったっけ
110 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/10(木) 23:42:05.18 ID:2J1KEnYd0
>>109
そう。裏開催でかなり勝ってたから期待してたんだけど。
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 01:02:31.96 ID:WDPK7da+0
角居さん、こんな事今更言うなら、もっと若手を乗せれば良いんじゃないんですかね。


角居調教師単独インタビュー
ー近年、多くの騎手が引退し、Mデムーロ、Cルメール騎手の2人がJRA所属
となりました。
「そこが一番まずいところですよね。海外のジョッキーはレベルを上げていく上
では大事ですけど、ずっと海外のジョッキーでというのは、ファンが冷めていく
んだろうなという感じがします。  ~中略~  騎手と馬がセットですからね
、競馬の魅力は。馬は3、4年で代わっていきますけど、ジョッキーは例えば豊
さんのファンなら20~30年とファンになるので。ああいうところを継承でき
るスタージョッキーがでてくれたら。」
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 01:11:46.51 ID:aBEqtyck0
>>113
つまり、エピファに外人乗せたのは、
オーナーの権力に従うしかなかったという事だな
本当は若手を育てたいけど、調教師の立場では何も出来ないと暗に訴えてるね
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 01:56:16.40 ID:68KACGhL0
>>114
そりゃ、そういう馬主の馬を預かるんなら、そうなるだろう。
それが嫌なら、自分の言い分が通りやすい客を開拓するよりしょうがない。

まぁ、馬主のなり手がそんなに多くはない上に、構造的に経営面の自由度があまり高くない、
という事情はあるから簡単な話ではないのだけれども。
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 02:20:28.72 ID:cT7jB/IU0
>>113
角居さんのブログ読んでると、ホントに馬主様絶対なんだという事が分かるよ
今の調教師なんて、社台様の受け皿でしかないという現実
そんな状態で、若手騎手なんて育てられる訳がないわ
全ての社台様系厩舎にも言える事だけども。
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 14:39:23.81 ID:L3DLmpm+0
>>119
今も昔も馬主>調教師じゃね?
ただ調教師も我を張る個性的な人間が多かったから転厩が結構あっただけで。

最近のA級馬で転厩したのってドリパスぐらい?あれも最近じゃないけど(笑)。
そういえばマツパクも個性的な調教師だな。川田と菱田を専属か?というほど乗せてるし。
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 16:08:08.13 ID:Q28KOqOwO
>>122
大昔は馬主が自分だけでできることは、唯一、名付けだけ、みたいなことを言われた時代もあった。
もちろん我を通す馬主もいたが、少数派で、それをやりつづけるとそっぽを向かれて没落。
(シンボリの先代とか)

90年代初めころは生産頭数や馬主数に対して馬房数が絶対的に不足していて、
馬主は自分の馬を預かってもらわないといけないから
力関係は圧倒的に調教師側が優位。

その後の失われた20年で馬主が減り、またそれに伴い相対的に社台系の勢力が強くなったこともあって
黙ってても預かってくれとお願いされる状況ではなくなり、
力関係としては逆転しつつある、または逆転した、というのが現在の状況かと。
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 16:35:37.84 ID:aXrVS1S00
>>124
それも微妙なんだよな
シンボリのように馬関連が主業のオーナーブリーダーは自分の馬を預かって貰う為にそっぽを向かれる訳にはいかないけど
大半の馬主にとって馬主業は所詮名誉欲を満たすための余興か当時なら税金対策の余興でしかない訳でしょ
そういう馬主には馬を買わない、或いは買う数を減らすという選択肢がある訳で
調教師側が力関係で圧倒的に優位になる根拠は薄いと思うがなぁ
馬主が自分だけで出来ることは少ないと言っても調教師が自分だけで出来ることは0であり
調教師が勝手にやってるように見えてもそれは全て馬主による権限の貸与に基づいてる事に変わりは無い
今との違いは馬主の許容範囲が減ったというだけであって力関係は何も変わらんよ
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/12(土) 04:47:13.8 ID:AAGkmPc40
>>122
オーナーブリーダーが増えたというのもあるね
昔(90年台)は馬主と言えば馬のことなんかなんも知らない道楽の金持ちが多かったが
今は社台やノースヒルズ、栄進のように本職も多い
彼らは馬主の意向による騎手選択という欧米ナイズされた手法を好む
また調教師も昔ほど専門家職も強くなくなり、オペラオーに代表されるように
調教師が若手を守るといった日本的な人情も少なくなった
矢作のようにとにかく馬を回転させたいとか考える調教師も今は多いし
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 01:52:16.73 ID:Zo9Plnl00
その発言で外人大好き社台グループを怒らせて最近角居厩舎が低迷してるのか…
118 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 02:03:27.7 ID:zH7dfzY10
>>115
角居厩舎、夏競馬7月から先週まで、
障害2勝とトーセンビクトリーでしか勝利無し
かなり深刻だと思う

ミルコやルメールを重賞等で起用してるけど、全て人気以下の着順
6月の勝利も浜中等で勝ったものだし、
外人起用が全てプラスに出てる事は無いね
そりゃー角居も外人に対して難色示した訳だ
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/11(金) 03:34:53.66 ID:KzThAhSB0
音無は松若預かってるけどな
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/12(土) 19:07:46.66 ID:WU7reXDO0
>>120-121
音無は松若が自分も世話になっている装蹄師の息子だから預かっただけ
129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/12(土) 19:51:13.32 ID:OIK4/uJj0
小原が担当外の騎手の騎乗斡旋したのがバレて三ヶ月出禁になったけどなんでバレたんだろうな
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/12(土) 19:56:52.80 ID:cLm2RoRx0
>>129
担当外って、川田や戸崎?
131 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/12(土) 20:04:11.43 ID:lsB9oydYO
角居厩舎の不調はJRAに抗議して現3歳世代の預託を断った時期があったからだよ

だから2歳馬の質すごいだろ
来年の今頃には不調だったのも忘れ去られてるよ
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/12(土) 20:20:18.85 ID:3+KXkvvc0
>>131
古馬が軒並み走って戦力外にできる馬が殆どいなかったからなんだけどね。
ちょうどメリット制が廃止されて枠が狭まったからJRAへの抗議というのもあっただろうけど。
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/13(日) 00:12:10.27 ID:iFB6R4Y20
とにかくエージェントは悪で妬ましいという結論ありきで語ってるからだよ
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/13(日) 04:16:30.18 ID:Iqm6xjxh0
>>138
馬券がどうちゃらとかも訳わからんよな
んなこと言い始めたらマスコミ馬主等含めたトレセンに出入りしてる関係者全てが馬券NGだわ
誰にでも接触して談合するチャンスなんてあるんだから
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/13(日) 22:16:06.21 ID:x34O9qn50
岩田は終わるな。勘違いしてる人が多いけど平場は圧倒的に福永>岩田だから。福永とセット売りしてもらわないと重賞以外の岩田の騎乗馬が酷いことになる
145 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 03:49:47.10 ID:blLJtzql0
>>144
今週一つも勝てなかったよね、岩田。
万馬券オッズの馬にも乗ってたし。
福永川田と比較すると、岩田だけ極端に馬質が落ちた。

こうなると、リーディング圏外騎手達が玉突きで乗り馬無くなるんだよね。
要は、ランク落ちた馬を岩田に掻き集めてる訳だから。
池添なんて土曜乗鞍0だったし日曜も少なった。
それと、浜中の馬質も先月から偏って来てた。デムーロルメールに掻き集めてるね。
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 06:50:36.40 ID:Y1GwK69C0
>>145
武がその辺のラインと別のラインから馬集めてるのがよくわかるな。下請けは辛いね
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 07:35:40.39 ID:cj17/s+50
浜中デムーロルメールが同じエージェントだと浜中の馬質が
以前と比べて落ちるのは仕方ないだろ
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 08:00:27.27 ID:Okj0qTUH0
>>147
でもそれだと浜中が乗ってた馬は何で浜中に集まってたのかっていう話しになるな。エージェントの匙加減てことか
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 19:54:59.54 ID:r9ima40L0
>>149
浜中が乗れます→デムーロルメール浜中が乗れます

こんな事態になる事は浜中スレでも予想されてた事
もちろん恩恵も受けるんだろうけどね
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:10:45.82 ID:Y1GwK69C0
>>150
ずっと浜中売り出して小遣い稼いでたエージェントがデムルメの余りしか浜中に回さなくなったって事?浜中エージェント変えりゃいいのにな
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:22:45.40 ID:r9ima40L0
>>151
ちょっと違う
できれば外国人に乗って欲しい馬主がいる限り浜中は貧乏くじを引き続ける
これはもう外国人と組んでる以上どうしようもない
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:26:07.55 ID:Y1GwK69C0
>>152
3番手に甘んじるぐらいならエージェント変えりゃいいのに。浜中ならやりたがる奴いくらでもいるでしょ
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:35:50.6 ID:r9ima40L0
>>153
そりゃいるだろうけどこのご時世じゃ乗鞍集めるの大変だと思うよ
今更言ってもしょうがないが浜中は海外修行に行くべきだったね
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:40:42.81 ID:Y1GwK69C0
>>155
それもそうか。まあ、後5年もしないでデムルメ両方終わるだろうしそれまで精進してほしいね
158 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:41:39.46 ID:dNNAY5T80
寧ろ、浜中は今こそ海外へ行くべきかも
有力なお手馬も今はいないし、数年間向こうでやって見ればいい
浜中が行かないと、若い騎手がどんどん溢れて行く
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:46:24.22 ID:Y1GwK69C0
>>158
ミッキークイーンの秋の成績如何では有力なお手馬じゃないかい?
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 20:56:11.48 ID:dNNAY5T80
>>159
それ、牝馬だしね
オルフェclassのクラシック狙える様な有力新馬もいなもんね
王道G1も、未だにデニムで参戦せざるを得ない状況だし
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/14(月) 21:01:05.29 ID:Y1GwK69C0
>>160
ここから秋華賞エリ女とブッコ抜くかもしれない。厩舎も池江だから結果出せば依頼が増えるかも

何にしても今年すぐ海外遠征するわけでもないから論争するようなことでもないか
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 エージェント制度見直しを考えてほしい★2(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1441803654/

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