SS以後でもサニーブライアンとかタニノギムレットとかBT産駒がクラシック勝ってるから
SSがいてもいなくてもナリブが三冠してた可能性は高いし最強だな？

90年台の馬場ってまだ重たかったからな
サンデーでもスペとか今なら苦戦するかもしれん

ロベルト系で一番繋がりそうなのはスクリーンヒーロー

と言うかブライアンズタイムが今何歳か教えてくれ？ｗｗｗ

確か２０数年前ぐらいにナリタブライアンが走ってたよな？

怪我するわすぐ死ぬわこんな馬に馬としての価値は無いね

00年代以降と比べるとスピードの面で進化しすぎてるから比べにくいけど
90年代の馬の中じゃずば抜けてるよね
テン良し中よし終いよしの抜群のレースセンス、
あの時代に皐月での1:59.0のコースレコード、阪大での上がり33.9とか周りのレベル云々の次元じゃなく
絶対的なスピードとかキレがさ
この板でやたら拝められてる98世代のどの馬より強そうだし

そもそもＳＳ時代以前といったって
ＳＳ自体が○外とＴＭオペラオーに瞬殺されまくってたわけで
なんで17年やってディープとスペしか大物出せなかったＳＳ時代がレベル高いことになってんだ

ＳＳ種牡馬だってディープに超繁殖与えて勝たせなければ
キングカメハメハが5年くらい連続でリーディングサイアーだったし

世代が違う馬を比較すること自体ナンセンス
そんなことしたらセントライトやクリフジだって今のサラブレッドに混じって
走れば未勝利戦すら勝てないと思う

SSは当たりとハズレの差が少ないだけ
BTは当たりの出が少ないから軽視されがちだが
SS産駒のベスト５とBT産駒ベスト５を比較すれば
BT産駒も見劣りしない

スペシャルが大物とかアホか、ダービー後にメッキはがれまくりだろ
あの程度の馬が20世紀の名馬投票2位とか黒歴史ゴリ押しすぎるわ
今やったら30位にも入らん

SS産駒Sランク
ハーツ、ディープ、ダメジャー
Aランク
ロブロイ、ハットトリック、アリュール、デュランダル
Bランク
スズカ、ステゴ、スペシャル

実際はブライアンどころかオグリキャップあたりまで通用すると思うけど
種牡馬成績が糞だから、逆算で弱く見えるんだと思うわ

オペもそうだな

ナリタは本物だったな
SSは粗製濫造で結局本物を1頭も出せないまま死んでしまった

アドベガが早期リタイアせずに古馬になっても活躍していたらどうなっていたろうな
タイプとしてはスペに近かったと思うが

確かにSS厨は身勝手だからなあ
根拠もなくレベル変わったなんて決めつけるし

きっと北米リーディングはセクレタリアト系が席巻しているはず

競走能力と繁殖能力は違うの
今更過ぎんだろ
競走馬は走る馬を代々掛け合わされてんだよ、血統的云々はホンと微差
サドラーが日本で走るか？、そういう事なんだよ

SSの凄さは母系に入っても優秀、孫やひ孫まで走る遺伝力の高さであって
傑出した馬はディープしか居ない
２頭３頭と牡三冠馬を出すような種馬が居たら文句なしにレベルが違うと思うが
牡三冠馬と牡二冠馬を出してるブライアンズタイムも決してヒケは取らないし
ナリタブライアンはあの勝ち方見ると十分通用してる
皐月よりダービー、ダービーより菊とどんどん強くなってくああいう勝ち方の馬は他にディープとオルフェしか居ない

その一年目だけ抜き出してどうしたいのかわからん

そもそもフジキセキだろ1年目最強は

つっても結局そのサンデー産を倒してたのは外国産と後は御三家ことトニービンとブライアンズタイムだからなあ

3歳春まで同世代を圧倒していて、3歳春にピークを迎えて以後は尻すぼみだったサンデー産ってたとえば？

＞サンデー産で春のクラシックとってそこがピークじゃなかったといえる馬何がいるの？

スペ、ダイワメジャー、ディープ、けっこういるぞ

＞菊花賞なんかは春の能力をある程度維持できれは別に勝てるし

てことはキセキもタキオンも三冠の可能性は十分あったってことになるな

サンデー60～70頭ＶＳ他10000頭である
数が増えたのは結構後になってから

その理屈ならトップガンもローレルも含め、バブルがまとめて倒しているんだが

いくら繁殖で言い訳してもサッカーボーイは生涯で豪華な繁殖貰えるほど信頼感のある種牡馬ではなかった、それだけの事だろ
当たりよりも圧倒的に外れが多かったんだから当たり前
当時は御三家とマル外でトップ争ってたのが現実だろ

この先二度と出ないようなモンスターサイアーよサンデーは
けどトップレベルを上げたってのは疑問

昔の日本競馬はマル外でしか海外G1は勝てなかったが
サンデーが来てからは内国産馬でも海外G1勝てるようになったからな
しかもサンデー系は孫まで強いときてる

フジヤマケンザンは香港のレースを勝ってるけどG2じゃないの

＞クラシック取ってそこで終わりの馬ばかり

こう書いたのはどこの誰だｗ

3歳で終わってしまう馬が多いのは実はBTのほうなんだよね
BT産駒で古馬になって芝のG1を勝った馬は
マヤノトップガン、ファレノプシス、ダンツフレーム、レインボーダリアの4頭しかいない

御三家の活躍あたりから人気種馬に年間200頭以上の種付けとかなったから
血統のバランスがおかしくなったんじゃないか？
競馬の世界は良績馬に良績馬掛け合わせたからって必ず素質馬ができるとは限らない。
しかし、SSとか御三家以外の種馬に良質の肌が回る機械が少なくなれば、
結果的には相対的に大きな差が生まれるんじゃないか？
個々の馬の資質とか血統論関係なく統計学的にそうなってしまうのではないかな。
なのでSSに限らず、一局集中するとボトムの底上げにはなるけど絶対的な強豪馬が出る可能性は上がるとは言い切れない。
昔、競走馬の血統の専門書みたいのを図書館で見た時にノーザンダンサー登場後、
世界の競走馬のボトムのレベルが一気に上がったなどと書かれていたが、
それでも傍流血統から相当に強い馬が出る事は興味深いとか載っていた。

トップレベルと早熟の関連性がまったく関係無くてわろた馬鹿かこいつｗ

実はサンデーの最も優れていた点は「健康」だったのかもしれんね。
昔は色々な種牡馬から最強クラスになれる素材は出ていたかもしれないが故障で競走生活を全う出来なかった。
ヤマニングローバルしかり、マイシンザンしかり。
ブライアンと同期のサクラエイコウオー、サクラスーパーオーだって故障さえなければその後御三家と堂々渡り合える能力はあったと思う。
サクラエイコウオーなんて脚部不安から復帰後にブライアンのレコードと同タイムで圧勝したりしてるし。
昔は「脚元さえパンとしてればＧ１も・・・」みたいな声を良く聞いたけど
サンデー産駒はそういう馬が軒並みパンクしないでクラシック路線に乗ってきたからトライアルを独占とかしてたんだと思う。
クラシックの掲示板には必ず一頭は旧血統の産駒は乗ってきてたからね。トウカイパレスとかメイショウジェニエとかフジヤマビザンとかね。

晩成の馬のほうが強いと思ってるのはゲーム脳

まあ実際はサンデーもBTも古馬になっても成長する馬たくさん出したんだけどね

サンデーほど古馬のG1を勝った種牡馬はいないからな

早熟が悪いとかバカにも程がある
三冠馬は総じて早熟、早熟でなくて三冠の可能性があったドゥらメンテも消えた

そもそもSS産駒にロクなのがいないのに、それと比較するのが間違い。
SSは相当力入れられても大物と呼べるのディープとスペくらいなもん。
後は、バブルガムとかジェニュインみたいなのばっか。

血統的には距離もっても、気性的に長い距離は無理でしょサッカーは