「マックイーンのジャパンカップは衝撃だったよな」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 00:13:57.11
ID:1DyzFoCu0
ジャパンカップで当時としては異例の圧倒的1番人気がなすすべもなく敗れた
7
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 03:54:41.73
ID:GQOslUG2O
意外に凱旋門賞の方が着順が上がったかも
8
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 06:33:58.4
ID:Pac77PJO0
>>7凱旋門賞というよりはキングジョージやろな
真っ向勝負でも勝ち負け出来たと思うわ
今はスタミナ 欧州馬>>日本馬 瞬発力 日本馬>>欧州馬だけど
当時は瞬発力は 欧州馬>>日本馬 だけどスタミナは互角ぐらいあったはず
真っ向勝負でも勝ち負け出来たと思うわ
今はスタミナ 欧州馬>>日本馬 瞬発力 日本馬>>欧州馬だけど
当時は瞬発力は 欧州馬>>日本馬 だけどスタミナは互角ぐらいあったはず
20
無聲鈴鹿
2015/08/22(土) 12:29:03.22
ID:Uh5hCUNC0
>>8
孫の白い馬は、スタミナ馬鹿だぞ。
スタミナだけなら世界のトップ10に入るだろ。
孫の白い馬は、スタミナ馬鹿だぞ。
スタミナだけなら世界のトップ10に入るだろ。
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 15:18:57.0
ID:TKx8ZW2P0
>>7-8
有り得ないから
当時の日本は欧州で重賞勝ち負け程度の馬がリーディングになるレベル
今でいえば「テイエムサンデー産駒なら3冠とれんじゃね?」って言ってるのと同じだぞ
現実にホームで海外馬にボロ負けし、種牡馬レベルも海外とは天地の差
それでいて「凱旋門賞やキンギジョージでは勝ち負け」って意味不明と言えるレベル
有り得ないから
当時の日本は欧州で重賞勝ち負け程度の馬がリーディングになるレベル
今でいえば「テイエムサンデー産駒なら3冠とれんじゃね?」って言ってるのと同じだぞ
現実にホームで海外馬にボロ負けし、種牡馬レベルも海外とは天地の差
それでいて「凱旋門賞やキンギジョージでは勝ち負け」って意味不明と言えるレベル
33
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 22:20:32.83
ID:UMQKktBW0
>>29-30レガシーワールドがコタシャーンやスターオブコジーンに勝ってる時代だがなww
39
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/23(日) 10:41:23.46
ID:MJeeo7NX0
>>33-34
ホームでトラブルのあった海外馬(ゴール板誤認事件)に勝つと、自動的に海外でも勝てる馬になるの?
オルフェーヴルに勝ったソレミアはJCで13着だっけ
つまり上位12位は凱旋門賞に勝てる理屈になる
君の理屈が正しければね
君の理屈が正しくなければ、上位12位が凱旋門賞勝てる、なんてただの戯言になる
さて、どっちが正しいかな?
ホームでトラブルのあった海外馬(ゴール板誤認事件)に勝つと、自動的に海外でも勝てる馬になるの?
オルフェーヴルに勝ったソレミアはJCで13着だっけ
つまり上位12位は凱旋門賞に勝てる理屈になる
君の理屈が正しければね
君の理屈が正しくなければ、上位12位が凱旋門賞勝てる、なんてただの戯言になる
さて、どっちが正しいかな?
15
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 08:44:37.17
ID:+zz0SSgzO
凱旋門賞馬の母系にマック
それが夢だ
それが夢だ
17
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 09:48:46.38
ID:mvDMb+Lv0
>>15
オルフェ「めんぼくねえw」
オルフェ「めんぼくねえw」
18
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 10:30:51.92
ID:TShxOJOK0
>>17
騎手がヘボだから仕方ないよ
騎手がヘボだから仕方ないよ
21
無聲鈴鹿
2015/08/22(土) 12:30:28.83
ID:Uh5hCUNC0
>>15
ゴールドシップ『呼んだ?』
ゴールドシップ『呼んだ?』
25
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 12:50:37.35
ID:UHsxGlRn0
国内ですらあっさり負けてるのに海外の大レースならとか言ってる人って本気なのかな
マックの時代に欧州遠征なんてしても話しにならない結果になる可能性が極めて高いだろ
マックの時代に欧州遠征なんてしても話しにならない結果になる可能性が極めて高いだろ
30
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 15:23:46.46
ID:M7+viu9X0
>>25
俺も思った
日本でも勝つのが難しい時代に凱旋門ならとかキングジョージならとか…いろんな奴が居て恐ろしいわw
俺も思った
日本でも勝つのが難しい時代に凱旋門ならとかキングジョージならとか…いろんな奴が居て恐ろしいわw
32
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 21:17:33.14
ID:TBbr/aXi0
>>25
京都の宝塚じゃかなり切れた追い込みやってたからなあ。調子が悪かったんじゃねえの?もしくは孫と同じようなムラ気。
京都の宝塚じゃかなり切れた追い込みやってたからなあ。調子が悪かったんじゃねえの?もしくは孫と同じようなムラ気。
35
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 22:56:55.81
ID:GQOslUG2O
復帰戦でレガシーワールドを子供扱いにして楽勝した
36
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 23:00:50.63
ID:qi5AObgl0
>>35
森はマックイーンにも楽勝できると思ってたらしいな
ぶっちぎられてこりゃあもう二度と勝てないとビビったらしいが
次のジャパンカップはマックイーンがいなかったから勝利を確信してたと
森はマックイーンにも楽勝できると思ってたらしいな
ぶっちぎられてこりゃあもう二度と勝てないとビビったらしいが
次のジャパンカップはマックイーンがいなかったから勝利を確信してたと
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/24(月) 04:00:27.48
ID:4aL0kbOmO
>>36
マックイーンもJCを勝てた逸材なんだよね、運がなかった
マックイーンもJCを勝てた逸材なんだよね、運がなかった
37
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/22(土) 23:16:13.40
ID:seByYrbs0
テイオーのJCは競馬で最も興奮したレースの一つだ
ルドルフ以来数多の名馬が勝てなかったJCをスランプのテイオーが復活劇で飾ったというのが感動的
岡部のガッツポーズも見れたし、競馬の一つの頂点とも言えるレースだったね
ルドルフ以来数多の名馬が勝てなかったJCをスランプのテイオーが復活劇で飾ったというのが感動的
岡部のガッツポーズも見れたし、競馬の一つの頂点とも言えるレースだったね
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/23(日) 04:37:12.81
ID:PzYO+/We0
>>37
このレースが日本競馬初のG1競走になった
このレースが日本競馬初のG1競走になった
45
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/25(火) 01:16:48.99
ID:QNOtnjiUO
早めに仕掛けて先頭に立っていれば勝てたと!?
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 16:03:04.13
ID:cdRq7GW40
>>45間違いなくもっと結果は好転してただろうね
スローのインベタで最短距離回って残り400近くまで追い出し待つって今の日本馬なら
この上ない完ぺきな乗り方だけど、マックでこの騎乗は最低な乗り方だと思う
スローのインベタで最短距離回って残り400近くまで追い出し待つって今の日本馬なら
この上ない完ぺきな乗り方だけど、マックでこの騎乗は最低な乗り方だと思う
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 16:39:46.10
ID:Ccd0eFdw0
タップみたいなレースが理想だったんだろか
48
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 16:46:04.40
ID:cdRq7GW40
>>47パーマーがいないとするとそうするしかなかったね
まあこの頃のJCって基本は軒並みハイペースでこの年だけ上がり特化だったから
かわいそうな面もある
93は無事で出れてれば確勝だっただろうし、92もおそらく勝てたはず
タップというよりノヴェリストやコンデュイットが近年の馬だと一番近いと思う
典型的な欧州12F~のドステイヤータイプ
まあこの頃のJCって基本は軒並みハイペースでこの年だけ上がり特化だったから
かわいそうな面もある
93は無事で出れてれば確勝だっただろうし、92もおそらく勝てたはず
タップというよりノヴェリストやコンデュイットが近年の馬だと一番近いと思う
典型的な欧州12F~のドステイヤータイプ
53
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 21:16:57.13
ID:2Ix9PAl20
>>48
92は無理だろ
この距離でテイオーに勝てねーよw
92は無理だろ
この距離でテイオーに勝てねーよw
57
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 09:05:34.13
ID:bWlbyKkj0
>>53
テイオーなんてちょろいだろw
世代が弱かっただけで強く見えると錯覚してるだけマック世代ならプレクラスニー以下
秋天で距離長いダイタクにようやく先着する程度だから
テイオーなんてちょろいだろw
世代が弱かっただけで強く見えると錯覚してるだけマック世代ならプレクラスニー以下
秋天で距離長いダイタクにようやく先着する程度だから
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 10:16:57.81
ID:5HzrDI/S0
>>57
テイオーの世代が、弱いのは関係ないわ
お前見る目ないから語るな
テイオーの世代が、弱いのは関係ないわ
お前見る目ないから語るな
61
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 10:45:23.36
ID:bWlbyKkj0
>>60
国際GⅠ初年度と言うことで実績馬集めたが終ってる馬ばかり
ユーザーフレンドリーなんか2コーナーまで掛かり通し
ベタールースンアップより2枚は落ちるナチュラリズム程度に辛勝でこの年から急速にJCのレベルが落ちた
国際GⅠ初年度と言うことで実績馬集めたが終ってる馬ばかり
ユーザーフレンドリーなんか2コーナーまで掛かり通し
ベタールースンアップより2枚は落ちるナチュラリズム程度に辛勝でこの年から急速にJCのレベルが落ちた
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 12:13:19.10
ID:5HzrDI/S0
>>61
何言ってんだ?
俺はJC勝ったからテイオーは弱くないて言ってるんじゃないぞ
ビワにも勝ってるしアホなやつがマック世代ならどうとか言ってるから反論しただけだ
何言ってんだ?
俺はJC勝ったからテイオーは弱くないて言ってるんじゃないぞ
ビワにも勝ってるしアホなやつがマック世代ならどうとか言ってるから反論しただけだ
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 10:55:33.62
ID:bEqcAssz0
そのベタールースーンアップは92年7着のオーストラリア年度代表馬レッツイロープ7着に
マッチレースで負けてたよ
ゴールデンフェザントも92年3着のディアドクターに負けてた
マッチレースで負けてたよ
ゴールデンフェザントも92年3着のディアドクターに負けてた
63
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 11:12:53.74
ID:bWlbyKkj0
>>62
JCに照準を絞ってきたか否かの違い
ベタールースンアップは前年ホーリックスの勝利に対抗して勝つ気満々で陣営は賞金以上に馬券で稼いだ
ゴールデンフェザントは岡部が外国馬で臨戦過程と馬場適正で一番恐い馬として挙げていた
JCに照準を絞ってきたか否かの違い
ベタールースンアップは前年ホーリックスの勝利に対抗して勝つ気満々で陣営は賞金以上に馬券で稼いだ
ゴールデンフェザントは岡部が外国馬で臨戦過程と馬場適正で一番恐い馬として挙げていた
65
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 11:26:25.59
ID:yawEswhL0
当時はタマモクロスオグリキャップといったその当時最強クラスの馬が
米G3勝っただけの馬に負けたりしたんだから、スランプ気味だったとはいえ
アーリントンミリオンを勝ちBCターフ3着だったゴールデンフェザントが圧勝するのは
普通の結果といえる。
人気がなかったのは、日本で追いきりしてなかったからというのもあったと思う。
まぁ現地で調教済ませてきたかららしいけどね。
米G3勝っただけの馬に負けたりしたんだから、スランプ気味だったとはいえ
アーリントンミリオンを勝ちBCターフ3着だったゴールデンフェザントが圧勝するのは
普通の結果といえる。
人気がなかったのは、日本で追いきりしてなかったからというのもあったと思う。
まぁ現地で調教済ませてきたかららしいけどね。
68
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 12:38:56.50
ID:yawEswhL0
>>65
いまゴールデンフェザントの成績確認したら
BCターフは出てなかった。
失礼しました。
いまゴールデンフェザントの成績確認したら
BCターフは出てなかった。
失礼しました。
71
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 13:53:19.27
ID:7Nv9UkPC0
単に当時の欧州産のレベルが低かっただけだと思うよ
76
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/28(金) 14:21:33.34
ID:gi7L8Uam0
>>71レベルが低かったというよりは当時の欧州は生産がスタミナ寄り過ぎたって感じかな
キングジョージなんかはナシュワンやダンブレやセントジョヴァイトクラスの化け物以外は
毎年欧州産馬だし
JCは89年から急に馬場早くなったけど、そこで対応できた欧州馬はカコイーシーズだったり
オードだったりアメリカ産馬だからね
レコードタイムで25秒台の馬場だった、それまではジュピターアイランドとかルグロリューみたいなイギリス産馬が勝ってたけど
それ以後はベルメッツとかホワイトマズルみたいな当時の改修前のアスコットのキングジョージで好走するような
典型的なスタミナ偏重馬は来なくなった(ベルメッツはアメリカ産馬だけど)
キングジョージなんかはナシュワンやダンブレやセントジョヴァイトクラスの化け物以外は
毎年欧州産馬だし
JCは89年から急に馬場早くなったけど、そこで対応できた欧州馬はカコイーシーズだったり
オードだったりアメリカ産馬だからね
レコードタイムで25秒台の馬場だった、それまではジュピターアイランドとかルグロリューみたいなイギリス産馬が勝ってたけど
それ以後はベルメッツとかホワイトマズルみたいな当時の改修前のアスコットのキングジョージで好走するような
典型的なスタミナ偏重馬は来なくなった(ベルメッツはアメリカ産馬だけど)
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 マックイーンのジャパンカップは衝撃だったよな(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1440170037/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1440170037/
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