ゼンノロブロイはなぜ種牡馬失敗したのか」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 11:07:37.91 ID:PCwdJwOP0
やっぱりカズヲの馬って糞だわ

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 11:13:01.60 ID:scbywUDI0
父見てロブロイだった時のガッカリ感
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 08:15:36.74 ID:ZWzulwD0
>>2
ほんとこれ
なんか微妙な産駒ばっかだな
3 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 11:17:08.69 ID:cTDknB740
母系が底力に欠けるんじゃないかね
欧州の大種牡馬が全然入ってないし
5 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 11:22:16.85 ID:p7QCt6Pp0
>>3
逆にそこを補う欧州血統の牝馬に付けても底力のあるロブロイ産駒出てこないけどね
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 01:31:27.62 ID:ykdwIorpQ
良スレなんだが
>>3
で既に答えが出てしまっているのでこれ以上何を語ってもって感じ…
4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 11:20:39.39 ID:GXWquX2g0
古馬になってからの実績を過大評価してはいけない
所詮は2キロ貰ってボリクリにぶっちぎられる程度のポテンシャルなんだし
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 20:07:20.8 ID:X844uD5PO
>>4
そうだよね
秋王道3冠獲ってしまった という感じだよね
当然のように3冠獲得とか、取り逃したでなく
獲ってしまった

今年ラブリーディが秋にG1を2つ勝ったら そんな感じ
20 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:11:09.60 ID:wsuYInGL0
ロブロイを高く評価してて豪華繁殖を付けまくったのってノーザンファーム主導なんだっけ?
ノーザンも失敗するんだな
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:34:58.7 ID:kPYyDR290
>>20
結局、クラシックにかすりもしなかったペルーサと
オークス馬のサンテのみなのに、ノーザンは勇み足過ぎた

多分、社台ファーム産のネオが爆発中で、その対抗意識はあったと思う
意地でもハイジやドスカといった代表格には社台ファームの
ネオを付けるもんか、ならロブのほうがいいってやつで

ネオも三年目からはアレだけど、それでも後継馬を数頭出して、
そいつらが勝ち上がりだしてるぶん、ロブより遥かにマシ
21 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:12:37.48 ID:uh10F2fd0
空き巣で古馬秋3冠しただけだしな

能力的に器用なペルーサぐらいだもの
ネオユニとロブロイは強いと思わなかったわ
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:14:44.2 ID:wsuYInGL0
>>21
でもこれは勝てたレースだよね
武の糞騎乗がなければエレQに勝ってた
https://www.youtube.com/watch?v=3CAED0GHHLs
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:34:14.94 ID:H/sjnR7/0
>>22
別に糞でもないけど
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 01:00:42.8 ID:7SLOxDR0
>>22
現地の新聞に騎手が逆なら勝ってたとまで言われてたほどだからな
武が失敗しなければ歴史的名馬になれてたんだよな
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 01:15:30.62 ID:NgAVBgM0
>>72
現地のマスコミの発言を額面通りに受け取らない方が良い 欧州の騎手以外はまず批判的だからな
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:52:16.68 ID:uh10F2fd0
ダンスインザダークもけっこう酷くね?
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 14:25:28.79 ID:Hitryi7A0
>>28
ダンスはサンデー直仔が繁栄してた頃からあの成績だし勝ち上がりが悪い以外はそんなに失敗でもないと思う
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 14:59:33.80 ID:reA0QNNy0
2011年産ゼンノロブロイ産駒(いわゆる黄金世代)184頭の母の実績

母重賞勝ち 6頭
グラッブユアハート サイコーキララ ビハインドザマスク プンティラ ルンバロッカ ヴェストリーレディ

母GⅠ勝ち 15頭
アイランドファッション ガヴィオラ ゴレラ シャトゥーシュ  シーズアン ジンジャーパンチ ダンシングエディ ネームヴァリュー パイタ フラワーパーク マジカルファンタジー メイボール ララア リーサ ヴィヴァシャスヴィヴィアン

産駒重賞勝ち 9頭
アドマイヤハッピー エンジェルインザモーニング サンフラワーガール ストームホイッスル ダンスーズデトワール チケットトゥダンス ハルーワソング バーンダンス レーゲンボーゲン

産駒GⅠ勝ち 3頭
ニキーヤ マンダララ ラスリングカプス

母重賞勝ち+産駒重賞勝ち 1頭
ロゼカラー

母GⅠ勝ち+産駒重賞勝ち 3頭
アゼリ シンハリーズ ポトリザリス

母重賞勝ち+産駒GⅠ勝ち 1頭
エアトゥーレ

母GⅠ勝ち+産駒GⅠ勝ち 3頭
ドナブリーニ ビワハイジ レーヴドスカー

*種付けするも不受胎だった主な馬
アルゼンチンスター オリエンタルアート バブルドリーム ファストフレンド プリンセスオリビア モテック リリオ
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 15:13:29.99 ID:hTUtyWKL0
>>38
一時期のディープインパクトより繁殖レベル高いじゃねーかwww
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 15:21:39.25 ID:Wo889THK0
>>38
これ現4歳?
ひどすぎるだろ・・・
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 15:25:43.52 ID:Kq20nhfe0
>>38
初年度のあの活躍でここまで集中させるもんなのか・・・
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 15:34:36.39 ID:CO2DZWgA0
>>38
単年だったらディープ以上の優遇っぷりなのにどうしてこうなった
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 16:35:28.12 ID:9j7V78fr0
>>44
調べりゃわかるけどこいつらほぼ前年ディープだから
ディープサイドが輸入繁殖にシフトして余ったこいつらを貰った結果がディープに次ぐリーディング2位
種牡馬より繁殖だよこの世界
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 17:11:12.85 ID:Qe8SYX00
>>38
ディープアンチはこの年のロブロイやネオユニの繁殖レベルはディープ以上だって言っても認めようとしないんだよな
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 17:31:36.37 ID:kPYyDR290
>>49
ロブやともかく、ノーザンの代表格の繁殖はもらえなかった
ネオのほうが上だったことはさすがにないよ
せいぜい婆さんだったバレークイーンと、
ディープが付けることできないハーヘアくらいだしな
別にアンチじゃないし、優良繁殖を集めて結果だしてるし
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 17:17:25.23 ID:JkKlzpsY0
>>38
現4歳がカス扱いされる理由はこれかよ
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 19:24:44.87 ID:BxGNNzew0
正直、名前が足引っ張ってるだろ
父サンデーの強い馬というイメージが湧きにくくて
そもそも種付け相手考えるときに思い出すことすら無い
よし、ゼンノロブロイ付けよう、とはならんだろう

トーセンが冠名辞めたのもそういう理由が大きいと思うよ
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 19:27:10.15 ID:pMfnH+Z0
>>56
有り得ない程繁殖集めてもらった年があったじゃないですか
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 21:46:46.33 ID:YW8VpJ5k0
ネオやロブロイで失敗って言うってどうなの
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 23:31:30.4 ID:pMfnH+Z0
>>64
ネオはともかく、ロブロイって結局単独でG1勝った馬いなくね?この競走実績で日本最大の生産者グループからそれなりの待遇を受けてそれはないと思うよ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 21:52:21.4 ID:hTUtyWKL0
>>65
この板はディープインパクトでも失敗扱いだぞ(失笑)

でも、そんなの抜きで期待から見れば大失敗だろ。なんせ今の世代なんとなんと、184頭もいるんだぞw

なお、ディープインパクトは137頭
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 21:53:08.14 ID:hTUtyWKL0
>>65
あ、打ち間違えた 4歳世代184頭ね。
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 22:17:53.59 ID:PaUHgldD0
スクリーンヒーロー種付料200万
ゼンノロブロイ        150万
競走成績は全然違うのに悲しいなあ
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 22:25:50.58 ID:X844uD5PO
>>68
シャダイの関係者?
産駒が走ってくれたら種付け料など気にならないけど
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 00:31:31.79 ID:NhcNVU3E0
EI
2015 0.97
2014 0.88
2013 0.94


あの繁殖貰っといてこれはひどい
ひどすぎる
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 23:54:47.19 ID:4TfGohc0
>>71
ひどい
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 03:43:29.82 ID:PQx/zssb0
ネオロブとか一緒くたにされるけど明らかにレベルに差がある
ネオユニは最初の勢いを考えると期待はずれだけど失敗ではない
ロブロイはペルーサとトレイルブレイザーしかいないのが酷い
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 12:37:28.79 ID:c2Gkpglu0
>>76
一緒にしてる奴はディープから競馬始めたような奴だと思う
大して関心もないから一緒にするんじゃないかね
後継種牡馬の数も多いし、みんな勝ち上がってるネオが失敗なら
大半の種牡馬は失敗になってしまう
それだけ当たりの牡馬を出すのは大事
極端な話、G1牝馬10頭出すよりも、大物牡馬1頭出すほうが大事だしね
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/18(土) 10:57:26.60 ID:CodXbo2i0
>>76
ネオロブは一緒だ問題ない
ネオロブ産駒に実力で勝ったG1馬ゼロw
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/18(土) 17:13:36.37 ID:NpXj0R8l0
>>102
ピサとアンライの皐月賞強かったじゃん
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 06:25:03.68 ID:QEIeQ+x00
ロブロイまでのカズヲはまだ一流だったよなあ。どうしてこうなった…年齢のせい?
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 07:51:24.57 ID:bDQnS/QG0
>>78 外厩の方が遥かに優秀になったから
83 火星方形 ◆fHUDY9dFJs 2015/07/16(木) 09:01:26.34 ID:j9jrYhYg0
ショウナンアヴィド

なかなか坂路でええのお
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 10:49:10.24 ID:GsSV9bzD0
>>83
100パーダート馬だわ
92 火星方形 ◆fHUDY9dFJs 2015/07/16(木) 13:22:35.62 ID:mmzXPbqR0
>>84

芝で 一発秘めてね?
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 17:09:59.68 ID:ZW1qPlWh0
>>92
母父キャプテンスティーブとかどう考えても中途半端なダート馬じゃね?
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 12:47:48.8 ID:1NBnZgRv0
ペルーサは種牡馬にすんのかな?
トーセンだったら間違いなくしてただろうがなあ
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 12:50:21.11 ID:Y8bchigV0
>>89
スピルバーグはたまたまG1勝てたけど、良い時期でも数使わない藤沢に入ったのが不幸だったね
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/17(金) 02:00:40.90 ID:zHE6W3i0
>>89
山本にその気があれば種牡馬になれるだろうけど…どうなんだろう

ネオは多分、サンデー系の中で現時点では種牡馬の数がトップクラスだと思うけど
大物牡馬を出しただけでなく、種牡馬にすることに積極的な馬主に買われてるおかげもあるんだよね
そういう運も必要なんだろうけど、ロブにはそれさえ無い気がする
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/16(木) 13:36:54.41 ID:9Pl14nSo0
ボリクリはそんな駄目じゃないだろ
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 01:15:52.25 ID:IZgKnpRA0
>>93
キンカメより繁殖の質いいんだぜ
104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 01:10:14.67 ID:M/XGp6IK0
ピサは有馬もドバイも普通に強いだろ
優良繁殖あてがってもらってウハウハなピサと、未だ引退できないペルーサ
この現状でネオとロブが全然違うことを物語ってる
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 09:24:34.35 ID:EAvyAvLI0
>>104
ピサは鈍足駄馬だよ
有馬=JC後放牧予定のブエナビスタ
ドバイ=震災での見舞金(日本馬ワンツー)


※現役時のネオユニヴァースとゼンノロブロイ

■ネオユニヴァース
Mデムーロを向かえ皐月賞&ダービーの二冠を制す。
皐月賞は福永祐一が2歳王者エイシンチャンプを選び。有力馬サクラプレジデントには田中勝春が騎乗
ネオユニに福永や田中勝春が乗ってれば4~6着だったのは明らか
Mデムーロは外国人騎手の短期免許は1年のうち3か月までという規定により、秋のGIでは騎乗不可能であった。
しかし照哉の強い押しで「同一馬で同年にGIを2勝以上した場合、その年にその馬がGIに参戦する開催日にのみ短期免許期間に関わらず騎乗を認める」と
ルール改正で秋もGIレースに限り騎乗が認められることになった。がしかし
弱小世代のクラシック二冠止まり

■ゼンノロブロイ
実力で勝った重賞は青葉賞のみと言われ
リンカーン、ザンツザプレンティ、ネオユニなど同期での対戦では勝ったり負けたりを繰り返す(1年を通して4頭のタイム差は殆ど変わらず)=成長力なし
3歳の有馬記念ではシンボリクリスエスに10馬身差で3着大敗(2着リンカーン)。
古馬となり天皇賞春では八百長を仕込んで貰うもイングランディーレにまたまた完敗(ナリセンとロブロイの位置取りが逆ならナリセン優勝と言われた)
仕込んで貰って叩き合いで負けるのは日経賞、京都記念、天皇賞秋など4~5個レース
2004秋になり体調不良馬相手(秋天ダンスインザムード、JCコスモバルク、有馬タップダンスシチー)に秋王道3連笑。
秋王道3連勝したので翌年は無双するかと思いきや体調が戻った連中に完敗そしてまた完敗。そして完敗と逃げる様に現役を退く。
105 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 01:13:45.69 ID:YHjJDFmu0
サンテミリオンクッソ弱いしな
ネオユニと一緒とするのは可哀想
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 08:53:11.6 ID:EAvyAvLI0
>>105
ネオユニもロブロイも
初年度は吉田照哉の思惑通り(種牡馬デビュー前に「社台の看板ホースにする」と断言)
G1馬をそれぞれ2頭づつ出したけど中身が無いよ

■ネオユニヴァース初年度G1馬(ネオの邪魔になる他産駒のライバル馬を5頭を早期に潰す)
皐月賞馬アンライバルド=早熟早枯れ。ワープ君。
ダービー馬ロジユニヴァース=でるでる詐欺師。田んぼ専用機。

■ゼンノロブロイ初年度G1馬(オークスに大量出走も殆どの馬がレース後に鼻出血し劣化)
オークス馬サンテミリオン=馬主は吉田照哉。オークス使用前使用後は別馬。
JDD馬マグニフィカ=馬主は吉田照哉。ヤオがばれるので早めに所有権を他人に譲る。

ネオユニ産、ロブロイ産(毎年だが超豪華繁殖を食い尽くしてる)
それぞれの勝ち星の70%が吉田照哉の仕込み(弱小メンツ、絶好枠、外国人騎乗)とも言われてる
馬本来の実力では種牡馬に成れるレベルじゃない。
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 10:10:48.7 ID:suCagqFU0
なんで4歳秋が一番強かった馬の産駒が早熟なんだろうな
そこが一番謎だわ
例えばネオユニみたいに早めに引退した馬の産駒が早熟で
「ネオユニも早熟だったのかな?」ってのなら話はわかるんだが
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 11:07:39.92 ID:EAvyAvLI0
>>111
2004秋王道は
体調不良馬+ペリエ騎乗も大きいけど
産駒の
鼻出血率や奇形誕生率からするとドーピング実験の可能性も高いよ

>>113
さんくす
繁殖レベルが極めて高いので
その表以上に更に種牡馬能力低いと思う
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/22(水) 15:49:58.77 ID:99FaH5na0
>>111
カズヲの調教方法が関係してるのかも
142 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/10(月) 01:12:45.97 ID:dfI5lkCs0
>>111
ネオも別に衰えて引退したわけじゃないし
イタリアン、ゴールスキーやデスペみたいな遅咲きの馬が続いてるせいかもうネオは早熟って感じがしない
ただロブは謎だよな
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/10(月) 06:54:58.34 ID:r5HotxeC0
>>142
現役時代パフォーマンス最強

ネオ=皐月賞
ロブ=有馬
2頭とも成長力無し
足らない能力は早熟性でカバー
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 10:42:00.67 ID:wWSoEUad0
http://i.imgur.com/Fzh8wGh.png?1

これが全て
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 12:47:53.33 ID:H7ma1o1s0
重賞勝率を見て見ると、

306戦13勝 0.0425 ゼンノロブロイ
337戦23勝 0.0682 ネオユニヴァース
526戦66勝 0.1255 ステイゴールド

この3頭の種牡馬の平場の勝率は0.07~0.08で大きな差はない
重賞レースが平均16頭立てとすると、勝率の期待値は、0.0625になる
これが重賞での勝負強さの基準とすると、
2/3しかないロブロイは勝負弱い種牡馬の代表格
倍程度もあるステイゴールドが勝負強い種牡馬の代表格
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 17:20:27.77 ID:EAvyAvLI0
>>119
ロブロイ産駒の重賞勝ちだが
中山牝馬バウンスシャッセ、アルゼンチン共和国杯ルルーシュなど
13勝中10勝が完全なヤオ仕込み勝ちだからね

こんなあからさまな八百長で勝たせる吉田照哉はクズ
素質馬や優良種牡馬を駄馬ネオロブの為に殺さないで欲しい
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 20:26:16.66 ID:suCagqFU0
>>120
あんたオウム心理教だろw
キモい人だね
人殺しは苦しめばいいよ
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/19(日) 17:30:15.24 ID:jhpXjknT0
(((((((((((((((((((((((((((((((((電波)))))))))))))))))))))))))))))))))))
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 00:07:47.4 ID:UKPjW7450
>>121-122
おまえ競馬2でスレ立て捲くってる
知的障害の格付けだろ

良スレを荒らすな!
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ゼンノロブロイはなぜ種牡馬失敗したのか(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1436926057/

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