「今日の読売で外国人騎手問題」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 07:47:11.58
ID:gHqEeq0S0
勝率トップがデムーロとルメール3~4位が短期免許の外国人騎手
5位でやっと福永で相撲と同じでJRA騎手情けないという記事
5位でやっと福永で相撲と同じでJRA騎手情けないという記事
2
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 07:49:31.48
ID:i7TBs6ED0
馬質。はい論破
相撲は総当たりだけど、競馬は騎乗馬の質が全て。
大馬産グループの社台、ノーザンが完全バックアップの外人騎手は毎週毎週良質な馬に乗っている
相撲は総当たりだけど、競馬は騎乗馬の質が全て。
大馬産グループの社台、ノーザンが完全バックアップの外人騎手は毎週毎週良質な馬に乗っている
10
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:17:03.97
ID:WcrctuCU0
>>2
毎週毎週良質な馬に乗ってるのは福永君も同じですが
毎週毎週良質な馬に乗ってるのは福永君も同じですが
28
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 09:54:45.32
ID:ZfPfoA990
>>10
勝ち鞍ならトップだお(震え声
勝ち鞍ならトップだお(震え声
6
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:01:32.79
ID:utzxnpM3O
馬質がいい上に短期じゃ騎乗数少ないんだから率いいの当たり前
デムルメにしたってフル参戦ではないし
ただ日本人が情けないには同意
デムルメにしたってフル参戦ではないし
ただ日本人が情けないには同意
24
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 09:12:28.84
ID:hWcBn2HWO
>>6
その二人は3月以降フル参戦じゃないかよ。
わざわざフル参戦すること(海外には出張扱いのスポット参戦のみ)を誓約させたうえで
免許を与えたくらいなのに。
その二人は3月以降フル参戦じゃないかよ。
わざわざフル参戦すること(海外には出張扱いのスポット参戦のみ)を誓約させたうえで
免許を与えたくらいなのに。
9
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:12:19.52
ID:R7dfv+xS0
馬質さえよければ勝てるよ
しかし名馬というものは得てして気性が難しく扱いの難しい馬ばかり
オペなんて物凄く珍しいケースだぜ
そりゃ気性が難しい名馬に下手糞騎手が乗っても新馬、未勝利戦や500万下特別までだったら普通に勝てるぜ
平場だったらペースや位置取りが無茶苦茶でもとりあえず前を走らせりゃ勝てるようになってるし
それを越えるクラス、特に重賞クラスだと騎手の巧拙が大きく問われる
そんな事例はいくらでもあるし、今年のダービー馬なんて特に分かりやすい
しかし名馬というものは得てして気性が難しく扱いの難しい馬ばかり
オペなんて物凄く珍しいケースだぜ
そりゃ気性が難しい名馬に下手糞騎手が乗っても新馬、未勝利戦や500万下特別までだったら普通に勝てるぜ
平場だったらペースや位置取りが無茶苦茶でもとりあえず前を走らせりゃ勝てるようになってるし
それを越えるクラス、特に重賞クラスだと騎手の巧拙が大きく問われる
そんな事例はいくらでもあるし、今年のダービー馬なんて特に分かりやすい
55
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:36:49.55
ID:uCszY5uy0
>>9
オペも気性激しいぞ
オペも気性激しいぞ
13
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:34:27.61
ID:2FwWCL1g0
外人乗せる=勝負掛けっていうのがあるからね。馬柱から人気なくてもキッチリ仕上がってるというのはあると思うよ
落ちぶれた武は逆パターンが多いかな。武という名前や戦績で過剰人気するけど、叩き台だったり適正外だったりして吹っ飛んでる
落ちぶれた武は逆パターンが多いかな。武という名前や戦績で過剰人気するけど、叩き台だったり適正外だったりして吹っ飛んでる
16
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:45:55.77
ID:0saavJ740
>>13
ネロで2着は下手だっただけだが
ネロで2着は下手だっただけだが
36
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 11:20:34.36
ID:2FwWCL1g0
>>16
ネロの成績見りゃわかるじゃん。あれはああいう馬でしょ。それでも昔の武なら期待に応えて勝ち切らせてたかなって気もするけどね
ネロの成績見りゃわかるじゃん。あれはああいう馬でしょ。それでも昔の武なら期待に応えて勝ち切らせてたかなって気もするけどね
58
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:39:22.53
ID:0saavJ740
>>36
外人か岩田なら普通に勝たせてるわ
抜け出すの早すぎ
気を抜かせすぎ
追えないの3拍子だな
外人か岩田なら普通に勝たせてるわ
抜け出すの早すぎ
気を抜かせすぎ
追えないの3拍子だな
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:42:26.3
ID:D+EFhCj0
>>58
そんな騎手にエイシンヒカリでリターンされるカスw
そんな騎手にエイシンヒカリでリターンされるカスw
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:55:17.4
ID:p+4mJ/UL0
>>58
岩田の通年で判断しなよ
函館抜いたらエライ事になるんじゃないの
岩田の通年で判断しなよ
函館抜いたらエライ事になるんじゃないの
14
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:36:37.28
ID:Ea+yj4Lq0
デムーロだって欧州じゃまともな馬乗れなくて武以下だし
33
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 10:54:24.39
ID:R7dfv+xS0
>>14
それはないな
確かにデムーロは欧州では末席レベルだが
武は末席すら座らせてもらえず門の外でウンコ掃除しかさせてもらえないレベルだという事は
これまでの武の欧州遠征でも明らか
それはないな
確かにデムーロは欧州では末席レベルだが
武は末席すら座らせてもらえず門の外でウンコ掃除しかさせてもらえないレベルだという事は
これまでの武の欧州遠征でも明らか
34
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 11:12:51.76
ID:BjcIn5/w0
>>33
武、2001、仏長期遠征
騎乗数346回、34勝
デムーロ、2013年、仏挑戦
騎乗回数146回、16勝ち
勝率、入着率、賞金全部武の方が遥かに上だったぞ
イタリアと日本以外ウンコ掃除しかできないのはデムーロ
武、2001、仏長期遠征
騎乗数346回、34勝
デムーロ、2013年、仏挑戦
騎乗回数146回、16勝ち
勝率、入着率、賞金全部武の方が遥かに上だったぞ
イタリアと日本以外ウンコ掃除しかできないのはデムーロ
52
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:32:26.82
ID:/2q2ANQy0
>>33
デムーロってフランス遠征したりしてたけど凱旋門の騎乗馬すら確保できなかったくらいだぞ(リスポリ以下)
今まででもトルコの雑魚馬で一度参戦したのみだ
普通に武以下だわ
デムーロってフランス遠征したりしてたけど凱旋門の騎乗馬すら確保できなかったくらいだぞ(リスポリ以下)
今まででもトルコの雑魚馬で一度参戦したのみだ
普通に武以下だわ
15
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 08:42:48.57
ID:5dtI/91d0
馬質馬質って、福永や戸崎の馬質知って言ってんのか?
23
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 09:07:42.50
ID:gjoazgr90
>>15
戸崎は福永とか武より30とか40近く1番人気乗ってるなひどい
戸崎は福永とか武より30とか40近く1番人気乗ってるなひどい
25
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 09:24:16.94
ID:/AAO9+Aa0
武信者
「武豊に強い馬が集まってたのは結果を出してたから」
「社台が外人をバックアップしてるから結果出して当然」
「武豊に強い馬が集まってたのは結果を出してたから」
「社台が外人をバックアップしてるから結果出して当然」
37
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 11:22:57.48
ID:2FwWCL1g0
>>25
武の全盛期の頃はここまで社台グループと社台の意向に逆らえない個人馬主に寡占されてる状態じゃなかったから、別にそこまで矛盾したことは言ってないと思うよ
武の全盛期の頃はここまで社台グループと社台の意向に逆らえない個人馬主に寡占されてる状態じゃなかったから、別にそこまで矛盾したことは言ってないと思うよ
39
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 11:40:49.50
ID:/AAO9+Aa0
>>37
そもそも武豊の全盛期がいつなのか
そもそも武豊の全盛期がいつなのか
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 11:45:27.50
ID:uaItLd0W0
>>39
デビューから02年まで
G1も90年代初頭の方が00年以降より勝っていた
個人馬主の馬でな
デビューから02年まで
G1も90年代初頭の方が00年以降より勝っていた
個人馬主の馬でな
46
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:03:52.68
ID:2FwWCL1g0
>>39
俺は2000年前後ぐらいかなと思ってる
俺は2000年前後ぐらいかなと思ってる
48
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:09:29.32
ID:XGiXkOc0
福永 83勝 0.164 0.320 0.432
戸崎 77勝 0.141 0.272 0.365
岩田 70勝 0.118 0.234 0.345
デム 54勝 0.168 0.305 0.396
ルメ 49勝 0.181 0.321 0.446
戸崎 77勝 0.141 0.272 0.365
岩田 70勝 0.118 0.234 0.345
デム 54勝 0.168 0.305 0.396
ルメ 49勝 0.181 0.321 0.446
74
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:59:50.47
ID:1uA+ocxa0
>>48
岩田って、あれだけ人気馬乗っても全ての率が悪いよね
人気薄での勝率も特に良い訳でもないし、福永の方が人気薄での勝率も優秀
岩田って、あれだけ人気馬乗っても全ての率が悪いよね
人気薄での勝率も特に良い訳でもないし、福永の方が人気薄での勝率も優秀
50
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:29:43.30
ID:PsNbiUyh0
だからなんだ?
武さんの腕が衰えたから外国人騎手を呼んでると思ったらいいじゃん
武さんの腕が衰えたから外国人騎手を呼んでると思ったらいいじゃん
51
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:32:20.96
ID:/AAO9+Aa0
>>50
外国人騎手や地方騎手がきて
有力馬を集められなくなったことで勝てなくなったともいえるが
外国人騎手や地方騎手がきて
有力馬を集められなくなったことで勝てなくなったともいえるが
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:35:51.29
ID:WD+1q1960
>>51
武はザタイキの落馬する前の年まで年間140勝してますが
武はザタイキの落馬する前の年まで年間140勝してますが
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:37:20.58
ID:CeCt8U/q0
武がダメならとにかく外人って風潮になったからなあ
61
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:40:36.15
ID:WD+1q1960
>>56
そういう事だね
武が干されてから外国人にシフトして呼びまくるようになったからな
そのおかげでカスみたいな外国人も半分くらい来てる
そういう事だね
武が干されてから外国人にシフトして呼びまくるようになったからな
そのおかげでカスみたいな外国人も半分くらい来てる
80
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 13:34:24.3
ID:hWcBn2HWO
>>61
93年(だっけ?)の短期免許解禁以来ずっと年間4~5人ずつ来てるけどな。
???な騎手もたくさん来ましたが記憶にありませんか。
93年(だっけ?)の短期免許解禁以来ずっと年間4~5人ずつ来てるけどな。
???な騎手もたくさん来ましたが記憶にありませんか。
64
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:45:48.34
ID:/AAO9+Aa0
アドマイヤムーンにみる武豊と岩田の技量差
66
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 12:47:27.34
ID:CeCt8U/q0
>>64
確かに岩田じゃドバイ勝てなかっただろうな
ジェンティルでもリターンされてたしwww
確かに岩田じゃドバイ勝てなかっただろうな
ジェンティルでもリターンされてたしwww
77
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 13:25:49.46
ID:phi3OJnM0
やっぱり外人が武より上手いのはもう周知の事実になってるんだなぁ…仕方ないね
先週だけじゃなくてスマートレイアーの件もマジで失笑しか出なかった
武を筆頭に日本人騎手の後方の折り合い合戦っていつから始まったんだろうな
先週だけじゃなくてスマートレイアーの件もマジで失笑しか出なかった
武を筆頭に日本人騎手の後方の折り合い合戦っていつから始まったんだろうな
79
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 13:30:51.71
ID:COprKR6K0
>>77
エアソミュールでも早く結果を出して欲しいよね、数戦も乗っているのだから
それとも、騎手の腕を左右する乗り難しい気性の馬は操れないのかなぁ
ミルコはエア叔父のシャカールにも乗っていたのにねぇ
全く乗りこなせなかったけども
OP(笑)じゃなくて、重賞で結果を出さないとねぇ
武みたいなレベルの低い騎手が既に重賞勝たせてる馬なんだから、天才ミルコ様なら勝てて当然なのにねぇ・・・
エアソミュールでも早く結果を出して欲しいよね、数戦も乗っているのだから
それとも、騎手の腕を左右する乗り難しい気性の馬は操れないのかなぁ
ミルコはエア叔父のシャカールにも乗っていたのにねぇ
全く乗りこなせなかったけども
OP(笑)じゃなくて、重賞で結果を出さないとねぇ
武みたいなレベルの低い騎手が既に重賞勝たせてる馬なんだから、天才ミルコ様なら勝てて当然なのにねぇ・・・
82
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 13:46:12.24
ID:yi2zly/V0
種オタって福永と岩田を目の敵にしすぎでしょ。
福永については同じ二世ジョッキーで境遇が似てるってとこからの嫉妬。岩田については大舞台で輝きを放つことからの嫉妬。
もういい加減諦めろよ。その二人と比較しても敵わないって
ww
福永については同じ二世ジョッキーで境遇が似てるってとこからの嫉妬。岩田については大舞台で輝きを放つことからの嫉妬。
もういい加減諦めろよ。その二人と比較しても敵わないって
ww
85
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 15:17:31.83
ID:phi3OJnM0
>>82
外人に対しても武基地ってやたらと嫉妬してるよね…同じ馬に乗ってるから余計に酷さが際立つ
武がエアソミュールで掲示板飛ばしたときは正直恥ずかしすぎて見てられなかった
レイアーもベルカントもあと少し乗り替わりが早かったらもった重賞勝てただろうね
外人に対しても武基地ってやたらと嫉妬してるよね…同じ馬に乗ってるから余計に酷さが際立つ
武がエアソミュールで掲示板飛ばしたときは正直恥ずかしすぎて見てられなかった
レイアーもベルカントもあと少し乗り替わりが早かったらもった重賞勝てただろうね
83
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 15:03:26.83
ID:jySEnpMW0
いい馬に乗ってるのは確かだけど下手なのが乗っても勝てる馬には乗ってないで
84
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 15:08:47.53
ID:YhriO/IK0
>>83
石橋でも勝ったドゥラメンテに乗ってんだろ
石橋でも勝ったドゥラメンテに乗ってんだろ
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 15:22:12.92
ID:XkbjfxYE0
まあでも見ててルメールってホント上手いよね
コーナーの進路取りとかきれいでロスがなくて
あと馬をぶれさせずまっすぐ走らせる操縦術がすごい
コーナーの進路取りとかきれいでロスがなくて
あと馬をぶれさせずまっすぐ走らせる操縦術がすごい
97
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 23:29:43.26
ID:fRbwxFgR0
>>86
大昔にテレビで特集やってたけど
左右の重心を1:1で騎乗するのが馬にとっては一番負担が少ないんだとか
欧州の騎手は当たり前なスキルだけど日本人は殆ど出来てないってペリエが言ってたな
その中で岡部と武は出来ててワールドクラスだって絶賛してたけどリップサービスにしか聞こえなかったわ
大昔にテレビで特集やってたけど
左右の重心を1:1で騎乗するのが馬にとっては一番負担が少ないんだとか
欧州の騎手は当たり前なスキルだけど日本人は殆ど出来てないってペリエが言ってたな
その中で岡部と武は出来ててワールドクラスだって絶賛してたけどリップサービスにしか聞こえなかったわ
98
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/06(木) 00:41:40.1
ID:H//WtFvz0
>>97
そんなこと言ったらステッキの持ち替えも出来ない外人騎手もいるからな~
日本のように左右の回りがあったら当然できるスキルだけど
そんなこと言ったらステッキの持ち替えも出来ない外人騎手もいるからな~
日本のように左右の回りがあったら当然できるスキルだけど
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/06(木) 00:54:47.84
ID:gEqoip/q0
>>97
本当にリップサービスなのかね?
本当にリップサービスなのかね?
100
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/06(木) 01:02:14.64
ID:DmU8Wkx90
>>99
ペリエは特にハッキリ言うタイプ
皮肉屋のフランス人は、外国人に対してリップサービス等しない
イタリア人のミルコは言葉の半分以上がリップサービスだけどね
他にもペリエは、日本は騎手ばかり批判されて調教師が守られている不公平さについても苦言していた
欧州では、主に調教師が批判される事が常だと
日本馬が凱旋門を勝つ為には、外国人を乗せては絶対に駄目だともね
ペリエは特にハッキリ言うタイプ
皮肉屋のフランス人は、外国人に対してリップサービス等しない
イタリア人のミルコは言葉の半分以上がリップサービスだけどね
他にもペリエは、日本は騎手ばかり批判されて調教師が守られている不公平さについても苦言していた
欧州では、主に調教師が批判される事が常だと
日本馬が凱旋門を勝つ為には、外国人を乗せては絶対に駄目だともね
101
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/06(木) 01:22:47.64
ID:7L5MC2mo0
>>100
その予言がオルフェで当たったな
あれは意図的な油断騎乗
その予言がオルフェで当たったな
あれは意図的な油断騎乗
93
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 19:55:46.11
ID:a0IedObb0
外人はいいところだけピックアップされてダメなところはノーカンみたいな感じで緩いけどな
ルメールがサトノクラウンでやった騎乗を武福永横山あたりがやったら今でも糞騎乗スレ残ってるよ
ルメールがサトノクラウンでやった騎乗を武福永横山あたりがやったら今でも糞騎乗スレ残ってるよ
95
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/05(水) 21:03:00.7
ID:/AAO9+Aa0
>>93
大丈夫だよ
サトノクラウンのような社台が期待する馬に武豊横山が乗ることは絶対にないから
大丈夫だよ
サトノクラウンのような社台が期待する馬に武豊横山が乗ることは絶対にないから
102
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/06(木) 01:36:17.23
ID:g1gjhUJp0
オルフェは池添なら勝ててたのかな・・・
あの敗戦は痛すぎる
あの敗戦は痛すぎる
103
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/06(木) 01:39:30.82
ID:gEqoip/q0
>>102
勝てたかどうかは判らんけど、どういう結果になってもそれなりに納得はできたのではないかとは思う。
勝てたかどうかは判らんけど、どういう結果になってもそれなりに納得はできたのではないかとは思う。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 今日の読売で外国人騎手問題(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1438728431/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1438728431/
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