伝説的名馬ブリガディアジェラードについて語ろうぜ」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 16:15:36.20 ID:XBAaWa4V0
ブリガディアジェラード
父 Queen's Hussar
母 La Paiva

戦績18戦17勝

主な勝鞍
1970年 - ミドルパークステークス
1971年 - 2000ギニーステークス、セントジェームズパレスステークス、サセックスステークス、グッドウッドマイル、クイーンエリザベス2世ステークス、チャンピオンステークス
1972年 - ロッキンジステークス、プリンスオブウェールズステークス、エクリプスステークス、キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス、クイーンエリザベス2世ステークス(連覇)
チャンピオンステークス(連覇)、ウエストベリーステークス

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 16:34:13.15 ID:FeUlmh7r0
昔の種牡馬辞典でディクタスをA級マイラー、一流競走馬だ!と説明していて
その理由が
あのブリガディアジェラードからたった8馬身しか離されなかった
からっていうのに噴いたわwww
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 17:02:42.21 ID:RSzq4b5c0
>>6
まあフランケルが出るまではこの馬こそ英国史上最強っていう人もいたからな
8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 16:54:46.80 ID:K6A1fu4R0
母系に入ってる日本の競走馬いないの?
10 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 16:58:53.80 ID:7dgnxxfq0
>>8
競走馬じゃないけど
ウォーエンブレムの母系に入ってるね
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 06:48:54.0 ID:XWg56KOU0
>>10
ショウナンアルバがブリガディアジェラードのクロス入ってて
ちょっと話題になってたな
9 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 16:57:24.63 ID:gXmj9fUP0
中学生の頃にテレビで見た。
当時はすごい騒がれようだったのをかすかに覚えてる
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:31:54.84 ID:mRYbBcEK0
>>9
↑45年前に中学生…
還暦近いジジイが煽りに真っ赤になったり草生やしたりしてるのかね
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 17:57:14.98 ID:80rkJv8T0
ブリガディアジェラードだと?知らんなあそんな馬
ウイポ8が1980年から開始だからなぁ
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 18:31:46.11 ID:XBAaWa4V0
>>16
競馬ヲタでブリガディアジェラードを知らないとかありえんw

サッカーならヨハン・クライフやフランツ・ベッケンバウアーを知らないレベル
テニスならロッド・レーバーやジョン・ニューカムを知らないレベル
アニメならマジンガーZや宇宙戦艦ヤマト知らないレベル
31 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:38:03.96 ID:EHrhox2m0
>>17
野球で例えてくれないと分からない
32 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:40:11.77 ID:XBAaWa4V0
>>31
野球なんてごく一部地域でやってるマイナースポーツで例えるのは無理
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:51:40.17 ID:AgZO5+5h0
>>32
日本アニメでたとえてるのに?
41 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 22:20:10.56 ID:EXHrNZ6P0
>>35
アニメの方が知れ渡ってるだろ
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 19:09:47.89 ID:IS+CinYg0
2000ギニーのレース前は、
マイスワローにミルリーフ、ブリガディアジェラードがどう挑むか
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 20:59:49.14 ID:Nbvk6QF40
>>22
1番人気はミルリーフ
23 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 20:07:32.13 ID:bwzFcOK0
20世紀のナンバーワンホースに選ばれてたが疑問やね
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 20:40:46.99 ID:s3O1F1zv0
>>23
イギリスに限定すればおかしい話ではないね
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 20:20:16.18 ID:XiP8KXbQ0
映像みないとなんとも
いくらでも話盛れるしな
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:13:07.65 ID:3WajY3W0O
>>24
ミルリーフやピゴットのビデオで見られるよ
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:16:22.9 ID:Rd/7R/QD0
ミルリーフとニジンスキーって
競争成績だとどっちが格上なん?
走ったらどっちが強いとかじゃなくて
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:28:24.34 ID:XBAaWa4V0
>>28
そりゃミルリーフでしょ
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:43:55.46 ID:EHrhox2m0
日本のアニメで例えてるのに?
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 21:51:45.87 ID:XBAaWa4V0
>>33
マイナー競技のセーリングやトランポリンで例えてもわからないだろ?
マイナー競技の野球で例えるのってそれと同じだぜ
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 22:19:33.24 ID:+fE9qToh0
トランポリンやセーリングと野球を同レベルで語ってる時点でお察しだろ
血統と勝ち鞍書くだけなら小学生でも出来る
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 00:26:25.1 ID:WCABVxZi0
このスレなら>>40を見てトランポリノとベーリングに読み間違えたやつが俺以外にもいるはず
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 22:28:45.52 ID:7Mmb/UIy0
競馬より野球のほうがメジャーなんだが
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 22:35:40.19 ID:XBAaWa4V0
>>42
それは無い
競馬は欧州や北米はもちろん中東や豪州や南米やアフリカなど世界中でやってる
野球は南アフリカやトルコやドバイで盛んなの?
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 22:39:20.30 ID:7Mmb/UIy0
>>44
競馬のパート1からパート3までは41ヵ国だったかな
競馬の協会がある国は110ヵ国以上なんだよね
なにをもって判断したのかな?
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 03:35:32.61 ID:O65fPORX0
>>45
今見たら競馬の協会じゃなくて野球の協会だったw
でもなんでロベルトに負けちゃったんだろう
欧州では比較的勝った数より勝ち方が評価されるけどブリガディアジェラードはかなり強かったと思うんだよね
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 00:37:44.67 ID:aGBE8J/qO
2000ギニーでミルリーフに勝ったのと、連勝記録が凄いけど勝ち方は結構地味
サセックス以外はしっかり騎手が追ってるのに1馬身程度しか着差がつかない
ロベルトに負けたのも調子が悪かったというより、いつものブリガディアの走りで負けた
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 07:01:58.80 ID:wyyTFGG80
>>56

2000ギニー
ミルリーフ 3馬身 マイスワロー3.3/4馬身 ミンスキー8.3/4馬身
ミンスキーは愛2歳チャンピオン 

サセックスS
ファラウェイサン 5馬身
ファラウェイサンはムーランドロンシャン賞やフォレ賞などを勝った超一流マイラー
仏2000ギニーは1位入線降着

クイーンエリザベス2世ステークス
ディクタス 8馬身
ディクタスはジャックルマロワ賞勝ち

これで勝ち方が地味って・・・
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 09:06:45.94 ID:aGBE8J/qO
>>70
ギニーは結果的にミルリーフが距離不足だったわけだし
マイスワローは2歳以降は未勝利の早熟馬
ディクタスは確かにジャックルマロワは勝ってるけど、実績的には二流馬だよ
ブリガディアがGⅠでの圧勝したのってサセックスだけなんだよね
2度のチャンピオンSやエクリプス、Kジョージなんかは地味な内容
当時のまだ格が低かったマイルでは圧勝したけど
強豪の集まる中距離では飛び抜けた走りはできなかった
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 09:49:54.26 ID:RC605Cp70
>>71
マイスワローは早熟だったという評価で、2歳時の強さは否定していない訳ね?

ミルリーフが2歳時に走ったのは全て7F以下で、早熟で2歳時は強かった
マイスワローと短頭差だったのは1100mのレースなんだが、マイルで距離不足だったの?
72 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 09:08:06.75 ID:X25X9k70
>>56
無知は黙ってろよw恥晒すだけだぞ
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 00:57:42.73 ID:q0QVOcWKO
GRが初見だったからテクモのオリジナルだと思ってた
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 01:01:01.14 ID:EiYIv5Ru0
>>58
おれもこれで ブリガディ アジェラドって読んでた
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 09:54:56.77 ID:RC605Cp70
ミルリーフが英ダービーの後に走ったエクリプスSでの2着馬は、前年の仏2000ギニー勝ち馬の
カロである。4馬身差。

カロは、ミルリーフが勝った凱旋門賞で4着であり、ミルリーフとの着差は約4馬身半なので
エクリプスSとほぼ同じ。

当時低レベルだったマイル路線である仏2000ギニーの勝ち馬カロに対してこの着差で、
中距離のミルリーフは本当に2000ギニーよりパフォーマンスを上げていたと言えるの?
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 10:06:06.42 ID:aGBE8J/qO
>>76
それじゃあ当時低レベルだっ英2000ギニーの2着馬ミルリーフが
その後、中距離で連戦連勝したからマイル路線はハイレベルってことになるの? 違うだろ
その理屈だとマイスワローは3歳時にもミルリーフに匹敵する活躍ができたと仮定することができてしまう
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 12:24:06.99 ID:RC605Cp70
>>78
マイル路線っていうか、2000ギニーがハイレベルだったと言うのなら正しいだろうよ。
ブリガディアジェラードとミルリーフが出てるんだからね。

マイスワローは2000ギニーまでがミルリーフと比較できるレベルだったということだろう。
次のレースで、ブリガディアジェラードにサセックスSでちぎられたファラウェイサンに6馬身差で負けている。

つまり、2000ギニーでは4馬身弱の差だったブリガディアジェラードとマイスワローの差は
その後のレースではそれよりかなり大きくなっていたということは確かだ。
すると、ブリガディアジェラードが大きく強くなったか、マイスワローが大きく弱くなったか
その2つが重なったかのどれかになる。
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 10:09:10.43 ID:94lO232a0
准将が現役時GⅡで現G1なレース。

セントジェームズパレスS
クイーンエリザベスⅡ世S
ロッキンジS
プリンスオブウェールズS

とロッキンジはやや格が落ちるけど、他3レースは、英国内じゃ誰もが目指す様なかなりのビッグタイトル。同じく国内引きこもりのフランケルも似たローテ辿ってる。
そして准将は、クイーンエリザベスⅡ2回とプリンスオブウェールズでは5馬身以上の圧勝。
引きこもりを非難されても、パフォーマンス面で難癖つけられるレベルの馬ではないと思うぞ。
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 10:16:38.63 ID:aGBE8J/qO
>>79
ブリガディア以降GⅠ昇格に10年近く、あるいはそれ以上かかったレースばかり
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 10:42:45.13 ID:ZpF/PGQY0
英国ダービー馬が強くない


お前バカだろ
88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 11:17:25.24 ID:c0CS3P480
>>85
ダービー馬だってピンキリだからな
上はシーバードやミルリーフから下はブレイクニーやヘンビットみたいなのまで居る訳だから
英国ダービー馬が強くないという意見も馬次第ではアリだろう
ロベルトは弱くはないが普通くらいだろ、ハマれば強いがそれはGI馬なら大抵の馬に言える事
93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 12:28:10.41 ID:RC605Cp70
マイスワローが2000ギニーまでは強くて、その後のレースで大きく弱くなったのなら
2000ギニーでのブリガディアジェラードとミルリーフの強さを否定できない。

ブリガディアジェラードが2000ギニー後に大きく強くなったのなら、2000ギニーの
レベルは否定できても、サセックスSやクイーンエリザベス2世Sの強さは否定できない。
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 12:38:29.8 ID:c0CS3P480
>>93
1個目逆じゃね?
マイスワローが2000ギニーまで強かったなら2000ギニーのレベルは担保出来るが
そこからマイスワローが大きく弱体化したならブリガディア達との差が広がってもそれはマイスワローの弱体化が理由であり
ブリガディアやミルリーフが2000ギニーから強くなってる証明にはならない
そうなると2000ギニー以降のブリガディアやミルリーフの走ったレースのレベルは2つ目の条件か2つが重なったなら
マイスワローはどうあれブリガディアが自ら成長しているという前提だから担保出来るが1つ目の条件では担保出来ない
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 12:38:22.95 ID:RC605Cp70
2000ギニーは1分40秒近くかかる競馬。忙しい競馬じゃなくて、力勝負だよ。

まあ、ここからは俺の考えだけど、ミルリーフにとっては全く短くない。
距離適性に2000mも1600mもないって言うのも変だが、多くの人が「あの馬にマイルは短い」
と思うのは、慣れのせいだよ。つまり、中距離に慣れてしまっている馬がいきなり
マイルを走らされると、忙しさに戸惑って本来の走りができない。それを見て、マイルが
向いてないと思ってしまうんだけど、本質は違う。

2000ギニーのミルリーフは、それまで7F以下の距離を使われ続けていて、ステップも7Fで
むしろマイル仕様、マイルの感覚に慣れ切っている状態だから。
あと、体型なんか見ても、本質的にマイルは問題ないと思う。
どっちかって言うと、2400mは長いっていうのを心配した方がいいと思う。

ブリガディアジェラードが、マイルではビュンと切れる脚を使っている(ピッチの回転が違う)
のに、中距離ではできていないのを見ると、この馬が中距離でパフォーマンスを落としていた
と捉えるのが自然だろうと思うよ。
99 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 13:57:26.31 ID:pkgwqhrx0
>>95
概ね同感だな。ミルリーフがマイルでそれほど落ちるってことはないでしょ。
ただ、マイルではブリガディアジェラードが強すぎただけのことだと思う。
逆にダービーの12Fではミルリーフには勝てないと思ったから、ブリガディアジェラードは出なかったんだろうし
マイルではブリガディアジェラード>ミルリーフ、12Fではミルリーフ>ブリガディアジェラード
そして、お互いに相手に劣る距離でも並みの一流馬並みのレベルにはあったってことだと思う。
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 22:18:53.60 ID:6jVFAl/u0
ミルリーフ・ブリガディアジェラード・ニジンスキー

歴史的名馬が同じ時期にいた凄い時代
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 22:45:57.2 ID:zqgWQ2j40
>>102
アメリカも1970年代は競馬黄金時代だよ。あちらはクスリの影響もあったかもしれないけど。
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/03(月) 01:05:24.71 ID:oLHt8ESP0
フェアトライアルのラインってまだ生き残ってるの?
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/03(月) 21:24:22.89 ID:jTfkKH030
>>107
日本ではスズパレードが最後の活躍馬かな。 ヨーロッパならコートマーシャル経由の父系は厳しそうだけど
ペティンゴ経由なら少しは残ってるんじゃないかな?
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 13:52:55.99 ID:JHlI/jc0
>>109
今見たらフランスダービー馬Ragmar、アスコット金杯のDouble Triggerの仔が2012年生まれまでは登録されてる
年1頭とか2頭とかだから厳しい状況だけど
113 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 13:35:16.66 ID:JHlI/jc0
>>107
この馬の直系南米にはかなり居るしアメリカでもドバイゴールデンシャヒーン勝った
ケリーズランディング(この馬はセン馬)の父Pattonのラインが滅ぶ寸前だけどまだ残ってる
数年前にサウジかどこかのタップオンウッドの直系がドバイに出てきてまだ残ってたのかと話題になった事も
111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 03:28:25.42 ID:Y2EgOHux0
今世紀最強の一頭
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 07:04:55.3 ID:jwmFZ99H0
>>111
前世紀とちがうの
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 01:43:01.67 ID:h4cm8jzJ0
野球で言うとこの金田や江川は160超えていたと語るぐらいの香ばしさ
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 01:53:29.62 ID:BjiwtDOG0
>>119
マイナー競技で例えられてもわからない
121 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 02:09:47.65 ID:G9MZUTJ60
>>120
だから野球はマイナー競技じゃないからね
無知なら恥ずかしいから黙ってたほうがいいよ?
123 120 2015/08/13(木) 09:17:45.42 ID:sOB4H4LA0
>>121はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。
それからもう俺にレスはするなよ。
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 09:24:21.68 ID:/NahHLuX0
>>123
お前はただの馬鹿だよ
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 08:44:50.72 ID:ol1eSP8CO
昔は戦績だけを見て凄い馬だと思っていたけど、
映像を見て期待を大きく裏切られた
そんなに強くない。同時代のミルリーフ、ニジンスキーの方が強い
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 10:38:10.11 ID:qv7C2zZA0
>>122
>昔は戦績だけを見て凄い馬だと思っていたけど、
>映像を見て期待を大きく裏切られた

むしろニジンスキーこそ、それに当てはまるのではないか
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 12:07:04.20 ID:ol1eSP8CO
>>127
ニジンスキーは本気で追われることなく大レースを勝ちまくっていた
Kジョージなんてほとんど馬なりの楽勝
ブリガディアジェラードは3歳のチャンピオンS以降の大レースでは
本気で追われいるのに接戦が多くて
あれだけの高い評価を受けた馬には見えなかった
パフォーマンスに関しては3歳時より4歳時がより評価され
タイムフォームでは144という破格な評価をされたわけだけど
そんな走りをしていたようにはとても見えないね
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 11:36:36.59 ID:6vhihQK00
>>122
おめえはただのバカだよ
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 10:24:44.49 ID:E1AWIEVw0
ミルリーフに負けたんやっけ?
あと野球はマイナー競技だよ。日本ではメジャーだけど。
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 10:35:08.2 ID:8ukWYRzo0
>>125
2000ギニーでミルリーフに勝ったんだよ
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 10:43:46.98 ID:E1AWIEVw0
>>126あそうか。そんでキングジョージ逃げたんやっけ。
134 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/13(木) 13:05:30.74 ID:Br9K0WtA0
ハイセイコーやオグリとはずいぶん違うと思うけど、
平地では1番人気あるんだな
しかし、人気馬って障害馬ばっか

レーシングポスト2003年のFavourite 100 Horses  
http://www5.pf-x.net/~lonhro/e/favourite_100_horses.htm
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/18(火) 19:31:48.46 ID:5zhUCqOp0
>>134
なんでジャイアンツコーズウェイがこんなに上なんだ?
138 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/16(日) 01:46:13.99 ID:4C675/z+0
競馬発祥の国(人気があるのは障害)
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/18(火) 18:09:10.95 ID:/fGaPYNDO
>>138
発祥時の競馬は整備されたコースじゃなく障害だらけの野原を走ってた。
だから障害の人気が高いのは自然じゃね?
141 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/18(火) 18:24:30.57 ID:VgkZLUR10
>>140
いや、1540年には既に専用コースを作ってやってたから
当時の主流は平地の数マイルのマッチレースやヒートレースで最初の障害競走が行われたのは18世紀半ば
確かに初期の障害競走はクロカン方式だったり猟犬を追いかけたり色々していたみたいだけど
それが行われていたのは整備された専用コースで平地の競馬が始まってから2世紀も後の話
昔は野原を走ってたみたいな勘違いをしてる人は結構多いけど何でだろうな
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 伝説的名馬ブリガディアジェラードについて語ろうぜ(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1438413336/

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