「エピファネイアはどうしてダービー勝てなかったの?」のレスポンスまとめ
1
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 16:25:20.2
ID:r1N/7Mee0
やっぱりF?
2
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 16:27:03.8
ID:xycA6OKw0
>>1
鼻
鼻
112
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 21:01:48.52
ID:z3DPbz670
>>2
で終わってたw
で終わってたw
12
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 16:59:36.51
ID:zIe0sSCS0
後に同じ舞台でジャスタを4馬身ぶっちぎるからなあ
38
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 19:02:12.24
ID:OW8a3J0s0
>>12
後に同じ舞台でJC勝つアドマイヤムーンでアペリティフとロジックに負けたゴミ騎手もいたよなw
後に同じ舞台でJC勝つアドマイヤムーンでアペリティフとロジックに負けたゴミ騎手もいたよなw
41
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 19:09:25.77
ID:Jhn71wPJ0
>>38
ポークじゃがいもさんチーッス
ポークじゃがいもさんチーッス
42
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 19:14:45.18
ID:jM7yuBhN0
>>38
アドマイヤムーンて松博が唯一ダービーを勝てる自信のあった馬だよ?
そんな事あり得るはずがないだろバカ
アドマイヤムーンて松博が唯一ダービーを勝てる自信のあった馬だよ?
そんな事あり得るはずがないだろバカ
54
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 20:52:53.64
ID:N2xc/6Oh0
>>42
アドマイヤムーンは晩成だからな
古馬になってから本格化した馬に何言ってるの
アドマイヤムーンは晩成だからな
古馬になってから本格化した馬に何言ってるの
16
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 17:11:18.99
ID:4v14Fv580
躓いた事で、折り合いがマシになったんだよ
躓いてなかったら、もっと悲惨だったろう
どっちにしても、福永の技量では勝てる訳が無かったね
躓いてなかったら、もっと悲惨だったろう
どっちにしても、福永の技量では勝てる訳が無かったね
31
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 18:22:52.59
ID:XMVPR5Du0
>>16
バカなの?
最後の直線で躓いて折り合いとか
競馬を知らないなら語らなきゃいいのに‥
バカなの?
最後の直線で躓いて折り合いとか
競馬を知らないなら語らなきゃいいのに‥
40
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 19:08:14.31
ID:BpsOvvJj0
>>31
釣りなのかガチなのかわからない
釣りなのかガチなのかわからない
47
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 19:49:13.1
ID:uZExj2es0
>>31
いや、坂口がコラムで言っていたよ
あそこで躓いたから、馬がセーブして折り合いが付いたと
福永も同様の事を言ってる
いや、坂口がコラムで言っていたよ
あそこで躓いたから、馬がセーブして折り合いが付いたと
福永も同様の事を言ってる
200
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/26(水) 22:42:42.55
ID:WjbcvTYk0
>>31
可哀想…
可哀想…
19
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 17:21:26.44
ID:/6CwX57U0
福永なんて下手糞が乗ったら、どんな馬でも負けるだろうね
何の工夫も無い、只の馬任せ騎乗
ワーエー、エピファ、リアルスティール、一場厄介なのは、馬壊す所もだね
何の工夫も無い、只の馬任せ騎乗
ワーエー、エピファ、リアルスティール、一場厄介なのは、馬壊す所もだね
60
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 21:19:52.13
ID:N2xc/6Oh0
>>19
>ワーエー、エピファ、リアルスティール、一場厄介なのは、馬壊す所もだね
最後に乗ってた騎手という概念ならエピファはスミヨンだろ
>ワーエー、エピファ、リアルスティール、一場厄介なのは、馬壊す所もだね
最後に乗ってた騎手という概念ならエピファはスミヨンだろ
21
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 17:23:33.64
ID:M3V2ZLYb0
ワールドエースとリアルスティールは馬の力不足だと思うが、エピファネイアだけは福永が乗ってなければ勝てたレースもっとあったと思う
59
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 21:14:12.3
ID:N2xc/6Oh0
>>21
弥生賞(ビュイック)、皐月賞、日本ダービー ぐらいか 後は大阪杯をどう考えるかだね
4歳春は調子悪かった、調整法の反省は角居師も秋古馬戦の時にしてたぐらいで
大阪杯→香港はノーカンと考えてるわ、秋天はちゃんと乗れば3着内はあったと思う
ぶっちゃけエピに関しては福永どうこうより角居の方に責任あると思ってるわ
①とにかく乗りつづらい(これはへぼの福永ではなく英国のトップジョッキーであるビュイックや世界トップ級のスミヨンのあのザマを見ての通りで)
JC勝ったとはいえ道中掛かって早仕掛けのコンボでしょ、結構無様な騎乗だったよ
それを矯正していくのが厩舎の仕事なのに出来ていなかった
②順調に使えない(馬の体質もあるとはいえ厩舎の責任もあるでしょ)
結果的に海外遠征で壊したわけだし、遠征はオーナーサイドの問題だけどさ
弥生賞(ビュイック)、皐月賞、日本ダービー ぐらいか 後は大阪杯をどう考えるかだね
4歳春は調子悪かった、調整法の反省は角居師も秋古馬戦の時にしてたぐらいで
大阪杯→香港はノーカンと考えてるわ、秋天はちゃんと乗れば3着内はあったと思う
ぶっちゃけエピに関しては福永どうこうより角居の方に責任あると思ってるわ
①とにかく乗りつづらい(これはへぼの福永ではなく英国のトップジョッキーであるビュイックや世界トップ級のスミヨンのあのザマを見ての通りで)
JC勝ったとはいえ道中掛かって早仕掛けのコンボでしょ、結構無様な騎乗だったよ
それを矯正していくのが厩舎の仕事なのに出来ていなかった
②順調に使えない(馬の体質もあるとはいえ厩舎の責任もあるでしょ)
結果的に海外遠征で壊したわけだし、遠征はオーナーサイドの問題だけどさ
24
疑問系スレ撲滅委員会
2015/07/31(金) 17:30:38.51
ID:pysvclMN0
>>1
失せろ
エピファネイアはどうしてダービー勝てなかったの? [転載禁止]©2ch.net
失せろ
エピファネイアはどうしてダービー勝てなかったの? [転載禁止]©2ch.net
29
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 18:03:22.62
ID:aitWmM390
>>24
お前が失せろ池沼
お前が失せろ池沼
56
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 20:56:22.75
ID:Pxl6iWP10
つまづいたのは大きな影響ないし、追い出しも完璧だよ
それでも負けた
福永はできることはやって、ほぼ完璧に乗った
でも負けた、それだけ
それでも負けた
福永はできることはやって、ほぼ完璧に乗った
でも負けた、それだけ
57
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 21:09:38.59
ID:A2YgAQk80
>>56
そう、福永は持っている技術を出しきったよ
ヘタはヘタなりによく頑張ったと思うよ
ただ相手が悪かったね
結局は、騎手の技術の差
そう、福永は持っている技術を出しきったよ
ヘタはヘタなりによく頑張ったと思うよ
ただ相手が悪かったね
結局は、騎手の技術の差
62
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 21:28:02.3
ID:GXiI3SlI0
末Pがワールドエースだけは福永のミスだったと認めてたな
64
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 21:41:29.40
ID:upXhlPDG0
>>62
だけなんだw
だけなんだw
71
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 22:59:29.20
ID:8qCH7I0MO
角居のミスも見逃せないよ
皐月を捨ててダービー1本に絞ったキズナの一世一代のギャンブルに屈したのは偶然じゃあるまい
エピファネイアは2000は短い、直線に勾配の有るコースは苦手だった
そこをいかに早く見抜くかがトレーナーの仕事
仮にエピファネイアも皐月賞を捨てて青葉賞か京都新聞杯からダービーならどうだっただろう?
皐月を捨ててダービー1本に絞ったキズナの一世一代のギャンブルに屈したのは偶然じゃあるまい
エピファネイアは2000は短い、直線に勾配の有るコースは苦手だった
そこをいかに早く見抜くかがトレーナーの仕事
仮にエピファネイアも皐月賞を捨てて青葉賞か京都新聞杯からダービーならどうだっただろう?
72
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 23:02:51.1
ID:pCHem0BV0
>>71
たしかに 逆にロゴタイプは中山大得意だし最初から勝算なかったかもね
たしかに 逆にロゴタイプは中山大得意だし最初から勝算なかったかもね
80
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 23:20:41.98
ID:QTJ1ZZE20
>>71
今だから分かる事でさすがにそこまでは酷でしょ 春のクラシックなんて馬の能力でなんとかなるようなとこもあるし
今だから分かる事でさすがにそこまでは酷でしょ 春のクラシックなんて馬の能力でなんとかなるようなとこもあるし
128
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/04(火) 02:07:14.19
ID:ptub0gLn0
>>71
タラレバ語ること自体は好きだけど、
ラストレースにドバイWC走らせてる陣営についてそんな机上の空論言いたくない
タラレバ語ること自体は好きだけど、
ラストレースにドバイWC走らせてる陣営についてそんな机上の空論言いたくない
77
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 23:14:47.33
ID:xtpxuQHg0
ダービーのキズナには勝てんだろ
エピファよりキズナの方が不利あってロス大きかったのに
あっさり抜かれたあたりあの時点ではキズナが上だよ
全盛期はエピファかもしれないがダービーは完敗な
エピファよりキズナの方が不利あってロス大きかったのに
あっさり抜かれたあたりあの時点ではキズナが上だよ
全盛期はエピファかもしれないがダービーは完敗な
84
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 00:57:47.46
ID:k+JvIVd+0
>>77
そのキズナに乗った武豊がレース直後にダービーを振り返って
「僕の馬(キズナ)も勿論強いんだけど、エピファネイアはメチャクチャ強い!あの不利、あの展開で信じられないくらい強い競馬してる」
と言ってるけどな
そのキズナに乗った武豊がレース直後にダービーを振り返って
「僕の馬(キズナ)も勿論強いんだけど、エピファネイアはメチャクチャ強い!あの不利、あの展開で信じられないくらい強い競馬してる」
と言ってるけどな
79
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/07/31(金) 23:20:23.68
ID:WTXpZ1eB0
スタートから始終掛かり通しで馬のスタミナロスしてたのに、あこそまで来れたのは馬のポテンシャルの高さだよ
普通は、あそこまで掛かり通しになると直線では余力無くなるから
ワン&オンリーみたいに、先行して位置取りのアドバンテージ取っていたら、掛かり通しでも何とか持たせられる
福永には、その技術は無いから仕方が無い
掛かり通しで尚後ろで抑え過ぎた
掛かり通しでも先行して突き放して見せた、スミヨンが証明してるね
普通は、あそこまで掛かり通しになると直線では余力無くなるから
ワン&オンリーみたいに、先行して位置取りのアドバンテージ取っていたら、掛かり通しでも何とか持たせられる
福永には、その技術は無いから仕方が無い
掛かり通しで尚後ろで抑え過ぎた
掛かり通しでも先行して突き放して見せた、スミヨンが証明してるね
88
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 01:14:01.68
ID:WQtvbeia0
>>79
将雅~引っ張ってぇ~助けて~て、福永さんの背中が言ってたと、川田がラジオで笑いながら馬鹿にしてたね
将雅~引っ張ってぇ~助けて~て、福永さんの背中が言ってたと、川田がラジオで笑いながら馬鹿にしてたね
92
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 05:55:13.72
ID:RZcONiMk0
>>88
こういう捏造ばかりするから武基地は嫌われる
こういう捏造ばかりするから武基地は嫌われる
86
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 01:04:53.42
ID:3WavJAQz0
武さんがエピファ乗ってたらかかってレースにならなかったと思うよ
144
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/08(土) 04:37:40.0
ID:90m71UzpO
>>86
エアソミュールみたいになるよ
エアソミュールみたいになるよ
94
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 06:52:04.34
ID:6AzXFWYy0
素朴な疑問なんだが、エピファネイアの方が圧倒的に強いなら
なぜ大阪杯で武豊は「なんで1番人気じゃなかったんですかね?
自信あったんですけどね」と言ったの?
神戸→菊で福永が圧勝したレースなのに
キズナは海外帰り初戦だったのに
実績はともかく力量は相手がずっと上だと思っていたなら出てこない言葉だよね?
なぜ大阪杯で武豊は「なんで1番人気じゃなかったんですかね?
自信あったんですけどね」と言ったの?
神戸→菊で福永が圧勝したレースなのに
キズナは海外帰り初戦だったのに
実績はともかく力量は相手がずっと上だと思っていたなら出てこない言葉だよね?
107
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 14:11:48.45
ID:XC1CRuh80
>>94
エピファネイアの体調不良は栗東の関係者の間では見ればわかる位だったんじゃねーの
俺もあの発言の意図はそれ位の下地があった以外の理由を探してこないとよくわからん
エピファネイアの体調不良は栗東の関係者の間では見ればわかる位だったんじゃねーの
俺もあの発言の意図はそれ位の下地があった以外の理由を探してこないとよくわからん
115
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 22:19:41.32
ID:AHn+P4QT0
>>94
勝った後ならなんでもいえるだろアホかよw
勝つ自信あるなら叩かれる心配しなくて済むんだからレース前に吹くだろ
後で吹くってのはその程度の事ってだけの話、知恵遅れのお前以外には利の当然として分かるよその程度w
勝った後ならなんでもいえるだろアホかよw
勝つ自信あるなら叩かれる心配しなくて済むんだからレース前に吹くだろ
後で吹くってのはその程度の事ってだけの話、知恵遅れのお前以外には利の当然として分かるよその程度w
95
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 07:05:24.23
ID:M7nt9kBy0
ダービー時のキズナの臨戦過程は完璧
エピファが勝つと思ってる人なんていたの?
エピファが勝つと思ってる人なんていたの?
96
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 07:11:41.87
ID:6AzXFWYy0
>>95
いるから単勝馬券が売れるんだろ
これだから池沼は
いるから単勝馬券が売れるんだろ
これだから池沼は
97
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 07:13:08.96
ID:hBFLsxfl0
実はエピファネイアはサイレンススズカの再来だった。
周りはかかっていると誤解していただけで、実はあれがエピファネイアの本来のペースで馬は自分のペースで走ろうとしていただけ。
なのに、気の向くまま行かせてもらえて後半無敵の強さを見せたサイレンススズカとは違って
周りがエピファネイアのスピードを落とすことばかり必死になってエピファネイアの本来のスピードを殺してしまった。
結果、得意でない3F勝負のレースばかりやらされて勝ち星が増えなかった。
自分のペースで走れたのは不良馬場でエピファネイアのペースと人間が「速くない」と思うペースが比較的合っていた菊花賞と
周りの人間の誰もが「失敗した(ペースが速すぎる)」と思ったジャパンカップだけだった。
周りはかかっていると誤解していただけで、実はあれがエピファネイアの本来のペースで馬は自分のペースで走ろうとしていただけ。
なのに、気の向くまま行かせてもらえて後半無敵の強さを見せたサイレンススズカとは違って
周りがエピファネイアのスピードを落とすことばかり必死になってエピファネイアの本来のスピードを殺してしまった。
結果、得意でない3F勝負のレースばかりやらされて勝ち星が増えなかった。
自分のペースで走れたのは不良馬場でエピファネイアのペースと人間が「速くない」と思うペースが比較的合っていた菊花賞と
周りの人間の誰もが「失敗した(ペースが速すぎる)」と思ったジャパンカップだけだった。
99
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/01(土) 10:45:32.11
ID:6lK+lZAp0
>>97
なんでもスズカを引き合いに出すな
なんでもスズカを引き合いに出すな
168
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 08:43:29.26
ID:kBN1GjBK0
auスマホ武基地は頭がおかしいですね
170
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 19:05:24.10
ID:YxVkM+3K0
>>168
そう種
そう種
171
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/15(土) 23:28:03.30
ID:iwGH/k0
ダービーより大阪杯だろ?
なんでOPでも話にならないトウカイパラダイス如きに負けたのか?
しかも菊勝ってたのに。
なんでOPでも話にならないトウカイパラダイス如きに負けたのか?
しかも菊勝ってたのに。
173
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/16(日) 00:33:47.60
ID:aPPEUC6y0
>>171
馬場が渋ってなかったから
馬場が渋ってなかったから
197
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/26(水) 22:21:49.65
ID:VYlE0XKy0
弱いから
198
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/26(水) 22:26:19.2
ID:W6hmBkC0
>>197
コネって基本無様に負けてナンボだし共感するわw
コネって基本無様に負けてナンボだし共感するわw
202
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/26(水) 22:51:49.12
ID:zpCYyrOA0
エピは外人のスミヨンが変な乗り方してぶっ壊れた
川田でも5着なんだからだれでも同じ
川田でも5着なんだからだれでも同じ
205
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 09:34:53.30
ID:akd7ogUl0
>>202
ジェンティルドンナやジャスタウェイを軽々と千切れるくらいには強い馬なのも事実だけどな
ジェンティルドンナやジャスタウェイを軽々と千切れるくらいには強い馬なのも事実だけどな
210
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 20:59:57.77
ID:l5TqtTGu0
>>205
武が2014年府中の馬場状態で2:23.1は凄いと言ったらしいからな
ただ体質が弱いんだろうな
神戸新聞杯・菊花賞・JC以外はパッとしないレースばっかだしね
武が2014年府中の馬場状態で2:23.1は凄いと言ったらしいからな
ただ体質が弱いんだろうな
神戸新聞杯・菊花賞・JC以外はパッとしないレースばっかだしね
215
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/29(土) 10:15:41.72
ID:QUuASAg30
>>210まあジャスタウェイは全然走ってないからな
スピルバーグ物差しにしても
結構なパフォーマンスだったのは間違いないけど、いささかイメージで過大評価されすぎてる面はあるね
メンツで言えば結構恵まれたのは言うまでもない
スピルバーグ物差しにしても
結構なパフォーマンスだったのは間違いないけど、いささかイメージで過大評価されすぎてる面はあるね
メンツで言えば結構恵まれたのは言うまでもない
209
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 15:49:06.48
ID:cdRq7GW40
エピファネイアは直線で前が空くと一気にピッチ全開になって早々と全開スパートしちゃうタイプだからな
この手のタイプは終い垂れやすい
去年のJCや一昨年の菊みたいな淀みが少ないペースでほかの馬が追走だけで余力を削りとられるような
レースじゃない限りは踏ん張り切れずに負ける
同じ使える脚が極端に短いエイシンフラッシュぐらいトップスピードが高い馬だったらスローでもなんとかなるけど
この馬は本質的にそこまでキレる馬じゃないから新馬レベルにむちゃくちゃゆるいペースじゃないと
そこまで高いトップスピードの質は出せないからね
この手のタイプは終い垂れやすい
去年のJCや一昨年の菊みたいな淀みが少ないペースでほかの馬が追走だけで余力を削りとられるような
レースじゃない限りは踏ん張り切れずに負ける
同じ使える脚が極端に短いエイシンフラッシュぐらいトップスピードが高い馬だったらスローでもなんとかなるけど
この馬は本質的にそこまでキレる馬じゃないから新馬レベルにむちゃくちゃゆるいペースじゃないと
そこまで高いトップスピードの質は出せないからね
211
名無しさん@実況で競馬板アウト
2015/08/27(木) 21:12:56.61
ID:3zZBfJVf0
>>209
馬に触ったことないお前に言われても…。
馬に触ったことないお前に言われても…。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 エピファネイアはどうしてダービー勝てなかったの?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1438327520/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1438327520/
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