結局最弱の日本ダービー馬ってテイトオーでいいの?」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 00:57:29.48 ID:9TiS7RIL0
昔のスレでテイトーで決まった感じだったけど
もう一度議論してくれよな

フエアーウイン
テイトオー
ラッキールーラ
オペックホース
ウィナーズサークル
タヤスツヨシ
アグネスフライト
ロジユニヴァース

多分これのどれかだと思うんですけど(名推理)

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

4 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 01:00:33.66 ID:I5PP9Ay/0
ロジユニヴァースは弥生賞以降体調ボロボロだったらしいから参考外でいいんじゃね?
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/20(日) 14:31:55.32 ID:zHSNnv0f0
>>4そういうのを弱い馬というのだ。
逆にダービー後に稼いだ賞金で言えばオペックホースはそんなに酷くは無いぞ。
6 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 01:16:37.58 ID:5KmVYTVZ0
アサデンコウとか?
当然リアルタイムで知らんけど
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 03:03:15.04 ID:Gsk+PGx70
>>6
アサデンコウは弱くは無いよ。開け3歳から破竹の五連勝「電光の差し脚」と異名を
取るほどの人気馬になったんだよ。皐月賞は苦手の道悪に足を取られて惨敗したが、
ダービーは直前に雷雨に襲われたもののなんとか良馬場でレースが行われ自慢の末脚
で差し切り優勝。ただしレース中に骨折を発症したため、増沢騎手はレース後すぐ下馬。
結局、競走能力喪失という重傷だったのでそのまま引退。当時はリユウズキ(皐月賞、
有馬記念)やニットエイト(菊花賞、天皇賞(秋))を差し置いて世代最強馬と言われ
たんだぜ。
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 01:19:07.70 ID:2wxIAqyZi
薬がバレたダービー馬がいるらしいぞ。
11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 01:39:42.43 ID:XuuTHICpO
>>7
クラーベセクレタのことかな?
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 03:36:28.88 ID:Gsk+PGx70
そもそもダービー以外に弥生賞も勝ってるアサデンコウが最弱候補って
いうんなら、ダービーが唯一の重賞勝ちで、アサデンコウ同様、ダービー
優勝後故障判明で引退したコーネルランサーは何故最弱候補にならない?
19 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 07:24:38.36 ID:1yUFXKgW0
>>16
キタノカチドキに勝ってるからじゃね
36 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 13:57:57.61 ID:Gsk+PGx70
>>19
あの年は、厩務員ストの影響で関西馬のローテーションがメチャクチャ狂った
年なんだが?キタノカチドキはダービーの時には馬体がガレて出走、直線は蛇行
して自滅したようなレース。そんな状態のカチドキに勝ったところで自慢にも
ならないよ。
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:43:04.22 ID:ribJStgiO
>>36
ストの影響は東西一緒だけど
49 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:51:12.37 ID:Gsk+PGx70
>>46
当時の関西馬は、クラシックシーズンは今みたいな直前入厩じゃないから
皐月賞トライアルと皐月賞=中山滞在>栗東帰厩(ダービートライアルを
使う時はそのまま府中に移動)>府中入厩>ダービー出走という手順だった
んだが?
それが、ストの影響で、いつ競馬が開催されるか分からない状況が続くため、
ズルズルと中山・府中への滞在を余儀なくされた。
自分の厩で生活できる関東馬と一緒には出来ません。
51 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:58:25.40 ID:ribJStgiO
>>49
誰に聞いたんだか知らんが、以前は一度東上したらダービーが終わるまで中山府中に居続けたんですよ
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 11:41:13.52 ID:Kcwqn01H0
体質が最弱なのはロジユニヴァースだな
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 13:57:33.27 ID:3viWIi2rO
>>25
ロジユニはとりあえず現役生活を全うし、今も種牡馬やれているだけマシ。
トキノミノルとか悲惨すぎ
26 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 12:40:57.02 ID:9TiS7RIL0
タチカゼ【16戦7勝 皐未出走 菊4着】 主な重賞級勝ち鞍・・・なし

フエアーウイン【20戦8勝 皐11着 菊17着】 主な重賞級勝ち鞍・・・なし

テイトオー【12戦4勝 皐未出走 菊18着】 主な重賞級勝ち鞍・・・なし

アサデンコウ【9戦6勝 皐7着 菊未出走】 主な重賞級勝ち鞍・・・弥生賞

ラッキールーラ【24戦6勝 皐2着 菊15着】 主な重賞級勝ち鞍・・・弥生賞

オペックホース【41戦4勝 皐2着 菊10着】 主な重賞級勝ち鞍・・・なし

ウィナーズサークル【11戦3勝 皐2着 菊10着】 主な重賞級勝ち鞍・・・なし

タヤスツヨシ【13戦4勝 皐2着 菊6着】 主な重賞級勝ち鞍・・・ラジオたんぱ杯

アグネスフライト【14戦4勝 皐未出走 菊5着】 主な重賞級勝ち鞍・・・京都新聞杯

ロジユニヴァース【10戦5勝 皐14着 菊未出走】 主な重賞級勝ち鞍・・・弥生賞、ラジオNIKKEI、札幌2歳

ディープブリランテ【7戦3勝 皐3着 菊未出走】 主な重賞級勝ち鞍・・・東スポ2歳


(1)重賞級の勝利がダービーしかない馬を残すと
  タチカゼ、フエアーウイン、テイトオー、オペックホース、ウィナーズサークル

(2)さらに皐月と菊で掲示板に入った3頭を除くと
  フエアーウインとテイトオーの2弱が残る
 
(3)ダービー後に未勝利はテイトオーのみ

よって最弱はテイトオーとなる 【Q.E.D証明終了】
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 02:50:37.36 ID:+59a/Dk60
>>26でバンブーアトラスが抜けている
バンブーアトラスもテイトオーとともにこの条件にあてはまる

サニーブライアンが出てるのにカツトップエースが出てこないのは時代差かな
世代の強さ、勝ち方を考えるとこの馬の方がサニーブライアンより下だと思う。
もっとも2冠馬だから両馬とも該当するとは思ってないけどね
186 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/23(水) 21:02:21.51 ID:9htvEZ2G0
てか>>26で結論でてるんだよなぁ・・・
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/24(木) 02:13:16.95 ID:uRLt4HUd0
オペックホースは、カツトップエースよりは産駒活躍したよ

ダービー馬は、無事引退した牡馬はカイソウ以外種牡馬になってるはず。
そこらへん、菊花賞馬とは違う。

>>186
>>26はバンブーアトラス抜かしてる
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:00:31.40 ID:NvCD0gGj0
大昔の馬に一番弱いのはいるだろうな
見てないからわからない
タヤスツヨシ
アグネスフライト
ロジユニバース
ディープブリランテ
とか最近では弱いんだろうが大昔の馬よりは絶対強いと思う
38 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:09:11.49 ID:tMocVj9K0
>>37
39 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:14:19.15 ID:lBjXhiR20
2列でスタートしてた頃の馬だろうな
絶対に紛れで勝った馬がいる
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:22:42.66 ID:Gsk+PGx70
>>39
タチカゼ
単勝配当55,430円
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:36:41.96 ID:afOEY0aD0
サニーブライアンを忘れてるおまえらはクズ
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:39:38.47 ID:Gsk+PGx70
>>42
サニーブライアンは二冠馬ですが?
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:41:05.74 ID:afOEY0aD0
>>43
おまえサニブの戦績言ってみろw
47 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:43:55.52 ID:Gsk+PGx70
>>44
ここでまな板に乗せられてるのは、ダービーのみ勝っている馬であって、
最弱の二冠馬や最弱の三冠馬の話はしてない。
50 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 14:56:49.79 ID:NvCD0gGj0
まあ考え方はそれぞれだ

アイネスフウジンは弱者と全然思えない
特にあの日府中競馬場にいた20万人近くの人はそう思うだろう
日本競馬史上はじめて沸き起こった中野コール
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 20:50:46.52 ID:Fct5Baey0
>>50
アイネスは朝日杯勝っとるやんけ
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/28(月) 19:58:59.93 ID:jOkQCR6W0
>>50
誰もアイネスフウジンの名前なんか出してねえんだよバカw
53 5年前のコピペ 2014/03/22(土) 15:08:59.84 ID:9TiS7RIL0
1 : ウンコマン ◆15BlPaSs8M [] 投稿日:2009/04/26(日) 19:23:01 ID:hTH+X+uL0 [1/8回(PC)]
2年前に立てたスレのリバイバルをしてみた

ランク付け

Sランクの必要十分条件・・・三冠or顕彰馬
Aランクの十分条件・・・年度代表馬
Bランクの必要条件・・・最優秀3歳(旧4歳馬)or最優秀4歳(旧5歳)以上牡馬
            ・・・複数G?級レース勝利(Aランクのキーストンは特別に除外)
Cランクの必要十分条件・・・複数G?級レース勝利or重賞3勝以上

S(神話)
シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、
トウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクト
A(伝説)
キーストン、タニノムーティエ、タケホープ、カブラヤオー、
ダイナガリバー、 ミホノブルボン、スペシャルウィーク、
ジャングルポケット、メイショウサムソン
B(英雄)
ヒカルイマイ、サクラショウリ、カツラノハイセイコ、
ネオユニヴァース、キングカメハメハ
C(強豪)
タニノハローモア、クライムカイザー、カツトップエース、
メリーナイス、サクラチヨノオー、アイネスフウジン、
ウイニングチケット、 アドマイヤベガ、タニノギムレット、サニーブライアン
D(名優)
ダイシンボルガード、ロングエース、コーネルランサー、
バンブーアトラス、シリウスシンボリ、 タヤスツヨシ、フサイチコンコルド
E(ラキ珍)
アサデンコウ、テイトオー、ラッキールーラ、
オペックホース、 ウィナーズサークル、アグネスフライト
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/14(土) 09:49:28.71 ID:rCHifKdy0
>>53-54
うわ、ウンコマンとか久々に見た。
理屈屋のコテで、まぁダメ出しが多いからウザかったな。
元々、ああいうキャラじゃなかったくせに、あの頃議論厨がやたら湧いてた時期のせいで
皮肉っぽくなってたな。
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 15:36:23.88 ID:6FEmufbC0
そういえば最近ウンコマン見ないな。
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/22(土) 15:39:08.99 ID:9TiS7RIL0
>>56
俺も過去ログ漁ってて思った
嫌われてたけどちゃんと競馬の話するから俺は結構好きだったなぁ
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 00:46:21.86 ID:8sO/PKF30
リアルタイムで見たのでは
ウィナーズサークルが最強弱いw

皐月:ドクタースパート
ダービー:ウィナーズサークル
菊花:バンブービギン

とかどんだけだよって話
サクラホクトオーが馬場にやられたからね
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/27(日) 01:56:18.71 ID:9j8pgzUvO
>>63お前 太の話を真に受けてるのか?
226 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/02(金) 20:50:43.48 ID:Hod0mE/o0
>>63
40代後半だが同意

1989クラシックはつまらんかった
1988が戦国とかで盛り上がったのに比べると
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 00:55:05.62 ID:A4IzTBrk0
サクラホクトオーは騎手にも問題があったような・・特に菊花賞w
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 02:07:53.60 ID:8sO/PKF30
>>64

あの外ラチ一気はファンサービスだろw
華があるジョッキーって言われる所以だな
チトセオーの秋天はジョッキー自身が
スタンドにぶっつけるつもりで
大外ぶん回したって言ってるんだからなw
福永の下手は笑えないけど
小島太の下手なら許せる
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 00:55:53.44 ID:q9M2jyQH0
テイトオーってこう書くとそんなに弱そうに思わない

ダービーは2着に4馬身、0.7秒差の圧勝、
このレースには後の有馬記念2勝、天皇賞、宝塚記念を勝ったスピードシンボリも
出ていたが1.5秒も離して完勝
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 01:56:47.17 ID:A4IzTBrk0
>>65
>このレースには後の有馬記念2勝、天皇賞、宝塚記念を勝ったスピードシンボリも
出ていたが1.5秒も離して完勝

この時のスピードシンボリって27番人気の馬やぞ?テイトオーが12番人気、
2着のソロモンですら18番人気だったから、まだテイトオーの方が上と思わ
れたんだろうし、この時点では順当な結果だったんだろ?
ちなみに、一番人気はシヨウグン二番人気の皐月賞馬のニホンピローエース
はどちらも着外。
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 19:17:02.34 ID:wkr//7570
フサイチコンコルド優勝かと思ったらそうでも無いんだな…やはり無敗が大きいのか
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 20:33:52.92 ID:D+FLiWTz0
>>75
コンコルドはそこまで弱くないぞ。体質以外は。
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/23(日) 22:51:56.07 ID:4wbdoaTY0
ダービー以外のG?で掲示板に載った馬
ダービー以外の重賞を勝った馬

これ除外すればかなりスッキリすると思う
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/24(月) 14:30:23.82 ID:7fBRj5lh0
>>80
戦後に限るとフエアーウイン、テイトオー、バンブーアトラス

フエアーウインは、ダービー後10戦してるがオープン2勝
但し、重賞では3着最高で八大競走では菊花賞17着、有馬10着 当時のオープンの価値を
どう取るかで評価が変わってきそう。
ちなみにダービー前にはオープンを3勝、オープン特別を1勝。

テイトオーは、ダービー後2戦、神戸杯2着、菊花賞18着
当時はめずらしくもないだろうけど、デビュー戦がオープンで1着。
ただし以降は、条件戦のみ2勝でダービー制覇。
ダービーの勝ち方が4馬身というところが他の2頭(3/4馬身差、1/2馬身差)より印象がいい

バンブーアトラスは、ダービー後1戦のみ、神戸新聞杯3着、ダービー以外は未勝利と条件特別のみ。
大敗がないこと(ダービー前のNHK杯6着が最悪着順)、当時のダービーレコードで勝ったこと。
種牡馬として比較的成功したので潜在能力を評価されやすいことなどが他の2頭に勝る。
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/24(月) 14:53:26.22 ID:zcGKlHFW0
>>84
>当時のオープンの価値を どう取るかで
オープンは平場のレースで、減量騎手の恩恵が使える。オープンで2勝した時
はいずれも見習い時代の△吉永正人騎乗でダービー馬でメンバー中格上の存在
ながら斤量56Kgでの勝利。
最後のレースになったオープンも吉永が騎乗しているがこの時は△から☆になっ
ていたので59Kgで出走して7着。
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/29(土) 15:23:14.62 ID:0baDZrn80
タヤスツヨシなんて、サニブが勝った年だったら着外だろ
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/02(水) 11:28:15.48 ID:kwoodRoO0
>>95
それ逆や
サニブはダービー最弱候補のラキ珍
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/30(日) 19:29:07.66 ID:IT+umlxg0
ここまでクライムカウザーなし
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/03/30(日) 19:31:55.92 ID:Q+acXBrv0
>>102
そんなダービー馬おらんもん
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/02(水) 01:43:49.30 ID:gCXjK0oyO
オペックかフライトだろ

そんな映像やまともに写真も残ってないのは議論の対象外だろ
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/02(水) 04:16:04.07 ID:FMaL3IyL0
>>108 知らない様だからマジコメするが、東京優駿の過去のレース映像は、第7・9・13回以外は全て残っている。
そしてその映像はフジテレビジョン/ポニーキャニオンから発売されている「日本ダービー史」と言うタイトルのDVDに収録されていて、アマゾンやフジテレビのオンラインショップで売っている。

俺は昭和時代のダービーが収録されている1、2巻買って一通り見たが、テイトオーは最弱候補の5本の指に入ってもいいと思う。

ちなみに、俺が選ぶ最弱候補はカイソウ、テイトオー、フエアーウイン、オペックホース、ウィナーズサークルあたりかな。
あと補欠でゴールデンウェーブ ※地方時代は強いが中央移籍後が微妙な成績だから

なんだかんだで結局無難な選択に落ち着くわ。
114 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/03(木) 15:22:22.19 ID:gVYSDdPW0
>>108
調べればいいじゃん
昔の馬調べようとせず最近の馬ばかり挙げる奴はおかしいよなぁ・・・

史上○○な馬ってスレ良く立つけど
ほとんどがここ数年の馬だけの話になってるし
それならここ20年で○○な馬ってスレにしろと思う
116 109 2014/04/04(金) 01:26:49.09 ID:yp9AjOBV0
>>114 これは完全に同意ですな。これと同じ内容のスレ見ると、どれも20年前もしくはグレード制施行後のまでの馬が話題の中心。2000年にJRAが行ったベストホース100の時と同じパターンですよ。

70年代以前だとクライムカイザーの名前が出るくらいで、それ他の馬はほぼ名前すら挙がらない。もう「グレード制導入後の最弱ダービー馬ってどれ」でやってろと・・・。

このスレの年代層が若めなのは理解できるが、最近の馬の話題しか出さないようでは、スレッドの本質から外れてしまう。
俺はこのスレがきっかけでDVD買ったけど、昔の馬の強さや乗り方の違い等々い勉強になった。若年層はもっと3、4世代前の競走馬を勉強するべきだと思う。
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/05(土) 23:23:58.67 ID:rBk/8G1r0
タニノハローモアの勝利は展開の利を強く感じる。自分でペース作れなきゃ掲示板内で終わってたと思う。

ラッキールーラは弥生賞5番人気で勝利、皐月賞4番人気で2着とは言え、9番人気を上回れなかったんかな?
人気が無いのはNHK杯の4着と皐月賞での着差0.4秒が響いたのか・・・・?
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/15(火) 03:51:19.69 ID:HnwthKvU0
>>127
最大の原因は24番枠を引いた事
逃げ先行馬にとって絶望的な外枠

レース数日前に尾形調教師と伊藤正騎手は
ダービースタート地点の24番枠付近に立って確認した
これは制裁覚悟で1コーナー目がけて
一気に切れ込んでいくしか方法はないと

尾形調教師はレース前まで可能な限りの
関係者に頭を下げて回ったそうだ

どうか武士の情け
1コーナーまでは譲ってほしいと
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/08(火) 18:19:22.29 ID:0sUb3AN+O
競馬2ちゃんにも結構オールドファン生息してるんだね。
皆さん50オーバーですよね?
139 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/12(土) 15:27:21.23 ID:oLcNtpFl0
>>130 20代だが、過去のダービーの映像は一通り見たことあります。
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/18(金) 00:30:10.54 ID:Ar6H6M3U0
平成元年世代はウィナーズサークルだけだなく世代が弱い

ドクタースパート、ウィナーズ、リアルバースデー、バンブービギン、オサイチジョージ
この中ではオサイチが、宝塚でオグリを負かす大金星があったが、
それだけだった
154 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/18(金) 00:38:06.32 ID:V4qmp6Hi0
>>153
一応フォローしとくと87.88と90の糞強い世代に挟まれた悲劇の世代だな89世代は

87→3年連続年度代表馬輩出世代
88→80年代最強世代候補
90→古馬王道G?勝利数歴代1位(※2014年現在)
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/18(金) 00:52:03.32 ID:k7tknMGd0
>>153

バンブービギンが古馬でも走ってたら
まだなんとかなってただろうな
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/18(金) 07:05:38.74 ID:wicMhCSY0
>>155
まぁ南井がオグリから降りた理由がバンブービギンに乗る為だし
相当な能力だったであろう事は想像するだに難くないな
ついでに書くとこの世代では能力的にNO.2だったのは
同じく菊花賞が最後のレースになったレインボーアンバーだったと思う
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/18(金) 18:00:04.44 ID:LorAUSNJ0
ぶりは最弱候補だろ、本来ダービーを勝ってはいけない馬。
それが最近の東京競馬場の高速化で体力要らない馬でも勝ってしまった。
一種の事故だなぶりがダービー勝ったのは。
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/18(金) 20:01:11.55 ID:CpN5LAhp0
>>150 テイトオーの成績
http://ahonoora.com/teitoo.html
ダービーの前走は、5月7日に行われた120万下の条件戦でこれを1.2秒差で勝利。デビュー10か月でようやくようやくオープンクラスになった。
次走の5月24日に開催されたダービーでは、前走圧勝とはいえ、オープンになり立て重賞初出走12番人気ながら2着に0.7秒差を付けて圧勝。
オープン馬になってから1ヶ月どころか、オープン馬になった同じ月内にダービーを勝つという、競馬史でも稀に見る下剋上を果たした。

これを踏まえると、ここ10年で近いのは2007年のダービー最下位になったプラテアードかな。条件戦では人気するけど、なかなか勝てないってあたりが似てる。
http://db.netkeiba.com/horse/2004102893/

2012年のダービーに出走したエタンデールも、重賞出走していること以外は似てる。
http://db.netkeiba.com/race/201205021210/

上に挙げた成績の馬が人気馬を差し置いて、ダービーを圧勝しちゃうってイメージすれば近いと思う。

>>161
主観で判断するのは構わないが、もう少し成績でも判断してほしいところだ。ディープブリランテは既に重賞勝ってるうえに、ダービーまでの戦績は安定していることを踏まえると最弱馬とは呼べない。
印象論で決まるなら、俺はディープブリランテよりなら、2戦しか走れない程まともにレース使えずなかったフサイチコンコルドを90年代の最弱候補に推すわ。 最も、90年代の馬の中では成績面でも最弱だが。
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/24(木) 01:42:54.20 ID:aZDs88BV0
40年代→タチカゼ
50年代→コマツヒカリ
60年代→フエアーウイン、テイトオー、アサデンコウ、ダイシンボルガード
70年代→コーネルランサー、ラッキールーラ
80年代→オペックホース、バンブーアトラス、ウィナーズサークル
90年代→タヤスツヨシ
00年代→アグネスフライト
10年代→未定


60年代のラキ珍率
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/24(木) 07:36:17.28 ID:3aUrjPzm0
>>187
フエアーウイン以前はよくわからないけど
テイトオー→本命候補だったナスノコトブキが28番枠を引いた
ダイシンボルガード→1番人気タカツバキが落馬
コーネルランサー→厩務員ストで本命キタノカチドキがガタガタの状態
             (コーネルランサーは陣営が東京でどの程度厩務員ストが長引くかある程度把握できていた)
ラッキールーラ→世代最強馬マルゼンスキーが出走不可

この辺りは確かに運で拾った感はあるな
193 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/27(日) 01:01:44.94 ID:1AoF7rL/0
5戦3勝ダービー以外重賞未勝利のフサイチコンコルドが出てこない謎
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/27(日) 01:40:36.16 ID:b/j+2z510
>>193
スレちゃんと読みなよ
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/28(月) 21:34:20.56 ID:SFET+BDP0
ロジをボロボロに言われてるけどなんだかんだで古馬でG2連対してる時点でそれより致命的に下なのうじゃうじゃいる気がするんだが
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/29(火) 23:06:47.25 ID:e5/IAnzO0
>>212
ダービー勝つ前に既に重賞3勝しているから、本来ここに挙がる馬では無いんだよね。


ロジユニヴァースを挙げているのは、骨折後の凡走によるインパクトが強く印象に残っている人達だろう。
重賞勝利時の対戦相手が仮に弱かったとしても、ダービー出走時点で重賞3勝は立派な成績だ。実績的に最弱候補なんかありえない。
219 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/02(金) 19:50:37.25 ID:+7MXSoOe0
史上最弱の春天馬ってビートブラックでいいの?
221 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/02(金) 20:14:32.94 ID:Gjz4UzCL0
>>219
異議なし。
オルフェーヴル、トーセンジョーダン、ウインバリアシオン、ローズキングダム
を完封したから最弱はありない。・・・なんて理屈は通用しない。
よって、最弱ダービー馬はサニブーでおk。
222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/02(金) 20:22:22.62 ID:yEN2Qo490
>>221
同じような逃げ切りパターンだからNGッて言うんなら
サニブーよりタニノハローモアが来るはずなんだけどな
223 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/02(金) 20:42:31.84 ID:Gjz4UzCL0
タニノハローモアの時はマーチス、タケシバオー、アサカオーの元祖3強の世代だからな。
ともかく、時代が違いすぎて比較の対象にならないだろう。
224 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/02(金) 20:47:41.14 ID:yEN2Qo490
>>223
時代が違い過ぎて比較ができないのなら、サニブーを最弱と言い切る事もできないよね
「分からない」が存在するんだし
248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/14(水) 23:21:25.37 ID:wq5itcUp0
インティライミより弱いダービー2着馬なんていないだろw
249 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/16(金) 15:38:12.12 ID:GTJIQ0l20
>>248
ボールドエンペラーは?
261 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/24(土) 16:18:01.95 ID:0dybqsxh0
12.6-10.6-12.3-12.6-13.0-12.8-13.0-12.8-12.4-12.8-13.0-13.2

のペースで進んだレースを終始先行集団につけて残り300あたりで抜け出してそのまま押し切って優勝
テイトオーはそんなバカにするような馬じゃない
能力の裏付けがないとこんな勝ち方はできない
262 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/24(土) 17:26:45.21 ID:YoXTYPhN0
>>261
昔のダービーってのは俗に言うダービーポジション、1コーナー10番手以内じゃないと基本的に勝てなかったのよ
テレビ馬って言って勝ち負け無視して3コーナーか4コーナーまで逃げて名前呼んでもらう役目の馬が居る中でそれ
要するに昔は終始先行ないしそれに近い集団に付けるのは勝ち馬として当たり前だったのよ
263 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/24(土) 18:17:09.30 ID:0dybqsxh0
>>262
だからと言って時計のかかる馬場でこういったペースの中では先行集団に付けさえすれば という甘いものではない
軽い馬場で道中ゆるゆるで終いだけというのとでは訳が違う

それだけの能力がなきゃ踏ん張りきれずに沈んでいくわけで
264 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/24(土) 18:22:26.81 ID:YoXTYPhN0
>>263
だからね、当時はダービー勝つような馬はそれができて当然なの
できて当然の事ができて、だから能力高いですってのは言えないの
他の馬も同じようにしてダービー勝った馬ばっかなんだから
265 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/05/24(土) 19:59:01.38 ID:0dybqsxh0
>>264
ん ?
厳しいペースでも耐え抜いて踏ん張りきるのも能力だと思うが・・・

>>当時はダービー勝つような馬はそれができて当然なの
他の馬も同じようにしてダービー勝った馬ばっかなんだから

ペースが厳しいごまかしのきかないレースでそれに耐える力がある馬が勝つことができた
つまり当時のダービーを勝つ時点で能力は持っているわけだ
280 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/03(火) 04:47:46.53 ID:u2p2tlzt0
第一回から調べてこい
281 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/05(木) 14:15:12.07 ID:ODWZVQXL0
>>280 
正直なところ、ダビスタ対象世代しか語らない人間はいらない。なぜなら議論が進まない。

テイトオー 1966年東京優駿 動画
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/db033tp.htm
これを見て強いか弱いか、思うは貴方次第

年度別ダービー優勝馬
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/db_year.htm
動画は1964年以降から存在する。
282 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/05(木) 14:31:58.88 ID:GUwYyFU50
見たことない馬は語れんが
俺がリアルタイムで見た馬の中では
ウイナーズサークルがダントツ。
500万〜1000万レベルの競馬。
287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/08(日) 22:13:49.37 ID:ir6WjVaI0
>>282
ウイナーズサークルさんは茨城出身なんだぞ!
283 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/05(木) 14:40:25.18 ID:GUwYyFU50
近年でレースレベルの低いダービー

ロジユニヴァース
ディープスカイ
ウオッカ(ウオッカ以外の牡)
メイショウサムソン
アグネスフライト
サニーブライアン

このパターンは種牡馬として大失敗
288 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/09(月) 04:36:08.95 ID:Qr/ogCT70
>>283
サムソンとサニブーは全然低くないだろ
297 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/16(月) 06:31:20.01 ID:mJkdqIXc0
ブリとかロジとかありえんだろう。
30~50年代のダービー馬ぐらい余裕でブッ千切れる。次元が違うわ。
299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/06/16(月) 17:50:30.43 ID:tscvmqkS0
>>297
昔の馬場は去年の函館ぐらい酷い馬場だが、走れるの?
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 結局最弱の日本ダービー馬ってテイトオーでいいの?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1395417449/

「結局最弱の日本ダービー馬ってテイトオーでいいの?」に付けられたタグ

▼関連記事

▼コメント

*は必須項目。