東京２４００芝　３歳限定

ワンアンドオンリー 　キングカメハメハ
キズナ 　　　　　　　　ネオユニヴァース
ディープブリランテ 　タニノギムレット
オルフェーヴル 　ジャングルポケット
エイシンフラッシュ アグネスフライト
ロジユニヴァース アドマイヤベガ
ディープスカイ スペシャルウィーク
ウオッカ サニーブライアン
メイショウサムソン
ディープインパクト

まず上位争いはこの中だな

キングカメハメハ
オルフェーヴル
ジャングルポケット
スペシャルウィーク
ディープインパクト

普通に勝つのは
ディープじゃないか？

オーストラリア
ルーラーオブザワールド
キャメロット
プールモア
ワークフォース
シーザスターズ
ニューアプローチ
オーソライズド
サーパーシー
モティベーター
ノースライト
クリスキン
ハイチャパラル
ガリレオ
シンダー
オース
ハイライズ
ベニーザディップ


過去18頭のダービー馬はコチラ

ディープインパクト　3.5
オルフェーヴル　4.5
キングカメハメハ　5.7
ウオッカ　7.8
スペシャルウィーク　8.2
ジャングルポケット　11
メイショウサムソン　20
ネオユニヴァース　26
サニーブライアン　29
エイシンフラッシュ　32
キズナ　35
タニノギムレット　38
アドマイヤベガ　40
ディープスカイ　60
ワンアンドオンリー　90
ロジユニヴァース　105
ディープブリランテ　110
アグネスフライト　140

こんなところだろう

ワンアンドオンリー　横山典
キングカメハメハ　　安藤勝
キズナ　　　　　　　佐藤哲
ネオユニヴァース　　デムーロ
ディープブリランテ　岩田
タニノギムレット　　ペリエ
オルフェーヴル　　　池添
ジャングルポケット　角田
エイシンフラッシュ　内田
アグネスフライト　　河内
ロジユニヴァース　　後藤
アドマイヤベガ　　　上村
ディープスカイ　　　四位
スペシャルウィーク　武豊
ウオッカ　　　　　　ルメール
サニーブライアン　　大西
メイショウサムソン　石橋守
ディープインパクト　三浦

ミホノブルボンいないんなら今の馬場ならサニーブライアンが5馬身は千切り捨てるぞ

泥んこダービーならロジ

実況が三宅か青嶋か塩原か

青嶋なら武の馬が勝つな

１着 ナリタブライアン
２着 ディープインパクト
３着 トウカイテイオー
４着 ミホノブルボン
５着 ウォッカ
６着 キングカメハメハ
７着 スペシャルウィーク
８着 キズナ
９着 アドマイヤベガ
10着 ネオユニヴァース
11着 メイショウサムソン
12着 ワンアンドオンリー
13着 ウイニングチケット
14着 ジャングルポケット
15着 タヤスツヨシ
16着 アグネスフライト
17着 オルフェーヴル
18着 ロジユニヴァース

こんなもんだろ

今年のダービー馬何だったか忘れてたわｗｗｗｗ

ディープオルフェキンカメの三強オッズは確実

気温
2004/5/30/32.8/キングカメハメハ
2005/5/29/23.3/ディープインパクト
2006/5/28/24.5/メイショウサムソン
2007/5/27/30.1/ウオッカ
2008/6/01/24.7/ディープスカイ
2009/5/31/23.8/ロジユニヴァース
2010/5/30/16.2/エイシンフラッシュ
2011/5/29/19.1/オルフェーヴル
2012/5/27/26.4/ディープブリランテ
2013/5/26/26.9/キズナ
2014/6/01/31.0/ワンアンドオンリー

過去18年の勝馬の騎手は12人しかいない件
武豊　　5勝
横山典　2勝
四位　　2勝
岩田、池添、内田、石橋守、安藤勝、M.デムーロ、角田、藤田、大西　各1勝

武はオルフェに憧れてたみたいだからディープ捨てるぞ

スペに武乗ったら
ディープは誰が乗るんやー？？
福永、川田、浜中、先生、秋山、北村位しか残ってないぞ

勝率は度外視で、当時のローテからの人気だけで並べると

ディープインパクト
キングカメハメハ
オルフェーヴル
ネオユニヴァース
メイショウサムソン
ディープスカイ
アグネスフライト
アドマイヤベガ
サニーブライアン
タニノギムレット
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
ウオッカ
ディープブリランテ
ジャングルポケット
キズナ
ワンアンドオンリー
ロジユニヴァース

くらいか

残り200を切ってディープ先頭！
外から叩いてディープがやって来た！
2頭の叩き合い！2頭の叩き合い！
しかし一気に来た！一気に一気にディープが飛んできた！
内のディープか？中のディープか？それとも外のディープか？
岩田か四位か豊か！

このメンバーじゃ時計もかなり早くなる
スロ専のフラッシュや逃げのサニブはかなりきつい
どっちも下位だろう

１着ディープインパクト
２着キングカメハメハ
３着オルフェーヴル
４着サニーブライアン
５着ウォッカ

1着ディープインパクト
2着スペシャルウィーク
3着オルフェーヴル
4着キングカメハメハ
5着メイショウサムソン
6着ジャングルポケット
7着タニノギムレット
8着ウオッカ
9着アドマイヤベガ
10着サニーブライアン
11着エイシンフラッシュ
12着ネオユニヴァース
13着ディープスカイ
14着キズナ
15着ワンアンドオンリー
16着ディープブリランテ
17着アグネスフライト
18着ロジユニヴァース

こうして見るとダービー馬もピンキリだな

３歳のディープはクソ弱かったような
アドジャと互角の馬だぞ

はいはい、
ディープ圧勝

重でもオルフェが勝てる要素なんて少ないんだけどな
ジェンティルに負けてるような馬が東京2400を流して楽勝してるディープに勝てる訳が無い

オルフェ
スペ
ディープ
キンカメ

真面目にウオッカが勝つと思う
先にあの瞬発力で抜け出されたらどんな馬でも届かんよ

https://www.youtube.com/watch?v=d7SF30WOEOY

この動画だとディープ→ブルボンと続いてる

私見だけど、共通ルールを考えてみた。

馬場は、キズナが勝ったときの馬場（近年の中ではフラットだった）
騎手は、ダービー制覇時の騎手（年齢もその時の。かぶってるならクローン）
枠順は、馬券投票締め切り後に抽選（つまり予想する上では考慮しようがないという意味）
出走各馬の調子と成長度も、ダービー時と同じ。

三冠馬２頭の争い。続くのがジャンポケ

大跳びで府中向き。中山の皐月賞は勝てないから逃げた。
府中なら1600～2400でかなり強いが、三冠級からは２枚落ちる。

ここでキンカメじゃなくてディープとか言ってるやつは…
やべぇね笑

>>1
実質6頭立てだな

ディープインパクト
ジャングルポケット
オルフェーヴル
キングカメハメハ
スペシャルウィーク
キズナ
タニノギムレット

ディープのダービーには敵わないよ
ディープの圧勝

100回くらいレースしたらどうなるかね
だいたい良が75％、稍重が15％、重が7％、不良が3％くらいかね？
以外にタニノギムレットが強いと思う
1位ディープ
2位スペ
3位タニギム
4位オルフェ
5位ジャンポケ
こんな感じかな

ノーリーズン、タイガーカフェ
テレグノシス、アグネスソニック
この辺差し損ねてるギムレットじゃ
掲示板も厳しいだろ

なかなかいいメンツだな

ダービー3着馬集めたらどうなるかな。
後の条件馬も混じるけど。

2014ダービー2:24.6　青嵐賞2:26.2　(-1.6)ワンアンドオンリー(0.1)
2013ダービー2.24.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2.25.1　(-0.8) キズナ(0.1)
2012ダービー2.23.8　青嵐賞2.25.6　(-1.8) ディープブリランテ(0.0)
2011ダービー2.30.5　青嵐賞2.31.8　(-1.3) オルフェーヴル(0.3)
2010ダービー2.26.9　青嵐賞2.28.9　(-2.0) エイシンフラッシュ(0.0)
2009ダービー2:33.7　青嵐賞2:35.7　(-2.0) ロジユニヴァース(0.7)
2008ダービー2:26.7　青嵐賞2:26.3　(+0.4) ディープスカイ(0.2)
2007ダービー2:24.5　青嵐賞2.26.1　(-1.6) ウオッカ(0.5)
2006ダービー2:27.9　青嵐賞2:28.7　(-0.8) メイショウサムソン(0.1)
2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9　(-3.6) ディープインパクト(0.8)
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1　(-0.8) キングカメハメハ(0.2)
2003ダービー2:28.5　青嵐賞2:29.4　(-0.9) ネオユニヴァース(0.1)
2002ダービー2:26.2　青嵐賞2:27.1　(-0.9) タニノギムレット(0.2)
2001ダービー2:27.0　青嵐賞2:28.2　(-1.2) ジャングルポケット(0.2)
2000ダービー2:26.2　青嵐賞2:28.7　(-0.5) アグネスフライト(0.0)
1999ダービー2:25.3　青嵐賞2:26.3　(-1.0) アドマイヤベガ(0.1)
1998ダービー2:25.8　青嵐賞2:26.0　(-0.2) スペシャルウィーク(0.9)
1997ダービー2:25.9　青嵐賞2:28.5　(-2.6) サニーブライアン(0.2)
1996ダービー2:26.1　青嵐賞2:25.6　(+0.5) フサイチコンコルド(0.0)
1995ダービー2:27.3　青嵐賞2:28.5　(-0.8) タヤスツヨシ(0.2)
1994ダービー2:25.7　青嵐賞2:31.0　(-5.3) ナリタブライアン(0.9)
1993ダービー2:25.5　青嵐賞2:29.3　(-3.8) ウイニングチケット(0.1)
1992ダービー2:27.8　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:30.4　(-2.6) ミホノブルボン(0.7)
1991ダービー2:25.9　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9　(-3.0) トウカイテイオー(0.5)
1990ダービー2:25.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:27.0　(-1.7) アイネスフウジン(0.2)
1989ダービー2:28.8　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.6　(+0.2) ウイナーズサークル(0.1)
1988ダービー2:26.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9　(-2.6) サクラチヨノオー(0.1)

フサイチコンコルド
タヤスツヨシ
ナリタブライアン
ウイニングチケット
ミホノブルボン
トウカイテイオー
アイネスフウジン
ウィナーズサークル
サクラチヨノオー
メリーナイス
ダイナガリバー
シリウスシンボリ
シンボリルドルフ
ミスターシービー
バンブーアトラス
カツトップエース
オペックホース
カツラノハイセイコ

更に18年遡ってやれば面白そうと思ったけど
書いててナリブが圧勝するんだろうなと思った

オルフェなんかオワコンでしょ
どこで集計取っても最強のダービー馬にはなれないし言われない
現実的に無いわ
日本競馬の象徴は速くて強い
オルフェみたいに力のいる馬場が得意とかは論外、選考基準外
普通に2400東京の舞台で二度も圧勝した、しかも流して楽勝したディープインパクトだろうね
誰が見たってわかるレベル
日本の競馬スタイルで最強のダービー馬を決める以上速くて強いそれが必然

これだけの名馬を府中に蘇りさせれたら20万人くらい入りそう

18頭がそれぞれ実際にダービー走った馬番が

ワンアンドオンリー　2番
キズナ　1番
ディープブリランテ　10番
オルフェーヴル　5番
エイシンフラッシュ　1番
ロジユニヴァース　1番
ディープスカイ　1番
ウオッカ　3番
メイショウサムソン　2番
ディープインパクト　5番
キングカメハメハ　12番
ネオユニヴァース　13番
タニノギムレット　3番
ジャングルポケット　18番
アグネスフライト　4番
アドマイヤベガ　2番
スペシャルウィーク　5番
サニーブライアン　18番

内枠有利杉ｗｗｗｗｗｗｗ
だが18番枠も2勝
空き番は6・7・8・9・11・14・15・16・17
どう割り振ったものか

尚、武豊がダービーを勝った5頭の内
生涯全レースで武豊が騎乗したのはアドマイヤベガ、ディープインパクトの2頭
スレ的にはタニノギムレットに武含め3人の騎手が乗っているが全てダービージョッキー
(武豊、横山典弘、四位洋文)

オルフェの東京2400持ち時計は2分23秒1でディープやカメより上だがな

何度か自作ソフトでシミュレーションしてみた
血統、騎手、状態、馬場、脚質、天気全てその時の状況
結果勝ったのは何度やってもオルフェーヴル

2着以下は何度か入れ替わる位だったわ
以外だったのはサニブとカメが予想以上に強かった事
ドベはサクセスブロッケンとジョーカプチーノ

自分のシュミでは2着以下はころころ変わるが
1着はディープがだいたい2馬身くらいで勝つな

インティライミ　 5戦3勝　
ウインバリアシオン　6戦3勝
ダービーまでの成績あまり変わらないな

オペの王道五冠とかオルフェの三冠は、強いのを何度も２着に沈めて獲得しているのだから、相手関係という意味では価値があるよ

ルドルフは一応ビゼンニシキがライバル扱いはされてたけど皐月賞だけの事だし、三冠の難易度としては微妙
ディープやブライアンはただ焼け野原を蹂躙しただけのサウザー状態、一応世代レベルとしては早熟で古馬と互角に渡り合ってたブライアン世代がやや強いのかな、三冠馬相手に勝ち負けを争うという意味では大して障害にならんが

シービーはモンスニーが二冠を、菊はクラシック全好走のビンゴカンタ、それ以外にも世代として強い世代で、ライバル関係はかなり強力で、内容からも価値の高い三冠と言えるかも

シンザンは御存じウメノチカラ
セントライトはようわからん

牝馬はやっぱジェンティルかな
見方によっては全レース１人気として受けて立っての三冠のラモーヌやアパパネを評価出来なくもないが、相手関係的にはちょっとな

つうかそのシミュ、なんでブロッケン出てんだよｗ

逃げるのがサニブと考えると、予想も違ってくるよな
サニブのペースは５ハロン目を落として、そっから上げていって最後だけちょい垂れ

このペースで最後もまとめる…とギム＆ウオッカ親子が一番得意なパターン
考えてみればサニブの時の２着は同じＢＴのシルクジャスティス
ギムの時の２着はロベルト系のボリクリ、ウオッカの時は母父サンデーだけど父マズルのアサキンだから
これ、もしかしたらサンデー系は出番ないかもなｗ

オルフェのダービーは歴史的なレース
不良馬場を物ともしない成長力とパワーは世界統一を予感させたレース

２着バリアシオンも歴代ダービー馬より数段上の強さ
ベルシャザールでさえ不調で逃げも同然で３着は平均的ダービー馬以上のレース内容

参考になるかは知らんが古馬との比較材料として
ダービーと同日同条件の1000万下と目黒記念(同日になった06年以降)の2400m換算タイム(24/25しただけのやっつけ処理)を並べてみた

ダービー 青嵐賞 目黒24/25
2014 24.6 26.2 25.0
2013 24.3 25.1 25.6
2012 23.8 25.6 24.6
2011 30.5 31.8
2010 26.9 28.9 28.6
2009 33.7 35.7 32.6
2008 26.7 26.3 25.8
2007 24.5 26.1 25.3
2006 27.9 28.7 27.0
2005 23.3 26.9
2004 23.3 24.1
2003 28.5 29.4
2002 26.2 27.1
2001 27 28.2
2000 26.2 28.7
1999 26.2 26.3
1998 25.3 26.0
1997 25.8 28.5

確実に言えること

ディープスカイはウオッカに先着できない

JCでディープスカイはウオッカに先着しとるやんけ

アドマイヤメインやらホマレボシやらと接戦のブリもサムソンもこのメンツじゃ通用せんよ

相当って言っても相手が悪い。ホマレボシやアドマイヤメインが勝てそうなダービー馬居るかね

全盛期ならサムソンって瞬発力勝負にでもならない限りウオッカとかには負けないだろうからな
まあ実際は瞬発力勝負のJCでも先着したけど

うまくいけば掲示板、そうでなければ6,7位あたりに落ち着くって感じじゃねーの？

乱数調整して田んぼ馬場にして農耕馬を栄光の座に

田んぼは着差つきやすくて
にわかが見ると強いと勘違いして騒ぐ
それが嫌なんだよな

追い込み決まらない馬場は糞って考え方やめないか
ブリランテのダービー馬場速いと言われてるが
時計は遅いがキズナの時の馬場の方が高速なんだよね