ディープってハーツクライより強いの?」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 21:29:42.21 ID:g/XJx/KcO
なんかディープって弱い馬にしか勝ってない気がするんですが?ドバイ圧勝キングジョージ3着、ディープを直接対決で子供扱いしたハーツクライの方が強いと思うんですがどうなんでしょう?

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

8 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 21:41:44.26 ID:8wtvvP6R0
ジャパンカップで千切られたハーツクライが強いとは思わんな
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 23:28:04.57 ID:DMsbk1zb0
>>8
ディープキチガイ喉鳴りがどんな病気かも知らないのか。マジでキチガイと無知の集まりなんだな
12 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 21:47:27.2 ID:g/XJx/KcO
種馬としてもハーツクライの方が上みたいですね
59 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:58:26.10 ID:H+5yWAMN0
>>12
ジャスタウェイとあと誰?
13 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 21:47:32.25 ID:az57TnXX0
奇襲先行策で半馬身差勝ちを子供扱いとは言わないな
ジャパンカップ喉鳴りじゃなかったら力関係もっとよくわかりそうだったのにね
16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 21:54:46.14 ID:0ylyHpZG0
>>13
追い込み馬対策で先行すんのは当たり前だろwむしろなんであのレースの後真似するやつがいなかったのかってレベル
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 21:58:41.9 ID:7uIeKyWz0
最強はギャロップダイナだから
18 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 22:07:00.44 ID:iBzkSA3S0
>>17
判り易いw
ギャロップダイナ > ルドルフ  
スターマン > ナリタブライアン
ビートブラック >>>>>>>>>>> ビリのオルフェw
22 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 22:48:26.57 ID:iBzkSA3S0
>>1
ザックリ言うと、シャアザクとザクくらいの強さの差=3倍ディープが強いw
ハーツクライ    生涯成績 19戦05勝 5億5573万1000円
デイープインパクト 生涯成績 14戦12勝  14億5455万1000円
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:34:40.98 ID:jzuc2qty0
偏見なしに>>22の成績を見て、前者が上と言えるやつがいるのか
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:55:24.67 ID:lBmeEzcGO
>>62
前者クリリン
後者ミスターサタン
67 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:10:28.25 ID:HVe7Mssw0
>>62
ヒント サイレンススズカ
68 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 00:54:52.4 ID:k3Aw+kdJ0
>>62
イプラ抜いたらもはや勝負にもならんだろ
25 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 23:28:33.62 ID:qw8WLFkW0
競走馬としてはディープが上
種馬としてはハーツが上という印象
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 00:23:06.85 ID:IxbbKi3+0
>>25
完全に逆
27 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/23(木) 23:56:03.63 ID:fYVPSFgP0
ディープがあの年のキングジョージに出て掲示板に乗るところが想像できない
30 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 01:05:27.43 ID:JxukxZZ+0
>>27
両方似たような負け方じゃん
競りかけられて2の足で再度突き放すも
すぐに追い付かれてキブアップ
34 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 02:38:59.87 ID:lBmeEzcGO
05JCとか06秋天とかレベルの高いレースからはちゃっかり逃げてるんだよねディープって
40 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 09:55:41.60 ID:PRpVezWB0
>>34
馬鹿発見wwww
37 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 03:27:37.78 ID:V8i3Ub0n0
ディープの方が強いとは思うけど有馬記念は明らかに力負けだった
ハーツも同じだが古馬になって更に成長したのがディープ
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:27:31.84 ID:hr+cnNHs0
>>37
あの有馬のディープは直前まで「出る事が出来るかどうか?」くらい状態が悪かった
それでもあの走り
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 14:20:04.43 ID:UHN7p08b0
>>45
という捏造、又は思い込みですか
82 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 17:11:22.39 ID:VSyNbw+20
>>79
情弱w 当時話題になってたんも知らんニワカか?
42 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 12:26:20.92 ID:RKc3Io1PO
ハーツはクラシックから応援してて脚質のせいで惜敗が続いてたが
JC観てて有馬でディープを下すならハーツだなと懲りずに軸にした
自分の相馬眼を信じる
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 12:29:19.60 ID:Q1c1u6Rs0
>>42
ハーツ先行したら、ディープにも引けとらなさそう
って思いながらディープから買った
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:48:07.79 ID:RKc3Io1PO
3歳クラシックは過密ローテだから過去の3冠馬はギリギリの体調でJCや有馬までも勝ち切る所が称賛された
体調悪かったのはディープだけじゃない
48 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 16:39:53.5 ID:hr+cnNHs0
>>46-47
実際の競馬は、ゲームじゃないからなw
生き物だから、調子の良し悪しが出る事は理解出来るか?
その上で、近年ディープ以上に安定して成績を残した3冠馬が近年にいるか?
近年のオルフェのとか成績なんて酷いものだぞw 
故障でも無いのに、約半分は負けで10着以下も複数回って悲惨な成績だぞw
 
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:41:57.12 ID:RKc3Io1PO
>>48
ゲームじゃないと理解してるから言ってんじゃないのw
上から目線は人の話を理解出来る大人になってからにしてくれ
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:48:07.41 ID:2HHRxY/d0
三冠馬が55kgで負けてる時点で弱いんだろ
60 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 23:09:06.53 ID:7Aptqccr0
>>57
これにつきるわ
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 22:50:58.97 ID:zujL93gq0
ディープ>2馬身>ハリラン>1馬身>ハーツ>1馬身>リンカーン
96 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 22:10:23.25 ID:MaYeVnFA0
>>58
この関係式
ディープ>2馬身>ハリラン>1馬身>ハーツ>1馬身>リンカーン
はタイムフォームやレーシングポストのレーティングが大体これくらいなんだけど(ハリランは06年ね)
05宝塚以降上記の馬の内2頭以上が出たレースでここから大きくズレてるのは
リンカーンが惨敗した宝塚とハーツが惨敗したJCと05有馬
05宝塚、JC、06春天KG凱旋門はこのまま
ハーツやリンカーンがこの位置から大きくズレて馬群に沈んだらあ、何かあったんだな調子が悪かったんだなとなるけど
抜けているディープがズレてハーツとリンカーンの間に落ちても調子が悪かったとは思われにくい
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 01:14:19.3 ID:YstyGSQO0
大事なことなんでもう一度言いますね
競走馬としてはディープが上
種馬としてはハーツが上
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 01:44:14.82 ID:BBBDSxGB0
>>69
競争馬としても似たり寄ったりだわ
75 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 09:27:13.1 ID:2O8YkqK/0
ブリランテ>ジャスタウェイって言ってるようなもんだな
76 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 10:17:34.5 ID:TCbr7Hyd0
>>75
その通りなんだけど、2chではディープインパクト>トウカイトリック>オルフェーヴルっていう考え方が当たり前なところ
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:53:41.14 ID:9S0X8uQkO
体調なんて過去の3冠馬たちも最悪だっただろ
別にディープだけの話しじゃない
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 20:56:41.49 ID:a4//kEVh0
>>83
他の3冠馬ってw 
たとえば、オルフェとかだと生涯の半分は負けレースで、2桁着順も何回も有る駄馬っぷりですがw
87 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:21:02.78 ID:9S0X8uQkO
>>84
3冠馬は他にもいる
お前の頭にはオルフェとディープしかないのか
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:28:53.21 ID:a4//kEVh0
>>87
とりあえず、オルフェはディープの相手に成らない実績ってのは認める訳なw
「最悪の体調を克服して、デープ以上の成績を残した過去の3冠馬」ってのを教えろよw
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 14:56:21.21 ID:YBbuiCPU0
>>87
お前の大好きなブライアンは怪我して弱くなったんだっけwww
元から弱いからあいつww
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 21:59:23.71 ID:79uxwx6f0
シーマ勝って最強なら
ステイゴールドは史上最強馬ではないか
香港も勝ってるし
98 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/25(土) 23:24:48.54 ID:QJRJROH5O
>>95
ステゴは強いよ、鞍上と時代に恵まれなかっただけでポテンシャルはディープに匹敵すると思う
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/27(月) 11:20:48.43 ID:x84qQBMi0
>>98
血統的にもディープより上だよな、G1勝てなくても種牡馬成功は当たり前だった
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/27(月) 11:18:34.15 ID:x84qQBMi0
>>1
イチローが1度でも三振すれば、相手ピッチャーの方が強いと言ってる人ですか?
横綱でも普通に負ける事は有るよ、トータルして成績を見ないとな
109 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/27(月) 12:14:27.58 ID:aw/kStLGO
>>107
ディープがハーツを倒してリンカーンに負けたとかならポカだなと思うがリンカーンやインティライミ倒してハーツに負けたのなら案の定としか思えない
112 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 11:43:02.38 ID:KXCXy2EE0
競馬を見て半世紀、ディープインパクトほどのサラブレッドを見たことがない

シンザン、スピードシンボリ、タケシバオー、トウメイ、ヒカルイマイ

インターグシケン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン

などなど名馬は多いが、段違いでディプインパクトが強いと思う
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 14:49:49.66 ID:bmO1rTI00
>>112
武豊がディープを最強認定してないんだから最強じゃないんだろう
ディープはエルグラの時代だと勝てなかったと断言してるし
122 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 23:06:19.56 ID:xJOAfwbxO
>>112

よう下手くそじいさん(笑)
116 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 14:56:11.96 ID:YpjYXV+Q0
武は以前何かのインタビューでサイレンススズカがどの馬より強かったんじゃないかなぁと言ってたよ
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 15:06:14.48 ID:0BvvTtmE0
>>116
それはそもそもかなり前の話だろ
たしか1990年代
119 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 15:17:52.59 ID:sLAXFw+N0
ディープは世界一強いって近所のナマポの人が言ってた
120 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/28(火) 21:56:06.60 ID:5flySae30
>>119
ラー基地必死w
124 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/29(水) 02:23:57.90 ID:rBaWTzeG0
春天後の武
「この馬より強い馬居るんですかねえ」

凱旋門賞前のルメール
「ディープが一番強い」


少なくともこの二人はハーツよりディープが上と思ってる
125 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/29(水) 02:40:14.36 ID:grMOW3Mv0
>>124
騎手の言うことはあてにならんからなあw
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/29(水) 07:58:21.59 ID:ZBqkN4bf0
橋口も言っていたよ。もうディープには勝てないとね。
ディープから避けるため海外逃亡していたのは調教師本人も認めている。
127 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/29(水) 08:59:51.35 ID:pqi1RpMD0
>>126
キングジョージ回避したのはディープのほうでしょ?
アスコットよりロンシャンが走りやすいって。
いつなんて言ってたの?
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/29(水) 09:04:38.8 ID:KnlDlHpH0
ディープの方が勝率、アベレージスピードは上
一瞬の【反応】瞬発はハーツが各上。
132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/29(水) 11:22:05.57 ID:2CRCA8lz0
>>128
ハーツって瞬発力ない馬の代表格じゃん。
どんだけ見る目ないんだよ。
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 15:08:39.28 ID:YBbuiCPU0
ディープ=当日追いをするくらい最悪の体調で
過去最低のパフォーマンスだった有馬記念を引き合いに出される。
(コイントスと上がり0.3しか違わないので体調不良は明白)

ハーツやナリタ豚イアン=常に最高パフォーマンスだったレースでディープと比較する。
そして喉鳴りや怪我で負けたレースなどはノーカン扱い。

このように過去最低パフォと最高パフォを比べてこき下ろしてるだけなのが馬鹿の現状。
特にナリタ豚イアン基地は同じ三冠馬であるディープを敵視しており
ディープが3歳有馬で負けた事を心の頼りどころとしているが
そのディープを負かしたハーツクライはナリタ豚イアンより強いと言うのに気がついていない。

そして3歳の有馬で勝つのなんか強いかどうかの判断になんて全くならず
大事なのは古馬になってからと言う事にも耳を貸さない。

これがナリタ豚イアン基地の実態
151 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 17:52:33.12 ID:y0REf9xR0
>>148
ハーツとブライアンって比べるのも失礼だろw
3冠馬を舐めてる?
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/05(水) 01:12:24.10 ID:sjauXS/K0
>>148
ディープの3歳有馬は明白な体調不良と言っておきながら「ハーツやナリタ豚イアン=常に最高パフォーマンスだった」って
お前の頭って常に自分の都合の良いように考えるようにできてるんだろうって友達に言われないか?
それとも友達なんかいないのかな?
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 18:03:55.59 ID:cTWgOSWY0
有馬は力負け

JCは喉ナリで論外

これでOK?
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 01:27:19.34 ID:K9RNMJjS0
>>152
おk
なのにバカはずっとわけわかんない事喚き続けてる
153 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 18:10:53.52 ID:jt1yz/opO
たかだかリンカーンに3馬身勝ち程度の馬があの時のハーツに勝てるわけないし
162 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 02:37:34.53 ID:lLpbZk1w0
>>153
あの時のハーツてw10連敗中だぞw
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 18:15:38.34 ID:9dU6pAaw0
体調には問題なかったというヘルスデータ貼ってる人がいたはずなんだがもういないのか 
あれはどっから持ってきたんだろうか
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 18:55:44.56 ID:7eTpNGzZ0
>>156
体調をいうならハーツクライだって直前までは問題なかった。
喉なりは走ってみないとわからないのと同じで、本当の体調不良はヘルスデータなんかで見抜けるものではないよ。
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/01(土) 19:08:17.91 ID:9dU6pAaw0
>>157
どこまで精査してるかでも違うがデビューからデータを取り続けてるならある程度わかるでしょう
本当の体調というのは精神面が大きそうだけど
163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 02:43:23.57 ID:OXdwtSsg0
スターマンより強いが、スターマン程度の存在
167 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 07:04:34.57 ID:wyyTFGG80
>>163
スターマン舐めすぎだよ
164 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 03:12:53.42 ID:CEkbt1uT0
ルドルフ、ブライアン、スズカ、シャトル、グラス、エルコン、キンカメ、ディープ、オルフェ
最強論争で名前があがる連中ってこんなもんか?
武は最強候補の馬に乗って大した敵もいないと考え余裕こいて負けた
ハーツが強い馬って認識があれば違った乗り方もするんじゃね?
有馬の結果をうけて次のレースで両方の馬がどんな競馬をするかが予想のポイントだろ
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 03:42:09.1 ID:ascYEiMh0
>>164
超弩級の名馬揃いやな
これらは別物としてあつかわなあかん
168 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 10:54:40.76 ID:kuZBaKh40
ディープが負けたとき=言い訳は一切許されない。負けは負けだ。
ブライアンがスターマンに負けたとき=夏負けで仕方ない。

ラップを見ると典型的な切れ負けなんだけどね
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 12:07:29.60 ID:RC605Cp70
>>168
ディープの有馬は疲れが敗因。
ブライアンの京都新聞杯はろくに追い切りやってないから。

ディープの有馬は、ラップを見ると脚色が同じになっていて力負け。でも、そもそも
疲れが残っていて状態が良くないので、ラップを見ても本当の敗因は分からない。

ブライアンの京都新聞杯もね。あと、そもそもスターマンが切れるタイプの馬ではない。
大跳びで、持続タイプだよ。スターマンは。
171 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 16:58:15.76 ID:84gBRE5TO
武豊がハッキリ『エルグラの時代ならディープは勝てなかった』と断言しちゃったね
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 21:01:03.83 ID:CEkbt1uT0
>>171
最近のインコース有利高速馬場が続く限りエルコンドルパサーとかスズカみたいな先行力ある馬が有利だし
今の馬場で走らせれば当然だろう
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/02(日) 21:53:49.62 ID:1pSfNYm50
>>171
今まで見た馬では、スズカが一番強かったと言ってるな
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/03(月) 09:31:24.71 ID:3KAWH7+x0
>>171
馬なりで楽に先頭に立ったのに追ってきたグラスワンダーに楽々ねじ伏せられたスペシャル
ディープもああなるな
スペシャルだって相手がリンカーンやポップロック、インティライミなら楽に押しきるだろうしw
179 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/04(火) 08:19:25.19 ID:EAg61ryo0
>>171
ソースは?
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/06(木) 09:43:04.58 ID:HrdFRAo10
>>179
ギャンブラードットコムのコラムみてみ鼻くそ
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/03(月) 09:28:06.14 ID:3KAWH7+x0
ハーツはキングジョージの時点で喉が鳴ってたからな
ルメールも普通なら楽勝だって言ってるし

JCなんかさらに喉なりが酷くなってレースに参加もしてないからな

ハーツが本格化してから全能力だしたのって有馬とシーマCだけよ
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/03(月) 10:16:21.31 ID:7RCAyobo0
>>175
だからなんだって話
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/04(火) 07:57:58.26 ID:38jBEvKp0
>>175
ソース出せ。
190 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/05(水) 06:42:45.13 ID:kjN1pw7J0
中山で1回勝っただけで タイシン>ビワ と思ってる奴などまずいないだろうに・・・
ディープの方が遥かに強い。というかハーツはそこまで強くない。
そりゃリンカーンよりは強いけど、ルーラーシップより強いのかもあやしい。
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/05(水) 10:24:44.26 ID:AjtgjsVO
>>190
ディープのどのレース見てディープの方が強いなんて言ってるの?
202 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/06(木) 10:49:49.17 ID:9SY5grEp0
ディープの方が強いけど、瞬間最大風速はハーツの方が強いかもしれん
まぁ瞬間とか言い出したらジャスタウェイとかピサとかタップでもそうなのかもしれんけど
競走馬なんつーのはそんなもん
208 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/06(木) 23:27:21.50 ID:dtvaPEeP0
>>202
ジャスタはともかく、ピサとかタップなんて凄いパフォーマンス1つもないだろ。

パフォーマンス分析ができなくて高低が比べられないから、そんなこと思うんだよ。
211 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 10:35:06.45 ID:28VOIt+EO
>>208
ピサの有馬は?
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 10:45:15.34 ID:uQ99jEzC0
>>211
ピサの有馬はトゥザグローリーより少し強いくらい。
普通のGⅠレベル。
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/06(木) 13:26:29.57 ID:Wp58gx7K0
ハーツクライのベストパフォーマンス(ドバイSC)
2着COLLIER HILL(GI 3勝)に0.7秒差

ディープインパクトのベストパフォーマンス(2006有馬)
2着ポップロック(GⅠ 0勝)に0.5秒差
216 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/08/07(金) 10:57:43.16 ID:vPt93a/00
>>204
コリアーヒルなんか一時期障害走っていた馬だぞ。
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 ディープってハーツクライより強いの?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1437654582/

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