前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　451 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1436580978/

オルフェに決まったな

ディープほど赤字を生み出す低コスパ生物いる？

オルフェは一発目のカリフォルニアネクターが唯一のマトモな馬状態だからなあ
もっともそのカリフォルニアネクターですら米G2しか勝ってない
1歳のキンカメ牝馬が2500万程度の馬

ご祝儀でどこまで上がるかだなあ
今日の一発目のムスカテールの下のルーラー6600万に負けるようではキツイぞ

島川様が繁殖目的で買うことが確実なブライトメッセージの牝馬のほうが高くなるかもしれんが

てかまともなオルフェ産駒は庭先でほとんど持って行かれたんじゃね？

ニワカ御用達といえばステゴだからな
痛いのは仕方ない

ディープの産駒じゃなく肌馬の産駒が欲しいんだろ
なに人気は全てドープのおかげにしてんだ
人気あるならアラブやロバでもつけてろやｗ

２歳リーディング
1 ダイワメジャー　　　　AEI 3.36
2 ディープインパクト　　AEI 7.00←
3 キンシャサノキセキ　　AEI 1.38
4 クロフネ　　　　　　　AEI 1.41
5 ブラックタイド　　　　AEI 1.17

ディープインパクトスゲエエエエエエエ！！！

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さーて、今週のディープ基地さんは、
セレクトセールです

①自分と無関係の富豪達がディープ産駒を売買するのを見て興奮する、家畜の信者
②自分は一銭も得られないのにディープ産駒が高額で売れるのを見てドヤ顔する、家畜の信者
③数年後、その高額のディープ産駒が全く走らず、涙目発狂する、家畜の信者

の３本です

ディープ基地の頭は(ジャンケン)パー、うふふふふふふふｗｗ

ディープ２歳は5頭出走で勝ち上がり4頭

6戦で4勝2着2回
これほどのスタート切った年ってサンデーも無いよな
そもそもサンデー時には府中や阪神で新馬戦が行われるなんてことはなかったけど

今日オルフェは5000万が最高値みたいね
軒並み3000万前後

今日また社台が悲惨な目にあったらまた社台オタクが発狂するの？

下手すりゃルーラーシップに価格で負けそう

本日の億越え候補は
316
330
343
350
371
387
390
401
411
416
424
455
486
508

暇だから社台のオルフェ牡馬を予想してみる
301カリフォルニアネクター　7800万
330オリジナルスピンⅡ　6500万
382リュシオル　6500万
387スーア　9000万
530ラスティックフレイム　6500万

ディープ×ストームキャットでも新冠じゃ3000万がやっとなんだな
世知辛いな

高額で売ることを夢見てとっておきのストームキャット牝馬に高額種付け料のディープつけて、
牝馬生まれてセリで評価されずに主取りになったら失敗だろう

なんかディープ除いて全体的に低調だな

なんか今年のセールは景気よくないな
目玉のシルバースカヤも12000万止まりか
去年は２億クラスとかいた気がするんだが

牝馬で1億5000超えるのかよ・・ってまだ伸びてるｗ

ワークとピサのせいで社台の売上がｗ ノーザンにすごい差つけられたな

逆に考えるんだ
社台のせいでワークとピサに値が付かないと

社台はディープ産でも1億超えないねぇ…完全に終わってるな社台

ディープバブル終了。日高のディープ産駒も値段下がりまくり。まあ今年はG1オークスだけだからな

ディープ牡で3500万とか超お買い得な気が

ノーザンのキンカメ1億超えすごいね 高いと思ったけどいくもんだ
一方社台は…

社台はディープの繁殖回して大失敗したネオとロブから何も学ばなかったのかな？
オルフェ、ピサ、ワークがルーラーは良いとしてブリランテにも負けるとか…
ノーザンが好調なだけに社台の糞ぶりがやばい

こんなに品揃えの悪い当歳セッションはないわ。有力種牡馬の価格が低すぎ。オルフェとカナロアが期待外れ。ルーラーだけ二日間頑張ってる。

ルーラーシップ人気だな
これが初年度産駒のエイシンフラッシュは今の所まぁまぁというべきかパッとしないというべきか微妙なライン

オルフェ全然値段つかないね
てか当歳自体低調なのはなんでや

オルフェwwwwww

400万で主取とかwwwwwww

言うほどオルフェの価格が低くもないけどな
ディープ初年度と比較しても繁殖レベルの割にこんなもんでしょ
どれだけ期待してんのよって話で

フェノーが一番やりそうだわ。軽い東京が得意だったし。

億出して外れを引きまくるサトノ、ダノンら外れ馬主らの競り合いにならないってことは
期待していいってことだろｗ

ディープインパクトの初年度のセリ平均価格 ↓


上場されたディープ産駒１８頭の平均購買価格の６８９４万円

面白そうなのでここまでのオルフェ産駒の平均価格も出してみた
平均価格:4330万（主取は除く)

サラフィナつけても1.6億なのに今出てるオルフェの繁殖で1億はいかんよ

しかし、なんでいつもこういう流れになるかねえ・・・

まあ散々ディープに喧嘩売っといていざ今日という日が来たら
繁殖のレベルがどうのとか健闘だろとか言われたらちょっと待てよとなるでしょう

まあこの調子なら来年はもっと売れないと思うけどデビュー組が走れば評価も上がるだろう

今年のピサの暴落見たら来年のオルフェも相当やばいと思うよ
ルーラーは大健闘だしまずはルーラー超えること考えないと

オルフェって関係者の評価ってどうなの？同じ三冠馬で言えばディープは酷評に近かったけど

ディープの初年度も大したことないんだけどな値段（笑）ビワハイジで平均上がってるだけで

クロフネが一億だと

社台ファーム産は何頭、億越えしましたか？

何か今んとこブリランテよりホマレボシ付けた方が勝ち組みたいだな

ホマレボシはあそこから強くなりそうだったし
シワクチャがゼロスに何か恨みでもあんのか？って早仕掛けしなきゃ多分勝ってたもんなダービー

387 スーアの2015 牡 鹿 オルフェーヴル スーア 社台ファーム 8,200 オレゴンホース
301 カリフォルニアネクターの2015 牡 栗 オルフェーヴル カリフォルニアネクター ノーザンファーム 8,000 (株)ダノックス
391 ティファニーケイスの2015 牡 栗 オルフェーヴル ティファニーケイス (有)辻牧場 3,900 (株)ノースヒルズ
351 ダイワパッションの2015 牡 鹿 オルフェーヴル ダイワパッション 田上　徹 3,400 (株)ユニオンオーナーズクラブ
339 ブライトメッセージの2015 めす 栗 オルフェーヴル ブライトメッセージ ノーザンファーム 3,100 島川　隆哉
467 フォーシンズの2015 めす 鹿 オルフェーヴル フォーシンズ ノーザンファーム 3,100 Gai Waterhouse Racing /Satomi Oka Bloodstock
330 オリジナルスピンⅡの2015 牡 黒鹿 オルフェーヴル オリジナルスピンⅡ 追分ファーム 2,700 薗部　博之
454 ラヴインザダークの2015 牡 栗 オルフェーヴル ラヴインザダーク (有)パカパカファーム 2,600 増田　和啓
360 ホットマンボの2015 牡 栗 オルフェーヴル ホットマンボ 石郷岡　雅樹 2,300 中辻　明
370 ナナヨーティアラの2015 牡 鹿 オルフェーヴル ナナヨーティアラ (有)小島牧場 1,600 宮田　直也
436 カメリアローズⅡの2015 めす 栗 オルフェーヴル カメリアローズⅡ (有)パカパカファーム 1,500 大野　照旺

333 ミスエマの2015 牡 鹿 オルフェーヴル ミスエマ シンボリ牧場(有) 主取(4000万円)
384 タイキクラリティの2015 めす 鹿 オルフェーヴル タイキクラリティ (有)パカパカファーム 主取(7500万円)
422 タニノカリスの2015 めす 栗 オルフェーヴル タニノカリス 岡田スタッド 主取(1200万円)
447 スポークンファーの2015 牡 芦 オルフェーヴル スポークンファー シンボリ牧場(有) 主取(4000万円)

シンボリや主取りにとっては
三冠馬だぞ！！三冠馬！！三冠馬の初年度はもっと付くだろｗ
どないなっとんじゃああああって感じなんだろうなｗ

ディープ産駒がセレクトに初登場した年の前年(2007年)種牡馬リーディング(サンデー死後5年)
1 サンデーサイレンス 37億1041万円
2 アグネスタキオン 26億7577万円
3 ダンスインザダーク 24億6190万円
4 ブライアンズタイム 21億9402万円
5 フジキセキ 20億7992万円
6 フレンチデピュティ 19億6838万円
7 サクラバクシンオー 18億0043万円
8 スペシャルウィーク 17億6721万円
9 エルコンドルパサー 14億0517万円
10 クロフネ 12億7581万円

そんな時代

ホマレボシノーザンでも1300万かよ

ブリランテやばいな
全く人気無い

ブリランテとホマレボシすごいな
日高はこっちつけたほうが絶対に良いわ

まさかの日高の救世主ホマレボシｗ
コスパ半端ない 2000万てｗ

ジョーダンとホマレボシは両方とも日本レコードで走った馬

日高はもうよほどの繁殖用意しないとディープつけられないな
だったらスクリーンかタイド、ホマレボシでいい

しかしオルフェはホント1頭でも目玉用意すべきだったよな
やる気ないのかどうしようもなかったのか知らないけど

G1複数勝てる牡馬がいるといいね^^

でもレコード持ってるような馬ってキレない馬が多いから
種牡馬になって活躍するとは思えないなあ

ﾊﾟｶﾊﾟｶなんでﾀｲｷｸﾗﾘﾃｨｰ7500万で売らなかったの？
牝馬なのに…
今後の成長に期待しとるのか？

サンデーサイレンス系はディープインパクト系が直系で
他は傍系になっていくのが見えたセレクトセールだったが、
肝心の後継種牡馬が少なすぎるんだよなぁ。キズナも来年も現役続行宣言が出ちゃったし。

オルフェはやっぱり血統で嫌われてるのかなあ
マックにテーストのクロスあるし何か今更で期待感が無いのかも

最後のは18のトーセンと644のジャパンヘルスサミット（トーセンの会社）が競り合ってただけだぞｗ

相変わらずディープキンカメの２強なんだなって感じのセールだったな
牙城崩すとしたらどれなんだろう

当歳は売上減ったんだな

ハービンジャーは全体的にもうちょっと盛り返すのかと思ったけど案外だったな

最後のハービンジャーは島川夫婦の争奪戦だった模様

夫婦で最大の金持ち道楽だよな
島川はホントに金持ちなんだな

ディープが微妙なせいで滅茶苦茶な金額が付かなくなったからな

今年絶好調だったノーザンで三冠馬が1億超え1頭もいないって最悪だと思うよ
あれを高値とか言ってる時点で話にならない

2008年ディープ初年度産駒当歳時のリーディング1位アグネスタキオン
2015年オルフェ初年度産駒当歳時のリーディング1位ディープインパクト

オルフェ「無茶言うなｗ」
ステゴ「ワイの初年度産駒最高価格は1050万やで・・・」

ディープはむしろ評判あまりで成功しないだろうなって思ってたがなー
本気で勝ち上がり遅く晩成ステイヤーばっか出ると予想してた

今日のセール見てるとルーラー、ホマレボシ、ブリが新興勢力として来そうだね
オルフェとピサとワークは本当に悲惨だった 社台は何を考えてたんだろうね

まさかオルフェが種付け料50万のホマレボシに負けるとは思わなかったからなぁ…
しかも4000万円のオルフェのやつは主取だったしルーラーとディープ系の凄さだけが際立った

レーヴドスカー、マルペンサ、ビワハイジ、アドアード、ゴールデンドックエー、ティッカーテープ、ライラックスアンドレース、ウィキッドリーパーフェクト、


これみんな牝馬。そりゃセールに良血馬出てねえから値段上がらんわ

というか
セレクトの価格帯別の獲得賞金リストとかないの？
1億超馬より、1000～5000万の馬の方が絶対稼いでると思う

あれ？今回オイルマネーは？

オルフェに関していうと、フォーシンズが牝馬とはいえ3100って評価低いなあと思いました

ディープ産駒登場後のセレクトセール出身のG1馬が7頭いるが4頭がディープ産駒なんだな、そりゃ売れるわ

既に種牡馬として結果出してるディープと初年度から比べられるだけでもオルフェは凄いと思うけど

ディープが暴落したのは、当時まだサンデーが死んだばっかりで本当の意味での成功種牡馬がいなかったせいも大きいよな
なぜかキンカメディープダメジャーハーツとその辺に種牡馬入りしたのが成功続きで当時のこと忘れがちだけど
国内生産馬に今ほどの信頼性なかったわ

初年度リアルインパクト主取されてなかったっけ？

セレクトセールは社台とコネを作るために献金する場所だから

去年末からのバレルの価格破壊でオイルマネーの力随分衰えてるだろ

ハイジのタキオン牝馬の仔も2頭中2頭骨折経験済みでちょっとわろた
流石に虚弱遺伝しすぎ

池江息子と福永が絡まなかったらディープはまだ成績伸ばしてただろうとマジに思う

金額が高いだけで駄馬が多い！どドヤ顔な奴がたくさんいたけど、それでも売れるんだよw
億の馬だこら走るとは限らない。馬主なら当然分かってるだろ。
それでも欲しいんだよ。
他の産駒なら2000万だとする
ディープなら億になっちゃう
そういうこと

>ディープインパクト牝馬のウィーミスフランキーの２０１５が、
２日目の最高額となる１億９４４０万円で落札された。
ttp://race.sanspo.com/keiba/news/20150715/etc15071505100004-n1.html

>●牝馬ながら●最高額となっている。←←←←←←←←←←
ttp://race.sanspo.com/keiba/news/20150714/etc15071414060009-n1.html


とうとう、●ディープインパクト ＝ フィリーサイアー●の図式が価格にも反映されだしたな

こっちも無視すればいいんじゃないの？何か最近ずーっと１人で発狂してるのが連レスしてるだけだよね

てか、いまだにトーセンラーが最高傑作のディープと牡馬の大物製造マシーンのキンカメ比較してどうすんだよ
競馬で結果出してない上にセリでも牝馬しか碌に値段付かない糞種牡馬だからフィリーサイアー呼ばわりされてるんだろ。

ディープの記録をキンカメが色々、塗り替えてるよ。
ディープ産駒と相性が良いのは、この馬なんでしょ。

ディープも今年は勝負の年かもな、去年あんだけg1荒らしても、上値は重くなってる感じだし
勝負の今年大物出せれば来年以降さらにバブルになる可能性もある

折角味方してくれてる476が煽りに見える病気
忠告するが君は一度精神科の診察を受けた方がよさそうだ

アンカーミスは君の責任でしょ　転嫁されても困る
これは2chではかなり有名なネタだからマジレスとかやめてね
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0057.jpg

精神科って言葉　ID:JHCWZHhg0 にめっちゃ効いててワロタｗｗ

まあ　俺もおっさんだけどな

オルフェーヴル産駒はやっぱり大きめの流星を持っている馬が多かった

ディープ産駒で一番わかり易い特徴といえば、栗毛みたいな薄い色の鹿毛があると思うな
パッと思いつく馬ではトーセンレーヴ・ディサイファ・ベルキャニオン・ハープスター・シャイニングレイが当てはまるような
凄くわかりづらいけどｗ

遺伝ってのは血統構成＞競争能力なのかなってのは過去見ても思わなくもない
例外は勿論あるけどもね

ルーラーの兄は父サンデーで種牡馬失敗してるし
エアグルの力は母系からしか伝わらないのかもしれない

金持ちが是が非でも欲しがる目玉出品無くなったよな
相場青天井の

今はまあこんなもんだよね
っていう一億二億の相場の下で順番に回してる感じ

レアではあるが数はそこそこ出回ってるブランド品のような感じ

今の日本で最高の血統って
父キンカメ×母ラストグルーヴ（母父ディープインパクト）
何ではないか？

そういやエイシンフラッシュもそこまで人気なかったな
やっぱ血統的に重いと思われてるのかな
まあこのへんは走りだすまで様子見ってのが多いんだろうな

シラオキ持ちのスペシャルウィークにダイナカール系持ちの馬との配合が増えれば、
更に日本馬のレベルが底上げされそう。

オルフェ産駒は完全に失敗だったね
まさか1億越え1頭もいないとは、金子さんもオルフェ産駒が出てくるとトイレタイムだったし
マックみたいに母父になって底力伝えればいいとこかな

オルフェ産駒は1億超え無しだったのか。
買い手も全く見る目がないんだなぁ。
せめて外国のバイヤーは、凱旋門賞の走りを評価して飛び付くかと思ってたがなぁ。
ガッカリ

アイルハヴアナザーは総帥の馬だから話題にもならんの？

この馬とか超絶パワーありそうな割につなぎ柔らかくて外車みたい

マルターズヒートの14
http://www.jrha.or.jp/walking/2015/player.html?key=select2015-walk42_pc

GaiWaterhouseさんオルフェ産駒買ったわよ～
ってツイッターに写真あげてるけど

世界的に見たらオルへはソレミアに負けた雑魚でドープは薬中

オルフェ1億いかんかったとか言ってるアホがいるが

レーヴドスカー、マルペンサ、ビワハイジ、アドアード、ゴールデンドックエー、ティッカーテープ、ライラックスアンドレース、ウィキッドリーパーフェクト、


これみんな牝馬でセールに良血馬出てねえんだからそりゃ値段上がらんわ

おー、馬はな、血統で走るんじゃねんだよ。足で走るんだよオコラの

オルフェのような突然変異はまず失敗する
ステゴってサンデーみたいにコンスタントに有力馬出したわけじゃないから
血統の本質的な質は低いよ。主牡馬になるとそういうの露呈するし

ナリブ「兄弟がしっかり走ってるのに突然変異はおかしい」

オルフェーヴル×オリジナルスピンⅡ　牡　2,700万

これステゴ産駒の半兄(2012産)がキャロットで総額3,800万なの考えるとめっちゃ評価低いよな

シーザスターズは糞だろ
ボリクリよりでかくてトロい。ダートですらタイムオーバーだったし日本の芝ではまず、通用しない

キズナの社台SS入りは決定的だな
・実績のある母系
・ダービー馬
・父ディープ

こんなん他にやる理由がない
ホマレボシやブリランテであれなんだもん

キズナ
トーセンラー
リアルインパクト
スピルバーグ
ワールドエース
その他色々続々種牡馬入りして古いサンデー系が全部ディープ系に取って代わる勢いよ

～ウィキッドリーパーフェクトの子供　売却額の歴史～

キングリオ（ウィキッドリーパーフェクトの2012）　牡　キングカメハメハ産駒　1億円（セレクトセール）

ハートレー（ウィキッドリーパーフェクトの2013）　牡　ディープインパクト産駒　1億円（サンデーR募集額）

？？？　　（ウィキッドリーパーフェクトの2014）　牡　　ステイゴールド産駒　　6200万円（セレクトセール）

？？？　　（ウィキッドリーパーフェクトの2015）　牝　　オルフェーヴル産駒　　？？？円（？？？）

こんな所で晒されたステイゴールドさん可哀想
ハートレーはセレクトセールに上場していれば1億5000万円くらいで落札されただろうな

なんかこのスレ、ディープ系押しが多いんだな。

ディープインパクト　8319万円/頭　総30億7800万円
キンカメ　　　　　　4924万円/頭　　8億3700万円
オルフェ　　　　　　4108万円/頭　　5億3400万円
カナロア　　　　　　4108万円/頭　　4億8500万円
ステゴ　　　　　　　3540万円/頭　　7億800万円
ルーラー　　　　　　3368万円/頭　　5億7250万円
ハーツ　　　　　　　3274万円/頭　10億1500万円
ハービン　　　　　　3060万円/頭　　6億1200万円
メジャー　　　　　　2808万円/頭　　7億3000万円
　
ホマレボシ　　　　　2650万円/頭　　1億600万円　4頭売れたうち2頭は島川さんお買い上げ
ブリランテ　　　　　2620万円/頭　　1億3100万円

受胎条件50万でワンチャン2000万って中小の生産者は飛びつくだろうな
もともと種付け頭数は多かったけど、更に増えそう

ホマレに過大な期待してるけど、セレクションセール見たら現実知れるんじゃね

マグロのセリでさえ1億超えるのに

競馬界の三冠馬ショボすぎ

まあオルフェで成功するとしたら
オルフェと同じで、ピッチ気味の走法するやつじゃないかねぇ？
ﾄﾞﾘｼﾞｬ産駒の勝ったやつもピッチっぽいんでしょ？

そもそも走法なんざ走ってる最中ですらコロコロ変わってる
ピッチだストライドだなんて意味が無い

なんでホマレボシの母親にディープつけんの？

訂正版
ディープインパクト　8319万円/頭　総30億7800万円
キンカメ　　　　　　4924万円/頭　　8億3700万円
オルフェ　　　　　　4108万円/頭　　5億3400万円
ステゴ　　　　　　　3540万円/頭　　7億800万円
ルーラー　　　　　　3368万円/頭　　5億7250万円
ハーツ　　　　　　　3274万円/頭　10億1500万円
ハービン　　　　　　3060万円/頭　　6億1200万円
カナロア　　　　　　2852万円/頭　　4億8500万円
メジャー　　　　　　2808万円/頭　　7億3000万円
　
ホマレボシ　　　　　2650万円/頭　　1億600万円　4頭売れたうち2頭は島川さんお買い上げ
ブリランテ　　　　　2620万円/頭　　1億3100万円

追加
フラッシュ　　　　　3066万円/頭　　　　9200万円　主取が多くて3頭しか売れなかった

カナロアの平均間違えてたので
訂正版です

俺ならキンカメ産買い捲るけどなぁ
ディープが8000万でキンカメ5000万なら
絶対キンカメのがお得でしょ

2014ディープのAEIが2.74　キンカメが1.49なので、
キンカメ産駒はディープ産駒の値段の54%なら統計的に得であると言えそう

ちょっと前の何が走るかわからんみたいな状況と違って今はディープとキンカメってハッキリしてるからな。そりゃ成功確定してるところに資金投入するよね

セレクトセールで買われた馬でキンカメの当たりなんて皆無に等しいぞ
というか皆無だぞ

ディープは5世代すべてで3頭以上のG1馬を含む5頭以上のG1連対馬を出している
それも全世代最低1頭はセレクト上場馬にG1馬がいる
10頭以上の重賞勝ち馬についても4世代目がやや微妙（候補馬はいる）状況なだけで
今後はどの世代も達成すると思われる

どの世代にも確実に当たりが入っているから安心して買える
その中から当たりを引くかハズレを引くかは自己責任

とすると
種付け料とカイバ代もしくは預託料だけで
億稼ぐ自家生産馬の馬主は
うはうはですね

サザエさんてなんのことかと思ったら本人以外見えてないAAか

SSはクラシック準制圧を2回ぐらいやってるからな
ただ97世代や02世代みたいに遅咲きだったり、中距離が弱くて勝てなかった世代もいる

ディープは牡馬の大物を待つだけか。そうすればアンチもだまるだろ
流石にG1複数勝ちがリアルインパクトのみではちょっとロマンが無い

そうか、ではキンカメからドゥラメンテが出たことについての言い訳を聞こうか

つまり大物が出なかったキンカメからドゥラがでたから（カナロアは除外）
ディープ牡馬からも出るに違いない　という理論
これなら全ての種牡馬から三冠馬が出るな

フィリーサイアーに大物牡馬を期待してはいけない

ＳＳは産駒数の少ない中、同時期に既に王道Ｇ１を牡馬が２桁と勝ちまくっており、ワンツーも６回

ディープはＳＳの同時期より遥かに多くの牡馬を送り出していながら
未だ３頭で３勝のみ、全て着差のないショボい勝ち方
ワンツーもゼロ、潰し合っているという理屈は通用しない

実際にSSだって、末期になってようやくディープという7冠馬を出したわけだからな
ディープから大物の牡馬はでない～、傾向ｶﾞｰなんていう
アホなレッテルばりは通用しないのよね
今年のキンカメ産駒の活躍ぶりを見ても

SSは死んじゃったから結果的にディープが末期扱いになっただけだろｗ

オルフェ ゴルシ フェノー ジャスタ
全部ジェンティルが負かしてくれてスッキリ
特にラストランは敵の得意舞台に飛び込んでいって面子を潰すという爽快さ

スペはダービーと古馬王道３つもG１を勝ってる素晴らしい成績なのに大物扱いされにくい
まあグラエル以下だからなんすけどね

ディープどうこう抜きにして一般的に「大物」の基準ってどの辺なの？個人的にはハーツクライらへんがボーダーなんだけどこれは超大物かな？

タックルしたゴミが大物？ｗ
笑わせるなｗｗｗ
弱すぎて話にならんわｗ
ラキ珍の中のラキ珍だろｗ
実力はマジでオープンにも満たないｗ
八百長ｗ

2014年リーディング
（大物いる組）
2位キンカメ←カナロア、ドゥラ
3位ハーツ←ジャスタ
4位ボリクリ←エピファ
6位ネオユニ←ヴィクピサ
8位ステゴ←ドリジャ、フェスタ、オルフェ、ゴルシ
9位キセキ←キンシャサ（カネヒキリが近年ダート馬では中央GI3勝で別格だが参考扱い）

（大物いない組）
1位ディープ
5位ダメジャー
7位マンカフェ

超絶ウルトラ繁殖使いまくって、古馬世代も出そろってきたのに
安田記念大量出走、宝塚記念トーセンスターダムのみとかギャグ種牡馬だよな、くそな牡馬しか居ない。

セレクトセールで目に見える優劣付いた直後でもこんなアホな妄想話で盛り上がれる良いスレだな

>過去を振り返ると、ディープインパクトの初年度産駒は５９６８万７５００円。
>これは別格ですが、オルフェーヴルの４０００万円台という数字は十分に優秀です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ　 　 .|赤の他人様のディープの下僕の皆さん、こんばんは
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::| 　. . |ディープの飼い主、社台Ｓステーションの時間です
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　.|先日のセレクトセール関連のニュースの中で
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|虎の威を借る狐以下のディープ基地のドヤ顔という　
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|醜い映像が流れてしまった事をお詫び致します　
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノそれにしてもこの「上から目先 」は何なのでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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あれはヤラセだって知らないのかｗ
ダーレーが無理に取りに来たからあとから買い戻す前提で
勝己の依頼を受けた多田だったか？がダーレーが降りるまで付き合っただけ
実際払ったわけじゃないぞ

大物の分類があいまい過ぎ

ピサやドリジャで大物なら
殿堂入りほぼ確実のジェンティルドンナは余裕で大物だよ

ディープ基地も痛いところあるけどアンチディープも相当終わってるわ

ほーん、で？
そのジェンティル何某は牡馬なのかな？

つまりアパパネやスティルインラブが大物になるの？
そら誰にも共感されんわｗ

ダービーなんて所詮3歳限定のレース
2勝扱いは草生える

てか正直言って今の古馬路線なんてメンバー揃って全員がメイチで勝ちに来るG1がほとんどない

春天はドバイ遠征だったり香港遠征だったりあるし、そもそも3200は今どき最強馬とかとは関係ない
宝塚は夏のボーナス狙うためだけに梅雨時にやってるただの祭典
秋天はJC有馬の前哨戦化してるし凱旋門組は出ない
JCが一番賞金高いし出てくる馬の仕上げもメイチだけど有馬適性高い組は回避傾向
有馬は秋転戦組は出がらしになってることも多いお祭りレース

そういや宝塚記念でG1初勝利した馬って
その後は活躍できないというジンクスがあるんだよね

アーネストリーは種牡馬としても繁殖牝馬がいまいち集まっていないよね

サンデー死んでもう13年経つのに孫種牡馬酷過ぎないか。
オルフェとジャスタウェイがこけるとマジでサンデー系消滅するんじゃないかｗ
いくらなんでも代替わり遅すぎるわ。

これはロブロイ黄金世代やろなぁ・・・

2011年産ゼンノロブロイ産駒（いわゆる黄金世代）184頭の母の実績

母重賞勝ち 6頭
グラッブユアハート　サイコーキララ　ビハインドザマスク　プンティラ　ルンバロッカ　ヴェストリーレディ

母GⅠ勝ち 15頭
アイランドファッション　ガヴィオラ　ゴレラ　シャトゥーシュ　　シーズアン　ジンジャーパンチ　ダンシングエディ　ネームヴァリュー　パイタ　フラワーパーク　マジカルファンタジー　メイボール　ララア　リーサ　ヴィヴァシャスヴィヴィアン

産駒重賞勝ち 9頭
アドマイヤハッピー　エンジェルインザモーニング　サンフラワーガール　ストームホイッスル　ダンスーズデトワール　チケットトゥダンス　ハルーワソング　バーンダンス　レーゲンボーゲン

産駒GⅠ勝ち 3頭
ニキーヤ　マンダララ　ラスリングカプス

母重賞勝ち＋産駒重賞勝ち 1頭
ロゼカラー

母GⅠ勝ち＋産駒重賞勝ち 3頭
アゼリ　シンハリーズ　ポトリザリス

母重賞勝ち＋産駒GⅠ勝ち 1頭
エアトゥーレ

母GⅠ勝ち＋産駒GⅠ勝ち 3頭
ドナブリーニ　ビワハイジ　レーヴドスカー

*種付けするも不受胎だった主な馬
アルゼンチンスター　オリエンタルアート　バブルドリーム　ファストフレンド　プリンセスオリビア　モテック　リリオ

ドリジャは生殖能力がアレだからな、、、
血統云々以前の問題だわ

トーセンラーはどうしたの？

>>741
>>743
>>745
>>748
やっぱりこういう密約を使って自由市場を標榜しつつも実際には独占してるのかな？

もし、これが本当なんだとしたら。

ダーレーを排斥する理由は、ダーレーが心底恐いんだろうね。
テイエム馬主や、他の衰退弱小牧場は封じ込めれても
油虫のイカサマオイルマネーを封じ込めるには、ここまであからさまな事をやらないといけないのか。

６億でダーレーに競り勝って、それを買い戻すというのだと税金が大変そうだから、
私なら６億の支払いを滞らせて、それも回避するかな。
これなら全額キックバックをする必要すらない。

しかし、ダーレー側がこの勝負はやや有利か。
ダーレーは日本人の代理バイヤーを複数用意してセリにダーレーの代理人だと
バレないように潜り込ませるだけで買える可能性が出てくる。
（セリ参加者には、厳しい人物調査とかされてるだろうけど、それも限界がある。
イスカテリオのユダもありえる。利一パターン。）

それを阻止するには、正体不明のバイヤーが高額馬を落とそうとした場合、
全てに６億とかのチキンラン的なセリ合いを仕掛ける事になるだろうし。

そういう事から、セレクトセールにすら良い馬を多数上場せずに、
毎回、絞って出して来てるのかもだが。

今回のセリの最後上場された馬で、異様な高騰を見せたハービンジャー産駒を観たら、
あながちセリには表面的な使い方だけじゃないと思わせるだけの状況証拠はあるのかも知れませんね。

不受胎　流産だから株ある安い馬だけにチェンジしたんだね。
マルカシェンクつけたときもブラックタイド→キャプテン→マルカと配合変更してるけど
どんどん安くしてる。

プリンセスオリビアは受胎率さえ良ければクロウキャニオンやエリモピクシーを悠々上回る高打率の鬼なんだがなぁ、勿体無い

☆ ◆5nwkGAf8EPPlはステゴ基地でディープアンチなんだから何を言っても無駄
時々キンカメやハーツを利用してディープを叩いているみたいだけど、隙あればステゴageしているよ

というかなぜディープは失敗したのかスレの住民なんだから、後継スレに来るなよ
ステゴageディープsageしたいのが見え見え

で、出た～

「ステゴらしい」とか言っちゃうやつw


「ゴルシ君の出遅れはゴルシ君らしくてカワイイ」

ステゴがサンデー後継と認識されてたら
そのサンデー後継の直子三冠馬がセレクトであんな一億もいかないなんて評価されませんって

ジェンティルを超える馬はディープは出せないと思うよ。G1を7つも勝っちゃうような馬を複数出した種牡馬なんて日本競馬史上いないでしょ。
10年後ぐらいにジェンティルにチンコついてればなあって言われてる可能性もある

ディープが後継に相応しくない←まだわかる
だからステイゴールドが後継筆頭←わからない

まだ該当なしの方がわかる

プリンセスオリビアは繁殖引退したのかな？名簿に載ってない

ステゴのかもしれないには肯定的で
ディープのかもしれないには否定的

ディープ産駒牡は家事と散歩でもしてんじゃないの？子育て。
そんな古典がなきゃ人類なんて絶滅してたさ。戦争で。

ステゴは今年の二歳からが繁殖の質高いんだよね
この世代がこけたらきついな

☆ ◆5nwkGAf8EPPl
ちょっと妄想が激しすぎなんだよ
凱旋門のオルフェの走りを見て向こうの関係者がセリ買付に来るに違いない→殆んど相手にされず一頭売れたが欧州関係者でなく豪の調教師
目利きが１人いたようだ、日本で走らせると聞くとG1勝ったりしたら種牡馬で輸出するんだろうな→オルフェを買いに来たわけでもなく安い値段でたまたま買っただけの牝馬

ブラックタイドはディープと生まれ年が逆だったら
三冠馬だったし相手が弱いので負荷が少なく済む
よって凱旋門も勝てた

てか、高く競って売らないって一体なんの法律に引っかかるの？ｗ

ちょっとレス番飛びすぎてんよ～
俺でも☆はNGにしてるレベルなのにお前らときたら

代理人である多田が契約書を公開するわけがない

モンジューはMotivatorがいるでしょ

数十人の2ちゃんねらーが騒いだだけで領収書や売買成立の証明書を開示するとか、グローブエクワインマネージメント（多田氏）の信頼にも関わってくると思うんだよね。。。
せめて多田氏にトゥザヴィクトリーの2006の落札を頼んだ馬主に許可をとらないと

銀行で調べるのだって、この中で本当に動く人がどれだけいるのだか
どの銀行でどの方法でどの理由で調べるのかも不明だしね

6億円馬ってこれか
http://i.imgur.com/SHVjiFs.jpg

競馬板の陰謀論者の多さは異常
発展途上国並の知性

http://i.imgur.com/SHVjiFs.jpg

上の画像で山本英俊氏が落札したような発言をしているって事は、「ダーレーが落札するのを社台が妨害した」という話しが違う事の証拠になるね
しかもダーレーは現時点で裁判を起こしていない　「金を払っていない」とかいう陰謀もまとめて否定される

ダーレーに多田がどんな裁判起こすの？訴訟物何？

話にならんよ

売買契約の概念が分かってないんだろうな

売主と買主の間で売買契約が成立する。
金の支払いが同時にあるかどうかは無関係である

落札者が契約がオカシイといって裁判起こすならともかく
契約自由の原則があるから当事者以外の無関係者が何をいっても
あんた関係ないでしょで終わる

もうスレ立ててやれや

>>873
>>877
なるほど。

>>885
それは仕方ないでしょう。
今日も世界のどこかで競馬の八百長問題が裁判されてたりする。そんなもんですよ。

>>872
じゃあ、私の考えを概容だけかいつまんで。
別にここでディープ下げをやりたい訳じゃないのであしからず。

父サンデーの父系ロイヤルチャージャー系は、そもそも現代の名種牡馬の父系以外の部分に散見する血です。
それだけでも父系のが続くのかが危うい。
そこへリファール系の母父を持ってきたのがディープインパクト。
リファール系は代を経て良い牝馬を出す傾向が強く、母父系として現代では見るし
日本のSS×母父リファールといえば、強いのだとバブルガムフェロー、若干弱いのだとロサードとか。
迫力に欠けるし、父系として伸びそうには無い。

例外として、リファール系にはチャンピオン・ダンシングブレーヴが居ますが、
不幸な病気のせいで今では衰退の一途。

他のリファール系とダンシングブレーヴ産駒との違いは、気性の前向きさ（激しさ）で
やはり気持ちが弱い馬は父系を伸ばすのは厳しく、母父要因になるというのが私の意見です。
（気性がレースで悪影響を多く出すと、それはそれで父系が途絶えるが、、、）

私もオオタさんが、お金を支払ったのかは凄く気になります。
だから、論争になる気持ちも理解できますね。

競馬は、こういう裏で誰と誰が取引してたのかは、ブラックボックスである事が多い。
それは世界共通なのかも。

セレクトセールの規約つっても別に民法の強行規定じゃないんだから
当人同士の合意さえあれば別に支払いはいつでもいいんだよ

お前ら☆の相手やめろ
こいつはとんでもバカだぞ
それらしいこと言ってるがほぼ妄想でゴリ押してるだけ
まともな話は出来ん
せっかくトリップまでつけてくれてるんだ
さっさとNGな

何の話してるの？ｗ

ディナシーは名目上一度は払ってるよ
一度は資金の移動がなければ後々問題になる
ただ至近距離で雷に打たれてパニックになり暴れて大怪我を負った
という眉唾ものの理由で競走馬にはせず
繁殖登録した段階で所有者はノーザンファームだった

これが何を意味しているかは普通の知能を持ってれば分かるわなｗ

ディープ産駒は凄く前向きに一生懸命走るから新馬から結果出せるんだがな。最近注目されてるスクリーンもそう

逆に気性が足引っ張ってるなって感じるのはジャンポケとかロブロイとか。

いくら能力あっても馬自身が真面目にレースに取り組んでくれないとどうしようもないからな

コテハン専用のSS後継スレが欲しいな
こいつら名無しならなんでも書いていいと思っててつまらんわ

ライゾマティクス強すぎワロタ

トゥザグローリーが重賞5勝して結果出した後でセリに登場してる
ディナシー同配合の全妹トーセンビクトリーがセレクトセール1歳で1億500万止まりだからねえ・・・
ディナシーの6億は何か裏がある正常な競り合いではなかったと思われてもしかたない。
（そのほうがセリの場にいた山本-多田-角居の尊厳も守られるし）
父ディープインパクト母エアグルーヴの3億6000万が牝馬のセリ取引として歴代最高と考えたほうがしっくり来る。

「オルフェ失敗」って言ってる人多いがまだ判らん
オルフェ自身も皐月までは駄馬扱いだったし、成長力に期待

三冠馬の初年度産駒が億超え無し

はい、大失敗確定です

まだ走ってもないのに失敗とか
何を怖れているのか知らんが、早漏過ぎw

ディープは薬を使って海外で失格して、日本競馬史に汚点をつけたという憎まれるべき正当な理由があるからな

なぜステゴ信者ってわかるの？

憎まれるべき正当事由があるとないでは次元が全然違うぞ
片や単に貶したいという私的な理由だからな

馬相手に本気で憎んでアンチ活動に精力出してるならその時点で頭悪いとしか言いようがないな

いまだにディナシーのことどうたら言うやついるのか

牝馬に糞高い金だすなんて、繁殖の価値に金出してる以外の何物でもないんだから
本当に売ってんなら買い戻しなんて応じるわけねーだろ

リーディングでキンカメの次点にはこれないとヤバイわな

個人的には初年度3歳終了までにG1を1つ取ってくれれば及第だな
ディープほど活躍馬出せとは言わない、と言うかあんな種牡馬がポンポンいてたまるかw

ダメジャーって何気に初年度から一桁外したこと無いんだな
ハーツは初年度16位スタートだったのに