むしろ岡部こそ過大評価もいいとこだろ?」のレスポンスまとめ

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/06(月) 23:11:33.39 ID:PlYkZHMn0
伊藤雄二元調教師は

「岡部を100点とするなら、柴田政人には150点の素質がありました。
もっとも同期には200点の天才(福永洋一)がいたので目立たないわけですが・・・」

と、大昔の雑誌numberで語っていたぞ。

↓↓↓ オススメ ↓↓↓

11 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/06(月) 23:20:50.59 ID:QX1KDALz0
タイキシャトルの引退レース敗戦はなんか印象的
24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:00:23.15 ID:7ddbGSMsO
>>11
あれ100パーカズヲの責任
17 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/06(月) 23:41:40.73 ID:PlYkZHMn0
40代半ばの頃の岡部は、未勝利戦とかで弱い馬に乗ると

岡部「こんな馬、アンチャン乗せとけよ!」

などと、言い放っていたらしいからな。
そりゃ強い馬ばかり乗ってりゃ勝ちまくるわな。
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 10:37:38.93 ID:mxl//tc40
>>17
アンチャンってなに?
173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 11:29:25.79 ID:dF60ZZh80
>>172
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/rqumFPuaCHKYRZPhyF2hetIWtXhfWyyg8tiTSmMPOmDXdrJUCE7kEzqiZQCl_Y5UZi0kSZAtL5lWi7j5zUAXhzU=w512-h288-nc
174 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 11:39:20.44 ID:xkWFhT3v0
>>173
そこは江口洋介だろ
175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 12:05:00.23 ID:mxl//tc40
>>173
グロ
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:10:57.85 ID:GXXsdA+ZO
それも岡部ラインあってだろ
折り合い悪い馬乗らなかったし
33 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:17:04.33 ID:MLzS9cZ70
>>28
君は、岡部の何を知っているんだ?

ライン?
当時の競馬界は、馬の制御すらまともに出来ない連中ばかりだった。

最も優れてる岡部を見本にしていたのは当然の事。

公平且つ、安全に競馬をする為には岡部をマークして、岡部の真似をしていたのだよ

誰一人、岡部を超えた関東騎手は居なかったけどね
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:12:24.44 ID:f5H0sw5B0
もしも岡部がシンボリルドルフに乗っていなかったら、
あれほどの活躍出来ただろうか?
35 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:18:46.40 ID:MLzS9cZ70
>>29
勿論、出来ていた筈だよ

サッカーボーイも、岡部が乗っていたらもっと活躍出来ただろうね。
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 02:22:21.68 ID:QnGPKAT40
>>29
できなかっただろうな
ルドルフ以前は加賀、増沢、郷原に続く二番手グループのひとりに過ぎなかったし
43 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:44:44.61 ID:+cEHOIwJ0
武田文吾は、洋一より栗田を評価していた
洋一には、栗田の様な度胸や技術が足りないとも

ああやって馬を壊す乗り方は、先を考えると良くない
素質馬に乗る機会が無かったから出来ていた事であり、仮に洋一がシンザンに騎乗していたら、3冠馬には出来なかっただろうね

栗田の根本的思想に近い騎手が岡部なんだよ
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 08:59:40.92 ID:d9iu//7/0
>>43
晩年の頃、武田文吾は弟子・福永洋一のことを「不敗の三冠馬みたいなもんですよ。
滅多にでませんよ。あんなの」と語ってたな。
ニホンピロムーテーの菊花賞みたいな破天荒な騎乗方法は評価してなかったみたいだね。
武田文吾厩舎で当初、期待されていなかったシンザンと福永洋一の素質を最初から
見抜いていたのは栗田勝だった。福永は兄弟子・栗田をお手本にし、栗田は福永を自分の
後の武田文吾厩舎の主戦にしようとしてたので福永がキタヤマニシキ事件とかポカしたら
武田文吾より栗田の方が無茶苦茶怒ってたみたいだ。
45 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 00:59:12.49 ID:b94aZbChO
競馬界に限らないが関係者の評価ってのも鵜呑みに出来ないよな。特に年寄りは
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 01:31:31.79 ID:pHa+Ni1v0
>>45
客観的な評価をするためには当時の価値感が絶対必要なんだよ
だからメディアやおおやけの場で評価する人は学位持ちか権威じゃないといけない
まんべんなく知識と情報があって、当時の人間になりきることができる=客観的な評価が出来るって証明になるから
52 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 01:28:57.71 ID:Z8kHwlS50
なかなか追い出さないよな
余裕ぶっこいて差されたタイキシャトルのスプリンターズSはワロタ
56 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 01:32:55.73 ID:vBDEAC2kO
>>52
あれは調教師の怠慢
デブりすぎ
55 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 01:31:48.4 ID:ziP45kz30
ヨシトミにもっと貪欲さがあれば、
岡部の後継として地位を築けた筈だよ
技術では関東で一番、優れていたのだから

当初は、政人のおかげであれだけのバックアップがあったのに、マイペース過ぎたのと、遊びに嵌ってダラダラと無駄にした
ヨシトミがもっと奮起していれば、西の豊に台頭される事も無かったのに

本当に、ヨシトミは残念な晩年を送ってるね
こんな騎手に、ダービーなんてモノに出来る筈が無いよ
57 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 01:35:13.87 ID:xMXbLug0
>>55
なんだろう田原臭w
58 コーツィ国初代大統領 ◆Oamxnad08k 2015/07/07(火) 01:49:57.11 ID:6wB0QYC70
アンカツの鼻くそにも及ばないからな
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 02:33:01.57 ID:7ddbGSMsO
>>58
アンカスの過大評価も大概だわ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 02:14:06.84 ID:iUb3GAhW0
岡部の現在は幸せなのかな
岡部はもっと、競馬界に切り込んで来ると思ってたけど
只のコメンテーターとして終えるのかな
勿体無い気もする
73 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 03:37:17.86 ID:gZYjxU120
>>61
あれだけ競馬番組でちょくちょく呼ばれて不満なんて言ってたら、
予想会社の広告塔やってる連中に怒られるだろ
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 02:21:31.77 ID:XhwjUQdw0
小沢一郎は民主党がマフェニストをことごとく反故にしたのが不味かった
いまやマフェニスト=ほら吹き、の意味になっちゃってるしw

そして一番の痛手は福島原発事故直後の、地元に対する態度
あれで地元民も小沢一郎を見放した
89 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 08:56:10.29 ID:gWovWDPj0
>>63
『マフェニスト』ってなんだよww
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 02:44:16.40 ID:KOecM9St0
そもそも日本人にうまい騎手なんかいるのか?
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 02:47:19.84 ID:XhwjUQdw0
>>69
ギャロップレーサーの中のオレだな
GIをたくさん取りまくり、「神に祝福されし聖騎手」って称号を持っている
もちろんこの称号はオレが考えたものであるが、それに値する相応しい技量を持っている
武豊など敵ではない
ルメールにはまあ、苦戦するかもしれんがそれでもやはり敵ではなかった
74 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 03:38:39.76 ID:VQhfHWwa0
岡部にしか出来ない事をして欲しかった
騎手育成に携わるとかさ
91 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 09:01:07.77 ID:r3a1TlfA0
>>74
競馬専門紙TMエージェント制を岡部と松沢TMで作り上げた功績はあるよね。
岡部が乗れない時は坂井-安田富あたりに回してまた戻すやり方は
今の小原軍団のまんま原型だし。
78 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 03:59:41.89 ID:KmQ1BeDX0
校長 岡部
教師 タヴァラ
な競馬学校
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 04:01:08.84 ID:VQhfHWwa0
>>78
案外上手く行きそうだね
風紀委員に藤田、特別講師に武豊追加で
80 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 04:37:53.38 ID:BB7BmVEb0
>>78
タヴァラ「アイスバーンの自転車っ!」
83 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 06:22:42.2 ID:XyWlVqnsO
>>80
牧草運びもだねw
84 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 06:40:01.1 ID:BB7BmVEb0
>>83
タヴァラ「馬は一本の手綱だけが命綱なんだ!(決まった…!)」
81 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 06:00:38.43 ID:6RFnNZT90
岡部さんの鞭の使い方は好きだった。
166 ドM 2015/07/09(木) 04:09:36.84 ID:dF60ZZh80
>>81
おまい岡部さんとやったのか。
うらやましい。
92 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 09:07:11.20 ID:z4FW8qeuO
デルタブルースに乗ったときこの馬は走るから大事にしなさいと言われたと角居の本に書いてあったな
95 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 14:03:48.20 ID:Ly84w6Gv0
>>92
次走の菊花賞で乗り替わった岩田が勝利
100 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 18:55:12.83 ID:d9iu//7/0
中央競馬で年間130勝した最初の3人が馬事公苑騎手養成所
花の15期生の福永、岡部、柴田だった。

福永洋一 昭和53年 騎乗回数503 勝利数131 勝率0.260 
岡部幸雄 昭和62年 騎乗回数725 勝利数138 勝率0.190
柴田政人 昭和63年 騎乗回数672 勝利数132 勝率0.196

福永洋一の勝率0.260は武豊に更新されるまで24年間だれも近づくことすらできなかった。
101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 19:06:39.99 ID:oGotR9q10
>>100
この時代に、700鞍以上も乗れた岡部も凄いね
102 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 19:31:11.30 ID:jQcsgm4h0
>>101
そりゃ周りが誰も使ってない状況で唯一エージェントを使ってた訳で営業力が段違いだからな
数だけでなく質も相当なものだよ
103 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 19:38:38.39 ID:A7ZW+kPq0
>>102
岡部がマネージャーとしてエージェント制の真似事してたのは、92年辺りからだろ
それ以前は使っていないだろ
そのマネージャー制度を、武が若い頃に近付いてきた金子達二もやろうとしたが、他の記者達から顰蹙買って競馬村から出禁にされた
107 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 19:55:37.66 ID:jQcsgm4h0
>>103
80年代のフリーになった直後くらいから松沢を使ってた筈だけど
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 19:52:47.95 ID:yzDV6iqw0
そもそも騎手が凄いとか日本ではないし
天才とかいないし
108 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 20:00:36.38 ID:d9iu//7/0
>>106
https://www.youtube.com/watch?v=QW0abrJIaEM
ハードバージの皐月賞とか凄いと思うけど。
1着福永洋一2着伊藤正徳3着柴田政人
花の15期生が1着~3着になった。
117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/07(火) 23:36:08.20 ID:bWRceCqt0
テイオーでも春天取り零し
馬優先主義と自負しときながら、骨折明けの大阪杯で反動を残す勝ち方をさせ、春天ではあれだけ吹いてた挙句に、負けて馬のせいにしたからね
脚の状態がー馬場がー等というのは、
テイオーに失礼であり、惨めな言い訳に過ぎなかった
こんな状態で勝てる訳無い。と吐き捨てた岡部
126 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 00:28:25.46 ID:pt9a7DY0
>>117
テイオー大阪杯が反動の残る勝ち方wビックリしたわw
128 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 00:32:20.54 ID:wmsqDYlR0
凡庸な騎手がパドックで神輿乗るかね
130 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 01:10:46.4 ID:jC27+NBf0
>>128
岡部は腕に関しては過大評価(下手ではない、上手いけどシンパが持ち上げ過ぎ)だけど
エージェント制など後世に与えた影響で考えれば日本競馬至上屈指の騎手ではあるよ
決して凡庸な騎手ではない
133 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 01:31:20.79 ID:gIo/5SOXO
>>130みたいなのを過小評価って言うんだわ
143 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 14:24:29.56 ID:MnOWnglr0
岡部の継承者はやっぱ福永なの?
170 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 06:01:37.47 ID:qOwwogZ70
岡部の真骨頂はインベタ
誰も邪魔しないからw

>>143
マジレスすると横山典
返し馬からレースの進め方まで明らかに岡部を意識してるのがアリアリ
144 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 14:30:54.66 ID:quI7avPrO
ダービーでのビワハヤヒデの蛇行走行は、意図的にウイニングチケットを優勝させるためか

まっすぐ走ったら勝ってしまう可能性が高い
146 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 16:43:08.99 ID:8aJ8VHWF0
>>144
4角で馬場の外目にいてゴール前では最内を走っているなw

同期の柴田政人に花を持たせたか
147 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 17:02:05.8 ID:pt9a7DY0
>>146
4角で内回りたかったのにドージマに邪魔されたせい
148 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 19:10:17.18 ID:VPthyK09O
岡部の持ったままは美しいみたいなのはよく見聞きするけど、そうか?
豊や田原みたいに長身で背中がピーンとしながら痺れる手応えで持ったままってサマのほうがよっぽど映える
149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 19:13:53.12 ID:8fAt2/Ot0
>>148
岡部は別に美しくは無いよ
職人て言われてたでしょ
155 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/08(水) 23:55:55.44 ID:I1fsoJWgO
先行チョイ差し
岡部の追い込みは記憶にない
156 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 01:33:47.24 ID:AiIc7inN0
>>155
マテリアルの最後のレースで追い込んで勝ち
勝った後「ミスターシービーしちゃった」と言ったのは有名

でも自分も岡部は直線半ばまでもったままの印象が強いな
ルドルフ最初の有馬とかテイオーのJCとか
160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 02:35:41.46 ID:xkWFhT3v0
>>155
マティリアル・リアルヴィジョン・ポジー・ベストタイアップetc...
先行イメージのせいでやたらとインパクトが残ってるわ
前2頭は伝説になっちゃるし
>>156
シービーしちゃったのはスプリング
176 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 12:06:37.7 ID:9sLfB4Uh0
>>156
最後のレースとスプリング間違えるって記憶違いのレベルじゃないぞ
早急に医者すすめる
215 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 13:12:28.43 ID:9b62MDMeO
>>156
ミスターシービーしちゃったはスプリングSで
ガッツポーズしたのは勝ったが入選後すぐ故障したレースだろ
だからそれからずっとガッツポーズしなかったが
テイオーJCで久々にやったはずだ
157 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 01:42:31.44 ID:jRkn+vDt0
自分も岡部は持ったままギリギリ迄追い出し我慢の印象が強い。あとウィリアムズに並ぶ先行マニア。
藤沢との合わせ技で、末が甘くなって西の決め手ある馬に差されて2着の印象も強い。
強い馬に乗った時は本当に安心して見てられたけど、わけわかんない馬まで持ってくるような期待感は無かったかな。
161 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 02:37:45.44 ID:V8jroe/OO
>>157
結構人気薄持ってきてるんだよなぁ
159 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 02:16:36.2 ID:phzvnaiD0
リアルタイムで見てたし良い騎手だったねとは思うけど
時間が経つにつれ神のごとく崇めるのが出て来てすごくむず痒い
貶すような感じになりたくないから特に反論もしないけど
ただ、ほんとむず痒い感じ
180 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 22:05:19.46 ID:msDitr/EO
>>159
現役時代の頃の方が、痛い信者多かったんじゃないかな?

大学の同級生で、岡部とたけしの信者掛け持ちしてる奴がいたのを思い出すよ。
一度だけそいつの家行ったことあるけど、岡部の馬優先主義とたけしの本がズラリと並んでた。
確かに、どっちも実態は権威主義的という意味で似た者同士なイメージはあるな。
177 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 12:13:15.33 ID:Bsd0irjn0
カスハルとか相談役とか岡部が引退してガクッと勝ち鞍減ったもんな
それを思うと岡部って偉大だったと思うわ
178 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/09(木) 12:18:55.42 ID:xkWFhT3v0
>>177
少なくとも相談役は絶頂期の落馬が原因だろ
リーディング独走状態だったのに復帰したら馬の質も量も激落ちだったからな
183 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/10(金) 05:41:35.61 ID:8LTdHTKf0
岡部は前を行くカツハルの肩をおもいっきり掴んで妨害したことがあるぞ



皐月イベントの三輪車レースだけど
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/11(土) 17:19:53.61 ID:QhaGyFRQ0
>>183
クッソワロタw
大人気ねえwwwww
187 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/11(土) 16:59:33.97 ID:qf9+ya8O
信者とかじゃなくて、岡部ほどの功績のあった騎手に対して、「姑息、狡い、汚い」だけの人間とか言っているのがおかしいってことでしょ。岡部=嫌い、武=好きで済むだけのこと。
191 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/11(土) 18:19:14.82 ID:CpCXEGSN0
>>187
おかしいから競馬が消えるの?
岡部や信者に批判がおかしいから日本から競馬を消すような力があるのか?
それなら是非見せて欲しいものだな
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/12(日) 07:02:36.14 ID:keW/TcXX0
岡部は今、悠然と鞭を抜いた!→3着
196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/13(月) 04:42:18.84 ID:5X3pnyID0
>>195
ワロタ
204 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 01:48:26.42 ID:MJACqY0
>>195
新馬、未勝利、昇級初戦ではホントにコレが多かったw
199 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 00:16:46.42 ID:MJACqY0
岡部が138勝して福永洋一の年間最多勝利数記録131勝を抜いた翌年、
柴田政人は「じゃあ、今度は俺が岡部の記録を抜いてやるか・・・」と、
少し本気を出した結果、
138勝には届かなかったものの132勝してリーディング獲得。

ちなみに、柴田政人の引退のきっかけとなった落馬をした年は、
関東リーディングトップを快走していた。
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 03:10:40.7 ID:pmY4AOtYO
>>199
コクサイトリプルだったかな
死んだと思った
201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 01:07:47.97 ID:+kkEy+XxO
岡部のウインデュエルの乗り方で競馬に魅せられ、どっぷり浸かるようになった。
205 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 01:55:49.97 ID:fpqbQl0t0
>>201
岡部一番の舐めプがウインデュエルの鎌ヶ谷特別だと思うわw
212 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 09:36:32.54 ID:MJACqY0
柴田政人引退の恩恵を最も受けた騎手は、
岡部である事は否定しようのない事実だよな?

もっとも、柴田政人が落馬せず50歳過ぎまで現役だったら、
ヨシトミ先生が覚醒しなかったかもしれないが・・・
214 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/15(水) 12:03:44.76 ID:VDJh7yCw0
>>212
岡部以上にノリが恩恵受けたと思うよ
ノリ自身が「政人さんが引退したら急に北海道開催で凄い馬にたくさん乗れる様になって、伊藤雄二先生とか関西の先生の馬にも乗れる様になった。」って言ってた
それまでは岡部ラインの一角でしかなかったノリが、その世代の関東騎手で一歩先に行く様になった
引用元: 2ちゃんねる 競馬板 むしろ岡部こそ過大評価もいいとこだろ?(dat落ち)
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1436191893/

「むしろ岡部こそ過大評価もいいとこだろ?」に付けられたタグ

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