>>6
ダンス肯定派も否定派も
いや、世のありとあらゆる騎乗理論は
アレが伸びる
という事実の前に粉微塵に崩壊するのみだ

>>12
ぷっ馬に気持ちだってwwww
馬に鹿って書いてどういう意味か知ってる？

>>26
13年のJCDの幸ダンスはひどかったけどな

>>27
汚いだけならまだしも和田は制御できないから論外
直線ふらふらしてるのは大体和田

>>30
神頼み横典が本来の姿だったのか

>>36
お前の思いが原付に伝わったんだろ（白目）

>>42
伸びると思ってるのがほとんどだよ
浜中とかどうでもいいレースでは綺麗に乗ろうとするのにデカいレースだと必死にダンスするからな
GⅠを勝ちたいのに接戦でわざと伸びないダンスするわけねーだろ
必死にダンスしてる時点でダンスは伸びるって気付けよ

>>42
勝てそうな時しか踊らないんだからお察し
しかも踊るから馬が寄れまくり
岩田、川田、浜中が良く切れ込むのはそれでしょ

>>54
川田蛯名ダンスあり

>>54
フクナガハフォームモワルイ

>>59
バカ過ぎワロタｗｗ
じゃあ何で岩田から武への乗り代わりはポンポン勝っちまうんだよｗｗｗ
俺ルール発動すんなよｗｗｗｗ
アドマイヤムーンガー来るか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
外人とかめちゃくちゃダイナミックに追ってるぞ
デットーリとかファロンとかパートンとか見たことないのか？

>>87
そんなことわかった上で言ってるのにこの人は…
見てるこっちが恥ずかしい…

>>87
出た～ｗｗｗｗ
俺は核心を突いてますと言わんばかりのドヤ顔でごく当たり前のことしか書ききらん奴～ｗｗｗｗｗｗ

>>87
あとちょっとでID変わるからそれまで静かにしてたほうがいいよｗｗｗ
恥の上塗りになるからｗｗｗｗｗｗ

>>95
その通り
重要な事は、推進力なんだよ
推進力に合わせて派手な追い方をすれば、追える、と思われる
例えその馬が垂れても、こんなに追って垂れるなら仕方が無いと諦めて貰える
パフォーマンスの1つだよね、派手な追い方というものは

癖馬や過敏な馬は、無駄な動きをしない騎手の方が動くからね

>>95
オグリの南井の騎乗を批判していたよね、岡部さんもアンカツも
腹に鞭を入れてメチャクチャに叩くもんだから、皮膚が切れて切り傷が出来ていたらしい
オーナーが怒って、南井を降ろした原因はそこにある

>>106
メイクデビュー迎えてない俺にとってはわかりやすそうでわかりづらいw

>>108


94 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2015/07/07(火) 00:50:06.32 ID:ggEzlVr70
外人信者って海外の男に幻想を抱くバカ女そっくりだなｗｗｗｗｗｗ


バカ女「海外の男はみんなレディファースト！！それに比べて日本人の男は～」

外人信者「外人騎手はみんな剛腕で追える！！それに比べて日本人の騎手は～」


恥ずかし過ぎる

>>110
殺意＝やる気、根性

>>115
外人信者ここに極まれり

>>116
これだなあ

上の真実とか言ってる奴に答えて欲しいわ

>>120
テイエムオペラオーという絶対的な馬が騎手次第で負けるなんて肯定しちゃったらまずいもんなぁ。
要は日本の鞍上が下手で馬も強くはないということを認めちゃうわけだしねぇ・・・
でも地方でウチパクが乗れば５馬身違うなんて言われてたこともあったが実際に
騎乗技術は抜けてたと思うわ。だからデットーリがうまく回ってきてしぶとく残せば可能性はある。
JCでスミヨンが乗ってエピファネイアがちぎったああなる可能性は普通にある。

>>120
5馬身違う＝ハナ差だった相手を5馬身離す、ではないぞ
「それはないです、見てればわかるでしょ。」ってのは、
メイショウドトウが5馬身でも10馬身でも前にいても、オペは結局そのすぐ前でゴールする、ずっとそんなレースだったでしょ？
ってことだろうね

>>124
踊らないと伸びないダービーフィズ

>>128
納得できるけど無理なものは無理だから
走りたくないのにガンガン踊るから川田はマツパクの馬を予後不良にしてるし

>>139
背中なら負担になることはないって意見も

>>141
これも正解
例えば物見をした時は手綱だけじゃどうにもならない時がある
そういう時に坐骨で押して前に押し出してやる

俺の考えではダンスは反応の鈍い馬の加速を助けをする動きであり、馬が失速しようとするところでもうひと頑張りさせる動きでもある
トップスピードはダンスしようがしまいが変わらない

>>143
どういう事だ？

>>149
それは浜中川田岩田を見ればよくわかるな
あいつらどうでもいいレースではダンスしない時があるくせにGⅠで勝ち負け圏内にいる時は絶対ダンスするからな
つまり絶対勝ちたい時はダンスするんだよ
これの意味はわかるな？

>>156
お前が騎手だったら
「もうちょっとで勝てそう！」って時に余計な動きするか？
ましてやGⅠだぞ？
ダービーでのディープブリランテなんて絶対勝ちたいから岩田は超絶ダンスしてただろ
絶対に勝ちたいんだからプラスになる事しかしないだろ
ダンスしたせいで負けたならプラスどころかマイナスだろ

ここは直線の話がメインになってるけど武豊の4コーナー辺りのノーアクション(に見える)でスーッと上がってくるの見るとカッコいいよね
あれだって相当なスピードになってるだろうし、本当にダンスが必要なのかね
追うことよりも道中の位置とかどれだけ脚を溜められるかの方が重要な気がするけど

>>168
派手に追って伸びると騎手のおかげ
スマートに乗って伸びると馬が凄いみたいな

>>172
体さえ治れば、武じゃん
今年の成績見てみなよ

>>175
俺はパートンだな
ルメールの騎乗フォームは福永の強化版でしかないし

>>178
そいつらの遥か上を行く、戸崎は天才って事

ルメールより穴馬も持って来る戸崎こそが、理想的であり完璧なジョッキー

>>186
ルメールは、ウオッカ以降、４年もGI未勝利で、やっと勝てたのがダートGI一つ
今年は、福永ですら勝てるサトノクラウンで何一つ結果を出せず
GIで、大外分回しだらけの糞騎乗しかしてませんが？
岩田なんて、もうローカルでしか勝てない凡騎手じゃないですか？
ウリウリなんて、浜中でも結果出してる馬ですからねー
ゴルシとストレイトガールで何回糞騎乗してた事やら

>>186
スマートファルコンは？つい最近だとエイシンヒカリもそうだよね
あとピサに関しては弥生賞までにいろんな競馬を試したおかげだと思うけどなあ

>>192
テコの原理で、ムーアはアクションだけじゃなくて、ブレてないって後藤は言ってたね
ブレブレの岩田や蛯名は駄目って事だ

>>192
ムーアならパートンだっていけるだろ
あれだけ下半身が安定してる追い方はなかなかできない

>>193
外枠でも気づくと内を走ってるのが岩田の強みだろ

>>197
武豊TVで酔っぱらった勝春の発言は色々含んでそうだったね

>>203
それが頂点のレベルであるという前提条件を理解できないと
話が平行線になるんだよなあ

>>206
SS直仔と違いSSの孫はズブい馬が多いとも言ってる。

>>212
ペリエもデットーリもムーアもアンカツも武ノリ秋山みたいなペチペチでもないけどな
外から見て派手に豪快に馬を動かそうと馬の背中でファイトしてる

>>218
GⅠとただの重賞を比較してる時点で頭悪すぎるなこいつ 仕上げの問題だろそんなの
カナロアなんて岩田で何回GⅠ勝ってると思ってんの？ｗ

>>219
マイノリティって言いたかったのかな
ガラパゴスって必ずしも悪いことじゃないからな
競馬にしたってポジションの取り方を海外と同じ様にやってたらすぐ制裁喰らうんだからそれに合わせるのは日本においては必ずしも悪いことではない

>>233
外人ってだけで売れてるのに今までの全員の外人の単回収が80を超えてるんだよね
日本人を買うより外人を買う方が得なのは数字で出てる
外人＞地方＞JRAの順で得をする

>>244
付け加えると、二人ともスマートなヨーロピアンスタイルだったからなぁ。

>>249
目が腐ってるのかな？

>>252
馬の動きに合わせて動くのと、馬の動きを吸収するの。どっちが大変だと思う？

>>254
スマートグレイスとイッテツのレース事を言ってるようだが、
たった１レースで結論じみたことを言える意味が分からん

ムーアではないが。
トーセンラーで外人2人の豪快なアクションに追い負けた福寿草特別を反例として挙げとくわ
https://www.youtube.com/watch?v=5w3WEA_caFo

>>254
武のフランス遠征時やアメリカ遠征時の成績はそれはそれは酷いものなんだが
そんな一部を切り取ってムーアより上手いとか言っちゃってるから武基地はキチガイ扱いされるんだよ

>>254
ニエル賞でも叩き合いで、ムーアは武にハナ差負けてるからね
ムーアは道中の運びも下手糞だったけど、その豪腕でハナ差位、カバー出来なかったのかな？とは思ったわ

追い方とか、関係無いんだよ
豪腕ダンス追いなら、馬が伸びるなんえ事は無いと言い切れる

追えないと言われてる武があれだけ接戦に強いのだからね

>>257
下方向の力がアシストには物理的にならない。
坐骨を使って前進の指示をわかりやすく馬に伝えてると思われるけど。

>>260
だから馬がすぐ寄れる
当たり前だわな
制御していないんだから

>>260
腰の位置は上下動してるけど頭の位置はあまり上下動しないんだよ。
腰が落ちる＝上体を起こす
腰が上がる＝上体は前傾する
幸が不細工なのは、膝の屈伸と同時に頭の位置も上下するから。

>>270
話の流れで武を引き合いにだしてるだけなのにすぐそういう
武基地は少し我慢しろよ

>>277
出て来いと言われたので

>>282
今の岩田と同じぐらいの成績の武を誉め称えてるんだからイーブンだろ

>>284
外人全員の平均が80超えてるのはガチだよ
武は悲惨な数字だから買わないでOKだけど外人はヤバいね

>>285
外人を一くくりにしてる時点でもうね…
競馬ファンは外人だからなんて考えではなく個人個人で評価してるよ
当たり前のことがわからないからこんなこと書いちゃったんだろうけど…

>>286
このスレ立てたのはお前ら側だろ
ペチペチ教が立てた力強く追って馬を動かす教を叩くスレがここだろｗ

>>288
見た目がスマートだからそう言われてるだけであって、技で動かしてる騎手だからね武は
見た目には分かりにくいけど、下半身のサスペンションを上手く使ってる
長く見ていれば、派手な追い方なんて必要ないと分かる

>>291
お前のレスのおかげで武アンチが基地外だということがよくわかった

>>298
自分で数字調べる努力しろよ

君の大好きな武さんより外人平均の方が上だよ

>>300
追えるって意味わかってないだろ

>>309
長いスパンで見ろよｗ
小学生ですか？

>>316
騎手回収率って実際の回収率とはほぼ無関係な数字だぞ。
全てのレースを同じ金額買うという有り得ない前提だから、
人気馬をしっかり勝たせても反映されないし、
たまに人気薄で勝つとバカみたいに跳ね上がって指標にならない。

>>322
別に上がってないぞ
先々週かに大爆発したから今年はいつもより良い数字だろうけどトータルで見たら買えない騎手

>>323
有り得ないだろｗ
お前の理屈だとルメールもデムーロも単回収率低いから損。
勝てる騎手を買うのに勝てないといってことだろ。

>>325
あの２枚腰を発揮させたのは、道中余力を残してリラックスさせていたからだよ
対照的に、アラジンは掛かり通しで尚且つ馬場の荒れた内側を走らせた
これが、最後の伸び負けに繋がった

追い方なんて、実に無意味だと分かるだろ
その馬に合った乗り方が重要なんだよ
自分の型に嵌める乗り方は、最後の1完歩差に必ず出る

それは、追い方では無く、道中どれだけその馬に合った追走が出来るか否か
最後の伸びに繋がる乗り方が出来るか否か、なんだよ

>>334
それはそうなんだけど
この馬にこの騎手が乗ったら明らかに変わるっていう組み合わせはあるじゃん

>>355
＞ペリエの凱旋門賞限定の単回収率は非常に高いけど

もうこの一文だけでお腹いっぱいになるくらい笑えるｗｗｗｗｗ

>>356
何が言いたいのかよくわからない

>>356
武の追い方は美しいってより貧弱って感じだと思うが、
美しいのは外人だな、やはり

>>360
そう思うけど
ここの素人達は素人相手に騎乗論を語るのに至上の喜びを感じるみたいだな

特に長文書いてる馬鹿

>>377
腰を付くのをダンスって呼ぶんだよね？
それを加速の扶助（指示）に使ってるのかも知れないからダンスで走らないとは言い切れないよ。
デットーリ始め欧州の騎手もほとんどアメリカンスタイルだけど、
ファロンみたいなトップジョッキーもいるしその人なりに一番速く走らせられるフォームがあると思うよ。

>>378
坐骨の扶助を知っているかどうかの差だよね。
ただ騎手がそれをどうやってフルギャロップに結び付けるのか知らないけど。

>>380
痛めないよ。腰落とすのは後肢の入りを補助するためだから負担なんてかからない
上でも書かれてるけど、乗ってる方も楽だから完全に嘘だよそれ

>>390
４角でガシガシしごかれてるときの絶望感

>>400
どこにいる？
そんなひと

>>403

昔、サラブレッドはゴール板を知っているのかとか、
馬は誰のために走るのかっていう、その類の疑問に対しての、
騎手や競馬関係者の意見をまとめられた本があったよ。

それによると、馬は乗ってる人の言う事を聞いて走ってるだけだったり、
乗ってる人を喜ばせたくて走ってるだけって感じだったかな。
当然、ゴール板なんてわかってるはずもなくて。

ただ、岡部だけは馬はゴール板を知ってると主張。
長距離戦とかでいったんゴール板前を通過するレース等で、
途中ゴール板前を通過した時に馬が力を抜いたり走るのを止めようとするのがわかるんだとか。
実際に走るのを止めた馬もいたとかで。

後は、一般的に走る馬や強い馬が賢いとされるけど、実はそんな事もないんだとかって。
騎手に逆らう事や走らない事が一概にバカ馬だとは言えないらしく。
賢いが故に騎手に逆らったり本気で走らないって事も考えられるみたいで。
まあ、馬は勝たなきゃ生き残れなかったり子孫を残せないなんて事は知らないからね。

>>404
でもオルフェーヴルの菊は池添が追うのを止めたら後続との差が縮まったしな
G2だがブライアンの最初の阪神大賞典もそう

>>413
そう思いたいだけなんだよね
馬だけでなく騎手も調教師もレベルが低かったんだけど
そっちは認めることができないと

>>432
ニワカw
追いかたなんかより遥かに重要な事だから

>>437
ミスリードしたい輩がいる(ｷﾘｯ
↑これも空気読めてない妄想たっぷりの痛い発言だよ？　心の病と言われても仕方ないレベルで

>>445
そんな騎手がいたなら世界一の豪腕ジョッキーとして名を馳せているだろう









多分

>>445
見てみたいね～
室伏みたいな体格の豪腕ジョッキー

馬の強さが同じなら武より室伏が追った方が伸びるだろうな

>>446
見た目じゃなくて、はっきりした扶助が出せているかどうかだからな

>>450
強く叩けないけど見せ鞭効果があると思うぞ。